#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:24 |
Geschiedenis is geschreven!
Wat een mooi en historisch moment hé, Fokkers? Dus: Poll: Krijgt Trump de Nobelprijs voor de Vrede? • Ja • Nee Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:24 |
Game on | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:25 |
| |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:27 |
Ik vind het niet zo gek dat ze daar een beetje zenuwachtig over worden. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:28 |
Klopt. Maar bepaalde figuren dachten dat ik het uit m'n duim liep te zuigen. | |
PiyeReloaded | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:29 |
Ondanks dat ik dat legitimeren bullshit vind, zijn Castro en Kim Jong Un natuurlijk van een compleet ander formaat. Niet voor niets is Noord-Korea een wereldwijde paria en Cuba alleen bij de VS en Israël. | |
TheJanitor | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:30 |
Ja, niet heel gek. Maar gelukkig kan er gecommuniceerd worden. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:30 |
Ze zijn dus verrast, niet bang. Wel consequent blijven. | |
michiel_merk | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:30 |
Dit gaat wel heel erg makkelijk, na al die jaren. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:31 |
Klopt. Die Kim had weinig moeilijkheden om zijn doel te bereiken. | |
EdvandeBerg | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:32 |
Maar misschien betaalt Z-Korea helemaal niks voor de permanente US-aanwezigheid en de Amerikaanse kosten voor die oefeningen. De Amerikaanse belastingbetaler dus wel. En daar bovenop heft ZK misschien wel hoge importheffingen op Amerikaanse producten terwijl de Amerikaanse deur voor Samsung, Daewoo en Kia wijd open staat. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:32 |
| |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:33 |
Ze worden inderdaad pas bang als blijkt dat de militaire oefeningen daadwerkelijk zijn geschrapt. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:36 |
Dat zou kunnen. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:39 |
Ontzetten domme zet van de VS waar het pentagon niet blij mee zal zijn. Het kost de VS idd geld maar zorgt ook voor een wereldwijde militaire hegemonie en macht die zijn weerga niet kent. Plus het zorgt er voor dat bondgenoten geen kernwapens ontwikkelen. Want reken er maar op dat die plannen in Tokyo en Seoul weer uit de la getrokken gaan worden. | |
speknek | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:44 |
Ja de enige reden waarom Un dit tekent is omdat vorig jaar een berg op zijn complete verzameling atoomwetenschappers is gekukeld, en het minstens vijf jaar duurt voordat hij zijn kernprogramma weer op de rails heeft. Nu trekken de Amerikanen zich terug en kan hij ongestoord "committing to work toward denuclearization" zonder bang hoeven te zijn voor de VS. | |
Hexagon | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:44 |
Gezien beide heren ongeveer zo betrouwbaar zijn als een ambtenaar uit Nigeria, denk ik dat het een mooie papieren tijger is. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:46 |
Dat is een aanname van je. | |
Scrutinizer | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:51 |
Wel een mooi filmpje hoor
| |
Ali_boo | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:53 |
President Trump has told Fox News commentator Sean Hannity that North Korea will begin denuclearization virtually immediately | |
DustPuppy | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:57 |
Yeah......That ain't happening. | |
EdvandeBerg | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:58 |
Ik beschouw Trump als een man die zijn woord houdt, maar wie zegt dat een volgende POTUS zich ook aan de voorwaarden zal houden? Kim weet best hoe de Amerikanen eerst vriendjes met Khadaffi waren en vervolgens zijn tegenstanders steunden in zijn val. Zie ook Mubarak en Saddam Hoessein. | |
DustPuppy | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:58 |
Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? | |
bascross | dinsdag 12 juni 2018 @ 13:59 |
We can change! Obama's woorden worden waargemaakt door zijn opvolger. Goed bezig. | |
EdvandeBerg | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:04 |
Omdat mensen die hun woord niet houden, door anderen zullen worden gewantrouwd. In de zakenwereld is dat cruciaal, terwijl de politiek vol zit met leugenaars. Trump is daarop een welkome verfrissing. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:06 |
Vraag anders aan Iran hoe betrouwbaar de Amerikanen onder Trump zijn. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:08 |
Alleen 1 en 3 zijn genoemd. | |
EdvandeBerg | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:09 |
Dat zijn afspraken die door anderen gemaakt zijn, waar ik eerder al aan refereerde. Maar ik ben het daar ook niet mee eens. In een positief geval breken de Amerikanen het verdrag open om later een beter verdrag te sluiten, in het slechte geval heeft Trump zijn oren laten hangen naar de arabieren en de Israeli's. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:10 |
Namens de VS. Trump breekt ze, namens de VS. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:11 |
Aha, dus afspraken hebben volgens jou geen waarde als ze daar anderen zijn gemaakt? | |
WammesWaggel | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:12 |
ZK is geen arm land meer en moet zichzelf gewoon kunnen verdedigen tegen NK, dat kan het waarschijnlijk nu al. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:14 |
Ik zal je een geheim vertellen:
| |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:15 |
Zet je vooroordelen over Ome Trump nou eens opzij en wees gewoon dankbaar dat hij de wereld weer een stukje veiliger heeft gemaakt. De man is betrouwbaar en heeft goede bedoelingen -klaar. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:16 |
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen. | |
opgebaarde | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:17 |
Misschien zelfs waterstof, dat is een paar treetjes ergens | |
EdvandeBerg | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:17 |
Ik vind afspraak = afspraak. Als blijkt dat de andere kant de afspraken niet nakomt, is het een ander verhaal. Maar dat is in dit verhaal nu juist het punt. Zelf ben ik eerder geneigd de Iraniers te vertrouwen tov. de Saoedi's en de Israeli's. Het huidige Iran-verdragprobleem past prima in de huidige geo-politieke spelletjes. | |
EdvandeBerg | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:18 |
Haha, dat verwacht je toch niet echt | |
opgebaarde | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:18 |
En het Iran verdrag beëindigd. Dus toen maakte hij de wereld een stukje onveiliger? Een land wat stuk groter is dan Noord-Korea | |
DustPuppy | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:21 |
Als je ook maar iemand hebt gesproken die zaken heeft gedaan met Trump in het verleden weet je dat hij zich nu juist nooit aan zijn woord houdt. Opgelichte aannemers, studenten van zijn zg. Universiteit, andere zakenpartners etc. etc. Er zijn een flink aantal civiele rechtzaken over gevoerd ook (en nog steeds) en die zijn ook allemaal uitgebreid in de media belicht. Dus ik snap niet hoe je dit kunt zeggen. Als Trump iets veel doet is het wel liegen. Van inauguration crowd sizes tot affaires met pornosterren en nog veel, veel meer. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:22 |
Ik denk dat Koos en Ulx nog liever sterven dan 1 positief woord over Trump te uiten. Die man is Satan zelf in hun ogen. Ik vond zelf de Dodd-Frank Wall Street Reform Act , die als doel had de grote banken in te tomen, het hoogtepunt van de Obama administratie. Zie je, zo moeilijk is het niet. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:23 |
Ik wil best wat positiefs over Trump zeggen. | |
Frutsel | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:23 |
en Trump wil nu ook een "real deal " met Iran https://www.cnbc.com/2018(...)l-with-iran-now.html | |
Manke | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:23 |
Heeft Kim Kardashian hem overgehaald? Jammer dat hij niks heeft gezegd over de onderdrukking van het volk. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:25 |
Als ik Iran was zou ik een vergelijkbare deal nemen als Noord-Korea. Stukken beter dan de oude Iran-deal. Voor Iran dan. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:25 |
Die wet heeft je grote held Trump trouwens de nek omgedraaid. | |
Sylv3se | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:27 |
Hangt af of Israel de waarheid spreekt met die toespraak laatst van Netanyahu. Als het klopt dat de Mossad de afgelopen jaren bewijsmateriaal heeft verzameld waaruit blijkt dat Iran nog steeds een atoomwapenprogramma zou hebben op een geheime locatie in Thereran houdt Iran zich niet aan de afspraken en is het opzeggen van die deal terecht. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:28 |
Je kan niet alles in 1 dag bereiken. Eerst moet NK zichzelf ontwapenen van atoombommen dan volgt de rest. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:29 |
Dat is geen wet. De president kan geen wetten omdraaien. Hij kan executives orders ongedaan maken. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:32 |
Dodd-Frank is in ieder geval deels teruggedraaid: Trump signs Dodd-Frank rollback | |
Boze_Appel | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:34 |
Trump z'n handtekening blijft er uit zien als het logo van een deathmetal band. | |
TheJanitor | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:35 |
Ja, dat soort dingen zijn kut aan republikeinen. | |
Dubbelzuurrr | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:40 |
Best knap zo'n akkoord, voor iemand die het woord denuclearization waarschijnlijk niet kan spellen..? | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:42 |
Niet zo snel. Het was een intentieverklaring. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:43 |
Ok. Wat positiefs over Trump: Om deze uitspraak kon ik wel glimlachen.
| |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:45 |
Die toespraak van Netanyahu was niets nieuws. Hij heeft niets onthuld wat niet al voor de deal bekend was. | |
TheJanitor | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:46 |
Droogkloot is het ook. | |
Sylv3se | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:49 |
Als het al bekend was dat Iran is doorgegaan met hun atoomprogramma is die deal toch zinloos. Waarom zou de VS dan doorgaan met die deal? | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:50 |
Iran is niet doorgegaan. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:51 |
Dat is niet wat Netanyahu heeft gezegd. Iran heeft gelogen in de aanloop naar die deal, maar sinds die deal er is zich aan de voorwaarden gehouden. Netanyahu bepleitte dat omdat Iran in aanloop naar de deal gelogen heeft, nu ook liegt. En liet daarbij wat beelden van 15 jaar geleden zien. Dat iran in aanloop naar de deal niet eerlijk is geweest is bij alle partijen bekend, die deal is een nieuw begin. | |
RetepV | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:51 |
Trump heeft een handje van om zich uit overeenkomsten terug te trekken wanneer hij ineens niet meer vind dat het een goede deal is. Wat betekent zo'n overeenkomst nou? | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:51 |
Goed punt van Krugman. Atrocities Under Kim Jong-un: Indoctrination, Prison Gulags, Executions
| |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:52 |
Ja heel vervelend inderdaad. | |
Sylv3se | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:54 |
| |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:54 |
Het lijkt Cuba wel. Of Saudi-Arabie. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:55 |
Ja dat zegt hij. Hij levert er alleen het bewijs niet bij. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 14:57 |
‘Rocket Man’ 1, Trump 0: North Korea Keeps Its Nukes for Now
| |
Manke | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:01 |
Idd, belangen, wat voor belangen hebben ze met nk? Saoedi's zijn redelijk vrij vgm. Eigenlijk mag er maar één land op worden gewezen. | |
Guanabana | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:02 |
Wat een loos gelul allemaal | |
RetepV | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:04 |
Jeetje, Kim-Jong zag er toen heel anders uit. Of is het zijn vader, Kim-Dae Of Kim-Il of whoever? | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:09 |
Hij is gewoon naief. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:20 |
Japan is 1 vd zogenaamde stille atoommachten die binnen een paar weken een bom in elkaar kan schroeven. Is het al decennia.
| |
Dtrierum | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:23 |
Beide heren hebben gekregen wat ze wilden. Trump kan zeggen dat hij eindelijk na zoveel decennia een overeenkomst heeft met NK. The best deal ever! Luister niet naar de fake media! Heus geen haastige deal omdat er tussentijdse verkiezingen aankomen. En Kim heeft voor zijn volk en de internationale gemeenschap laten zien dat hij een gerespecteerd wereldleider is, en gaat sancties kwijtraken. Met bovendien veiligheidsgaranties van de VS. . De wereld is een spanningshaard armer. Louter winnaars. In ieder geval op de korte termijn. | |
bedachtzaam | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:31 |
Volgens mij kan het Trump helemaal niet bommen, wellicht is er geld te verdienen in N.K | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:32 |
Nou dat was inderdaad een veel betere deal, want dankzij dat rigoureuze monitoringssysteem heeft NK geen plutonium meer kunnen verrijken om atoombommen te maken! | |
Dtrierum | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:33 |
Volgens mij viel die overeenkomst in elkaar toen Bush er geen energie meer in wilde steken. Maar ja, dat had toen tijdelijk effect. | |
EttovanBelgie | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:42 |
Als Trump harde taal uitslaat richting Noord-Korea, is het een oorlogshitser die de wereld in brand zet. Als Trump toenadering zoekt tot Noord-Korea, is het een slapjanus die alsnog de wereld in de brand zet. Wordt vermoeiend, die chronische anti-Trump obsessie. Ik ben ook geen fan van die man, maar wat hij nu gepresteerd heeft vind ik best knap | |
EttovanBelgie | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:45 |
Dat hoeft helemaal niet. Net als Nixon China openbrak, zou Trump dat met Noord-Korea kunnen doen. Als er niets zou gebeuren was het in ieder geval sowieso kommer en kwel daar. Wie weet is dit een eerste opstap naar normalisatie. Overigens, had Trump niks gedaan, wordt hem toch eveneens weer verweten dat hij die toestand in stand houdt? Tenzij je gewoon liever hebt dat Trump een oorlog begint. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:49 |
En dat is? Ik vind de prestatie van Kim knapper. | |
EttovanBelgie | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:50 |
Sowieso het compromis zoeken... volgens anti-Trump fanaten hadden we nu reeds in een derde wereldoorlog gezeten. Maar goed, wat had Trump volgens jou moeten doen? a) Niks; en alles bleef zoals het was, met wat laffe sancties enzo; b) Oorlog; en wie weet waar dat einigt; c) Compromissen sluiten. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:51 |
Je vind het een prestatie dat Trump een compromis zoekt? Welk compromis dan precies? | |
EttovanBelgie | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:52 |
Dezelfde als die destijds werd gezocht door Nixon. Een aanhalen van internationale betrekkingen, een opening zoeken naar detente, en uiteindelijk verbetering voor alle betrokkenen. | |
Boze_Appel | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:54 |
Stoppen met militaire oefeningen in ruil voor helemaal niets. Supercompromis! | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:54 |
Het compromis is dat de VS zich militair (deels?) terugtrekt uit Z-K. Wat trouwens óók in Trump's voordeel is, want hij heeft geen zin in dure buitenlandse militaire aanwezigheid. Tegen Z-K schijnt hij vergelijkbare dingen gezegd te hebben als wat hij tegen Europa zegt wbt. het naleven van de NAVO-defensieuitgavennorm. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:55 |
In ruil voor? | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:55 |
Trump kan niets goed doen bij die figuren. Vorig jaar starte hij een nucleaire derde wereldoorlog. Vorige maand durfde hij niet. En nú heeft hij zich na 1 ontmoeting vollédig laten bespelen door Kim. Pure hysterie. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:56 |
Het was beter geweest als er helemaal geen dialoog geopend was toch? | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:56 |
De belofte te zullen streven naar ontwapening, zonder definitie daarvan en zonder tijdsspanne. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:57 |
In te vullen in volgende besprekingen hé. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:58 |
Nucleaire ontwapening van N-K. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:58 |
Daar zal Trump natuurlijk wel wat tegenover moeten stellen. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 15:58 |
De VS heeft ook nog geen definitie en tijdspanne gegeven van hun toezeggingen, dus daar zal nog wat onderhandeld moeten gaan worden. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:01 |
Stoppen met samen oefenen met Zuid-Korea is anders erg concreet. Zodra een Amerikaanse militair samen met een Zuid-Koreaan oefent heeft Trump zijn belofte gebroken. Daar zijn geen verdere onderhandelingen over nodig. | |
Dtrierum | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:02 |
Trump heeft nogal een grote mond over de deals van zijn voorganger. Dan kan het gebeuren dat mensen ook kritisch kijken naar zijn eigen internationale interacties. Compromissen zijn natuurlijk nodig. Maar het lijkt er sterk op dat zijn BFF meer aan de deal heeft gehad dan de VS. Ik vond zijn gedrag richting NK vorig jaar een tikkeltje overdreven, maar an sich prima om met de vuist op tafel te slaan. Van die opstelling naar de kleuterachtige complimenten van nu en een dealtje die objectief minder is dan vorige deals, komt nogal ‘voor de bühne’ over. Vind je ook niet? | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:03 |
Klopt, maar stonden er dan concreet oefeningen gepland? | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:03 |
Een dialoog is altijd goed. Niemand hier zit te wachten op oorlog met Noord-Korea ofzo. Wat mij persoonlijk tegen de borst stoot is het beeld dat Trump hier even vrede is komen brengen. Dat is natuurlijk onzin. Hij levert dingen in zoals de oefeningen, Kim gaat akkoord met iets waar hij al eerder met Zuid-Korea mee akkoord was gegaan. Verder blijft het allemaal vaag. Een beetje meer vriendschap nastreven, hartstikke leuk hoor, maar Trump heeft meermaals aangegeven dat totale denuclearisatie een keiharde eis van hem was. Als je dan terugkomt met iets van dit niveau valt dat een beetje tegen. Wat holle frasen. Voor de beste dealmaker aller tijden die hij pretendeert te zijn is dat echt niet heel goed ofzo. Clinton wist bijvoorbeeld een stuk meer af te dwingen, en het enige wat hij daar tegenover stelde was het bezoek zelf. Los daarvan is het natuurlijk helemaal genant dat een land als Canada geschoffeerd wordt, terwijl Noord-Korea met al zijn kampen en misdaden tegen de mensheid even lekker in het zonnetje gezet wordt. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:04 |
Beide zijdes ja. Dat is nu onderhandelen hè. | |
FYazz | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:05 |
Precies! | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:05 |
Wat heeft hij dan precies gepresteerd? Harde afspraken blijven uit en op een uitnodiging ingaan kan iedereen. Maar goed, dit is natuurlijk beter dan dreigen met vuur en furie. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:05 |
Als je zegt 'wij stoppen daarmee' is dat onmiddelijk. Dat is bijvoorbeeld wat anders dan de uitspraak 'wij streven naar een einde van de militaire oefeningen'. Maar goed, Trump heeft natuurlijk de pech dat hij dat niet allemaal zelf kan bepalen. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:06 |
Oooh vertel jij weet dat tijdspad al? | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:07 |
Als je zegt met iets te stoppen wat je helemaal niet aan het doen bent, dan is dat niet onmiddellijk. Dus vandaar nogmaals mijn vraag: vindt er momenteel een gezamenlijke VS+Z-K militaire oefening plaats en/of stond er binnenkort een gepland? [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 16:08:04 ] | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:09 |
We stoppen = onmiddelijk. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:10 |
Hoe kom je daar nou bij? Jullie verzinnen er echt van alles zelf bij.😂 Zo gedetailleerd is deze EERSTE overeenkomst helemaal niet. Het laat puur intenties zien die ongetwijfeld op een later niveau verder besproken worden. En als de VS niet tevreden is met NKs inspanningen kunnen ze natuurlijk zeggen dat NK zich niet aan de afspraak houd en weer hervatten met die oefeningen. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:10 |
Boeit het? Er komen geen nieuwe oefeningen meer of Trump heeft zich niet aan zijn woord gehouden. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:10 |
Hoezo is dat dan niet onmiddelijk? Dan betekent het gewoon dat er geen volgende meer komt. Je bent daar immers mee gestopt. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:11 |
Rutte: we stoppen met aardgas. Ulx: IK MOET NU NU NU M'N CV-KETEL ERUIT GOOIEN. Afijn, nee dat verzin je zelf. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:11 |
Voor de derde keer: is er nu concreet een oefening gaande waar de VS "onmiddellijk" mee kan stoppen? | |
crystal_meth | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:11 |
Internationale reacties lijken positief:
| |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:12 |
Welke afspraak: NK zegt dan toch dat ze bezig zijn met het streven naar complete denuclearisatie van het schiereiland. Ja, dan moeten ze inspecteurs naar de Amerikaanse bases sturen en die moeten marineschepen kunnen doorzoeken. Dat is daarvoor nodig. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:13 |
Ik stop met roken. Steekt peuk op. heb ik me aan mijn toezegging gehouden? | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:13 |
Hoe is het nu om een in fantasiewereld te leven waarbij je zelf van alles erbij verzint? | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:13 |
Of de IAEA gaat dat doen. Of de VS sluit die bases compleet. Of... Dat kan natuurlijk in een komend overleg worden uitgedokterd. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:14 |
Ik weet het niet hoor, maar als ik meerdere keren werknemers naar een bedrijf stuur om te praten en af te tasten, een team aanstel om de onderhandelingen voor te bereiden, en dan na een tijd als principal zelf heen ga, dan ga ik echt niet om intenties op te halen. Trump is geen ZZP'er die voor een contractje komt bedelen ofzo. | |
crystal_meth | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:15 |
Nee, die zouden moeten verdwijnen. (Amerika laat geen inspecties toe) Jack Straw zei daarover:
| |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:15 |
Stopt NL met gas? Ja. Is dat direct? Nee. Welkom in de grote mensenwereld. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:15 |
Welke peuk? Welke militaire oefening van de VS + Zuid-Korea wordt concreet niet meer (of juist wel) uitgevoerd? [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 16:15:59 ] | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:16 |
Voor de afschrikking maakt het niets uit, gezien Amerika's ICBMs. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:16 |
Euhm, Trump heeft het alleen in effect gebracht dat het teruggedraaid zou worden, het waren de democraten en republikeinen zelf die met een wetswijziging aankwamen [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 16:18:13 ] | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:18 |
Dus als Noord-Korea zegt we stoppen met testen van raketten, kunnen ze er morgen weer eentje afschieten want die was nog niet gepland of zo? Hou toch op, Trump heeft gewoon veel te veel toegegeven. | |
probeer | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:18 |
"volledige nucleaire ontwapening" ook. Leg mij eens uit waarom men bij het ene deel van de overeenkomst wel heel hard loopt te roepen dat het niets voorstelt zonder definiëring van de voorwaarden, maar je daar bij het andere deel van de overeenkomst niemand over hoort. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:20 |
Waarom de Democraten hiermee in hebben gestemd, is mij ook niet helemaal duidelijk. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:21 |
Bij de ene staat er 'streven naar' voor. Dat is wel een belangrijk verschil. De oefeningen staan overigens niet in de deal zelf. Dat heeft Trump gewoon uit de losse pols even toegezegd, blijkbaar. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:21 |
Denuclearization: Mag je kerncentrales hebben? Definieer het woord eerst eens een keer. Mogen er amerikaanse raketsubs in de 200 mijl zone? Dit akkoord was gewoon een gehaast broddelwerkje. | |
Dtrierum | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:21 |
Er is een verschil tussen je uitspreken dat je gecommitteerd bent aan een proces van denuclearisatie van het hele schiereiland. En Je eigen oefeningen met een bondgenoot letterlijk ‘provocaties’ noemen en zeggen dat je daarmee stopt. Het eerste kan alle kanten op. Het tweede is een besluit. Daar zit geen ruis of semantische discussie tussen, hoezeer dat ook geprobeerd wordt. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:25 |
Welke werknemers waren erheen gestuurd? | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:26 |
Who care's waar die raketsubs liggen? Die hebben een bereik van duizenden km's! | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:26 |
Nee, als Noord-Korea zegt dat ze stoppen met testen, maar überhaupt niet bezig waren met testen, dan is dat helemaal geen grote toezegging. Dat was precies de hele kritiek op N-K toen het ging om het ontmantelen van die testlocatie! [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 16:26:55 ] | |
Bosbeetle | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:26 |
| |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:27 |
Nu heeft Trump een mooie wortel voor z'n neus gehangen: stoppen met de oefeningen. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:28 |
Noord-Korea gaat elk argument aangrijpen om de boel te vertragen. Daar kun je donder op zeggen. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:28 |
De VS en Zuid-Korea houden jaarlijks een militaire oefening. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:29 |
Ja. In maart-april. Het is dus een toezegging die pas over een maand of 10 een daadwerkelijk effect kan hebben. | |
probeer | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:31 |
Geen idee. Definieer "security guarantees". Je bewijst echt precies het punt wat ik in mijn post noem: die enorm selectieve focus. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:31 |
Volgens Trump zelf onderhandelen ze sinds de Winterspelen. Pompeo is er (een paar keer) geweest, er is volgens mij in Zuid-Korea gesproken tussen delegaties, daarnaast zullen er gewoon telefonische/digitale onderhandelingen hebben plaats gevonden, maar dat is meer gebaseerd op Trumps statement dan dat ik exact weet wanneer ze onderhandeld hebben. En na een half jaar onderhandelen komt de man met daadwerkelijke beslissingsbevoegdheid, en dan komen ze met een intentieverklaring die ze eerder al aan Zuid-Korea hebben gegeven. Ja, je mag het de art of the deal vinden natuurlijk, maar ik kan niet echt zeggen dat ik er blij mee zou zijn als mijn werknemers me dit voorschotelen na een half jaar onderhandelen. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:32 |
NEE NU NU NU NU NU NU | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:32 |
Ongetwijfeld. All part of the game. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:36 |
Sorry, ik kijk niet naar Trump met een roze bril op. Ik zie iemand die wel eventjes denkt een deal te sluiten en door domheid het zichzelf veel moeilijker maakt. | |
probeer | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:36 |
Goed punt. Dat klinkt dan dus nog net wat vager dan "committed to provide security guarantees". Had inderdaad allemaal een stuk concreter gemogen. Maar zelfs als het dat niet is, zie ik dit als een stap in de goede richting. | |
J.B. | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:38 |
Wat is er eigenlijk nieuw in dit hele spektakel? Ik zie een Trump die grossiert in hyperbolen maar het enige nieuwe dat ik kan ontdekken is dat Trump heeft toegezegd om geen gemeenschappelijke oefeningen meer met Zuid-Korea te houden. Dat lijkt me een absurd grote toegeving aan Noord-Korea te zijn terwijl er eigenlijk niks tegenover lijkt te staan... | |
probeer | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:40 |
Schattig dat je maar meteen de aanname maakt dat ik een trump-fan ben omdat ik het niet met jouw vermeende waarheid eens ben. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:42 |
| |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:43 |
Het is vooral niet afgebakend in de tijd. Als Kim pas over vijftig jaar écht wil ontwapenen, dan is dat waarschijnlijk een heel ander tijdspad dan Trump in gedachten heeft. Bij de security guarantees (ook niet in de verklaring zelf, trouwens) weet je niet precies wat het inhoudt, wat wmb weer benadrukt dat dit allemaal een haastklus was, maar je weet wel dat ze er vanaf nu zijn. Trump zegt niet dat dat hij die geeft in ruil voor bepaalde stappen van NK of in incrementele stappen of iets dergelijks. Zoals gezegd, op het moment dat de principals daadwerkelijk ergens heen gaan om te tekenen vind ik dit echt van een bedroevend niveau. | |
LXIV | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:45 |
George Soros c.s. hadden ongetwijfeld gehoopt op een oorlog, waar Trump -weer- een stokje voor gestoken heeft. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:46 |
De “security guarantees” staan wel in de verklaring zelf. | |
probeer | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:46 |
Helemaal mee eens. Inhoudelijk een deal van lik-me-vestje. Maar toch een stap in de goede richting: het her-opent een dialoog die sinds 2007 (?) stil lag. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:47 |
Oké man. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:47 |
Oh ja, in het statement, niet in die vier punten. Excuus. | |
probeer | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:50 |
Heb je een link naar de letterlijke tekst (of wat daar iig over bekend is) voor me? Ik liep net even te zoeken maar kon het niet echt vinden. Bij voorbaat dank. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:51 |
https://www.google.nl/amp(...)ummit-agreement.html | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 16:57 |
Trump really has achieved a historic breakthrough – for the Kim dynasty | |
probeer | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:00 |
[..] President Trump and Chairman Kim Jong Un commit to implement the stipulations in this joint statement fully and expeditiously. [..] Tsja. Noem mij dan maar de naieve sukkel die dacht dat 'zo spoedig mogelijk' in onze referendum-wet ook iets betekende. | |
J.B. | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:00 |
Professor Criekemans: “Kim is ongetwijfeld de grote winnaar” https://www.vrt.be/vrtnws(...)-kim-en-trump-kim-i/
| |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:00 |
https://www.theguardian.c(...)air-force-one-havana
| |
speknek | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:01 |
Verplicht leesvoer voor iedereen. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:01 |
En nu? | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:03 |
Het laat de extreem dubbele moraal van The Guardian zien. Al kan dat niemand verbazen natuurlijk. | |
probeer | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:03 |
Ik mag hopen dat de 2 bedrijven in je vergelijking op wat betere voet stonden voor het aangaan van die onderhandelingen, dan NK en de VS doen. Wellicht is het dan dus eerst nodig dat de twee hoge henkies bij elkaar komen en inderdaad een soort van intentieverklaring tekenen (met veel potsierlijkheid en ge-ego-boost) voordat er gepraat kan worden over wat precies de voorwaarden van die intenties zijn. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:04 |
Wat is de relevantie? Dit is niet meer dan een mening, daar staat dit hele topic vol mee. Wat voegt deze mening dan toe? | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:05 |
Je snapt dat de stukken zijn geschreven door verschillende auteurs? Het is bovendien ook niet The Guardian die iets vindt, maar de columnist. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:06 |
Ik vind het een interessant stuk en deel het daarom met users die het mogelijk boeiend vinden. Je hoeft het niet te lezen, druktemaker. | |
crystal_meth | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:06 |
Omdat ze dezelfde voornaam hebben? (Jonathan Freedland, Jonathan Jones) | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:08 |
Dezelfde linkse krant. | |
Krefox | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:09 |
Prima eerste stap van Trump en Kim, hopelijk zetten ze door. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:11 |
Ik wil het best lezen maar ik vraag me af wat de relevantie is. Ik zie tegenstanders van deze deal allerlei tweetjes en linkjes delen van mensen die het er ook niet mee eens zijn om hun eigen mening meer gewicht te geven of zo. | |
Jabberwocky | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:12 |
Wat ik vooral niet snap is dat Trump en z'n aanhangers de Iran deal zo'n totale ramp vonden en dan met dit aan komen zetten als een goed resultaat? | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:15 |
Het is een interessante analyse. Daarom post ik het stuk hier. Persoonlijk vind ik het altijd interessant om uiteenlopende inzichten die in de media worden gepresenteerd tot mij te nemen. Blijkbaar zie jij dat anders. Dat kan. | |
Krefox | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:23 |
Geen Trump-aanhanger hier maar wat had je dan verwacht van zo'n eerste officiele ontmoeting tussen beide landen, direct harde eisen stellen en hakken in het zand zodat het meteen gedoemd is te mislukken? Voor een eerste officiele ontmoeting vind ik dit een goed resultaat, de komende tijd zal blijken of beide landen echt de intentie hebben het conflict op te lossen. | |
girlnextdoor. | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:28 |
Waarom ineens zoveel kritiek? Wat hadden we dan gewild, Trump en Kim die steeds met kernraketten naar elkaar blijven dreigen? | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:30 |
Ik denk dat ZK meer dan capabel genoeg is om het zonder die oefeningen af te kunnen. Het is niet dat de VS Ze in de steek laat. | |
Jabberwocky | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:36 |
Het is meer dat de US hier concrete concessies doet en Noord-Korea een vage belofte. In de Iran deal was het in ieder geval gelijk qua concrete concessies. Ik snap echt niet hoe je (niet op jou gericht trouwens, meer in het algemeen) dat af kunt kraken en dan deze uitkomst kunt prijzen. Ik snap best dat je voorzichtig optimistisch kunt zijn dat er vooruitgang kan komen met Noord-Korea, maar dan lijkt de Iran deal me ook een prima deal. Maar ik zal wel iets missen. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:37 |
Ik heb hier nogal moeite mee:
| |
crystal_meth | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:40 |
“end-times" theologie, voor de "second coming" moeten de Joden in Jeruzalem de derde tempel bouwen. Iran is de grote vijand van Israël, die moeten met alle middelen gestopt worden. N Korea daarentegen vormt vooral een gevaar voor Oost Azië. Een regio die volgens Trump de VS onfair behandelt (trade deficit). Het is niet toevallig dat Japan het enige land was dat geen uitstel van de tariffs op staal kreeg. [ Bericht 8% gewijzigd door crystal_meth op 12-06-2018 17:58:31 ] | |
Krefox | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:41 |
Iran deal lijkt mij ook een prima deal, en veel Trump-aanhangers vinden dat denk ik ook (ik heb althans bijna niemand gehoord die het wel een goede zet vond). Het opzeggen van die deal is gewoon een domme zet van hem, wellicht gepusht door de Israel lobby/Netanyahu. | |
girlnextdoor. | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:41 |
Okee, daar heb je wel een punt, slim en goed terwijl zijn eigen volk in onderdrukking leeft. Toch heb ik daar een andere kijk op. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:44 |
Die Kim is goddank geen Trudeau! Want dat was oorlog geworden. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:44 |
Kim en zijn vader zijn verantwoordelijk voor miljoenen doden. Vind het wat ongepast om hem dan te overladen met lof. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:46 |
Nee. Maar ja, iets met azijn, stroop en vliegen. Tientallen miljoenen doden was trouwens geen probleem bij de normaliseringen vd relaties met de Sovjet-Unie of China.... | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:48 |
. Haha. | |
speknek | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:51 |
Hoe vaak denk je dat Stalin geprezen werd door Amerikaanse presidenten? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Evil_Empire_speech In dit licht topical: Ronald Reagan | |
PiyeReloaded | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:52 |
https://news.un.org/en/st(...)embargo-against-cuba Cuba en Noord-Korea zijn een compleet andere zaak. Cuba heeft haar erkenning allang gekregen van alle normale landen op de wereld. De negatieve houding jegens Cuba komt alleen vanuit de VS en Israël. Toenadering wordt wereldwijd toegejuichd. Bij Noord-Korea gaat het puur om het bewaren van vrede en ontmantelen van kernwapens, maar de mensenrechtenschendingen in het land worden wereldwijd veroordeeld. Alleen rechtse Amerikaanse idioten denken dat het Cubaanse regime vergelijkbaar is met Noord-Korea. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:53 |
Er zitten daar nog wat zeldzame aardmetalen in de grond. Als de VS die uit de invloedssfeer van China kan halen zijn die nu les niet zo belangrijk meer zeker niet als Kim er wat aan verdient en wat goedkope slaven levert. | |
WammesWaggel | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:57 |
Krefox | dinsdag 12 juni 2018 @ 17:58 |
Roosevelt en Stalin hadden onderling een goede relatie met elkaar in ieder geval Tussen Stalin en Churchill boterde het niet zo. | |
PiyeReloaded | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:02 |
Het gaat ze natuurlijk puur om de handtekening van Trump. Geldt natuurlijk net zo goed voor een deel van de criticasters, maar dat terzijde. Ik vermoed dat Trump vooral op zoek is naar fotomomentjes en kansen om zijn handtekening te zetten. Ook die oproep om opnieuw te onderhandelen met Iran. Hoe meer deals waar hij zijn handtekening onder zet, hoe meer mogelijkheden voor zijn fans om te zeggen "zie je wel hoeveel hij gedaan heeft". Dan maakt het verder niet zoveel uit of die deals daadwerkelijk een verbetering of eerder een verslechtering zijn. Dat is toch maar de lügenpresse en hij is toch de dealsluitende president. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:09 |
En ze hebben er genoeg slaven om het uit de grond te halen. | |
Oostwoud | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:23 |
Obama? Dat was toch die kluns die Libië heeft laten destabiliseren, IS heeft laten opkomen, zich bemoeide met de Brexit waardoor Brexiteers zich alleen nog maar meer vastbeten in hun overtuiging? Hij liet Rusland achteloos de Krim innemen en als het om deals gaat van een soortgelijk type dan heeft hij Iran nagenoeg vrij spel heeft gegeven met de deal. Ik ben geen fan van Obama, maar van alle beleidsterreinen was buitenlandbeleid toch wel de allerslechtste van Obama. Al de effecten die aan Trump worden toegeschreven: verlies van invloed aan Rusland en China, afbrokkeling van de Atlantische wereldorde begonnen onder Obama. Putin zal zich nog weleens op de dijen kletsen als hij terugdenkt aan die vent. https://www.washingtontim(...)widely-seen-as-fail/ https://foreignpolicy.com(...)eign-policy-failure/ https://www.commentarymag(...)ign-policy-failures/ http://time.com/76868/obama-foreign-policy-cynicism/ | |
Jabberwocky | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:33 |
Er is inderdaad een hoop op Obama aan te merken maar Brexit ga ik 'm niet kwalijk nemen. Overigens zal Trump niet veel harder hebben opgetreden toen Rusland de Krim innam, maar je hebt gelijk in dat er op Obama ook best veel valt aan te merken. De Iran deal gaf Iran echter bij lange na niet zoveel vrij spel als dat deze "deal" (als je het dat kan noemen) Noord-Korea dat geeft. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:33 |
Moet je nagaan als zelfs Obama dit niet had laten gebeuren. | |
Parafernalia | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:42 |
tot nu toe heeft ie vooral gelogen | |
Parafernalia | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:44 |
Allemaal de schuld van Obama | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:46 |
Je kan Obama natuurlijk prima aanrekenen dat hij de annexatie van de Krim niet zag aankomen, dat hij IS niet zag aankomen, dat hij de Arabische lente te positief benaderde, etcetera etcetera. De Iran-deal in dat rijtje vind ik zelf een goede deal, en zijn invloed op Brexit is natuurlijk wat gezocht. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:46 |
Obama heeft absoluut steken laten vallen en er valt voldoende aan te merken op zijn buitenlandbeleid. De Iran-deal was echter een knappe prestatie, waarin keiharde afspraken werden vastgelegd. Dat was volgens Trump een verschrikkelijk slechte deal. En dan nu aankomen met dit lullige A4'tje dat geen enkele concrete afspraken bevat. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:46 |
Tja, laten we eerlijk zijn nu valt iedereen over Kim en zijn kampen maar als de mobiele telefooons e.d. ervan afhankelijk zijn kijkt iedereen de andere kant uit. | |
Krefox | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:56 |
De onderhandelingen van de Iran-deal duurde twee jaar, niet echt met elkaar te vergelijken. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:56 |
Het is een intentieverklaring, geen uitonderhandelde deal zoals de Iran deal. dat komt nog! | |
Vader_Aardbei | dinsdag 12 juni 2018 @ 18:57 |
Ja dit was dus de eerste ontmoeting tussen de twee heren. En die ging uitstekend. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:00 |
Die onderhandelingen werden niet afgetrapt met zo'n vreemde summit, waar een deal werd gesmeed. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:00 |
Stalin was al een paar decennia dood toen Reagan dat zei en inderdaad is de goede relatie tussen Roosevelt en Stalin bekend. Maar toen Trump vorig jaar vergelijkende taal richting Kim sprak was hij aan het oorlogshitsen, een verwijt wat Reagan ook kreeg voor deze speech. Dus wat moet hij nou doen? Oorlogshitsen of lijmen? [ Bericht 0% gewijzigd door De_Onnoembare op 12-06-2018 19:12:39 ] | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:00 |
Waar hebben ze dan het afgelopen half jaar over onderhandeld? Dit stukje tekst? | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:00 |
Trump rept zelf telkens over een 'deal'. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:07 |
Hij kan volgens mij gewoon zakelijk blijven. Er zijn niet slechts twee smaken. Neem nou dit soort opmerkingen: Dat is gewoon gênant. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:08 |
| |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:10 |
Nou. Wat vond je hier dan wel niet van? https://retroculturati.com/2017/06/19/its-in-his-kiss/ | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:11 |
Ja, bedankt voor dit zeer onbekende stukje geschiedenis. Detente, nooit van gehoord. [ Bericht 0% gewijzigd door Ludachrist op 12-06-2018 19:17:03 ] | |
Krefox | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:19 |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:21 |
Het "Hullie deden het ook hoor" is strong in this one. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:22 |
Carter is niet voor niets de geschiedenis ingegaan als een matige president. Maar we leven hier en nu. Wat vind jij van de lofzang richting Kim? | |
cherrycoke | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:29 |
pfoe heey ik ben toch wel weer blij dat amerika nog steeds de macht heeft om de aarde een paar keer op te blazen, dat olie nogsteeds wordt verhandelt in dollars en dat iedereen wordt geplet als een stuk stront als ze het niet eens zijn met amerika. ohw ja ontwapening van noord korea nee dat is heel erg, gelukkig hebben we ook niet de technologie om dat ding op te zoeken als ie nog geen meter boven de grond gelanceerd is en voordat hij überhaupt de stratosphere in gaat al in duizend en een stukjes is geslagen. had ik al gezecht dat er miljoenen noord koreanen een zware voedseltekort hebben, dat is niet erg natuurlijk als je achtertuin maar schoon is. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:36 |
Pure tactiek. Trump doet dit iedere keer als hij iets probeert te regelen. Eerst dreigen en te hoog inzetten, daarna man tegen man zitten en de loftrompet afsteken, eisen afzwakken naar z'n oorspronkelijke doel en het is geregeld. Keer op keer z'n modus operandi. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:38 |
Vooral het Hurrdurr Drumpf is very strong. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:42 |
Maar feitelijk heeft Trump dus nog niets geregeld. De gemaakte afspraken zijn vrijblijvend en niets wijst erop dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat ontmantelen. Intussen overlaadt hij een dictator met lof. Denk je nou werkelijk dat Kim z'n kernwapens opgeeft omdat Trump hem 'eervol' noemt? Natuurlijk niet. Daarom is die vleierij zo enorm gênant en stuitend. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:50 |
"Trump paait dictators" Ja maar meneer Pechtold met het toch ook niet lekkere Iraanse regime hebben we deals en zelfs een militaire attache... 😂 | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:51 |
Denk je nou echt dat je 50 jaar koude oorlog in 1 meeting in detail afhandeld? | |
Bosbeetle | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:54 |
In civilisation werkt dat wel zo, nu hoeven we slechts 10 turns te wachten en alles is weer koek en ei. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:56 |
Nee, en dat beweer ik ook helemaal nergens. Lees nou nog eens wat ik schrijf. Trump heeft met complimenten lopen smijten zonder dat daar aanleiding voor was. Nogmaals, Kim gaat z'n arsenaal niet ontmantelen vanwege wat vleierij van Trumps kant. Ook weer zo'n pareltje:
| |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 19:58 |
Tja. Het is pure inpalming. Vlijerij. Doet het erg goed in Oost -Aziatische cultuur trouwens. | |
Mr.Major | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:00 |
Paait een paar dictators erkennen zelfs. Nee want ze 60 jaar lang negeren terwijl ze hun volk onderdrukken, totdat ze uiteindelijk nukes kunnen maken, dat is wel goed... Gelukkig is ie tenminste niet erkent. | |
Bosbeetle | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:00 |
hij moet nog wel uitleggen aan | |
Mr.Major | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:02 |
Met zulke mensen praten is altijd pijnlijk. Laten we nou maar gewoon afwachten wat de resultaten zijn. Van een paar woorden wordt Kim ook niet beter, maar het hoort bij het spelletje. Dit is een historisch moment, dat mogelijk leidt tot meer. Niet meer of minder. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:04 |
Maar die inpalming heeft niets opgeleverd. Kim hoeft z'n kernwapens nog niet op te geven en het is maar de vraag of hij dat ooit gaat doen (de overeenkomst die hij en Trump hierover hebben gesloten, is vaag). Ondertussen keert Kim huiswaarts met complimenten van de leider van de vrije wereld in zijn zak. Die warme woorden kan het regime mooi gebruiken in de propaganda-oorlog tegen de eigen bevolking. Trump z'n opmerkingen zijn een steun in de rug voor Kim. | |
nostra | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:06 |
Prima resultaat toch, nu wachten op de uitkomsten van het diplomatieke moloch dat gaat volgen. Het spuitend klaarkomen bij het behalen van een 7 voor je onverwachte SO Nederlands is amusant, maar wat voorbarig. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:06 |
Mijn god. Het is de allereerste ontmoeting! Wat dé fuck had je verwacht? | |
Jabberwocky | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:08 |
Er zit natuurlijk nog wel wat tussen op Twitter opscheppen over je "nuclear button" ( ) en zeggen dat hij een fantastische getalenteerde vent is die het beste wil voor z'n land terwijl je eerder dit jaar nog een Amerikaan in coma terugkreeg van ze. | |
Mr.Major | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:09 |
Je hebt hier wel erg je best voor gedaan. Knap hoe je zoiets triviaals als een compliment dat hij slim is ombuigt tot een gebeurtenis die een historische ontmoeting tussen de president van de VS en de leider van NK overschaduwt. | |
Jabberwocky | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:09 |
Het was overigens niet de eerste ontmoeten tussen de twee landen, Mike Pompeo zat er al eerder. Het was wel de eerste keer dat Trump er zelf bij was inderdaad. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:10 |
Dat weten ze in de VS ook wel dat het opgeven van de kernwapens niet realistisch is op dit moment. Maar een beetje vleien om je belangen te behartigen is niet zo gek gezien wat er op het spel staat in die regio als de VS minder hoeft om te kijken naar beide korea's kunnen ze zich richten op andere dingen in die regio. We zullen zien wat er van komt. Met een beetje geluk en goede wil maken we een historisch moment mee. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:12 |
Prima om Kim zakelijk te benaderen. Je hoeft de man niet te beledigen. Maar de lofzang die werd geuit door Trump is gewoon gênant en onnodig. Het is bij hem altijd het uiterste. Of hij scheldt Kim uit via Twitter of hij kruipt vol in z'n reet. Je kunt gewoon zakelijk blijven, me dunkt. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:15 |
Persoonlijk had ik dit ook gewoon verwacht. Trump geeft teveel toe omdat hij snakt naar een deal, smijt nog even met complimenten en doet vervolgens alsof hij de beste dealmaker ooit is. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:16 |
Ook dat. Achter de schermen is maandenlang overleg gevoerd. Dat zijn overigens Trumps eigen woorden. | |
Mr.Major | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:18 |
Wat is er toegegeven dan? Volgens Peggie betekent dat allemaal niks trouwens, wat Trump toegeeft. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:19 |
Als je naar dat land reist wordt je meer dan voldoende gewaarschuwd over wat er gebeurt als je uit de pas loopt. Als Amerikaan een poster weghalen is gewoon een domme aktie. Niet dat je het dan verdient om dood te gaan. Maar als je een vredesverdrag kunt tekenen is dat opeens een stuk minder van belang. Trump zei niet voor niet dat de dood van Warmbier een hele grote rol had gespeeld naar de aanloop naar de top, dat heet een positieve draai geven aan iets slechts. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:23 |
Trump heeft beloofd te stoppen met de militaire oefeningen met Zuid-Korea, noemt die een 'provocatie' (woorden die Noord-Korea ook gebruikt om daar bezwaar tegen te maken). Tegelijkertijd heeft Trump gezegd dat hij mikt op sanctieverlichting, wat China en Rusland gelijk ter harte hebben genomen en de daad bij het woord voegen. En het grootste cadeautje voor Kim is de status die hij krijgt door als een gelijke te worden behandeld door de VS. Met Pechtold heb ik niks te maken. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:24 |
Trump is wel heel extreem in dat soort dingen ja | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:29 |
Ach die oefeningen kunnen ze ook zo weer starten of op Guam houden. En het is ook een provocatie dat was altijd het hele punt van die oefeningen laten zien dat ze er zijn. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:29 |
Heb je hier nog twee voorbeelden van? Overpromise, underdeliver is niet echt heel normaal, namelijk. En als Trump begint te dreigen, dan is dat natuurlijk een belofte aan zijn kiezers. Als de uitkomst dan minder spectaculair is heeft hij misschien bereikt wat hij zelf wilde, maar zijn de verwachtingen van zijn kiezers die hij wil inlossen ook een stuk hoger. Als je geen andere partijen buiten de twee onderhandelaars hebt werkt zo'n tactiek beter. Buiten dat zie ik hem dit dus niet vaak doen, dus als je wat meer voorbeelden van zijn presidentschap hebt, graag. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:29 |
En in ruil voor die vleierij kreeg Trump een heerlijk bordje niks. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:33 |
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea. En natuurlijk kunnen de oefeningen altijd nieuw leven ingeblazen worden. Maar vooralsnog doet Trump een belofte in ruil voor niks. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:37 |
Maar dan zal Kim beweren dat Trump niet betrouwbaar is en -ook wijzend naar Iran- gelijk stoppen met ontwapenen. (Kuch) | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:37 |
Het bespaart de VS sowieso geld. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:38 |
Alsof de VS ineens gaat beknibbelen op defensie. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:44 |
Als Trump zo druk maakt om Defensiekosten, dan had hij de begroting niet moeten verhogen. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:47 |
Trump schijnt geklaagd te hebben dat Zuid-Korea te weinig bijdraagt, net zoals hij klaagt dat de Europese NAVO-landen te weinig bijdragen. Het gaat dus niet om de kosten an sich, maar om de wederkerigheid van de uitgaven. En om de vraag of het nog geloofwaardig is dat de VS tegen elke prijs de westerse wereld zal verdedigen. Trump plaatst steeds meer vraagtekens bij de toewijding daaraan. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 20:57 |
Als je iets uitlegt als defensieve actie betekent dat nog niet dat ze zo bedoeld zijn | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:00 |
Je mist het punt. Door de oefeningen een provocatie te noemen, maakt Trump feitelijk een knieval voor de Noord-Koreanen. Je zegt daarmee dat hun bezwaren legitiem zijn. | |
WammesWaggel | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:01 |
Met Koreanen heb ik geen ervaring maar met Chinezen is het wel gebruikelijk en eigenlijk ook vereist ivm eventueel gewichtsverlies om de ander publiekelijk te prijzen. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:04 |
Het is ook een nietszeggende belofte, het pentagon bespaard wat geld als ze die oefening even niet houden. Waarschijnlijk gaan ze een zee verderop hun spierballen showen. En als het niet bevalt is de oefening zo weer opgestart en ziet de hele wereld weer eens hoe snel de VS millitair gezien kan reageren als het erop aankomt. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:06 |
En Trump lijkt ook zo te werken, dus dat past goed samen. En bijv de G7, waarin men met man en macht geprobeerd heeft om Trump bakzeil te laten halen en zo publiekelijk voor schut te zetten, is dus ook precies de aanpak die bij zulke figuren niet werkt. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:07 |
Wat Kim vervolgens weer kan gebruiken als stok mee te slaan en excuus om zich vast te klampen aan zijn kernwapens. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:09 |
https://www.google.com/am(...)ning-strategy-482342 | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:17 |
Trump twijfelt of twijfelt de baas van Trump? | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:20 |
Juistem, maar je denkt toch niet dat een Koos of Ulx ooit zaken heeft gedaan met Oost-Aziaten? Volgens mij kunnen ze nog geen 5 tientjes van een 3e hands auto hier afkrijgen. Het is daar sowieso gebruikelijk om eerst persoonlijke relaties op te bouwen. Ook toegezegde zaken zijn geen gesneden koek: men zegt vaak ja ook als ze het niet willen omdat het als beledigend wordt gezien en public íemand af te wijzen. Daarom is dit hele geintje een voorzichtige 1e stap. En er zullen nog veel gesprekken hierna moeten volgen. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:25 |
Kim-kenners. Ik zie het al. Ik ben gewoon niet zo van dat opgeven van de westerse waarden om een wit voetje te halen bij een dictator uit oega-boega-land. Het is een soort cultureel-marxisme en daar hou ik niet van. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:25 |
Nee ik denk er alleen anders over, het enige wat ze daarmee kunnen is uitzenden op tv met een zie je nu wel praatje. Of dacht je dat er buiten Noord-Korea iemand wat doet of geeft om die bezwaren als de situatie weer verslechtert. Ook het Noord-Koreaanse nieuws was erg positief als beide partijen maar hoog genoeg inzetten kunnen ze alleen nog maar vooruit. Kim kan ook niet terugkomen na verlichting van de sancties bij zijn elite met de mededeling dat de broeksriem weer een gaatje strakker moet omdat de sancties terug zijn. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:29 |
Juist. Gewoon lekker door laten etteren zoals de afgelopen 50 jaar zo goed gewerkt heeft. Met jou komen we er wel. | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:29 |
Stop eens met die steekjes onder water aub | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:30 |
Jij bent wel van het opgeven van de Joods-Christelijk-Humanistische traditie als dat effe goed uitkomt begrijp ik. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:31 |
Die kernwapens gaan echt niet weg dat denken is onrealistisch dat weet de VS ook. Maar als de de ontwikkeling en uitbreiding kunnen stoppen zijn ze al een heel eind. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:33 |
Heel interessant, maar waar haal je in hemelsnaam vandaan dat, bijvoorbeeld, een klein hekje aan de grens bouwen altijd al zijn doel was, en dat hij alleen maar inzette op een echte muur om zijn hekje te krijgen? Dat artikel geeft alleen aan dat hij overdrijving gebruikt als politiek apparaat, niet als onderhandelingstactiek. Dus, als je zelf even een voorbeeld zou kunnen geven van een van de eindeloze keren dat hij dit precies zo gedaan heeft, graag. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:34 |
Dat beweert dan ook niemand. Ook Obama heeft inzake Noord-Korea gewoon keihard gefaald. Maar dat betekent niet dat de koers die is ingezet door Trump verstandig is. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:35 |
Klopt, die wapens houdt hij. Het is echter Trump die volhoudt dat denuclearisatie het doel is. | |
ExtraWaskracht | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:36 |
Ja, maar dat gaat ook niet gebeuren. Bij Iran waren er nota bene controles en dat was niet streng genoeg volgens deze regering... dus we gaan toch niet geloven dat met helemaal geen controleerbare beloftes de Amerikaanse overheid onder Trump dit ineens wel serieus gaat of kan nemen? | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:37 |
Daar lijkt het op, maar dat moet nog maar blijken. Uiteindelijk is het wel de eerste potus sinds weet ik veel hoe lang die persoonlijk de hand schudt van een van nk's leiders. Dat hebben er overigens te danken aan moon en co. Ik heb eigenlijk een beetje een "het doel heiligt de middelen" gevoel in deze situatie. Van trump hoef je toch niet veel inhoudelijks te verwachten, dus ipv relaties te verneuken met tweets kan ie ze beter rechtzetten. Een zooitje ervan maken doet ie toch wel. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:39 |
Bij Trudeaux vorig jaar, bij de Mexicaanse president, bij de NAVO onderhandelingen, bij Chinaas importarieven etc | |
RetepV | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:40 |
Yep. Ik ga ook een atoombom maken. Dan zal de VS ook mijn wensen zo inwilligen! | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:41 |
En wat bereikte hij? | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:41 |
Praten is altijd beter dan schieten. Dat deze ontmoeting heeft plaatsgevonden, kun je overigens nauwelijks een prestatie noemen. Trump accepteerde gretig de eerste de beste open uitnodiging van Kim, hunkerend naar een succes. | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:42 |
Natuurlijk is dat het doel, niemand zit te wachten op een extra kernmacht zeker de VS niet. Dat hij dat volhoudt zegt niet dat het haalbaar is. | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:42 |
Dat is ook gewoon zo, maar uiteindelijk hoop ik simpelweg dat het resultaat gaat hebben. De weg die bewandeld werd leverde ook geen succes op. | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:44 |
Het punt is dat Trump met een kluitje het riet in is gestuurd. Mr Art-of-the-Deal wanted a deal so bad, he got a bad deal. | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:45 |
Maar we zijn toch niet opeens een nieuwe weg ingeslagen? N-K beloofde hier iets wat ze de afgelopen 30 jaar al een 10 keer hebben beloofd maar wat ze nooit zijn nagekomen. Daarbij zelfs al zijn ze het nu echt van plan, waarom zou dit anders lopen dan de Iran deal? | |
sp3c | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:45 |
Noord Korea heeft geen kut aan kernwapens, de enige reden dat ze ermee aan de slag zijn gegaan is omdat wij niet willen dat ze ze hebben ga je nooit een goede deal uit kunnen onderhandelen er is een reden dat zijn voorgangers er nooit aan zijn begonnen | |
RetepV | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:46 |
Na goed. Wat zou JIJ dan willen? Dat we een oorlog starten om Kim af te zetten? En dan? Een nieuw Libie? Een dictator afzetten zodat het land compleet in chaos kan veranderen? Of een nieuw Afghanistan? Waar er halfslachtig een democratie is neergezet, maar niemand er ook maar één reet van begrijpt en de politici het opgeven omdat ze vinden dat het volk naar ze moet luisteren, maar ze het volk daar niet voor mogen onderdrukken? Of moeten we er maar een kolonie van maken, onder ons eigen bewind, omdat wij WEL weten hoe je een land moet besturen. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:46 |
Naar ik begrijp heeft deze deal minder om het lijf dan eerdere overeenkomsten. Dus om nou te stellen dat er een compleet nieuwe weg wordt bewandeld.... | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:47 |
. Vraag me af of je echt van een slechte deal kan spreken. Dat de VS er slechter uitkomen is hun pakkie aan. Een brandhaard minder in de wereld is altijd goed, lijkt me. Daarnaast lijkt het me ook zo dat de VS de boel terugdraaien als duidelijk wordt dat NK zich nergens wat van aantrekt. | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:47 |
Nou, de manier waarop trump dit aanpakt is zeker wel bijzonder en nieuw te noemen. | |
ExtraWaskracht | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:48 |
Nou ja, definieer nooit aan begonnen zijn ... In 2003 is het nucleaire non-proliferatie-verdrag al opgezegd. Wat toch wel al ruim voor de huidige Kim het geval was. | |
sp3c | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:48 |
Trump zijn voorgangers je kunt niet onderhandelen zonder te verliezen hier | |
Lord-Ronddraai | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:50 |
Wat is er nieuw aan dan? | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:50 |
En dat kunnen ze nog op dat moment? Trump geeft alles weg. Rusland en China willen nu al sancties verlichten. Als de VS daar een veto over smijt zijn de rapen weer gaar. | |
sp3c | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:50 |
het is nou niet echt een brandhaard te noemen op wat schermutselingen langs de grens gebeurt er al een jaar of 60 niets | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:50 |
Los van de gigantische aantallen doden bij een oorlog, zie ik die koreanen geen ruzie met elkaar gaan maken te weinig verschillen in bevolkingsgroepen om ruzie te maken. Hoe je er een fuctionerende domocratie van maakt is een enorme uitdaging, ik denk dat in een Tesla naar de maan reizen simpeler is | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:50 |
Kim 'talentvol' noemen en respect uiten voor de wijze waarop hij zijn land bestuurt, is inderdaad bijzonder en nieuw. | |
ExtraWaskracht | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:51 |
Oh, op die fiets. Naja, er was natuurlijk wel het zeslanden-overleg... Dat faalde, dus in die zin heb je mogelijk gelijk met het uitgangspunt, maar Trump is dus niet de eerste die zijn vingers er aan brandt. | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:51 |
Potentieel brandhaard was een betere woordkeus geweewt inderdaad, uiteindelijk profiteert die gehele regio ervan als NK zich economisch kan ontwikkelen. | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:52 |
Tja, een niet echt bewandeld pad. Wie weet, geopolitiek kan heel eigenaardig zijn. Ik zie het niet gebeuren dat hier iets constructiefs uit komt, maar het zou me niet verbazen. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:53 |
Alles is compleet verloren! Drumpf heeft alles compleet weggegeven! In 1 dag met 1 allerslechtste deal ooit! Kim heeft gewonnen en neemt de wereld over samen met China en Rusland! | |
sp3c | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:54 |
Kim doet helemaal niets joh feitelijk geeft Trump ook weinig weg maar ze kunnen beiden claimen dat ze mega awesome zijn voor het thuispubliek best mogelijke resultaat denk ik | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:54 |
De nogal onderdanige rol die de VS aanneemt. | |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:55 |
De directe aanleiding waren de lange afstand rakettesten van vorig jaar. Japan vond die ook niet zo leuk. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:56 |
Wat zou er uit moeten komen dan? Het is uitgesloten dat Kim z'n kernwapens opgeeft en door de verzoenende taal van Trump heeft China al de intentie uitgesproken om sancties te verlichten. Maar goed, dit heeft de voorkeur boven dreigen met nucleaire oorlog. Al hoeft die verbale vleierij niet van mij. | |
sp3c | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:56 |
ja dat was ook zo'n heftig opgeblazen verhaal
| |
De_Onnoembare | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:57 |
Dat verhaal viel nogal in het water ja. Bedum tssh. | |
Ludachrist | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:58 |
Wat heeft hij bij de Mexicaanse president volgens jou geëist, en wat heeft hij gekregen? Je mag het ook van een ander voorbeeld geven. Gewoon even iets uitgebreider dan dit. | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:58 |
Moeten niets, maar ik hoop zelf op in elk geval permanente vrede tussen de twee landen, met in de toekomst steeds nauwer wordende economische banden. Zoiets gaat lang duren, kijk maar naar bv Oost en west Duitsland. Al is dat natuurlijk niet 1 op 1 te vergelijken. | |
Boze_Appel | dinsdag 12 juni 2018 @ 21:58 |
Ach, geef hem even en hij gaat weer los tegen Kim op Twitter. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 22:00 |
Vrede sluiten is best mogelijk. Maar dan zal je wel de positie van Kim moeten erkennen en accepteren dat Noord-Korea een kernmacht is. En daar liep het in het verleden spaak. | |
KoosVogels | dinsdag 12 juni 2018 @ 22:01 |
Die man moet ofwel schelden en dreigen of extreem vleien. Heel apart. | |
Boze_Appel | dinsdag 12 juni 2018 @ 22:02 |
Toch zal eerst Noord & Zuid vrede moeten sluiten voor er daar iets gaat gebeuren. | |
Straatcommando. | dinsdag 12 juni 2018 @ 22:02 |
Klopt, maar met een figuur als Trump aan het roer weet je dat dus nooit. In principe erkent hij dat al door deze ontmoeting en het tekenen van het zgn historische document | |
Ulx | dinsdag 12 juni 2018 @ 22:03 |
Wat heb je aan die troepen als je ze niet laat trainen? | |
vipergts | dinsdag 12 juni 2018 @ 22:21 |
Toen waren ze ook nog bezig met ontwikkelen nu liggen er ergens in een bunker kernbommen dat veranderd de zaak nogal |