Mueller is in paniek en weet wat er staat te gebeuren.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 13:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
https://www.politico.com/(...)investigation-648989
Mueller stampt gewoon door. Die heeft volslagen lak aan de tirades van Trump.
Zeker wel.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 13:34 schreef Monolith het volgende:
Past reageren op inhoudelijke posts niet in je schema?
Ik ben het wel met je eens met wat je zegt voor een deek ,maar trump is iets waar ze niet mee om weten te gaan.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 12:58 schreef Monolith het volgende:
Tja, als je geen ruk begrijpt van internationale handel, supply chains, effecten van tarieven kan ik me voorstellen dat je denkt dat "bullying" geniaal is. Het gaat natuurlijk al mis bij het zero sum denken dat hierin zichtbaar is. Ik zal wel even een kort college geven. Internationale handel is veelal een "win-win" situatie. Tarieven zijn daarin pure welvaartsvernietiging. Ze kunnen handig zijn als je specifiek bepaalde industrieën wilt beschermen, maar afgezien daarvan kun je ze doorgaans beter mijden. Het effect is ook niet dat de handel plotsklapt stopt, maar vooral dat prijzen stijgen en daardoor vraag en volumes wat afnemen. Die stijgende prijs wordt afgewenteld op consumenten of partijen die verdere verwerking van halffabrikaten doen (denk aan de automakers in het geval van staal en aluminium) waarbij laatstgenoemde dat uiteindelijk ook weer afwentelen op de consument of geconfronteerd worden met dusdanig hoge prijzen dat ze failliet gaan of moeten reorganiseren. Internationale supply chains zijn vaak enorm complex en even overschakelen op een 'product uit eigen land' is vaak echt niet zomaar een optie. Het effect van tarieven is dan dus welvaartsdaling in beide landen. Als die tarieven dan ook tot vergelding leiden, dan heeft dat een dubbel negatief effect.Dan hebben we de situatie Trump. Het is iedere bevriende natie inmiddels wel duidelijk dat meneer geilt op sterke, daadkrachtige acties. Dan is dus de calculerende reactie dat je minstens net zo hard terugslaat en niet gaat toegeven, want dat ziet iemand als Trump als zwakte waarna hij alleen nog maar meer van dat soort acties gaat uitvoeren. Wat je dan feitelijk ziet is een variant op de tragedy of commons. Doordat beide partijen streven naar maximalisering van hun eigenbelang zijn ze allebei slechter af dan wanneer ze een coöperatieve houding aan zouden nemen. Een ander belangrijk punt is natuurlijk dat Canada weliswaar alleen kleiner is dan de VS, maar samen met de overige landen uit de G6 vertegenwoordigen ze een veel groter deel van de wereldeconomie dan die van de VS. De VS is ook wereldwijd aan het escaleren en provoceren. China, de EU, Mexico, Canada en ga zo maar door. Dat verzwakt haar positie enorm. Daar komt nog bij dat de VS een districtenstelsel heeft en individuele staten, waardoor sancties door andere landen ook nog eens kunnen worden ingezet als een politiek pressiemiddel. Trump zit heel erg in het bilaterale denken. Dat zag je al in zijn basale onbegrip van hoe internationale verdragen met de EU werken. Trump wil graag individuele dealtjes met Duitsland sluiten. Dat is echter onmogelijk want internationale economische verdragen verlopen via de EU en niet via individuele naties. Het aardige is dat veel Trumpfans de Brexit ook prachtig vinden en denken dat het VK wel even goeie dealtjes kan sluiten nu. May is al lang van een koude kermis thuisgekomen wat dat betreft en het is ook een heel vreemd soort cognitieve dissonantie of gewoon een fundamenteel onbegrip van de materie. Als Trump roept dat andere landen enkel profiteren ten koste van de VS en dat hij dat wil omdraaien, dan valt dat natuurlijk onmogelijk te rijmen met het idee dat het VK wel even een betere deal gaat sluiten dan de EU nu heeft. Dat zou in de ogen van Trump immers ten koste gaan van de VS.
35.000 nog wel. En dat alles verzwegen door de MSM.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 13:51 schreef Tijger_m het volgende:
Oh, sealed indictments? Dan weten we al wat voor klapmongool het is
Bespaar jezelf de moeite.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 13:50 schreef zomerindebol het volgende:
Ik heb wel veel over dit soort zaken gelezen en zal straks als ik weer thuis ben even wat linkjes geven over waar mijn gedachte vandaan komt.
Je hebt dan ook helemaal gelijk.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 12:29 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
Waarom zou ik trollen?
Je hoeft toch niet allemaal achter de MSM aan te hollen of achter de narrative van links?
Ik wil discussie voeren en als je dan kloontje of trolletje zegt, dan zegt dat meer over jou lijkt me.
Ik wil met zoveel mogelijk normale discussies laten zien dat wat er aan de gang is in de US ook heel goed zou zijn voor ons en dat tevens aantonen met bewijzen waar dat mogelijk is.
quote:Why many Americans aren't benefiting from robust US economy
(....)
From drivers paying more for gas and families bearing heavier child care costs to workers still awaiting decent pay raises and couples struggling to afford a home, people throughout the economy are straining to succeed despite the economy's gains.
They are people like Katy Cole, a 33 year-old music teacher from North Creek, New York, who's still repaying her student loans. It took her two years of working a second job to repair her credit and amass enough money to try to buy a home with her boyfriend. She just gave birth last month — the fourth child in her blended family — which means having to take unpaid leave from her school job.
"As far as the numbers saying everyone is working, that's great," Cole said. "But is everybody surviving? I don't think so. In a great economy, everybody is thriving — and not just a certain group."
When analysts at Oxford Economics recently studied American spending patterns, they found that the bottom 60 percent of earners was essentially drawing on their savings just to maintain their lifestyles. Their incomes weren't enough to cover expenses.
"Many people are still living on a paycheck-to-paycheck basis," said Gregory Daco, head of U.S. economics at Oxford.
(...)
Moeten ze gewoon hun levensstijl aanpassen /squote:Op zaterdag 16 juni 2018 14:27 schreef Ulx het volgende:
https://apnews.com/amp/a708d1e3e3c04c8b914120e9f77c6a8a
[..]
Trump trekt zich terug uit onderhandelingen over TPP en TTIP, om vervolgens te klagen over handelsbarrières. Daarna verhoogt hij doodleuk de importtarieven.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 14:10 schreef Nintex het volgende:
[..]
Je hebt dan ook helemaal gelijk.
Sowieso is het verstandig om 'nu' een tradewar te beginnen, omdat het goed gaat met de economie. De VS hoeft weinig concessies te doen en kan negatieve gevolgen opvangen. De Canadese economie draait een stuk minder goed en is veel meer afhankelijk van de Amerikaanse handel dan andersom.
Trump heeft dan ook gewoon gelijk dat de VS heel veel heeft 'toegegeven' in de wereldhandel en landen als China er een potje van maken.
Dat herzien is helemaal niet zo'n gek idee. Alsof de wereldhandel instort als je invoerrechten heft. Het paniekvoetbal is nergens voor nodig.
Ik ben niet bang. Soros heeft alles onder controle.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 13:14 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
Nee hoor dat mueller onderzoek wordt gestopt en in het IG rapport staat precies het hoe en wat.
Ik verwacht dat het gestopt wordt nadat Wray en Horrowitz voor de senaat zijn geweest op de 18e meen ik, en dan zal het een paar dagen later wel afgelopen zijn.
Je kan niet een onderzoek doen met mensen die aan de ene kant pro clinton zijn en haar onderzoeken en trump haten en ook hem onderzoeken.
En zodra rosenstein weg is komt daar fransisco voor in de plaats en kan het feest beginnen en de criminelen opgepakt worden.
Die zijn compleet irrelevante lulverhalen. Ik leg je bovendien in mijn post uit dat andere landen prima weet hoe ze met Trump moeten omgaan. En helaas is die situatie in niemands belang, maar ja dat is nou eenmaal het spel dat Trump wil spelen. Wel over de rug van een deel van zijn achterban natuurlijk, maar ja waar gehakt wordt vallen spaanders.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 13:50 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
Ik ben het wel met je eens met wat je zegt voor een deek ,maar trump is iets waar ze niet mee om weten te gaan.
Hij belooft het tijdens de rallies voor de verkiezingen en maakt er werk van tijdens zn presidentschap of althans probeert.
Wederom een volstrekt irrelevant lulargument. "Ik denk dat iemand precies weet waar hij mee bezig is". Dat noemen we gewoon blind fanboygedrag. Ik geef je net een hele hoop inhoudelijke argumenten tegen dit geloof, maar discussiëren met Trumpfans over Trump lijkt vaak net zo zinvol als discussiëren met gelovigen over het bestaan van God. De overtuiging is er namelijk niet één gestoeld op inhoudelijke argumenten maar op blind aanvaarde axioma's.quote:Waarom ik achter trump sta op dit gebied is dat ik bijna zeker weet dat hij precies weet waar hij mee bezig is en dat het gaat werken.
Het probleem met gebrek aan kennis is dat men vaak niet doorheeft wat voor onzin men verkondigt. Dat is ook het hele probleem met Trump zelf. Dat heb ik net uitgebreid uitgelegd. Globalisering is ook helemaal niet "slecht voor een groot deel van de bevolking". Het heeft heel veel voordelen en welvaart gebracht. Natuurlijk is lang niet alles aan globalisering goed en zijn er soms best valide redenen voor protectionisme, maar roepen dat het één en al ellende is, is volstrekte kolder. Vergelijk het met technologische ontwikkelingen. Die zorgen voor productiviteitsverhoging waardoor de welvaart uiteindelijk over de hele linie, maar op de korte termijn heeft het soms effect op werkloosheid en leefomstandigheden. Ook zie je lokale effecten. Gebieden die zich specialiseren in zaken die gedateerd raken en niet meegaan worden soms hard getroffen. Je ziet het ook met bijvoorbeeld de kolenindustrie in de VS. Feitelijk kunnen die ook gewoon niet meer concurreren met gas en hernieuwbare bronnen, maar Trump heeft een obsessie met dat soort "echt arbeid". Je ziet daar dan ook weer maatregelen om krampachtig die industrie in stand te houden, terwijl er in de hernieuwbare energie een veelvoud aan mensen werkzaam zijn.quote:Al is dat niet vanuit het kennis gedeelte (aangezien ik op economie niet heel gespecialiseerd ben) maar vaak het wel terug kan brengen tot logica zoals je bv ook kan zijn bij globalisering dat het slecht is voor een heel groot gedeelte van een land en in feite op lange termijn voor oorlog kan zorgen.
Je grossiert echt in nietszeggende claims. Dit slaat echt helemaal nergens op.quote:En alle experts waren negatief van begin tot het eind mbt bijna alles wat hij aan pakt werkt positief uit en ik verwacht op dat gebied dat de tradewar niet lang zal duren.
Bespaar je de moeite. Aan argumenten van de vorm "ik weet eigenlijk niet waarover ik praat, maar ik vind Trump gewoon geweldig" valt niets te beargumenteren.quote:Ik heb wel veel over dit soort zaken gelezen en zal straks als ik weer thuis ben even wat linkjes geven over waar mijn gedachte vandaan komt.
Welnee. Daarbij heb je nog geen tegenargument kunnen geven tegen mijn argument dat andere landen rationeel gezien helemaal niet toe kunnen geven dankzij Trump en escalatie de enige optie is.quote:Mar goed even kort genomen is de EU een politiek instabiel systeem met allerlei leiders die op dit moment enorm onder druk staan en dus ook een tradewar politiek niet kunnen gebruiken.
Dat is idd een van de bronnen die ik gebruik die ook tot nog toe niet gedebunked is , maar in feite geeft q alleen raadsels aan en bijna al het andere is gemaakt door research.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 14:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
QAnon... De conspiracy theory waarbij elke andere qua debiliteit verbleekt.
Ok geen probleem de waarheid komt snel naar bovenquote:
Voorbeeld new york is natuurlijk ook niet toevallig dan beter een voorbeeld nemen van iemand uit CA die nog slechter uit zijn.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 14:27 schreef Ulx het volgende:
https://apnews.com/amp/a708d1e3e3c04c8b914120e9f77c6a8a
[..]
Dat zijn verkiezingsbeloftes en met die verdragen ga je in feite macht weg geven aan de multinationals.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 14:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump trekt zich terug uit onderhandelingen over TPP en TTIP, om vervolgens te klagen over handelsbarrières. Daarna verhoogt hij doodleuk de importtarieven.
De logica ontgaat mij even.
Maar goed, jij staat zelfs nog te juichen als Trump in je gezicht schijt.
Eh nee ik bekijk het voornamelijk op geo/politiek gebied en daar gaat hij gewoon succes mee halen , dat zal je gewoon zien.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 15:22 schreef Monolith het volgende:
Wederom een volstrekt irrelevant lulargument. "Ik denk dat iemand precies weet waar hij mee bezig is". Dat noemen we gewoon blind fanboygedrag. Ik geef je net een hele hoop inhoudelijke argumenten tegen dit geloof, maar discussiëren met Trumpfans over Trump lijkt vaak net zo zinvol als discussiëren met gelovigen over het bestaan van God. De overtuiging is er namelijk niet één gestoeld op inhoudelijke argumenten maar op blind aanvaarde axioma's.
Het is niet alleen de economie wat dit soort zaken laat veranderen.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 15:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die zijn compleet irrelevante lulverhalen. Ik leg je bovendien in mijn post uit dat andere landen prima weet hoe ze met Trump moeten omgaan. En helaas is die situatie in niemands belang, maar ja dat is nou eenmaal het spel dat Trump wil spelen. Wel over de rug van een deel van zijn achterban natuurlijk, maar ja waar gehakt wordt vallen spaanders.
[..]
Wederom een volstrekt irrelevant lulargument. "Ik denk dat iemand precies weet waar hij mee bezig is". Dat noemen we gewoon blind fanboygedrag. Ik geef je net een hele hoop inhoudelijke argumenten tegen dit geloof, maar discussiëren met Trumpfans over Trump lijkt vaak net zo zinvol als discussiëren met gelovigen over het bestaan van God. De overtuiging is er namelijk niet één gestoeld op inhoudelijke argumenten maar op blind aanvaarde axioma's.
[..]
Het probleem met gebrek aan kennis is dat men vaak niet doorheeft wat voor onzin men verkondigt. Dat is ook het hele probleem met Trump zelf. Dat heb ik net uitgebreid uitgelegd. Globalisering is ook helemaal niet "slecht voor een groot deel van de bevolking". Het heeft heel veel voordelen en welvaart gebracht. Natuurlijk is lang niet alles aan globalisering goed en zijn er soms best valide redenen voor protectionisme, maar roepen dat het één en al ellende is, is volstrekte kolder. Vergelijk het met technologische ontwikkelingen. Die zorgen voor productiviteitsverhoging waardoor de welvaart uiteindelijk over de hele linie, maar op de korte termijn heeft het soms effect op werkloosheid en leefomstandigheden. Ook zie je lokale effecten. Gebieden die zich specialiseren in zaken die gedateerd raken en niet meegaan worden soms hard getroffen. Je ziet het ook met bijvoorbeeld de kolenindustrie in de VS. Feitelijk kunnen die ook gewoon niet meer concurreren met gas en hernieuwbare bronnen, maar Trump heeft een obsessie met dat soort "echt arbeid". Je ziet daar dan ook weer maatregelen om krampachtig die industrie in stand te houden, terwijl er in de hernieuwbare energie een veelvoud aan mensen werkzaam zijn.
[..]
Je grossiert echt in nietszeggende claims. Dit slaat echt helemaal nergens op.
[..]
Bespaar je de moeite. Aan argumenten van de vorm "ik weet eigenlijk niet waarover ik praat, maar ik vind Trump gewoon geweldig" valt niets te beargumenteren.
We discussiëren hier bovendienop basis van serieuze bronnen. Ik weet wel dat er genoeg conservatieve Trumppropaganda te vinden is op internet.
[..]
Welnee. Daarbij heb je nog geen tegenargument kunnen geven tegen mijn argument dat andere landen rationeel gezien helemaal niet toe kunnen geven dankzij Trump en escalatie de enige optie is.
Iedereen mag hier mee komen discussiëren hoor, maar als je de inhoudelijke discussie in je eerste zin al terzijde schuift om vervolgens een geloofsbelijdenis af te leggen, dan voegt dat weinig toe.
Je hebt geen enkel argument behalve dat je Trump geweldig vindt en kennelijk ben je ook niet geïnteresseerd in een inhoudelijke discussie. Dat is prima hoor, maar dan kun je toch gewoon beter samen met Nintex een adoratietopic in SHO openen.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 16:20 schreef zomerindebol het volgende:
[..]
Eh nee ik bekijk het voornamelijk op geo/politiek gebied en daar gaat hij gewoon succes mee halen , dat zal je gewoon zien.
Je kan ja of nee beargumenteren maar op dat gebied zal de toekomst het bewijzen, en de echte kenners hebben wel heel erg vaak ongelijk als het gaat om trump.
Maar we gaan het zien.
ALs je het zo goed weet dan weet je ook dat het een deel van de onderhandeling is om soms bruut geweld te gebruiken.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 16:24 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je hebt geen enkel argument behalve dat je Trump geweldig vindt en kennelijk ben je ook niet geïnteresseerd in een inhoudelijke discussie. Dat is prima hoor, maar dan kun je toch gewoon beter samen met Nintex een adoratietopic in SHO openen.
Gaan wij hier ondertussen wel verder met de inhoudelijke discussie. Zoals bijvoorbeeld een aardig stukje van the Economist over de handelsbelemmeringen in Canada, EU en VS:
https://www.economist.com(...)isamericawhattariffs
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |