Dat weten ze in de VS ook wel dat het opgeven van de kernwapens niet realistisch is op dit moment. Maar een beetje vleien om je belangen te behartigen is niet zo gek gezien wat er op het spel staat in die regio als de VS minder hoeft om te kijken naar beide korea's kunnen ze zich richten op andere dingen in die regio.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar feitelijk heeft Trump dus nog niets geregeld. De gemaakte afspraken zijn vrijblijvend en niets wijst erop dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat ontmantelen. Intussen overlaadt hij een dictator met lof.
Denk je nou werkelijk dat Kim z'n kernwapens opgeeft omdat Trump hem 'eervol' noemt?
Natuurlijk niet. Daarom is die vleierij zo enorm gênant en stuitend.
Prima om Kim zakelijk te benaderen. Je hoeft de man niet te beledigen. Maar de lofzang die werd geuit door Trump is gewoon gênant en onnodig.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:10 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat weten ze in de VS ook wel dat het opgeven van de kernwapens niet realistisch is op dit moment. Maar een beetje vleien om je belangen te behartigen is niet zo gek gezien wat er op het spel staat in die regio als de VS minder hoeft om te kijken naar beide korea's kunnen ze zich richten op andere dingen in die regio.
We zullen zien wat er van komt. Met een beetje geluk en goede wil maken we een historisch moment mee.
Persoonlijk had ik dit ook gewoon verwacht. Trump geeft teveel toe omdat hij snakt naar een deal, smijt nog even met complimenten en doet vervolgens alsof hij de beste dealmaker ooit is.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:06 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Mijn god. Het is de allereerste ontmoeting!
Wat dé fuck had je verwacht?
Ook dat. Achter de schermen is maandenlang overleg gevoerd. Dat zijn overigens Trumps eigen woorden.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:09 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Het was overigens niet de eerste ontmoeten tussen de twee landen, Mike Pompeo zat er al eerder. Het was wel de eerste keer dat Trump er zelf bij was inderdaad.
Wat is er toegegeven dan?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk had ik dit ook gewoon verwacht. Trump geeft teveel toe omdat hij snakt naar een deal, smijt nog even met complimenten en doet vervolgens alsof hij de beste dealmaker ooit is.
Als je naar dat land reist wordt je meer dan voldoende gewaarschuwd over wat er gebeurt als je uit de pas loopt. Als Amerikaan een poster weghalen is gewoon een domme aktie. Niet dat je het dan verdient om dood te gaan. Maar als je een vredesverdrag kunt tekenen is dat opeens een stuk minder van belang. Trump zei niet voor niet dat de dood van Warmbier een hele grote rol had gespeeld naar de aanloop naar de top, dat heet een positieve draai geven aan iets slechts.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:08 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Er zit natuurlijk nog wel wat tussen op Twitter opscheppen over je "nuclear button" ( ) en zeggen dat hij een fantastische getalenteerde vent is die het beste wil voor z'n land terwijl je eerder dit jaar nog een Amerikaan in coma terugkreeg van ze.
Trump heeft beloofd te stoppen met de militaire oefeningen met Zuid-Korea, noemt die een 'provocatie' (woorden die Noord-Korea ook gebruikt om daar bezwaar tegen te maken).quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:18 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wat is er toegegeven dan?
Volgens Peggie betekent dat allemaal niks trouwens, wat Trump toegeeft.
Trump is wel heel extreem in dat soort dingen jaquote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Prima om Kim zakelijk te benaderen. Je hoeft de man niet te beledigen. Maar de lofzang die werd geuit door Trump is gewoon gênant en onnodig.
Het is bij hem altijd het uiterste. Of hij scheldt Kim uit via Twitter of hij kruipt vol in z'n reet. Je kunt gewoon zakelijk blijven, me dunkt.
Ach die oefeningen kunnen ze ook zo weer starten of op Guam houden. En het is ook een provocatie dat was altijd het hele punt van die oefeningen laten zien dat ze er zijn.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump heeft beloofd te stoppen met de militaire oefeningen met Zuid-Korea, noemt die een 'provocatie' (woorden die Noord-Korea ook gebruikt om daar bezwaar tegen te maken).
Tegelijkertijd heeft Trump gezegd dat hij mikt op sanctieverlichting, wat China en Rusland gelijk ter harte hebben genomen en de daad bij het woord voegen.
En het grootste cadeautje voor Kim is de status die hij krijgt door als een gelijke te worden behandeld door de VS.
Met Pechtold heb ik niks te maken.
Heb je hier nog twee voorbeelden van?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:36 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Pure tactiek. Trump doet dit iedere keer als hij iets probeert te regelen.
Eerst dreigen en te hoog inzetten, daarna man tegen man zitten en de loftrompet afsteken, eisen afzwakken naar z'n oorspronkelijke doel en het is geregeld.
Keer op keer z'n modus operandi.
En in ruil voor die vleierij kreeg Trump een heerlijk bordje niks.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:58 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Tja. Het is pure inpalming. Vlijerij. Doet het erg goed in Oost -Aziatische cultuur trouwens.
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:29 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ach die oefeningen kunnen ze ook zo weer starten of op Guam houden. En het is ook een provocatie dat was altijd het hele punt van die oefeningen laten zien dat ze er zijn.
Maar dan zal Kim beweren dat Trump niet betrouwbaar is en -ook wijzend naar Iran- gelijk stoppen met ontwapenen. (Kuch)quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.
En natuurlijk kunnen de oefeningen altijd nieuw leven ingeblazen worden. Maar vooralsnog doet Trump een belofte in ruil voor niks.
Het bespaart de VS sowieso geld.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.
En natuurlijk kunnen de oefeningen altijd nieuw leven ingeblazen worden. Maar vooralsnog doet Trump een belofte in ruil voor niks.
Alsof de VS ineens gaat beknibbelen op defensie.quote:
Als Trump zo druk maakt om Defensiekosten, dan had hij de begroting niet moeten verhogen.quote:
Trump schijnt geklaagd te hebben dat Zuid-Korea te weinig bijdraagt, net zoals hij klaagt dat de Europese NAVO-landen te weinig bijdragen. Het gaat dus niet om de kosten an sich, maar om de wederkerigheid van de uitgaven. En om de vraag of het nog geloofwaardig is dat de VS tegen elke prijs de westerse wereld zal verdedigen. Trump plaatst steeds meer vraagtekens bij de toewijding daaraan.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:38 schreef Ulx het volgende:
[..]
Alsof de VS ineens gaat beknibbelen op defensie.
Als je iets uitlegt als defensieve actie betekent dat nog niet dat ze zo bedoeld zijnquote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.
En natuurlijk kunnen de oefeningen altijd nieuw leven ingeblazen worden. Maar vooralsnog doet Trump een belofte in ruil voor niks.
Je mist het punt. Door de oefeningen een provocatie te noemen, maakt Trump feitelijk een knieval voor de Noord-Koreanen. Je zegt daarmee dat hun bezwaren legitiem zijn.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:57 schreef vipergts het volgende:
[..]
Als je iets uitlegt als defensieve actie betekent dat nog niet dat ze zo bedoeld zijn
Met Koreanen heb ik geen ervaring maar met Chinezen is het wel gebruikelijk en eigenlijk ook vereist ivm eventueel gewichtsverlies om de ander publiekelijk te prijzen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Prima om Kim zakelijk te benaderen. Je hoeft de man niet te beledigen. Maar de lofzang die werd geuit door Trump is gewoon gênant en onnodig.
Het is bij hem altijd het uiterste. Of hij scheldt Kim uit via Twitter of hij kruipt vol in z'n reet. Je kunt gewoon zakelijk blijven, me dunkt.
Het is ook een nietszeggende belofte, het pentagon bespaard wat geld als ze die oefening even niet houden. Waarschijnlijk gaan ze een zee verderop hun spierballen showen. En als het niet bevalt is de oefening zo weer opgestart en ziet de hele wereld weer eens hoe snel de VS millitair gezien kan reageren als het erop aankomt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.
En natuurlijk kunnen de oefeningen altijd nieuw leven ingeblazen worden. Maar vooralsnog doet Trump een belofte in ruil voor niks.
En Trump lijkt ook zo te werken, dus dat past goed samen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:01 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Met Koreanen heb ik geen ervaring maar met Chinezen is het wel gebruikelijk en eigenlijk ook vereist ivm eventueel gewichtsverlies om de ander publiekelijk te prijzen.
Wat Kim vervolgens weer kan gebruiken als stok mee te slaan en excuus om zich vast te klampen aan zijn kernwapens.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:04 schreef vipergts het volgende:
[..]
Het is ook een nietszeggende belofte, het pentagon bespaard wat geld als ze die oefening even niet houden. Waarschijnlijk gaan ze een zee verderop hun spierballen showen. En als het niet bevalt is de oefening zo weer opgestart en ziet de hele wereld weer eens hoe snel de VS millitair gezien kan reageren als het erop aankomt.
https://www.google.com/am(...)ning-strategy-482342quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:29 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Heb je hier nog twee voorbeelden van?
Overpromise, underdeliver is niet echt heel normaal, namelijk. En als Trump begint te dreigen, dan is dat natuurlijk een belofte aan zijn kiezers. Als de uitkomst dan minder spectaculair is heeft hij misschien bereikt wat hij zelf wilde, maar zijn de verwachtingen van zijn kiezers die hij wil inlossen ook een stuk hoger. Als je geen andere partijen buiten de twee onderhandelaars hebt werkt zo'n tactiek beter.
Buiten dat zie ik hem dit dus niet vaak doen, dus als je wat meer voorbeelden van zijn presidentschap hebt, graag.
Trump twijfelt of twijfelt de baas van Trump?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:47 schreef Igen het volgende:
[..]
Trump schijnt geklaagd te hebben dat Zuid-Korea te weinig bijdraagt, net zoals hij klaagt dat de Europese NAVO-landen te weinig bijdragen. Het gaat dus niet om de kosten an sich, maar om de wederkerigheid van de uitgaven. En om de vraag of het nog geloofwaardig is dat de VS tegen elke prijs de westerse wereld zal verdedigen. Trump plaatst steeds meer vraagtekens bij de toewijding daaraan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |