quote:SINGAPORE - De Amerikaanse president Donald Trump en de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-un hebben dinsdag een overeenkomst ondertekend. De inhoud daarvan bleef echter nog onbekend. De twee leiders schudden elkaar de hand en gaven elkaar complimenten. „Wij zijn erg blij met wat vandaag is gebeurd”, aldus Trump. „Mensen zullen onder de indruk zijn en gelukkig zijn.” Hij sprak van een „belangrijk document” maar gaf verder geen informatie.
Wat een mooi en historisch moment hé, Fokkers?quote:Noord-Korea belooft zijn kernwapenprogramma te beëindigen. Amerika geeft in ruil daarvoor veiligheidsgaranties, zo meldt Bloomberg.
quote:Zuid-Korea is verrast door de aankondiging van president Trump dat de jaarlijkse militaire oefeningen van het Amerikaanse en Zuid-Koreaanse leger zullen worden beëindigd. Tot grote vreugde van Pyongyang, dat al jaren protesteert tegen de oefeningen, kondigde Trump de stopzetting van de gezamenlijke oefeningen aan omdat ze ‘provocatief’ zouden zijn. Ook noemde hij ze kostbaar.
Een woordvoerder van de Zuid-Koreaanse president Moon Jae-in zei dat Seoul duidelijkheid wil van de VS. Zuid-Korea is al jaren een grote voorstander van de oefeningen, mede omdat ze Noord-Korea lieten zien dat Seoul op steun kon rekenen van Washington. In Zuid-Korea zijn nu zo’n 28 duizend Amerikaanse soldaten gelegerd. ‘Wij moeten op dit moment uitzoeken wat de precieze bedoelingen van president Trump zijn’, aldus een woordvoerder van de Zuid-Koreaanse president.
Klopt. Maar bepaalde figuren dachten dat ik het uit m'n duim liep te zuigen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:27 schreef Tem het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo gek dat ze daar een beetje zenuwachtig over worden.
Ondanks dat ik dat legitimeren bullshit vind, zijn Castro en Kim Jong Un natuurlijk van een compleet ander formaat. Niet voor niets is Noord-Korea een wereldwijde paria en Cuba alleen bij de VS en Israël.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:09 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Obama bezoekt dictator Castro in Cuba: hoeraaaaaa
Trump bezoekt dictator Kim: hij legitimeert dictators!
https://m.facebook.com/st(...)%5D%7D%7D&__tn__=C-R
Ze zijn dus verrast, niet bang. Wel consequent blijven.quote:
Klopt. Die Kim had weinig moeilijkheden om zijn doel te bereiken.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:30 schreef michiel_merk het volgende:
Dit gaat wel heel erg makkelijk, na al die jaren.
Maar misschien betaalt Z-Korea helemaal niks voor de permanente US-aanwezigheid en de Amerikaanse kosten voor die oefeningen. De Amerikaanse belastingbetaler dus wel. En daar bovenop heft ZK misschien wel hoge importheffingen op Amerikaanse producten terwijl de Amerikaanse deur voor Samsung, Daewoo en Kia wijd open staat.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:27 schreef Tem het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo gek dat ze daar een beetje zenuwachtig over worden.
twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 13:24:52Compare language today: “DPRK commits to work toward complete denuclearization of the Korean Peninsula” to specificity of 2005 agmt “DPRK committed to abandoning all nuclear weapons & existing nuclear programs & returning, at an early date, to the [NPT] & to IAEA safeguards.” reageer retweet
Ze worden inderdaad pas bang als blijkt dat de militaire oefeningen daadwerkelijk zijn geschrapt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ze zijn dus verrast, niet bang. Wel consequent blijven.
Dat zou kunnen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:32 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Maar misschien betaalt Z-Korea helemaal niks voor de permanente US-aanwezigheid en de Amerikaanse kosten voor die oefeningen. De Amerikaanse belastingbetaler dus wel. En daar bovenop heft ZK misschien wel hoge importheffingen op Amerikaanse producten terwijl de Amerikaanse deur voor Samsung, Daewoo en Kia wijd open staat.
Ontzetten domme zet van de VS waar het pentagon niet blij mee zal zijn. Het kost de VS idd geld maar zorgt ook voor een wereldwijde militaire hegemonie en macht die zijn weerga niet kent.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ze worden inderdaad pas bang als blijkt dat de militaire oefeningen daadwerkelijk zijn geschrapt.
Ja de enige reden waarom Un dit tekent is omdat vorig jaar een berg op zijn complete verzameling atoomwetenschappers is gekukeld, en het minstens vijf jaar duurt voordat hij zijn kernprogramma weer op de rails heeft. Nu trekken de Amerikanen zich terug en kan hij ongestoord "committing to work toward denuclearization" zonder bang hoeven te zijn voor de VS.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:32 schreef Ulx het volgende:
twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 13:24:52Compare language today: “DPRK commits to work toward complete denuclearization of the Korean Peninsula” to specificity of 2005 agmt “DPRK committed to abandoning all nuclear weapons & existing nuclear programs & returning, at an early date, to the [NPT] & to IAEA safeguards.” reageer retweet
Dat is een aanname van je.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ze worden inderdaad pas bang als blijkt dat de militaire oefeningen daadwerkelijk zijn geschrapt.
twitter:panphil twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:58:49This is the amazing video that Trump played for Kim. I just don’t know where to begin. https://t.co/cFyVyBYv36 reageer retweet
Yeah......That ain't happening.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:53 schreef Ali_boo het volgende:
President Trump has told Fox News commentator Sean Hannity that North Korea will begin denuclearization virtually immediately![]()
Hoe kom je daar in hemelsnaam bij?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:58 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik beschouw Trump als een man die zijn woord houdt...
Omdat mensen die hun woord niet houden, door anderen zullen worden gewantrouwd. In de zakenwereld is dat cruciaal, terwijl de politiek vol zit met leugenaars. Trump is daarop een welkome verfrissing.quote:
Vraag anders aan Iran hoe betrouwbaar de Amerikanen onder Trump zijn.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Omdat mensen die hun woord niet houden, door anderen zullen worden gewantrouwd. In de zakenwereld is dat cruciaal, terwijl de politiek vol zit met leugenaars. Trump is daarop een welkome verfrissing.
quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:53 schreef Ali_boo het volgende:
President Trump has told Fox News commentator Sean Hannity that North Korea will begin denuclearization virtually immediately![]()
Alleen 1 en 3 zijn genoemd.twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 04:58:23Key things to look for in any joint statement:1- the word denuclearization 2- timeline for denuclearization 3- scope of denuclearization, that is, for NK or entire peninsula 4- definition or details of denuclearization 5- plans for another summit #TrumpKimSummit reageer retweet
Dat zijn afspraken die door anderen gemaakt zijn, waar ik eerder al aan refereerde.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vraag anders aan Iran hoe betrouwbaar de Amerikanen onder Trump zijn.
Namens de VS. Trump breekt ze, namens de VS.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:09 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat zijn afspraken die door anderen gemaakt zijn,
Aha, dus afspraken hebben volgens jou geen waarde als ze daar anderen zijn gemaakt?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:09 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat zijn afspraken die door anderen gemaakt zijn, waar ik eerder al aan refereerde.
ZK is geen arm land meer en moet zichzelf gewoon kunnen verdedigen tegen NK, dat kan het waarschijnlijk nu al.quote:
Ik zal je een geheim vertellen:quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:12 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
ZK is geen arm land meer en moet zichzelf gewoon kunnen verdedigen tegen NK, dat kan het waarschijnlijk nu al.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Zet je vooroordelen over Ome Trump nou eens opzij en wees gewoon dankbaar dat hij de wereld weer een stukje veiliger heeft gemaakt. De man is betrouwbaar en heeft goede bedoelingen -klaar.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vraag anders aan Iran hoe betrouwbaar de Amerikanen onder Trump zijn.
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:15 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Zet je vooroordelen over Ome Trump nou eens opzij en wees gewoon dankbaar dat hij de wereld weer een stukje veiliger heeft gemaakt. De man is betrouwbaar en heeft goede bedoelingen -klaar.
quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:14 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik zal je een geheim vertellen:Misschien zelfs waterstof, dat is een paar treetjes ergensSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
Namens de VS. Trump breekt ze, namens de VS.
Ik vind afspraak = afspraak. Als blijkt dat de andere kant de afspraken niet nakomt, is het een ander verhaal. Maar dat is in dit verhaal nu juist het punt. Zelf ben ik eerder geneigd de Iraniers te vertrouwen tov. de Saoedi's en de Israeli's. Het huidige Iran-verdragprobleem past prima in de huidige geo-politieke spelletjes.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dus afspraken hebben volgens jou geen waarde als ze daar anderen zijn gemaakt?
Haha, dat verwacht je toch niet echtquote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:15 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Zet je vooroordelen over Ome Trump nou eens opzij
En het Iran verdrag beëindigd. Dus toen maakte hij de wereld een stukje onveiliger? Een land wat stuk groter is dan Noord-Koreaquote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:15 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Zet je vooroordelen over Ome Trump nou eens opzij en wees gewoon dankbaar dat hij de wereld weer een stukje veiliger heeft gemaakt. De man is betrouwbaar en heeft goede bedoelingen -klaar.
Als je ook maar iemand hebt gesproken die zaken heeft gedaan met Trump in het verleden weet je dat hij zich nu juist nooit aan zijn woord houdt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Omdat mensen die hun woord niet houden, door anderen zullen worden gewantrouwd. In de zakenwereld is dat cruciaal, terwijl de politiek vol zit met leugenaars. Trump is daarop een welkome verfrissing.
Ik denk dat Koos en Ulx nog liever sterven dan 1 positief woord over Trump te uiten. Die man is Satan zelf in hun ogen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:15 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Zet je vooroordelen over Ome Trump nou eens opzij en wees gewoon dankbaar dat hij de wereld weer een stukje veiliger heeft gemaakt. De man is betrouwbaar en heeft goede bedoelingen -klaar.
en Trump wil nu ook een "real deal " met Iranquote:Iran tells North Korea Trump could cancel deal before getting home
LONDON (Reuters) - Iran warned North Korean leader Kim Jong Un not to trust U.S. President Donald Trump who, it said, could cancel their denuclearization agreement within hours.
U.S. President Donald Trump and North Korea's leader Kim Jong Un walk during their summit at the Capella Hotel on Sentosa island in Singapore June 12, 2018. Anthony Wallace/Pool via Reuters
“We don’t know what type of person the North Korean leader is negotiating with. It is not clear that he would not cancel the agreement before returning back home,” Iran’s government spokesman, Mohammad Bagher Nobakht, was quoted as saying by IRNA new agency.
Trump pulled the U.S. out of a 2015 nuclear deal with Iran last month, calling it deeply flawed and re-imposing unilateral sanctions.
Als ik Iran was zou ik een vergelijkbare deal nemen als Noord-Korea. Stukken beter dan de oude Iran-deal.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:23 schreef Frutsel het volgende:
[..]
en Trump wil nu ook een "real deal " met Iran
https://www.cnbc.com/2018(...)l-with-iran-now.html
Die wet heeft je grote held Trump trouwens de nek omgedraaid.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:22 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik denk dat Koos en Ulx nog liever sterven dan 1 positief woord over Trump te uiten. Die man is Satan zelf in hun ogen.
Ik vond zelf de Dodd-Frank Wall Street Reform Act , die als doel had de grote banken in te tomen, het hoogtepunt van de Obama administratie.
Zie je, zo moeilijk is het niet.
Hangt af of Israel de waarheid spreekt met die toespraak laatst van Netanyahu. Als het klopt dat de Mossad de afgelopen jaren bewijsmateriaal heeft verzameld waaruit blijkt dat Iran nog steeds een atoomwapenprogramma zou hebben op een geheime locatie in Thereran houdt Iran zich niet aan de afspraken en is het opzeggen van die deal terecht.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En het Iran verdrag beëindigd. Dus toen maakte hij de wereld een stukje onveiliger? Een land wat stuk groter is dan Noord-Korea
Je kan niet alles in 1 dag bereiken. Eerst moet NK zichzelf ontwapenen van atoombommen dan volgt de rest.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:23 schreef Manke het volgende:
Heeft Kim Kardashian hem overgehaald?
Jammer dat hij niks heeft gezegd over de onderdrukking van het volk.
Dat is geen wet. De president kan geen wetten omdraaien. Hij kan executives orders ongedaan maken.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die wet heeft je grote held Trump trouwens de nek omgedraaid.
Dodd-Frank is in ieder geval deels teruggedraaid:quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:29 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Dat is geen wet. De president kan geen wetten omdraaien. Hij kan executives orders ongedaan maken.
Ja, dat soort dingen zijn kut aan republikeinen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dodd-Frank is in ieder geval deels teruggedraaid:
Trump signs Dodd-Frank rollback
Best knap zo'n akkoord, voor iemand die het woord denuclearization waarschijnlijk niet kan spellen..?quote:
Niet zo snel. Het was een intentieverklaring.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:40 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Best knap zo'n akkoord, voor iemand die het woord denuclearization waarschijnlijk niet kan spellen..?
twitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 14:30:52Hallie Jackson: "Kim Jong Un has killed family members, has starved his own people ... why are you so comfortable calling him 'very talented'?"Trump: "Well, he is very talented ... I don't say 'he was nice.'" reageer retweet
Die toespraak van Netanyahu was niets nieuws. Hij heeft niets onthuld wat niet al voor de deal bekend was.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:27 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Hangt af of Israel de waarheid spreekt met die toespraak laatst van Netanyahu. Als het klopt dat de Mossad de afgelopen jaren bewijsmateriaal heeft verzameld waaruit blijkt dat Iran nog steeds een atoomwapenprogramma zou hebben op een geheime locatie in Thereran houdt Iran zich niet aan de afspraken en is het opzeggen van die deal terecht.
Droogkloot is het ook.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:43 schreef Ulx het volgende:
Ok. Wat positiefs over Trump: Om deze uitspraak kon ik wel glimlachen.twitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 14:30:52Hallie Jackson: "Kim Jong Un has killed family members, has starved his own people ... why are you so comfortable calling him 'very talented'?"Trump: "Well, he is very talented ... I don't say 'he was nice.'" reageer retweet
Als het al bekend was dat Iran is doorgegaan met hun atoomprogramma is die deal toch zinloos. Waarom zou de VS dan doorgaan met die deal?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Die toespraak van Netanyahu was niets nieuws. Hij heeft niets onthuld wat niet al voor de deal bekend was.
Iran is niet doorgegaan.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:49 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Als het al bekend was dat Iran is doorgegaan met hun atoomprogramma is die deal toch zinloos. Waarom zou de VS dan doorgaan met die deal?
Dat is niet wat Netanyahu heeft gezegd. Iran heeft gelogen in de aanloop naar die deal, maar sinds die deal er is zich aan de voorwaarden gehouden. Netanyahu bepleitte dat omdat Iran in aanloop naar de deal gelogen heeft, nu ook liegt. En liet daarbij wat beelden van 15 jaar geleden zien. Dat iran in aanloop naar de deal niet eerlijk is geweest is bij alle partijen bekend, die deal is een nieuw begin.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:49 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Als het al bekend was dat Iran is doorgegaan met hun atoomprogramma is die deal toch zinloos. Waarom zou de VS dan doorgaan met die deal?
Goed punt van Krugman.twitter:paulkrugman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 14:48:59Useful reminder of who Trump just bonded with, while his advisers say Trudeau deserves a "place in hell" https://t.co/sF60Kd5mRD reageer retweet
quote:Mr. Kim rules with extreme brutality, making his nation among the worst human rights violators in the world.
In North Korea, these crimes “entail extermination, murder, enslavement, torture, imprisonment, rape, forced abortions and other sexual violence, persecution on political, religious, racial and gender grounds, the forcible transfer of populations, the enforced disappearance of persons and the inhumane act of knowingly causing prolonged starvation,” concluded a 2014 United Nations report that examined North Korea.
quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:23 schreef Manke het volgende:
Heeft Kim Kardashian hem overgehaald?
Jammer dat hij niks heeft gezegd over de onderdrukking van het volk.
quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is niet wat Netanyahu heeft gezegd.
quote:Netanyahu zei gisteravond dat Iran de documentatie over het kernwapenprogramma in 2017 naar een geheime locatie in Teheran heeft overgebracht. Een aantal weken terug zou de Israëlische geheime dienst in de opslagplaats een halve ton aan documenten, foto's en video's hebben buitgemaakt.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)k-van-netanyahu.html
Het lijkt Cuba wel. Of Saudi-Arabie.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:51 schreef Ulx het volgende:
Goed punt van Krugman.twitter:paulkrugman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 14:48:59Useful reminder of who Trump just bonded with, while his advisers say Trudeau deserves a "place in hell" https://t.co/sF60Kd5mRD reageer retweet
Atrocities Under Kim Jong-un: Indoctrination, Prison Gulags, Executions
[..]
Ja dat zegt hij. Hij levert er alleen het bewijs niet bij.quote:
quote:The historic summit between U.S. President Donald Trump and North Korean leader Kim Jong Un ended with the celebratory signing of a declaration that the United States and North Korea will “work toward complete denuclearization of the Korean Peninsula.”
But the declaration, which echoes the vague language of an April joint statement by Kim and South Korean President Moon Jae-in, does not commit North Korea to a firm, verifiable process for giving up its nuclear weapons or the associated research-and-development effort.
Despite Trump telling reporters that his meeting with Kim went “better than anybody could have expected,” only one man truly had any reason to celebrate.
Kim walked away from the brief summit at a Singapore hotel on June 12 with all the legitimacy that a meeting with the world’s most powerful person confers—and without giving up very much in return. In addition, Trump said the U.S. would end war games with South Korea, which the president later described to ABC News as “very, very expensive” and “provocative.”
“Kim achieves a huge goal of his father and grandfather in exchange for... agreeing to acknowledge progress,” Jeffrey Lewis, a nuclear expert at the Middlebury Institute of International Studies at Monterey, told The Daily Beast.
Now, it’s true that North Korea released three American prisoners as a sign of goodwill in the weeks before the summit. But Kim’s regime didn’t specifically promise to give up any of the several dozen nuclear weapons that experts estimate it possesses.
And despite staging a dramatic demolition of portions of its main atomic test site, experts say North Korea could easily resume development of nuclear weapons.
Idd, belangen, wat voor belangen hebben ze met nk? Saoedi's zijn redelijk vrij vgm.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:52 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ja heel vervelend inderdaad.
Wat een loos gelul allemaalquote:Qua mensenrechten werd Trump ook de vraag gesteld of zijn opstelling tegenover het Noord-Koreaanse regime geen verraad is aan de vele Noord-Koreanen die vastzitten in goelags. "Nee, ik denk dat ik ze help. Ik denk dat hij (Kim Jong-un, red.) er op termijn iets aan gaat doen. Ik denk dat zij een van de winnaars van vandaag zijn, die grote groep mensen over wie je het hebt."
Jeetje, Kim-Jong zag er toen heel anders uit. Of is het zijn vader, Kim-Dae Of Kim-Il of whoever?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:52 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ja heel vervelend inderdaad.
Hij is gewoon naief.quote:
Japan is 1 vd zogenaamde stille atoommachten die binnen een paar weken een bom in elkaar kan schroeven. Is het al decennia.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ontzetten domme zet van de VS waar het pentagon niet blij mee zal zijn. Het kost de VS idd geld maar zorgt ook voor een wereldwijde militaire hegemonie en macht die zijn weerga niet kent.
Plus het zorgt er voor dat bondgenoten geen kernwapens ontwikkelen. Want reken er maar op dat die plannen in Tokyo en Seoul weer uit de la getrokken gaan worden.
quote:Today, Japan's nuclear energy infrastructure makes it capable of constructing nuclear weapons at will.
Beide heren hebben gekregen wat ze wilden. Trump kan zeggen dat hij eindelijk na zoveel decennia een overeenkomst heeft met NK. The best deal ever! Luister niet naar de fake media! Heus geen haastige deal omdat er tussentijdse verkiezingen aankomen. En Kim heeft voor zijn volk en de internationale gemeenschap laten zien dat hij een gerespecteerd wereldleider is, en gaat sancties kwijtraken. Met bovendien veiligheidsgaranties van de VS. . De wereld is een spanningshaard armer. Louter winnaars. In ieder geval op de korte termijn.quote:Kristof NYT
The most remarkable aspect of the joint statement was what it didn’t contain. There was nothing about North Korea freezing plutonium and uranium programs, nothing about destroying intercontinental ballistic missiles, nothing about allowing inspectors to return to nuclear sites, nothing about North Korea making a full declaration of its nuclear program, nothing about a timetable, nothing about verification, not even any clear pledge to permanently halt testing of nuclear weapons or long-range missiles.
Kim seems to have completely out-negotiated Trump, and it’s scary that Trump doesn’t seem to realize this. For now Trump has much less to show than past negotiators who hammered out deals with North Korea like the 1994 Agreed Framework, which completely froze the country’s plutonium program with a rigorous monitoring system.
Volgens mij kan het Trump helemaal niet bommen, wellicht is er geld te verdienen in N.Kquote:
Nou dat was inderdaad een veel betere deal, want dankzij dat rigoureuze monitoringssysteem heeft NK geen plutonium meer kunnen verrijken om atoombommen te maken!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:23 schreef Dtrierum het volgende:
For now Trump has much less to show than past negotiators who hammered out deals with North Korea like the 1994 Agreed Framework, which completely froze the country’s plutonium program with a rigorous monitoring system.
Als Trump harde taal uitslaat richting Noord-Korea, is het een oorlogshitser die de wereld in brand zet.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:51 schreef Ulx het volgende:
Goed punt van Krugman.twitter:paulkrugman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 14:48:59Useful reminder of who Trump just bonded with, while his advisers say Trudeau deserves a "place in hell" https://t.co/sF60Kd5mRD reageer retweet
Atrocities Under Kim Jong-un: Indoctrination, Prison Gulags, Executions
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Net als Nixon China openbrak, zou Trump dat met Noord-Korea kunnen doen.quote:
En dat is? Ik vind de prestatie van Kim knapper.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
, maar wat hij nu gepresteerd heeft vind ik best knap
Sowieso het compromis zoeken... volgens anti-Trump fanaten hadden we nu reeds in een derde wereldoorlog gezeten.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:49 schreef Ulx het volgende:
[..]
En dat is? Ik vind de prestatie van Kim knapper.
Je vind het een prestatie dat Trump een compromis zoekt? Welk compromis dan precies?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Sowieso het compromis zoeken... volgens anti-Trump fanaten hadden we nu reeds in een derde wereldoorlog gezeten.
Maar goed, wat had Trump volgens jou moeten doen?
a) Niks; en alles bleef zoals het was, met wat laffe sancties enzo;
b) Oorlog; en wie weet waar dat einigt;
c) Compromissen sluiten.
Dezelfde als die destijds werd gezocht door Nixon. Een aanhalen van internationale betrekkingen, een opening zoeken naar detente, en uiteindelijk verbetering voor alle betrokkenen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je vind het een prestatie dat Trump een compromis zoekt? Welk compromis dan precies?
Stoppen met militaire oefeningen in ruil voor helemaal niets. Supercompromis!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je vind het een prestatie dat Trump een compromis zoekt? Welk compromis dan precies?
Het compromis is dat de VS zich militair (deels?) terugtrekt uit Z-K. Wat trouwens óók in Trump's voordeel is, want hij heeft geen zin in dure buitenlandse militaire aanwezigheid. Tegen Z-K schijnt hij vergelijkbare dingen gezegd te hebben als wat hij tegen Europa zegt wbt. het naleven van de NAVO-defensieuitgavennorm.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je vind het een prestatie dat Trump een compromis zoekt? Welk compromis dan precies?
In ruil voor?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Het compromis is dat de VS zich militair (deels?) terugtrekt uit Z-K. Wat trouwens óók in Trump's voordeel is, want hij heeft geen zin in dure buitenlandse militaire aanwezigheid. Tegen Z-K schijnt hij vergelijkbare dingen gezegd te hebben als wat hij tegen Europa zegt wbt. het naleven van de NAVO-defensieuitgavennorm.
Trump kan niets goed doen bij die figuren.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Sowieso het compromis zoeken... volgens anti-Trump fanaten hadden we nu reeds in een derde wereldoorlog gezeten.
Maar goed, wat had Trump volgens jou moeten doen?
a) Niks; en alles bleef zoals het was, met wat laffe sancties enzo;
b) Oorlog; en wie weet waar dat einigt;
c) Compromissen sluiten.
Het was beter geweest als er helemaal geen dialoog geopend was toch?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:54 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Stoppen met militaire oefeningen in ruil voor helemaal niets. Supercompromis!
De belofte te zullen streven naar ontwapening, zonder definitie daarvan en zonder tijdsspanne.quote:
In te vullen in volgende besprekingen hé.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De belofte te zullen streven naar ontwapening, zonder definitie daarvan en zonder tijdsspanne.
Daar zal Trump natuurlijk wel wat tegenover moeten stellen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:57 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
In te vullen in volgende besprekingen hé.
De VS heeft ook nog geen definitie en tijdspanne gegeven van hun toezeggingen, dus daar zal nog wat onderhandeld moeten gaan worden.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De belofte te zullen streven naar ontwapening, zonder definitie daarvan en zonder tijdsspanne.
Stoppen met samen oefenen met Zuid-Korea is anders erg concreet. Zodra een Amerikaanse militair samen met een Zuid-Koreaan oefent heeft Trump zijn belofte gebroken.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:58 schreef Igen het volgende:
[..]
De VS heeft ook nog geen definitie en tijdspanne gegeven van hun toezeggingen, dus daar zal nog wat onderhandeld moeten gaan worden.
Klopt, maar stonden er dan concreet oefeningen gepland?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Stoppen met samen oefenen met Zuid-Korea is anders erg concreet. Zodra een Amerikaanse militair samen met een Zuid-Koreaan oefent heeft Trump zijn belofte gebroken.
Daar zijn geen verdere onderhandelingen over nodig.
Een dialoog is altijd goed. Niemand hier zit te wachten op oorlog met Noord-Korea ofzo.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:56 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het was beter geweest als er helemaal geen dialoog geopend was toch?
Beide zijdes ja. Dat is nu onderhandelen hè.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Daar zal Trump natuurlijk wel wat tegenover moeten stellen.
Precies!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:03 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Een dialoog is altijd goed. Niemand hier zit te wachten op oorlog met Noord-Korea ofzo.
Wat mij persoonlijk tegen de borst stoot is het beeld dat Trump hier even vrede is komen brengen. Dat is natuurlijk onzin. Hij levert dingen in zoals de oefeningen, Kim gaat akkoord met iets waar hij al eerder met Zuid-Korea mee akkoord was gegaan. Verder blijft het allemaal vaag. Een beetje meer vriendschap nastreven, hartstikke leuk hoor, maar Trump heeft meermaals aangegeven dat totale denuclearisatie een keiharde eis van hem was. Als je dan terugkomt met iets van dit niveau valt dat een beetje tegen. Wat holle frasen. Voor de beste dealmaker aller tijden die hij pretendeert te zijn is dat echt niet heel goed ofzo. Clinton wist bijvoorbeeld een stuk meer af te dwingen, en het enige wat hij daar tegenover stelde was het bezoek zelf.
Los daarvan is het natuurlijk helemaal genant dat een land als Canada geschoffeerd wordt, terwijl Noord-Korea met al zijn kampen en misdaden tegen de mensheid even lekker in het zonnetje gezet wordt.
Wat heeft hij dan precies gepresteerd? Harde afspraken blijven uit en op een uitnodiging ingaan kan iedereen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als Trump harde taal uitslaat richting Noord-Korea, is het een oorlogshitser die de wereld in brand zet.
Als Trump toenadering zoekt tot Noord-Korea, is het een slapjanus die alsnog de wereld in de brand zet.
Wordt vermoeiend, die chronische anti-Trump obsessie. Ik ben ook geen fan van die man, maar wat hij nu gepresteerd heeft vind ik best knap
Als je zegt 'wij stoppen daarmee' is dat onmiddelijk. Dat is bijvoorbeeld wat anders dan de uitspraak 'wij streven naar een einde van de militaire oefeningen'.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:58 schreef Igen het volgende:
[..]
De VS heeft ook nog geen definitie en tijdspanne gegeven van hun toezeggingen, dus daar zal nog wat onderhandeld moeten gaan worden.
Oooh vertel jij weet dat tijdspad al?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Stoppen met samen oefenen met Zuid-Korea is anders erg concreet. Zodra een Amerikaanse militair samen met een Zuid-Koreaan oefent heeft Trump zijn belofte gebroken.
Daar zijn geen verdere onderhandelingen over nodig.
Als je zegt met iets te stoppen wat je helemaal niet aan het doen bent, dan is dat niet onmiddellijk.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:05 schreef Ludachrist het volgende:
Als je zegt 'wij stoppen daarmee' is dat onmiddelijk.
We stoppen = onmiddelijk.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:06 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Oooh vertel jij weet dat tijdspad al?
Hoe kom je daar nou bij? Jullie verzinnen er echt van alles zelf bij.😂 Zo gedetailleerd is deze EERSTE overeenkomst helemaal niet. Het laat puur intenties zien die ongetwijfeld op een later niveau verder besproken worden.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als je zegt 'wij stoppen daarmee' is dat onmiddelijk. Dat is bijvoorbeeld wat anders dan de uitspraak 'wij streven naar een einde van de militaire oefeningen'.
Maar goed, Trump heeft natuurlijk de pech dat hij dat niet allemaal zelf kan bepalen.
Boeit het? Er komen geen nieuwe oefeningen meer of Trump heeft zich niet aan zijn woord gehouden.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Als je zegt met iets te stoppen wat je helemaal niet aan het doen bent, dan is dat niet onmiddellijk.
Dus vandaar nogmaals mijn vraag: vindt er momenteel een gezamenlijke VS+Z-K militaire oefening plaats en/of stond er binnenkort een gepland?
Hoezo is dat dan niet onmiddelijk? Dan betekent het gewoon dat er geen volgende meer komt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Als je zegt met iets te stoppen wat je helemaal niet aan het doen bent, dan is dat niet onmiddellijk.
Dus vandaar nogmaals mijn vraag: vindt er momenteel een gezamenlijke VS+Z-K militaire oefening plaats en/of stond er binnenkort een gepland?
Rutte: we stoppen met aardgas.quote:
Voor de derde keer: is er nu concreet een oefening gaande waar de VS "onmiddellijk" mee kan stoppen?quote:
quote:The EU praised the summit as a “crucial and necessary step”.
“This summit was a crucial and necessary step to build upon the positive developments achieved in inter-Korean relations and on the peninsula so far,” the EU’s diplomatic chief Federica Mogherini said in a statement.
Mogherini stressed that the aim of the international community remained “the complete, verifiable and irreversible denuclearisation of the Korean Peninsula” — a longstanding formulation that implies Pyongyang allowing inspections and not rebuilding any weapons it gives up.
“The joint statement signed by the US and DPRK leaders today gives a clear signal that this goal can be achieved,” Mogherini said, using an abbreviation for the North’s official name, the Democratic People’s Republic of Korea.
quote:UN secretary general, António Guterres, has welcomed the summit as an important first step and urged both sides to compromise.
quote:The UK’s former foreign secretary Jack Straw said today’s summit was “genuinely historic”.
quote:Japan’s prime minister, Shinzo Abe, said he was willing to engage with North Korea to resolve the cold war abductions of Japanese citizens by North Korean spies. “I’m determined that Japan will have to directly face North Korea and resolve (the abductions) bilaterally,” Abe told reporters.
South Korea said the summit would usher in a “new chapter in peace and cooperation”. President Moon Jae-in warned there may be “many difficulties ahead, but we will never go back to the past again”.
Welke afspraak: NK zegt dan toch dat ze bezig zijn met het streven naar complete denuclearisatie van het schiereiland.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:10 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Jullie verzinnen er echt van alles zelf bij.😂 Zo gedetailleerd is deze EERSTE overeenkomst helemaal niet. Het laat puur intenties zien die ongetwijfeld op een later niveau verder besproken worden.
En als de VS niet tevreden is met NKs inspanningen kunnen ze natuurlijk zeggen dat NK zich niet aan de afspraak houd en weer hervatten met die oefeningen.
Ik stop met roken.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:11 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Rutte: we stoppen met aardgas.
Ulx: IK MOET NU NU NU M'N CV-KETEL ERUIT GOOIEN.
Afijn, nee dat verzin je zelf.
Hoe is het nu om een in fantasiewereld te leven waarbij je zelf van alles erbij verzint?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Welke afspraak: NK zegt dan toch dat ze bezig zijn met het streven naar complete denuclearisatie van het schiereiland.
Ja, dan moeten ze inspecteurs naar de Amerikaanse bases sturen en die moeten marineschepen kunnen doorzoeken. Dat is daarvoor nodig.
Of de IAEA gaat dat doen. Of de VS sluit die bases compleet. Of...quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Welke afspraak: NK zegt dan toch dat ze bezig zijn met het streven naar complete denuclearisatie van het schiereiland.
Ja, dan moeten ze inspecteurs naar de Amerikaanse bases sturen en die moeten marineschepen kunnen doorzoeken. Dat is daarvoor nodig.
Ik weet het niet hoor, maar als ik meerdere keren werknemers naar een bedrijf stuur om te praten en af te tasten, een team aanstel om de onderhandelingen voor te bereiden, en dan na een tijd als principal zelf heen ga, dan ga ik echt niet om intenties op te halen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:10 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Jullie verzinnen er echt van alles zelf bij.😂 Zo gedetailleerd is deze EERSTE overeenkomst helemaal niet. Het laat puur intenties zien die ongetwijfeld op een later niveau verder besproken worden.
Nee, die zouden moeten verdwijnen. (Amerika laat geen inspecties toe)quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Welke afspraak: NK zegt dan toch dat ze bezig zijn met het streven naar complete denuclearisatie van het schiereiland.
Ja, dan moeten ze inspecteurs naar de Amerikaanse bases sturen en die moeten marineschepen kunnen doorzoeken. Dat is daarvoor nodig.
quote:There are some very big questions, particularly about the United States’ nuclear assets, most of which are not land-based. There is going to be an almighty discussion with the North Koreans about how far the US moves and undertakes to keep out of a large area around the Korean peninsula, it owns nuclear submarines.
Stopt NL met gas? Ja.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik stop met roken.
Steekt peuk op.
heb ik me aan mijn toezegging gehouden?
Welke peuk?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik stop met roken.
Steekt peuk op.
heb ik me aan mijn toezegging gehouden?
Voor de afschrikking maakt het niets uit, gezien Amerika's ICBMs.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:15 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, die zouden moeten verdwijnen. (Amerika laat geen inspecties toe)
Jack Straw zei daarover:
[..]
quote:Op dinsdag 12 juni 2018 14:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dodd-Frank is in ieder geval deels teruggedraaid:
Trump signs Dodd-Frank rollback
Euhm, Trump heeft het alleen in effect gebracht dat het teruggedraaid zou worden, het waren de democraten en republikeinen zelf die met een wetswijziging aankwamenquote:President Trump on Thursday signed a bipartisan bill to loosen key
Dus als Noord-Korea zegt we stoppen met testen van raketten, kunnen ze er morgen weer eentje afschieten want die was nog niet gepland of zo?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:15 schreef Igen het volgende:
[..]
Welke peuk?
Welke militaire oefening van de VS + Zuid-Korea wordt concreet niet meer (of juist wel) uitgevoerd?
"volledige nucleaire ontwapening" ook.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Stoppen met samen oefenen met Zuid-Korea is anders erg concreet. Zodra een Amerikaanse militair samen met een Zuid-Koreaan oefent heeft Trump zijn belofte gebroken.
Daar zijn geen verdere onderhandelingen over nodig.
quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:16 schreef vigen98 het volgende:
[..]
[..]
Euhm, Trump heeft het alleen in effect gebracht dat het teruggedraaid zou worden, het waren de democraten en republikeinen zelf die met een wetswijziging aankwamen
Waarom de Democraten hiermee in hebben gestemd, is mij ook niet helemaal duidelijk.quote:Trump has called for "dismantling" Dodd-Frank and loosening lending restrictions imposed by the 2010 law signed by former President Obama.
Bron
Bij de ene staat er 'streven naar' voor. Dat is wel een belangrijk verschil.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:18 schreef probeer het volgende:
[..]
"volledige nucleaire ontwapening" ook.
Leg mij eens uit waarom men bij het ene deel van de overeenkomst wel heel hard loopt te roepen dat het niets voorstelt zonder definiëring van de voorwaarden, maar je daar bij het andere deel van de overeenkomst niemand over hoort.
Denuclearization:quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:18 schreef probeer het volgende:
[..]
"volledige nucleaire ontwapening" ook.
Leg mij eens uit waarom men bij het ene deel van de overeenkomst wel heel hard loopt te roepen dat het niets voorstelt zonder definiëring van de voorwaarden, maar je daar bij het andere deel van de overeenkomst niemand over hoort.
Welke werknemers waren erheen gestuurd?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:14 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik weet het niet hoor, maar als ik meerdere keren werknemers naar een bedrijf stuur om te praten en af te tasten, een team aanstel om de onderhandelingen voor te bereiden, en dan na een tijd als principal zelf heen ga, dan ga ik echt niet om intenties op te halen.
Trump is geen ZZP'er die voor een contractje komt bedelen ofzo.
Who care's waar die raketsubs liggen? Die hebben een bereik van duizenden km's!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Denuclearization:
Mag je kerncentrales hebben? Definieer het woord eerst eens een keer. Mogen er amerikaanse raketsubs in de 200 mijl zone?
Dit akkoord was gewoon een gehaast broddelwerkje.
Nee, als Noord-Korea zegt dat ze stoppen met testen, maar überhaupt niet bezig waren met testen, dan is dat helemaal geen grote toezegging. Dat was precies de hele kritiek op N-K toen het ging om het ontmantelen van die testlocatie!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dus als Noord-Korea zegt we stoppen met testen van raketten, kunnen ze er morgen weer eentje afschieten want die was nog niet gepland of zo?
Hou toch op, Trump heeft gewoon veel te veel toegegeven.
quote:Fun true fact: North Korea previously pledged denuclearization in 1985, 1992, 1994, 2002, 2003, 2005, 2006, 2008, 2010, 2011, 2012 and 2016. Each pledge was a lie.
Nu heeft Trump een mooie wortel voor z'n neus gehangen: stoppen met de oefeningen.quote:
Noord-Korea gaat elk argument aangrijpen om de boel te vertragen. Daar kun je donder op zeggen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:26 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Who care's waar die raketsubs liggen? Die hebben een bereik van duizenden km's!
De VS en Zuid-Korea houden jaarlijks een militaire oefening.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:26 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, als Noord-Korea zegt dat ze stoppen met testen, maar überhaupt niet bezig waren met testen, dan is dat helemaal geen grote toezegging. Dat was precies de hele kritiek op N-K toen het ging om het ontmantelen van die testlocatie!
Ja. In maart-april. Het is dus een toezegging die pas over een maand of 10 een daadwerkelijk effect kan hebben.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De VS en Zuid-Korea houden jaarlijks een militaire oefening.
Geen idee. Definieer "security guarantees".quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Denuclearization:
Mag je kerncentrales hebben? Definieer het woord eerst eens een keer. Mogen er amerikaanse raketsubs in de 200 mijl zone?
Dit akkoord was gewoon een gehaast broddelwerkje.
Volgens Trump zelf onderhandelen ze sinds de Winterspelen. Pompeo is er (een paar keer) geweest, er is volgens mij in Zuid-Korea gesproken tussen delegaties, daarnaast zullen er gewoon telefonische/digitale onderhandelingen hebben plaats gevonden, maar dat is meer gebaseerd op Trumps statement dan dat ik exact weet wanneer ze onderhandeld hebben.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:25 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Welke werknemers waren erheen gestuurd?
NEE NU NU NU NU NU NUquote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja. In maart-april. Het is dus een toezegging die pas over een maand of 10 een daadwerkelijk effect kan hebben.
Ongetwijfeld. All part of the game.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
Noord-Korea gaat elk argument aangrijpen om de boel te vertragen. Daar kun je donder op zeggen.
Sorry, ik kijk niet naar Trump met een roze bril op. Ik zie iemand die wel eventjes denkt een deal te sluiten en door domheid het zichzelf veel moeilijker maakt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:31 schreef probeer het volgende:
[..]
Geen idee. Definieer "security guarantees".
Je bewijst echt precies het punt wat ik in mijn post noem: die enorm selectieve focus.
Goed punt. Dat klinkt dan dus nog net wat vager dan "committed to provide security guarantees". Had inderdaad allemaal een stuk concreter gemogen. Maar zelfs als het dat niet is, zie ik dit als een stap in de goede richting.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:21 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Bij de ene staat er 'streven naar' voor. Dat is wel een belangrijk verschil.
De oefeningen staan overigens niet in de deal zelf. Dat heeft Trump gewoon uit de losse pols even toegezegd, blijkbaar.
Schattig dat je maar meteen de aanname maakt dat ik een trump-fan ben omdat ik het niet met jouw vermeende waarheid eens ben.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Sorry, ik kijk niet naar Trump met een roze bril op. Ik zie iemand die wel eventjes denkt een deal te sluiten en door domheid het zichzelf veel moeilijker maakt.
quote:President Trump calls North Korea leader Kim Jong Un "talented" and says he "loves his country" following a nuclear summit in Singapore.
Bron
Het is vooral niet afgebakend in de tijd. Als Kim pas over vijftig jaar écht wil ontwapenen, dan is dat waarschijnlijk een heel ander tijdspad dan Trump in gedachten heeft.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Goed punt. Dat klinkt dan dus net wat vager dan "committed to provide security guarantees". Had inderdaad allemaal een stuk concreter gemogen. Maar zelfs als het dat niet is, zie ik dit als een stap in de goede richting.
George Soros c.s. hadden ongetwijfeld gehoopt op een oorlog, waar Trump -weer- een stokje voor gestoken heeft.quote:
De “security guarantees” staan wel in de verklaring zelf.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is vooral niet afgebakend in de tijd. Als Kim pas over vijftig jaar écht wil ontwapenen, dan is dat waarschijnlijk een heel ander tijdspad dan Trump in gedachten heeft.
Bij de security guarantees (ook niet in de verklaring zelf, trouwens) weet je niet precies wat het inhoudt, wat wmb weer benadrukt dat dit allemaal een haastklus was, maar je weet wel dat ze er vanaf nu zijn. Trump zegt niet dat dat hij die geeft in ruil voor bepaalde stappen van NK of in incrementele stappen of iets dergelijks.
Zoals gezegd, op het moment dat de principals daadwerkelijk ergens heen gaan om te tekenen vind ik dit echt van een bedroevend niveau.
Helemaal mee eens. Inhoudelijk een deal van lik-me-vestje. Maar toch een stap in de goede richting: het her-opent een dialoog die sinds 2007 (?) stil lag.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is vooral niet afgebakend in de tijd. Als Kim pas over vijftig jaar écht wil ontwapenen, dan is dat waarschijnlijk een heel ander tijdspad dan Trump in gedachten heeft.
Bij de security guarantees (ook niet in de verklaring zelf, trouwens) weet je niet precies wat het inhoudt, wat wmb weer benadrukt dat dit allemaal een haastklus was, maar je weet wel dat ze er vanaf nu zijn. Trump zegt niet dat dat hij die geeft in ruil voor bepaalde stappen van NK of in incrementele stappen of iets dergelijks.
Zoals gezegd, op het moment dat de principals daadwerkelijk ergens heen gaan om te tekenen vind ik dit echt van een bedroevend niveau.
Oké man.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
George Soros c.s. hadden ongetwijfeld gehoopt op een oorlog, waar Trump -weer- een stokje voor gestoken heeft.
Oh ja, in het statement, niet in die vier punten. Excuus.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:46 schreef Igen het volgende:
[..]
De “security guarantees” staan wel in de verklaring zelf.
Heb je een link naar de letterlijke tekst (of wat daar iig over bekend is) voor me? Ik liep net even te zoeken maar kon het niet echt vinden. Bij voorbaat dank.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:46 schreef Igen het volgende:
[..]
De “security guarantees” staan wel in de verklaring zelf.
https://www.google.nl/amp(...)ummit-agreement.htmlquote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:50 schreef probeer het volgende:
[..]
Heb je een link naar de letterlijke tekst (of wat daar iig over bekend is) voor me? Ik liep net even te zoeken maar kon het niet echt vinden. Bij voorbaat dank.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |