Ah! Ja, als visitor.quote:Op maandag 7 mei 2018 14:24 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Alle twee de linkjes doen het niet bij mij. Moet ik ervoor inloggen of zo?
In deel 9... maar de vraag is in hoeverre informatie uit 2016 nog relevant is.quote:
Zie nieuwe op. Ben er nog mee bezig, moet nu ff weg.quote:
Top!quote:Op dinsdag 8 mei 2018 10:56 schreef bambino het volgende:
[..]
Zie nieuwe op. Ben er nog mee bezig, moet nu ff weg.
Zal later meer info toevoegen.
Waarschijnlijk heb je ook niet geklikt op open een nieuw deel. Geeft niet dan koppel ik deze straks wel weer aan de reeksquote:Op dinsdag 8 mei 2018 10:56 schreef bambino het volgende:
[..]
Zie nieuwe op. Ben er nog mee bezig, moet nu ff weg.
Zal later meer info toevoegen.
Deze zit gewoon in de reeks hoor:quote:Op dinsdag 8 mei 2018 11:18 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heb je ook niet geklikt op open een nieuw deel. Geeft niet dan koppel ik deze straks wel weer aan de reeks
Dat wil nu niet namelijk ik zit mobiel
Fijn!quote:Op dinsdag 8 mei 2018 10:56 schreef bambino het volgende:
[..]
Zie nieuwe op. Ben er nog mee bezig, moet nu ff weg.
Zal later meer info toevoegen.
Zit gewoon in de reeks, alleen niet de mooie manier (met auto nummering)quote:Op dinsdag 8 mei 2018 11:18 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heb je ook niet geklikt op open een nieuw deel. Geeft niet dan koppel ik deze straks wel weer aan de reeks
Dat wil nu niet namelijk ik zit mobiel
Jep! Moest alleen ff weg. Ga nu verder schrijven.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 12:30 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Fijn!
Denk er even aan dat dit in de regel binnen 48 uur gedaan moet worden.
Lijkt mij duidelijk zo'n op ! Zal hem van het weekend even aankleden in K&W huis stijlquote:Op dinsdag 8 mei 2018 13:02 schreef bambino het volgende:
Weer stuk erbij getypt. Kan ff niks verzinnen wat er nog bij moet (er is zoveel informatie :-D )
Iemand nog een idee?
Het ziet er netjes en overzichtelijk uit.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 13:02 schreef bambino het volgende:
Weer stuk erbij getypt. Kan ff niks verzinnen wat er nog bij moet (er is zoveel informatie :-D )
Iemand nog een idee?
Klopt maar ik zou alleen de 220 volt stekker van de omvormer op de aggregaat aansluiten (die er voor zorgt dat de omvormer aan gaat). De opgewekte stroom gaat dan gewoon richting meterkast en zou in mijn theorie gebruikt kunnen worden in huis en wat over is zou op het stroomnetwerk gezet worden. (Geen idee of het zou werken)quote:Op woensdag 9 mei 2018 00:29 schreef Speekselklier het volgende:
een aggregaat is niet in staat teruggeleverde stroom te ontvangen (en op te slaan). ik ben bang dat er van alles mis gaat als er meer wordt opgewekt dan het aggregaat levert.
Dit werkt dus niet. De omvormer heeft 1 stroom aansluiting. Over die aansluiting gaat zowel de voeding van de omvormer als het terugleveren van stroom.quote:Op woensdag 9 mei 2018 06:22 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Klopt maar ik zou alleen de 220 volt stekker van de omvormer op de aggregaat aansluiten (die er voor zorgt dat de omvormer aan gaat). De opgewekte stroom gaat dan gewoon richting meterkast en zou in mijn theorie gebruikt kunnen worden in huis en wat over is zou op het stroomnetwerk gezet worden. (Geen idee of het zou werken)
Dat is in de grap.quote:Op woensdag 9 mei 2018 10:39 schreef bambino het volgende:
Een stroom aansluiting kost je jaarlijks zo'n 225 euro, maar omdat je aangesloten bent krijg je energieheffingkorting, waardoor je 375 euro retour krijgt op je energierekening.
Je hebt wel heel dure panelen. Ik vind het voor 2750 kWh wel wat duur.quote:Op dinsdag 8 mei 2018 21:35 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Nieuw topic! Fijn, ik heb wat vragen over ontvangen offerte.
Ik heb net een offerte ontvangen met omvormer van SMA. Volgens verkoper absoluut topmerk.
Standaard garantie is tien jaar, maar er zit een soort intentieverklaring bij dat omvormer eigenlijk wel 20 jaar mee zou moeten gaan. Is zo'n intentieverklaring iets waard? Of vooral mooiweer praatjes?
(in op staat dat SMA standaard maar 5 jaar garantie geeft trouwens?)
Offerte is voor 8 sunpower 360wp panelen, SMA omvormer 3.0 en montage + montagemateriaal 5500,- ex btw. Nette prijs of wel erg duur?
Deze had ik gemistquote:Op dinsdag 8 mei 2018 21:35 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Nieuw topic! Fijn, ik heb wat vragen over ontvangen offerte.
Ik heb net een offerte ontvangen met omvormer van SMA. Volgens verkoper absoluut topmerk.
Standaard garantie is tien jaar, maar er zit een soort intentieverklaring bij dat omvormer eigenlijk wel 20 jaar mee zou moeten gaan. Is zo'n intentieverklaring iets waard? Of vooral mooiweer praatjes?
(in op staat dat SMA standaard maar 5 jaar garantie geeft trouwens?)
Offerte is voor 8 sunpower 360wp panelen, SMA omvormer 3.0 en montage + montagemateriaal 5500,- ex btw. Nette prijs of wel erg duur?
Gracias!quote:Op woensdag 9 mei 2018 14:26 schreef Vonkenboer het volgende:
Even de K&W huis stijl min of meer toegevoegd aan de OP
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Heb je maar ruimte voor 8 panelen?quote:Op dinsdag 8 mei 2018 21:35 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Nieuw topic! Fijn, ik heb wat vragen over ontvangen offerte.
Ik heb net een offerte ontvangen met omvormer van SMA. Volgens verkoper absoluut topmerk.
Standaard garantie is tien jaar, maar er zit een soort intentieverklaring bij dat omvormer eigenlijk wel 20 jaar mee zou moeten gaan. Is zo'n intentieverklaring iets waard? Of vooral mooiweer praatjes?
(in op staat dat SMA standaard maar 5 jaar garantie geeft trouwens?)
Offerte is voor 8 sunpower 360wp panelen, SMA omvormer 3.0 en montage + montagemateriaal 5500,- ex btw. Nette prijs of wel erg duur?
Mja, je koopt wel de ferrari onder de zonnepanelen, en ferraris koop je niet omdat ze prijstechnisch interressant zijn.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 17:42 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Bedankt voor de reacties. Er passen in totaal 13 (horizontaal) of 14 (verticaal) zonnepanelen op mijn dak. Het idee achter de 8 panelen was een beetje dat mocht ik besluiten om een elektrische auto te kopen (mits betaalbaar geworden, dus waarschijnlijk niet in de eerste paar jaar) er tzt nog wat bij kan leggen. En dat opbrengst dan min of meer voldoende zou zijn voor huishouden + auto.
Ik heb met de leverancier overlegd en kan nog iets korting krijgen. Maar dan nog is terugverdientijd zo'n 11 jaar. Waarbij evt tweede omvormer nog niet is meegerekend. En wie weet hoe de wereld er dan uit ziet? Dus de goedkopere klinken ook wel heel positief.
Ik zou kijken naar 10 tot 12 panelen van rond de 300Wp, bijvoorbeeld Ja Solar, die zijn niet slecht voor het geld.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 17:42 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Bedankt voor de reacties. Er passen in totaal 13 (horizontaal) of 14 (verticaal) zonnepanelen op mijn dak. Het idee achter de 8 panelen was een beetje dat mocht ik besluiten om een elektrische auto te kopen (mits betaalbaar geworden, dus waarschijnlijk niet in de eerste paar jaar) er tzt nog wat bij kan leggen. En dat opbrengst dan min of meer voldoende zou zijn voor huishouden + auto.
Ik heb met de leverancier overlegd en kan nog iets korting krijgen. Maar dan nog is terugverdientijd zo'n 11 jaar. Waarbij evt tweede omvormer nog niet is meegerekend. En wie weet hoe de wereld er dan uit ziet? Dus de goedkopere klinken ook wel heel positief.
Simpele oplossing, koop nu een grotere omvormer die je later simpel kan uitbreiden.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 17:42 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Bedankt voor de reacties. Er passen in totaal 13 (horizontaal) of 14 (verticaal) zonnepanelen op mijn dak. Het idee achter de 8 panelen was een beetje dat mocht ik besluiten om een elektrische auto te kopen (mits betaalbaar geworden, dus waarschijnlijk niet in de eerste paar jaar) er tzt nog wat bij kan leggen. En dat opbrengst dan min of meer voldoende zou zijn voor huishouden + auto.
Ik heb met de leverancier overlegd en kan nog iets korting krijgen. Maar dan nog is terugverdientijd zo'n 11 jaar. Waarbij evt tweede omvormer nog niet is meegerekend. En wie weet hoe de wereld er dan uit ziet? Dus de goedkopere klinken ook wel heel positief.
Waarom zou je opnieuw investeren in zonnepanelen over 10 jaar? Wat een onzin.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 21:16 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik zou kijken naar 10 tot 12 panelen van rond de 300Wp, bijvoorbeeld Ja Solar, die zijn niet slecht voor het geld.
Over 10 jaar zijn de rendementen weer hoger.
Tegen die tijd zet je je oude panelen op Marktplaats, vervang je je (inmiddels versleten) omvormer en leg je wat dan de norm is.
Ik, tweedehands van marktplaats gehaald en zelf geplaatst.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 18:11 schreef bluemoon23 het volgende:
Hoeveel van de zonnepanelen eigenaars hier, hebben zelf hun panelen gelegd/geinstalleerd ?
Uiteraard gaan die dingen wel 25 jaar (of langer) mee.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 14:09 schreef bambino het volgende:
[..]
Waarom zou je opnieuw investeren in zonnepanelen over 10 jaar? Wat een onzin.
Die dingen gaan makkelijk 20 jaar mee, en ook wel 30.
Dus gewoon nieuwe omvormer erop, strings erin drukken en weer door.
Scheelt je een nieuwe investering van een paar k.
Heel kort door de bocht voorbeeld:
8 panelen omnik 2.5 (die prijs heb ik nu ff bij de hand)
3000 ex
Over 10 jaar 8 nieuwe panelen en nieuwe omvormer.
Dan moet je de-monteren, monteren, 8 panelen kopen, omvormer kopen.
Dat zal bijna hetzelfde kosten als nu de hele install, dus 3000 euro.
Je krijgt voor je 8 oude panelen misschien 50 euro per paneel, als je mazzel hebt. Laten we 500 zeggen = netto 2500 euro.
Met die 8 nieuwe van misschien 400wp wek je dan 8x400x90% = 2880kWh op.
Reken ff met 20 cent = 576 euro = 3.75 jaar terug verdientijd
Nieuwe omvormer zonder nieuwe panelen:
Investering zal 750 euro ofzo zijn
Met die oude 8 wek je 8x310x90% = 2230kWh op = 446.40 euro
TVT = 1.7 jaar.
Na 20 jaar met vervangen na 10 jaar:
1e 10 jaar: 5356 euro opgewekt
2e 10 jaar: 6912 euro opgewekt
Investering totaal: 5500 euro
Besparing totaal: 6768 euro
Na 20 jaar met alleen nieuwe omvormer na 10 jaar:
1e 10 jaar: 5356 opgewekt (in euro's)
2e 10 jaar: 5000 opgewekt (in euro's) (anders begin je weer over degradatie van panelen)
Totale investering 3750
Netto besparing: 6606 euro
Je besparing na 20 jaar is in dit voorbeeld met vernieuwing hoger. Maar dan ga je uit dat je 500 euro voor je 8 panelen krijgt, dat de nieuwe installatie 400wp per paneel is en dat die panelen en omvormer incl montage 3000 euro kosten. En dat de oude panelen al een stuk minder opwekken in de volgende 10 jaar. Allen gokwerk
Uiteraard kan je dit over 10 jaar berekenen, behalve de degradatie van je panelen is niet te berekenen.
Mocht ik over 10 jaar nog hier werken, en er zijn dan hele goede panelen voor een leuke prijs. Kan het voor mij interessant zijn om het te doen. Maar in een normale situatie (waar je volle pond betaald) lijkt het mij niet interessant om panelen te vervangen.
Ik heb het nog eens doorgerekend, volgens mij kan je het best gewoon gelijk je dak vol leggen met "goedkope" panelen van rond de 300Wp.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 17:42 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Bedankt voor de reacties. Er passen in totaal 13 (horizontaal) of 14 (verticaal) zonnepanelen op mijn dak. Het idee achter de 8 panelen was een beetje dat mocht ik besluiten om een elektrische auto te kopen (mits betaalbaar geworden, dus waarschijnlijk niet in de eerste paar jaar) er tzt nog wat bij kan leggen. En dat opbrengst dan min of meer voldoende zou zijn voor huishouden + auto.
Ik heb met de leverancier overlegd en kan nog iets korting krijgen. Maar dan nog is terugverdientijd zo'n 11 jaar. Waarbij evt tweede omvormer nog niet is meegerekend. En wie weet hoe de wereld er dan uit ziet? Dus de goedkopere klinken ook wel heel positief.
8 jaar geleden 4 panelen zelf gelegd en later nog twee van marktplaats. Nog met microomvormersquote:Op vrijdag 11 mei 2018 18:11 schreef bluemoon23 het volgende:
Hoeveel van de zonnepanelen eigenaars hier, hebben zelf hun panelen gelegd/geinstalleerd ?
Eens, al zou ik dan voor de Omnik gaan. 10 jaar garantie en paar honderd goedkoper.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 19:21 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik heb het nog eens doorgerekend, volgens mij kan je het best gewoon gelijk je dak vol leggen met "goedkope" panelen van rond de 300Wp.
Die SMA omvormer kan tot 600 Volt dus met 14x 32 (*1,15) zit je veilig.
Omvormer, bijvoorbeeld de SMA Sunny Boy 4.0 zit op ongeveer ¤1000
14x Ja Solar 300Wp (black) panelen: ongeveer ¤2800
De rest (uren en overig materiaal) heb je waarschijnlijk al op de offerte, dat moet je er dan nog bij optellen.
Dan heb je 4400Wp aan panelen liggen en zal je opbrengst ruwweg zo'n 4000kWh per jaar zijn, hangt wat af van de ligging, hoek, etc.
Samengevat: meer (goedkope) panelen, lagere aanschafkosten, hogere opbrengst
Mocht je installateur op een veel hoger bedrag uitkomen voor bovenstaande dan zou ik eens een 2e offerte opvragen.
Check, bij mijzelf en bij mijn ouders. Eenvoudig te doen, bij een schuindak wel goed aan je veiligheid denken en zorgen dat je wat reserve pannen achter de hand heb. Platdak is helemaal een fluitje van een cent.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 18:11 schreef bluemoon23 het volgende:
Hoeveel van de zonnepanelen eigenaars hier, hebben zelf hun panelen gelegd/geinstalleerd ?
Bedankt! Ik denk dat ik idd maar voor iets goedkopere panelen ga. 4000kWh haal ik niet eens qua verbruik, dus waarschijnlijk is een stuk of 10 voldoende. Dan kan ik tegen de tijd dat energiebehoefte veranderd, bijv vanwege elektrische auto, altijd nog zien wat dan de beste optie is.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 19:21 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik heb het nog eens doorgerekend, volgens mij kan je het best gewoon gelijk je dak vol leggen met "goedkope" panelen van rond de 300Wp.
Die SMA omvormer kan tot 600 Volt dus met 14x 32 (*1,15) zit je veilig.
Omvormer, bijvoorbeeld de SMA Sunny Boy 4.0 zit op ongeveer ¤1000
14x Ja Solar 300Wp (black) panelen: ongeveer ¤2800
De rest (uren en overig materiaal) heb je waarschijnlijk al op de offerte, dat moet je er dan nog bij optellen.
Dan heb je 4400Wp aan panelen liggen en zal je opbrengst ruwweg zo'n 4000kWh per jaar zijn, hangt wat af van de ligging, hoek, etc.
Samengevat: meer (goedkope) panelen, lagere aanschafkosten, hogere opbrengst
Mocht je installateur op een veel hoger bedrag uitkomen voor bovenstaande dan zou ik eens een 2e offerte opvragen.
Via GreenChoice krijg je ¤0,13 per kWh die je teruglevert (en niet gebruikt), dat is toch al snel weer ¤130 per jaar voor die 3 of 4 panelen extra, dus ook die verdien je terug.quote:Op zondag 13 mei 2018 21:13 schreef TwinkleStar001 het volgende:
[..]
Bedankt! Ik denk dat ik idd maar voor iets goedkopere panelen ga. 4000kWh haal ik niet eens qua verbruik, dus waarschijnlijk is een stuk of 10 voldoende. Dan kan ik tegen de tijd dat energiebehoefte veranderd, bijv vanwege elektrische auto, altijd nog zien wat dan de beste optie is.
Toevallig zit ik al bij greenchoice dus dat komt mooi uitquote:Op zondag 13 mei 2018 21:46 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Via GreenChoice krijg je ¤0,13 per kWh die je teruglevert (en niet gebruikt), dat is toch al snel weer ¤130 per jaar voor die 3 of 4 panelen extra, dus ook die verdien je terug.
Ik zou die 3 of 4 extra gelijk leggen.
De installatiekosten heb je toch al, de omvormer hoeft maar iets zwaarder te zijn.
En je bent nog steeds goedkoper uit dat je eerste offerte.
Daarnaast heb je dan alle panelen mooi gelijk (zelfde maat, zelfde patroon, zelfde kleur).
Ik leg 4000Wp meer dan ik de eerste 5 jaar verwacht nodig te hebben (ivm elektrisch rijden).
Ook die eerste 5 jaar leveren ze al geld op
Je kan altijd proberen daar wat korting op te krijgen, zeker als je meer dan 1 offerte hebt.quote:Op zondag 13 mei 2018 21:54 schreef TwinkleStar001 het volgende:
[..]
Toevallig zit ik al bij greenchoice dus dat komt mooi uit
Wat ik tot nu toe aan offertes gekregen heb komt er alleen best veel qua kosten bij voor montagemateriaal, arbeid, etc (ik heb een bitumen dak)
Hier ook om die reden 3400wp wat zo'n 4100kwh oplevert per jaar. Terwijl ons verbruik maar 1900 is. De meerkosten waren niet veel meer voor wat panelen extra. Alleen het materiaal en iets zwaardere omvormer. Hebben nu SMA 5000 omvormer, dus kan nog meer bij als we electrisch gaan rijden etc. Waren ook maar 4300 euro netto kwijt voor 20x 170wp SF panelen + die omvormer en montage.quote:Op zondag 13 mei 2018 22:05 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je kan altijd proberen daar wat korting op te krijgen, zeker als je meer dan 1 offerte hebt.
Reken ook weer zo, die hellingen en panelen liggen er eerst wel weer 25 jaar
De omvormer zal wel eens vervangen moeten worden maar die hangt op een beter toegankelijke plek, dat is qua werk dan wel weer te overzien.
Het is ook maar net of je het geld "over hebt". Op de bank doet het 0,3% als je geluk hebt, op het dak 5 tot 10%.
Ja makkie, gister was een lekker zonnetje en niet te heet voor de paneeltjes.quote:Op woensdag 16 mei 2018 08:29 schreef athlonkmf het volgende:
Gisteren met 13 panelen al -0,26kW verbruik. Ben benieuwd hoe het nu met volledige kracht gaat werken.
quote:Op vrijdag 11 mei 2018 18:11 schreef bluemoon23 het volgende:
Hoeveel van de zonnepanelen eigenaars hier, hebben zelf hun panelen gelegd/geinstalleerd ?
Voor de duidelijkheid. Je hebt nu Enphase?quote:Op woensdag 16 mei 2018 19:50 schreef Estate2 het volgende:
Ik ben ook op zoek naar een stuk of 8 panelen erbij. Situatie nu is 10 panelen 250Wp met micro omvormers op het zuiden.
Voor mijn garage ben ik op zoek naar een omvormer en 6 of 8 panelen oost-west oriëntatie. Optimizers of weer micro omvormers zullen weer nodig zijn omdat in de winter en herfst er panelen in de schaduw van het huis zullen vallen.
Ik zie door de bomen het bos niet meer, maar ik zit in de richting voor Ja Solar met optimizer met GoodWe omvormers te denken.
Wie kan er eens mee denken of heeft andere ideeën?
Nee er liggen 5 AP Tronic omvormers onder de Simax SP-660 panelen. Deze set lag al op het dak toen wij dit huis kochten.quote:Op donderdag 17 mei 2018 14:27 schreef bambino het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid. Je hebt nu Enphase?
Overdrijf je niet? Ik weet dat je financieel geen zorgen hebt. Maar de over capaciteit levert in verhouding veel minder op en als straks wel het salderen eraf gaat, is het helemaal niet meer zo aantrekkelijk.quote:Op donderdag 17 mei 2018 22:16 schreef MaGNeT het volgende:
Inmiddels is m'n vaste installateur geweest, even een rondje om en door het huis gemaakt en hij kwam met het voorstel om toch te gaan voor optimizers zodat het hele zuiddak vol kan met 25 panelen.
Oost-west dan ook nog 2x 16 panelen. Totaal ruim 19.000Wp
De omvormer hoeft niet zo zwaar gelukkig, west + zuid zal de hoogste piek zijn dus met een 12,5kW omvormer kom ik een heel eind, verwacht ik.
Eerst maar even de offerte afwachten, ook voor warmtepomp etc.
Daar heb ik wel rekening mee gehouden en dan hoeft het nog helemaal niet ongunstig uit te vallen, afhankelijk van wat de "terugleversubsidie" gaat worden.quote:Op donderdag 17 mei 2018 22:54 schreef Patroon het volgende:
[..]
Overdrijf je niet? Ik weet dat je financieel geen zorgen hebt. Maar de over capaciteit levert in verhouding veel minder op en als straks wel het salderen eraf gaat, is het helemaal niet meer zo aantrekkelijk.
Hier ook een keer zoveel op het dak liggen als wat wij zelf gebruiken...maar wel met de intentie dat we het in de toekomst (met groter gezin) zelf gaan gebruiken.quote:Op donderdag 17 mei 2018 23:06 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Daar heb ik wel rekening mee gehouden en dan hoeft het nog helemaal niet ongunstig uit te vallen, afhankelijk van wat de "terugleversubsidie" gaat worden.
Daarnaast werk ik straks 90% vanuit huis, ik kan dus m'n (af)wasje overdags draaien, als de zon schijnt, auto opladen, de droger, etc. Daardoor zal ik meer dan gemiddeld m'n eigen stroom kunnen opmaken.
Ook de oost-west opstelling van de panelen gaat daarbij meehelpen, van de eerst tot de laatste zonnestraaltje pik ik zo mee iedere dag.
Overigens maak jij wel duidelijk wat er mis is met de overheid: het lijkt onmogelijk om een lange termijn visie uit te stippelen waardoor veel mensen weer rustig langs de zijlijn gaan staan.
"Zonnepanelen? Nee, dat levert vanaf 2020 niets meer op, ik kijk wel uit".
Ik zeg "vol dat dak!"
Over 5 jaar wil ik hier overigens nog wel eens op terugkomen
Daarnaast kan je toch alleen maar keuzes maken met de kennis van nu.quote:Op donderdag 17 mei 2018 23:16 schreef Patroon het volgende:
[..]
Hier ook een keer zoveel op het dak liggen als wat wij zelf gebruiken...maar wel met de intentie dat we het in de toekomst (met groter gezin) zelf gaan gebruiken.
Dus met het laatste ben ik het zeker eens
Als 2020 salderen eraf gaat hebben wij al 50% van de investering terug, dus geen moment spijt dat wij direct panelen hebben gekocht. Verwacht trouwens dat salderen nog wel even blijft. Qua duurzame energie loopt NL enorm achter.
Dat laatste moet ik ook nog doen, maar weet nog niet wat voor een. Heb jij al iets op het oog?quote:Op donderdag 17 mei 2018 19:34 schreef Estate2 het volgende:
[..]
Nee er liggen 5 AP Tronic omvormers onder de Simax SP-660 panelen. Deze set lag al op het dak toen wij dit huis kochten.
Monitoring zit er niet op en heb ik ook nog niet echt gemist. Wil straks bij de installatie in de meterkast wel een KWh meter er tussen zetten.
Je hebt dus 3 richtingen? Dit is een ideale situatie voor SolarEdge. En dan met de 15k omvormer zodat je duo optimizers kan gebruiken.quote:Op donderdag 17 mei 2018 22:16 schreef MaGNeT het volgende:
Inmiddels is m'n vaste installateur geweest, even een rondje om en door het huis gemaakt en hij kwam met het voorstel om toch te gaan voor optimizers zodat het hele zuiddak vol kan met 25 panelen.
Oost-west dan ook nog 2x 16 panelen. Totaal ruim 19.000Wp
De omvormer hoeft niet zo zwaar gelukkig, west + zuid zal de hoogste piek zijn dus met een 12,5kW omvormer kom ik een heel eind, verwacht ik.
Eerst maar even de offerte afwachten, ook voor warmtepomp etc.
Wat voor een? Een kWh meter hoeft niet moeilijk te zijn toch? Ik heb zelf 2 Eltako meters erin hangen. Die hebben 2 standen, totaal en live. Als je luxe wilt met internet en uitlezen etc. wordt het natuurlijk wel een stuk duurder.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 06:48 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Dat laatste moet ik ook nog doen, maar weet nog niet wat voor een. Heb jij al iets op het oog?
Duidelijk. Dan kan je inderdaad voor GoodWe (of welk merk dan ook) met Tigo gaan of SolarEdge met Solaredge optimizers.quote:Op donderdag 17 mei 2018 19:34 schreef Estate2 het volgende:
[..]
Nee er liggen 5 AP Tronic omvormers onder de Simax SP-660 panelen. Deze set lag al op het dak toen wij dit huis kochten.
Monitoring zit er niet op en heb ik ook nog niet echt gemist. Wil straks bij de installatie in de meterkast wel een KWh meter er tussen zetten.
Dus de JA Solar 280 Wp FB Smart SolarEdge werkt ook alleen met een SolarEdge omvormer?
Wat voor aansluiting heb jij eigenlijk? 3x35? Met minder dan dat zou je eigenlijk niet meer dan 11 kW omvormer moeten nemen ivm selectiviteit. Je hebt dan wel een fors hoger vastrecht.quote:Op donderdag 17 mei 2018 23:21 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Daarnaast kan je toch alleen maar keuzes maken met de kennis van nu.
En nu sta ik voor de keuze: leg ik zonnepanelen of niet?
De warmtepomp komt er sowieso, ik ga meer stroom gebruiken, dan ook gelijk de zonnepanelen.
En dat doe je het liefst in 1x goed, later bijleggen is lastig (omvormer capaciteit, kleurverschil / merk / type paneel later moeilijk, etc).
Mijn installateur heeft z'n dak overigens ook vol, het enige wat hem ervan weerhoudt om bij te leggen is het gebrek aan dakruimte
3x 25A gaat primaquote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:05 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Wat voor aansluiting heb jij eigenlijk? 3x35? Met minder dan dat zou je eigenlijk niet meer dan 11 kW omvormer moeten nemen ivm selectiviteit. Je hebt dan wel een fors hoger vastrecht.
Dat wil ik idd. Bij voorkeur in een app met grafiekje enzo. Want leuk.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 08:52 schreef bambino het volgende:
[..]
Wat voor een? Een kWh meter hoeft niet moeilijk te zijn toch? Ik heb zelf 2 Eltako meters erin hangen. Die hebben 2 standen, totaal en live. Als je luxe wilt met internet en uitlezen etc. wordt het natuurlijk wel een stuk duurder.
Zo heb ik het ook gedaan, alleen dan op 1-fase niveau.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 09:17 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
3x 25A gaat prima
Je kan namelijk ook 2x een 3-fase omvormer nemen op eigen 3x 16A afzekering.
Dan kan je een 7kW en een 8kW omvormer kwijt.
Mijn oost-west dak zal op de 7kW (32x340Wp) omvormer kunnen, het zuiddak (25x340Wp) op de 8kW omvormer.
Oost-west krijgt nooit gelijktijdig zon en kan dus prima met een lichtere omvormer (zo'n 60% van het totaal aan Wp).
De omvormer begrenst uiteindelijk je vermogen, dus zelfs al zou ik wat overcapaciteit aan panelen hebben liggen, dan zal alleen op de allermooiste dagen een klein beetje afgetopt worden.
19.380Wp aan panelen kan dus prima.
Qbox is dan een leuke oplossing, en niet duur.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 10:07 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Dat wil ik idd. Bij voorkeur in een app met grafiekje enzo. Want leuk.
1100? Dan heb je nu niet veel liggen. Ik heb vandaag al de 7200W aangetikt. 13kWh tot nu.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 12:21 schreef MaGNeT het volgende:
Wel lekker, ook op een dag als vandaag (dicht bewolkt, difuus licht) wekken de paneeltjes nog 900-1100Wh op.
Straks met 3x meer panelen zou ik dus de wasmachine geheel op de panelen kunnen draaien.
Op zonnige dagen lukt dat nu sowieso al.
Vooral als straks het salderen stopt is dat erg fijn.
Ik bedoel dat de omvormer dat nu aangeeft, realtime (met bewolking).quote:Op vrijdag 18 mei 2018 13:11 schreef bambino het volgende:
[..]
1100? Dan heb je nu niet veel liggen. Ik heb vandaag al de 7200W aangetikt. 13kWh tot nu.
Of bedoel je per paneel 0,9kWh-1,1kWh voor deze hele dag?
Ga deze maand als het ff mee zit over de 1000kWh heen voor het eerst
821 is mijn huidige record (vorige maand) en record daarvoor stamt uit juli vorig jaar (met 9 panelen minder) 626kWh.
April was echt heel goed, en mei nog beter.
Deze snap ik niet. Je zegt dat je zonder bewolking rond dit moment zo'n 3,5 kWh hebt opgewekt. Het is nu ongeveer midden op de dag qua opwekking. Hoe kan jouw beste dag dan 23 kWh zijn? Zoveel langer worden de dagen in de zomer toch ook weer niet?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 13:28 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik bedoel dat de omvormer dat nu aangeeft, realtime (met bewolking).
Zonder bewolking schiet hij naar de 3000-3500Wh rond deze tijd van de dag.
Uit m’n hoofd was de beste dag zo’n 23kWh aan opbrengst, wat ik tot nu toe gezien heb.
Heb de sleutel van deze woning nog maar net 10 dagen
Je haalt w en wH door elkaarquote:Op vrijdag 18 mei 2018 13:39 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Deze snap ik niet. Je zegt dat je zonder bewolking rond dit moment zo'n 3,5 kWh hebt opgewekt. Het is nu ongeveer midden op de dag qua opwekking. Hoe kan jouw beste dag dan 23 kWh zijn? Zoveel langer worden de dagen in de zomer toch ook weer niet?
Nou ja, het staat er toch echt. Zal MaGNet het wel verkeerd hebben geschreven.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:09 schreef bambino het volgende:
[..]
Je haalt w en wH door elkaar
Zijn panelen wekken zonder bewolking 3500W op (3,5kWh per uur). Een volle zomer dag is 23kWh.
Een bewolkte dag is dus 900-1100W (0,9-1,1kWh per uur).
Ik heb het verkeerd geschreven, bedoelde idd W.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:41 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Nou ja, het staat er toch echt. Zal MaGNet het wel verkeerd hebben geschreven.
Er ligt 10x 270Wp op het zuiden en 8x 270Wp op het westen nu.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:14 schreef Deepfreeze het volgende:
Hier is de max 3,8kW. En de max voor een dag 22 kWh.
Nu is het 1,1kW.
Dus vergelijkbare set denk ik.
Hier is deze maand echt goed. Lekker zonnige start.
Hier ligt er 3640 (13*280) vol op zuid.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Er ligt 10x 270Wp op het zuiden en 8x 270Wp op het westen nu.
Dat wordt aanzienlijk meer, het is nu wachten op de offerte. M'n installateur is een éénpitter met meer werk dan tijd Dus ook offerte's moet hij in de avonduren doen... en daar maak ik verder geen probleem van, hij levert altijd puik werk af.
Vol op zuid helpt wel idd.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:57 schreef Deepfreeze het volgende:
[..]
Hier ligt er 3640 (13*280) vol op zuid.
Nu is het dak gewoon vol.. Nu verbruiken we ca 3500 en wekken ca 3450 op, dus dat is zolang we kunnen salderen ook prima. Na 2020 zien we wel verder.
Dat zou nog niet zo'n gek idee zijn, van zonsopkomst tot zonsondergang minenquote:Op vrijdag 18 mei 2018 17:10 schreef leolinedance het volgende:
Wek nu ieder dag zo'n 36 kW op tussen 6:00 en 20:00 en verbruik maar zo'n 6 kW in die tijd. Dat wordt toch een dingetje als de salderingsregeling wordt afgeschaft. Een warmtepomp gebruik je nu toch niet (hooguit om te koelen als het echt warm is).
Hopelijk kan ik over 2 jaar een full-elektric auto uitkiezen van de baas. Maar dan nog wordt het lastig als je overdag weg bent. Moet je dus al 2 Tesla Powerwalls hebben van 13,5 kW van Eur 5.000,- per stuk. Die verdien je nooit terug, of de prijs moet heel drastisch dalen.
Misschien is het beste idee nog wel om een stel ASIC crypto-miners aan het werk te zetten in de seizoenen waar je overschot hebt
Deze panelen zullen zo rond de ¤2400 zitten voor 12 stuks, omvormer rond de ¤550.quote:
Dat is een totaalprijs inclusief BTW; wil ik kosten wat het kost een Solar Edge HD wave 3000 inclusief optimizers dan is de prijs inclusief btw ¤ 5242,-quote:Op maandag 21 mei 2018 20:19 schreef Zith het volgende:
Die 4550 is Inc of Excl BTW?
Ik heb een offerte liggen voor 10x Qcell 320 WP voor 5070 EUR inc BTW, 4189 EUR Excl.
Alleen zit daar wel een Solaredge HD wave 4000 + optimizers bij van 1200 EUR
Ik vind het niet zo'n gekke prijs.quote:Op maandag 21 mei 2018 20:36 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Dat is een totaalprijs inclusief BTW; wil ik kosten wat het kost een Solar Edge HD wave 3000 inclusief optimizers dan is de prijs inclusief btw ¤ 5242,-
Volgens het bijbehorende papierwerk bespaar ik dan op jaarbasis ¤ 707,- op elektra kosten.quote:Op maandag 21 mei 2018 20:40 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo'n gekke prijs.
Is netjes toch? En kijk niet alleen naar de terugverdientijd, zo'n systeem houdt het wel wat langer volquote:Op maandag 21 mei 2018 20:43 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Volgens het bijbehorende papierwerk bespaar ik dan op jaarbasis ¤ 707,- op elektra kosten.
Betekend wel dat de terugverdientijd ruim 6,5 jaar is
Dat lijkt me een nette t.v.t.quote:Op maandag 21 mei 2018 20:43 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Volgens het bijbehorende papierwerk bespaar ik dan op jaarbasis ¤ 707,- op elektra kosten.
Betekend wel dat de terugverdientijd ruim 6,5 jaar is
Optimizers hebben naar mijn idee alleen nut als je te maken met met schaduw op je dak.quote:Op maandag 21 mei 2018 20:44 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Is netjes toch? En kijk niet alleen naar de terugverdientijd, zo'n systeem houdt het wel wat langer vol
Optimizers verdienen zich altijd terug (mits ze niet kapot gaan). Vergeet de garantietermijn en ongelijke degradatie van panelen niet mee te nemen in je vergelijk.
Dat klopt niet, ook zonder schaduw pak je al een redelijke winst. Bij mij scheelt het nu zo'n 5% na 2 jaar. En dat neemt alleen maar toe door ongelijke degradatie.quote:Op maandag 21 mei 2018 20:48 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Optimizers hebben naar mijn idee alleen nut als je te maken met met schaduw op je dak.
Dak zonder schaduw? Zou ik eerder extra panelen leggen dan optimizers.quote:Op maandag 21 mei 2018 20:56 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat klopt niet, ook zonder schaduw pak je al een redelijke winst. Bij mij scheelt het nu zo'n 5% na 2 jaar. En dat neemt alleen maar toe door ongelijke degradatie.
Daarnaast krijg je op een Solaredge omvormer 12 jaar garantie wat je voor weinig geld kunt uitbreiden naar 20 jaar. Dan ben je bij nagenoeg ieder ander merk al met je 2e unit bezig.
Mét optimizers soms ook juist weer welquote:
Vogelpoep is ook schaduw.quote:Op maandag 21 mei 2018 21:05 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dak zonder schaduw? Zou ik eerder extra panelen leggen dan optimizers.
8 optimizers, ¤400 -> 5% meer opbrengst
2 panelen extra ipv omptimizers, ¤400 -> 25% meer opbrengst
Maar die schaduw verdwijnt niet, dat gaat een optimizer ook niet fixenquote:
Valt in principe mee, ze rekenen ong 2% per paneel.quote:Op maandag 21 mei 2018 21:49 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Maar die schaduw verdwijnt niet, dat gaat een optimizer ook niet fixen
Optimizers zijn er om panelen die tijdelijk in de schaduw liggen geen negatieve invloed te laten hebben op de string van panelen.
Op mijn huidige panelen zit overigens ook wel wat vogelpoep maar ik merk nog niets aan de output van de string. Zolang het geen schijtreigers zijn valt het wel wat mee, geloof ik
Moet je wel ruimte hebben voor die panelen hèquote:Op maandag 21 mei 2018 21:05 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dak zonder schaduw? Zou ik eerder extra panelen leggen dan optimizers.
8 optimizers, ¤400 -> 5% meer opbrengst
2 panelen extra ipv omptimizers, ¤400 -> 25% meer opbrengst
Ah ja, het kunnen uitlezen per paneel is ook een leuke plus.quote:Op maandag 21 mei 2018 22:40 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Moet je wel ruimte hebben voor die panelen hè
Overigens heb ik 2 panelen per optimizer en zou het onmogelijk zijn om 25% meer opbrengst te genereren wanneer ik hypothetisch die kosten van de optimizers in extra panelen zou stoppen. Dat zouden er nl. 3 extra zijn op de 30, dus 10%.
Ik ben het ook met iedereen eens dat Solar Edge zonder schaduw je terugverdientijd niet korter maakt, maar dat hoeft ook niet het doel te zijn. De terugverdientijd wordt er 0,5 - 1 jaar langer door, maar daarna heb je er wel íeder jaar profijt van. En waarschijnlijk nog meer dan de eerst jaren i.v.m. degradatie van de panelen.
Kon ook best zonder inderdaad, maar achquote:Op maandag 21 mei 2018 22:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ah ja, het kunnen uitlezen per paneel is ook een leuke plus.
Het is ook niet zo dat er echt een "goed" of "fout" is.
Af en toe schaduw op je dak? Gewoon optimizers gebruiken en vol leggen die hap.
Hou je van statistieken per paneel? Ook dan is die meerprijs best te verantwoorden.
Heb je een mooi dak zonder schaduwen? Dan kan je prima zonder.
Waar haal je de 6,5 jaar vandaan?quote:Op maandag 21 mei 2018 20:43 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Volgens het bijbehorende papierwerk bespaar ik dan op jaarbasis ¤ 707,- op elektra kosten.
Betekend wel dat de terugverdientijd ruim 6,5 jaar is
Ik denk dat Vonkje toch wel zelf even die dingen op het dak kletst.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 11:39 schreef bambino het volgende:
[..]
Waar haal je de 6,5 jaar vandaan?
Investering met Omnik na BTW teruggave: 3840,28 euro
Gedeeld door 707 = 5.43 jaar
Investering met SolarEdge na BTW teruggave: 4411,69 euro
Gedeeld door 707 = 6.24 jaar
Veel korter wordt het simpelweg niet.
Als je nog 100 offertes op vraagt zullen er vast een aantal goedkopere bij zitten, en dan nog zal het geen 1000 euro goedkoper worden. Misschien dat er iemand te vinden is die het voor 200 minder kan maar dan moet je al wel ff goed zoeken denk ik. Voornamelijk een bedrijf met weinig personeel die zelf monteren zal het goedkoper kunnen.
Ja precies, en dan natuurlijk enkel het aansluiten in de meterkast uitbesteden, want dat is eng!quote:Op dinsdag 22 mei 2018 15:50 schreef halfway het volgende:
[..]
Ik denk dat Vonkje toch wel zelf even die dingen op het dak kletst.
Is niet de moeite, of je nu 7 of 11 cent krijgt met 400 kWh.quote:Op woensdag 23 mei 2018 20:24 schreef douche-eendje het volgende:
Ons energiecontract (momenteel GreenChoice) loopt begin juli af, dus we zijn nu maar weer aan het kijken wat het beste aansluit voor zonnepanelen. Het lijkt er op dat we iets gaan terugleveren ondanks de defecte omvormer maar geen mega-hoeveelheden. Teruglevering zal zo rond de 400 kWh liggen.
Hebben jullie nog handige tips?
Welke warmtepomp heb je gekocht? Daar ben ik ook mee bezig maar het is érg moeilijk vind ik.quote:Op woensdag 23 mei 2018 23:13 schreef MaGNeT het volgende:
Offerte voor de paneeltjes is binnen
57x 340Wp panelen, 19.380Wp in totaal.
2 losse 3-fase omvormers zodat we netjes binnen de selectiviteit t.o.v. de hoofdzekering blijven.
Daarnaast praktischer ivm 1 set op de woning en 1 op de garage.
Uiteindelijk toch voor SolarEdge met optimizers gekozen omdat er dan 25 ipv 11 panelen op de zuidkant passen. Vanwege de dakkapellen zou dat anders niet heel goed uitpakken.
Warmtepomp is ook besteld dus volgende maand rond deze tijd is het "werk in uitvoering".
Mitsubishi Zubadan 14Kw (lucht / water) met Ecodan binnen-unit.quote:Op woensdag 23 mei 2018 23:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Welke warmtepomp heb je gekocht?
Het is erg lastig idd.quote:Op woensdag 23 mei 2018 23:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Daar ben ik ook mee bezig maar het is érg moeilijk vind ik.
- Hybride systeem of van het gas? Ik heb een dure ketel uit 2011 hangen die nog niet afgeschreven is.
- Alleen warme of ook tapwater door de warmtepomp laten verwarmen (dus met een vat)?
- Ventilatie warmtepomp nemen of één die de lucht van buiten haalt?
- Indien van buiten, gaan mijn buren geluidsoverlast krijgen van die unit op mijn garagedak?
- Hoe groot moet het systeem worden?
- En hoeveel gas bespaar je dan per jaar en wat kost dat aan elektra?
- Wat zijn de onderhoudskosten?
- Werken deze systemen allemaal vlekkeloos samen met een Honeywell Evo systeem?
Het liefst zou ik een adviseur hier thuis ontvangen die alles bekijkt, bespreekt en een advies uitbrengt met offerte. Maar waar je hiermee met zonnepanelen wordt doodgegooid (ze willen allemaal langskomen) lijkt het voor warmtepompen héél moeilijk te zijn iemand vrijblijvend over de vloer te krijgen.
Warmtepompen zijn dan ook ingewikkeld als je nog een CV hebt. Er moeten namelijk flink veel beslissingen genomen worden en je hele huis moet doorgelicht worden.quote:Op woensdag 23 mei 2018 23:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Welke warmtepomp heb je gekocht? Daar ben ik ook mee bezig maar het is érg moeilijk vind ik.
- Hybride systeem of van het gas? Ik heb een dure ketel uit 2011 hangen die nog niet afgeschreven is.
- Alleen warme of ook tapwater door de warmtepomp laten verwarmen (dus met een vat)?
- Ventilatie warmtepomp nemen of één die de lucht van buiten haalt?
- Indien van buiten, gaan mijn buren geluidsoverlast krijgen van die unit op mijn garagedak?
- Hoe groot moet het systeem worden?
- En hoeveel gas bespaar je dan per jaar en wat kost dat aan elektra?
- Wat zijn de onderhoudskosten?
- Werken deze systemen allemaal vlekkeloos samen met een Honeywell Evo systeem?
Het liefst zou ik een adviseur hier thuis ontvangen die alles bekijkt, bespreekt en een advies uitbrengt met offerte. Maar waar je hiermee met zonnepanelen wordt doodgegooid (ze willen allemaal langskomen) lijkt het voor warmtepompen héél moeilijk te zijn iemand vrijblijvend over de vloer te krijgen.
Klopt, je kan niet klakkeloos een warmtepomp neerzetten. Dan haal je het rendement niet en ben je als het tegenzit nog duurder uit dan met gas.quote:Op donderdag 24 mei 2018 00:20 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Warmtepompen zijn dan ook ingewikkeld als je nog een CV hebt. Er moeten namelijk flink veel beslissingen genomen worden en je hele huis moet doorgelicht worden.
Er is simpelweg geen eenduidig advies te geven. En de kans is heel groot dat de klant uiteindelijk nee zegt. Daarom zijn ze minder happig.
Maar dat is enkel voor de eerste keer. Hierna is het vervangen net zo makkelijk als bij een CV ketel.
Als je een paar adviseurs wilt hebben, heb ik ook wel twee waarmee ik goede ervaringen heb.
Ik heb beneden vloerverwarming en ga alle radiatoren later ook vervangen door lage-temperatuur varianten. Die Jaga Strada ziet er prima uit dus die gaat ook op mijn lijstje! Ben nu de zolder aan het verbouwen en heb er alvast 3 nodig. Denk dat DBE echter niet nodig te hebben, misschien later enkel in de badkamer om die snel op temperatuur te boosten in de winter.quote:Op donderdag 24 mei 2018 00:26 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Klopt, je kan niet klakkeloos een warmtepomp neerzetten. Dan haal je het rendement niet en ben je als het tegenzit nog duurder uit dan met gas.
Om het rendement (COP van 4 of hoger) te halen moet je op lage temperaturen verwarmen.
Alle radiatoren gaan bij mij vervangen worden door Jaga Strada convectoren met DBE en nog een Vertiga in de keuken.
Vloerverwarming heb ik helaas niet, infrezen is in deze woning helaas een te groot risico aangezien er veel leidingen door de dekvloer lopen.
Maar Jaga maakt mooi spul, heb het al in actie gezien, die DBE fans hoor je niet.
En liever wat groot gedimensioneerde convectoren, ook dat helpt mee aan je rendement.
Mee eens ja. Lees en hoor wel regelmatig dat warmtepompen nog lang niet uitontwikkeld zijn, dus vraag me af of dit wel het juiste moment is. Maar goed, dat hou je altijd. Er is nu in ieder geval nog subsidie.quote:Op donderdag 24 mei 2018 00:30 schreef MaGNeT het volgende:
Ik zou ook niet snel een warmtepomp kopen van een CV-ketel merk.
Liever van merken die al jaren in de airco's en warmtepompen zitten, aangezien het in de basis dezelfde techniek is.
En dan is Mitsubishi of Panasonic voor de hand liggend.
Mitsubishi maakt al warmtepompen sinds 1968... daarom moest ik ook wel even grinniken toen er op BNR gesproken werd over "nieuwe techniek" en "kinderziekten"... Het is meer dat we het in Nederland nog niet kennen omdat we op een flinke gasbel zaten.
Als ze het met de winters in Noorwegen of Canada aandurven om een warmtepomp neer te zetten, dan komt het in Noord-Oost Fryslân vast ook wel goed
DBE is wel belangrijk, vanwege de lage temperatuur heb je anders nauwelijks tot geen convectie.quote:Op donderdag 24 mei 2018 00:45 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik heb beneden vloerverwarming en ga alle radiatoren later ook vervangen door lage-temperatuur varianten. Die Jaga Strada ziet er prima uit dus die gaat ook op mijn lijstje! Ben nu de zolder aan het verbouwen en heb er alvast 3 nodig. Denk dat DBE echter niet nodig te hebben, misschien later enkel in de badkamer om die snel op temperatuur te boosten in de winter.
Heb jij de DBE PRO uitvoering die ook kan koelen?
[..]
Mee eens ja. Lees en hoor wel regelmatig dat warmtepompen nog lang niet uitontwikkeld zijn, dus vraag me af of dit wel het juiste moment is. Maar goed, dat hou je altijd. Er is nu in ieder geval nog subsidie.
Nieuwste ontwikkelingen zijn warmwaterpompen met ander koelmiddel welke efficiënter en dus zuiniger werkt, en ook hogere temperaturen kunnen bereiken. Dat zal betekenen dat je op cv-radiatoren ook gewoon een warmtepomp kan toepassen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 00:45 schreef leolinedance het volgende:
Mee eens ja. Lees en hoor wel regelmatig dat warmtepompen nog lang niet uitontwikkeld zijn, dus vraag me af of dit wel het juiste moment is. Maar goed, dat hou je altijd. Er is nu in ieder geval nog subsidie.
Als je nu nieuwe radiatoren gaat ophangen zou ik sowieso wel de DBE-variant nemen. Zelfs als je nog niet direct een warmtepomp neemt maar nog even op de C.V.-ketel blijft draaien is dat slim. Met deze radiatoren kun je namelijk met een (veel) lagere aanvoertemperatuur de ruimte op temperatuur krijgen.quote:Op donderdag 24 mei 2018 00:45 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik heb beneden vloerverwarming en ga alle radiatoren later ook vervangen door lage-temperatuur varianten. Die Jaga Strada ziet er prima uit dus die gaat ook op mijn lijstje! Ben nu de zolder aan het verbouwen en heb er alvast 3 nodig. Denk dat DBE echter niet nodig te hebben, misschien later enkel in de badkamer om die snel op temperatuur te boosten in de winter.
Bedankt voor de tip!quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:46 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Als je nu nieuwe radiatoren gaat ophangen zou ik sowieso wel de DBE-variant nemen. Zelfs als je nog niet direct een warmtepomp neemt maar nog even op de C.V.-ketel blijft draaien is dat slim. Met deze radiatoren kun je namelijk met een (veel) lagere aanvoertemperatuur de ruimte op temperatuur krijgen.
Je kunt dan dus gewoon de aanvoertemperatuur van de ketel verlagen. Dit is prettig omdat de ketel dan efficienter werkt (dus gebruik je minder gas) en daarnaast weet je zo ook vanzelf wanneer je huis klaar is voor een warmtepomp. Als je met een aanvoertemperatuur van 40 graden je huis goed warm krijgt en houdt kan een warmtepomp het ook.
Tijdje terug heb ik hier nog een link gepost, van powerpeers. Dan kan je via mij daar klant worden en krijg je een leuke welkomstbonus.quote:Op woensdag 23 mei 2018 20:24 schreef douche-eendje het volgende:
Ons energiecontract (momenteel GreenChoice) loopt begin juli af, dus we zijn nu maar weer aan het kijken wat het beste aansluit voor zonnepanelen. Het lijkt er op dat we iets gaan terugleveren ondanks de defecte omvormer maar geen mega-hoeveelheden. Teruglevering zal zo rond de 400 kWh liggen.
Hebben jullie nog handige tips?
DBE is ook niet nodig. Ik heb een 8kW warmtepomp met Jaga Tempo, zonder DBE. En dat werkt als een tierelier.quote:Op donderdag 24 mei 2018 00:45 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik heb beneden vloerverwarming en ga alle radiatoren later ook vervangen door lage-temperatuur varianten. Die Jaga Strada ziet er prima uit dus die gaat ook op mijn lijstje! Ben nu de zolder aan het verbouwen en heb er alvast 3 nodig. Denk dat DBE echter niet nodig te hebben, misschien later enkel in de badkamer om die snel op temperatuur te boosten in de winter.
Heb jij de DBE PRO uitvoering die ook kan koelen?
[..]
Mee eens ja. Lees en hoor wel regelmatig dat warmtepompen nog lang niet uitontwikkeld zijn, dus vraag me af of dit wel het juiste moment is. Maar goed, dat hou je altijd. Er is nu in ieder geval nog subsidie.
Subsidie kan je hier checken:quote:Op donderdag 24 mei 2018 00:08 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Mitsubishi Zubadan 14Kw (lucht / water) met Ecodan binnen-unit.
Edit: dat was een flinke ninja-edit
[..]
Het is erg lastig idd.
Mijn installateur doet veel warmtepompen, heeft er zelf ook ééntje (in z'n jaren '20 woning, wel na-geïsoleerd) en heeft het extreem druk
Anderhalf uur geleden kreeg ik m'n PV offerte, kan je nagaan wat voor uren hij maakt...
En voor de duidelijkheid: hij doet dus alles, van m'n PV tot warmtepomp, inductie kookplaat en aanpassingen in meterkast.
Ik regel de netwerkaansluitingen, dat is dan weer mijn ding
Subsidie is zo'n ¤2800 voor deze warmtepomp op dit moment, als ik het goed heb gezien.
Tapwater gaat de warmtepomp ook doen, hij verwarmt een boilervat van 200 liter, die kan je overigens ook probleemloos groter kiezen.
Het is geen "compact" versie, dus heb een los buffervat, los boilervat, etc. Er is ruimte genoeg in de garage en dan heb ik liever een onderhoudsvriendelijke installatie die eventueel te voorzien is van grotere vaten.
Je kan de DBE units los kopen voor Jaga Strada Twin radiatoren, en het prijsverschil tussen de voorgemonteerde set en een losse radiator + losse DBE is niet zo groot.quote:Op donderdag 24 mei 2018 09:46 schreef nightsleeper het volgende:
Als je nu nieuwe radiatoren gaat ophangen zou ik sowieso wel de DBE-variant nemen. Zelfs als je nog niet direct een warmtepomp neemt maar nog even op de C.V.-ketel blijft draaien is dat slim. Met deze radiatoren kun je namelijk met een (veel) lagere aanvoertemperatuur de ruimte op temperatuur krijgen.
Voor particulieren (en vooral ook ZZP'ers) met een Powerwall is dat forfait zelfs onredelijk, aangezien ze het grootste deel van de stroom niet terugleveren maar zelf gebruiken.quote:Bron: https://www.zonneplan.nl/kenniscentrum/financieel/btw-teruggave-zonnepanelen-voor-particulieren
ZZP-ers en BTW teruggave
Bent u al zelfstandige (ZZP-er) en heeft u een dusdanige omzet dat u niet meer onder de kleineondernemersregeling valt, dan kunt u de BTW op uw investering eveneens terugvorderen, echter is het de vraag of dat slim is. De aangifte zou dan immers via uw reguliere aangifte van omzetbelasting moeten plaatsvinden. U dient namelijk elk jaar het forfait aan de belastingdienst te betalen. Voor de lange termijn is het dan slimmer om de BTW op uw zonnepanelen niet te gaan terugvorderen.
Hebben wij inderdaad ook gedaan. De BTW is via mijn "onderneming" gegaan. Dat zat mijn man zijn zzp-bezigheden niet dwars..quote:Op maandag 28 mei 2018 11:32 schreef laziness het volgende:
Ja als je een partner hebt moet je op naam van je partner het terugvragen zodat je niet de issues hebt die jij noemt.
Dan moet ik toch maar weer een vriendin gaan zoekenquote:Op maandag 28 mei 2018 11:32 schreef laziness het volgende:
Ja als je een partner hebt moet je op naam van je partner het terugvragen zodat je niet de issues hebt die jij noemt.
Als het je puur om het financiele voordeel van BTW terugvragen te doen is kan ik je vertellen dat je er niets mee opschiet.quote:Op maandag 28 mei 2018 11:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dan moet ik toch maar weer een vriendin gaan zoeken
Dat van die Powerwall betwijfel ik. Hoe wil je de opgewekte energie in de zomer gaan gebruiken in de winter? Dan heb je er wel erg veel nodig...quote:Op maandag 28 mei 2018 09:58 schreef MaGNeT het volgende:
Ik ben nog even naar de BTW-teruggave regeling aan het kijken voor zonnepanelen.
Volgens mij is het als ZZP-er helemaal niet interessant om de BTW terug te vragen.
In eerste instantie krijg ik dan ¤3600 terug maar betaal ik wel ieder jaar ¤400 aan forfait.
Dus na zo'n 9 jaar is dat al in mijn nadeel.
Of begrijp ik de regeling niet?
edit: blijkbaar begrijp ik het wel...
[..]
Voor particulieren (en vooral ook ZZP'ers) met een Powerwall is dat forfait zelfs onredelijk, aangezien ze het grootste deel van de stroom niet terugleveren maar zelf gebruiken.
Particulieren betalen dit forfait uiteraard alleen het 1e jaar als ze de juiste stappen volgen.
Wie heeft het over "opgewekte energie gebruiken in de winter"? Ik niet.quote:Op maandag 28 mei 2018 13:22 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat van die Powerwall betwijfel ik. Hoe wil je de opgewekte energie in de zomer gaan gebruiken in de winter? Dan heb je er wel erg veel nodig...
Uiteraard, echter wekken de meeste PV-systemen dermate veel op in de zomer dat je dit nooit allemaal zelf kunt gebruiken. Dus je levert inderdaad minder terug, maar het is alsnog veel. Mijn PV-systeem wekt nu 35 kWh per dag op, waarvan slechts 15 kWh wordt verbruikt.quote:Op maandag 28 mei 2018 13:30 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wie heeft het over "opgewekte energie gebruiken in de winter"? Ik niet.
Laat ik het wat duidelijker maken:
Als jij een PV systeem op je dak hebt, lever je gemiddeld zo'n 75% van je geproduceerde stroom terug aan het lichtnet en verbruik je op andere momenten ('s avonds) weer stroom uit het lichtnet.
Het forfait voor zonnepanelen gaat er vanuit dat de overheid het eigen verbruik t.o.v. terugleveren nooit 100% van tevoren kan inschatten en rekent daarom ¤20 per 1000Wp op het dak (zolang je ondernemer bent voor de omzetbelasting).
Als je een Powerwall (of variant daarop hebt) wek je echter overdag's stroom op en kan je daar 's avonds en 's nachts op draaien.
Je levert dus véél minder terug aan het lichtnet maar krijgt wel het forfait voor de kiezen van iemand die een standaard PV-systeem heeft en dus ~75% teruglevert.
Dat bedoel ik er mee.
Winter heeft daar niets mee te maken, dan wek je sowieso al te weinig op om in je eigen gebruik te voorzien.
http://www.pv-care.com/ni(...)-installatie-nen1010quote:De NEN1010:2015 bestaat sinds oktober 2015 en is per 1 januari 2017 opgenomen in het bestaande Bouwbesluit. De norm heeft een aantal expliciete voorschriften voor PV-systemen. Maar in de sterk groeiende PV-sector staat veiligheid van een installatie steeds meer onder druk. Wat er zoal misgaat in de praktijk.
Allereerst wordt een PV-systeem na oplevering zelden voldoende doorgemeten en er wordt geen of beperkte documentatie overhandigd. De huidige NEN1010 verplicht dit wél. De overheid handhaaft niet of summier op de veiligheid van elektrotechnische installaties, dus daar ligt een risico.’ PV Care pleit voor een opleverkeuring, bijvoorbeeld zoals in België verplicht is: een opleverkeuring waarbij een onafhankelijke externe inspecteur de installatie controleert.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Aarding gebeurd in Nederland eigenlijk nooit, is ook niet verplicht.quote:Op dinsdag 29 mei 2018 19:54 schreef Vonkenboer het volgende:
Wat ik mij eigenlijk afvraag; moet een zonnepaneleninstallatie nog apart geaard worden op je hoofdaardrail in je meterkast ? Ik kan mij natuurlijk indenken dat het technisch gezien een vreemd geleidend installatie deel is. Of gebeurd dat doorgaans eigenlijk nooit ?
En nu we toch lekker elektrotechnische vragen aan het stellen zijn
Is het nodig tussen je omvormer en je aparte eindgroep (aardlekautomaat B16, 30mA of 300mA ) bij de omvormer nog een werkschakelaar te plaatsen Of is zoiets niet nodig.
Vreemd eigenlijk, je zou toch zeggen dat electrische regelgeving in de EU op dat vlak gestandaardiseerd zou zijn.quote:Op woensdag 30 mei 2018 09:11 schreef bambino het volgende:
[..]
Aarding gebeurd in Nederland eigenlijk nooit, is ook niet verplicht.
In Duitsland is het wel verplicht.
Electrische regelgeving standaard in europa. Kom vonkenboer, je loopt toch al wat langer mee?quote:Op woensdag 30 mei 2018 09:54 schreef Vonkenboer het volgende:
Vreemd eigenlijk, je zou toch zeggen dat electrische regelgeving in de EU op dat vlak gestandaardiseerd zou zijn.
De gedachte is volgens mij dat er geen aanrakingsgevaar is omdat die dingen op het dak liggen.quote:Wat is de gedachte erachter dat ze het specifiek in Duitsland wel doen? Of hangt dat weer samen met bliksemafleiders oid ?
In België is het ook verplicht. Standaardisering van regels voor elektrische installaties is moeilijk, ofwel kies je voor de minst strenge regelgeving, ofwel voldoen in sommige landen 90% van de installaties niet aan de regels.quote:Op woensdag 30 mei 2018 09:54 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Vreemd eigenlijk, je zou toch zeggen dat electrische regelgeving in de EU op dat vlak gestandaardiseerd zou zijn.
Wat is de gedachte erachter dat ze het specifiek in Duitsland wel doen? Of hangt dat weer samen met bliksemafleiders oid ?
Wat speekselklier zegt. Er zijn ENORME verschillen in de EU betreffende deze regelgeving. Nu is het in west europa nog wel grotendeels gelijk. Maar in NL DE B zijn al redelijke verschillen, waaronder aarding.quote:Op woensdag 30 mei 2018 09:54 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Vreemd eigenlijk, je zou toch zeggen dat electrische regelgeving in de EU op dat vlak gestandaardiseerd zou zijn.
Wat is de gedachte erachter dat ze het specifiek in Duitsland wel doen? Of hangt dat weer samen met bliksemafleiders oid ?
Ook als dit eigenlijk meer een zuidoost-noordwest opstelling is?quote:Op woensdag 30 mei 2018 16:09 schreef nightsleeper het volgende:
Ik zou voor een oost/west-opstelling gaan. Op deze manier kun je het maximaal aantal panelen kwijt, heb je de hoogste opbrengst (niet per paneel maar wel totaal) en heb je een betere spreiding van opbrengst over de dag - wat gunstig kan zijn als het salderen mogelijk in 2020 wordt afgeschaft.
1 frame maken van 2x5 portrait (maatwerkframe)quote:Op woensdag 30 mei 2018 15:38 schreef sjoebalka het volgende:
Ik kan jullie expertise goed gebruiken. Gisteren op een veiling 14 250 Wp panelen voor een mooie prijs kunnen kopen. Dat maakt groene stroom nog leuker! Nu heb ik een klein dak en veel panelen. Mijn afweging is het volgende; het dak minder efficiënt volproppen of een deel van de panelen weer doorverkopen.
Ik heb meerdere opties en hoor graag van jullie wat verstandig is.
- Tekening in bijlage laat effectieve oppervlak zien. Ruimte die langs randen (van de wet) moet blijven is al van de tekening afgehaald. Rode vlak is een deel vol (lage) afvoerpijpen.
- Panelen zijn 164x99x4cm
-3500Wp aan panelen. Eigen verbruik nu 2200 kWh, maar meer verbruiken (electrische kachel) is geen probleem.
Tkeening:
https://imgur.com/a/MijoARH
Optie 1: Netjes op het zuidwesten met correcte tussen afstand en hoek. Ruimte voor 9 panelen (3x3) en de rest van de panelen verkopen of bij familie gebruiken.
Optie 2: Panelen op zuidwesten, maar met een (hele) lage tussenruimte, zodat er 4 op passen. Op het achterste dakdeel 1 rij van 3, de rest bovenop. Hoek van de panelen 20 graden.
Optie 3: Een groot deel van de panelen richting ZO/NW opstellen (een licht verdraaide Oost-West opstelling).
Wat is wijsheid?
Ja.quote:Op woensdag 30 mei 2018 17:28 schreef Fer het volgende:
Als ik de grafieken van Mei bekijk, valt het volgende op. Op een half bewolkte/zonnige dag, waar de zon enkele keren goed doorbrak, werd op zo’n zonnig moment het maximum piekvermogen van 2600Wp gehaald. Echter op hele zonnige dagen waar hele dag constante opbrengst is, wordt tussen 12-13u slechts 2200Wp gehaald.
Komt dit door de temperatuur toename op hete dagen?
Tuurlijk weet ik dat wel, het was meer om de spreekwoordelijke knuppel in het hoenderhok te gooien Vergeet ook niet het kabel direct op of in de muur spijkeren en dan weg-stucen wat in Duitsland heel veel gedaan wordt.quote:Op woensdag 30 mei 2018 10:49 schreef Speekselklier het volgende:
Electrische regelgeving standaard in europa. Kom vonkenboer, je loopt toch al wat langer mee?
Dat zal nog heel lang duren. Enkelpolige automaten, 10 groepen op 1 ALS. Je komt het allemaal tegen, ook in nieuwbouwappartementen in het buitenland.
Oke, duidelijkquote:Op woensdag 30 mei 2018 10:49 schreef Speekselklier het volgende:
De gedachte is volgens mij dat er geen aanrakingsgevaar is omdat die dingen op het dak liggen.
Zelf zijn de op mijn hoge dak niet geaard, maar op mijn schuur weer wel.
Vreemd eigenlijk dat het zelfs binnen de Benelux nog zover uit elkaar looptquote:Op woensdag 30 mei 2018 13:30 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In België is het ook verplicht. Standaardisering van regels voor elektrische installaties is moeilijk, ofwel kies je voor de minst strenge regelgeving, ofwel voldoen in sommige landen 90% van de installaties niet aan de regels.
Bij mij ook, nu al 10% meer dan mijn vorige topmaand.quote:Op woensdag 30 mei 2018 18:39 schreef Horsemen het volgende:
Bij mij liggen de panelen er sinds half 2014 op. Deze maand is (sinds gisteren al) mijn nieuwe top maand
Zelfs verticaal tegen de muur geplakt (90 graden dus) halen ze nog 70% van hun rendement op het zuiden.quote:Op woensdag 30 mei 2018 18:30 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Even een heel andere vraag; ik heb even zo geen afmetingen bij de hand van het schuine gedeelte; maar leent deze hellingshoek zich nog om qua panelen iets mee te doen ? Nu weet ik dat je ongeveer 20cm uit alle dakranden moet blijven ivm met de windbelasting e.d.
De schoorsteen is inmiddels al wel een paar jaar weg
Een indicatie qua maat, een dakpan is ongeveer over de langste zijde +/- 35 cm.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kunnen we hier paneel-technisch gezien iets mee ? Of is de hellingshoek veelte groot/klein oid. ?
Idem met 167 kWh/kWpquote:Op woensdag 30 mei 2018 20:04 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Bij mij ook, nu al 10% meer dan mijn vorige topmaand.
Het gaat niet om wanneer zuid geen zon meer heeft en noord dus wat pakt.quote:Op woensdag 30 mei 2018 21:33 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zelfs verticaal tegen de muur geplakt (90 graden dus) halen ze nog 70% van hun rendement op het zuiden.
Bij een 45 graden dak op het zuiden is dat zo'n 98%.
Niet te druk om maken, de hoek is prima.
Het beste dak voor zonnepanelen is het dak dat je hebt.
Ik ga ze misschien ooit nog wel leggen op het noord / noord-west dak. Ik haal daar dan maar 50-55% rendement maar als ik goedkope panelen kan scoren, verdienen ze zich daar wel weer terug. En de omvormer kan dat er wel bij hebben, zodra de zon weg is van het zuiden verveelt die zich toch stierlijk.
25 op zuid, 16 op oost en 16 op west is straks eerst wel even genoeg, maar het gaat vast ooit wel weer jeuken.
Dat hangt met name van de hoek van je dak / panelen af.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:06 schreef bambino het volgende:
[..]
Het gaat niet om wanneer zuid geen zon meer heeft en noord dus wat pakt.
Het gaat om wanneer de zon op zijn hoogst staat (Dus bijna boven je woning).
Dan krijgen alle panelen die je hebt zon, en dan gaat je omvormer (als deze te klein is) simpelweg aftoppen.
Daarom zul je in een combinatie dak zoals jij aangeeft alsnog een redelijk grote omvormer moeten pakken die alle panelen dan bijna aankan. Want je kunt beter een paar % aftoppen dan een te grote omvormer nemen die nooit aftopt in deze situatie.
Dus of die panelen 55% gaan halen ligt puur aan je omvormer. Geef je die panelen genoeg ruimte op de omvormer om dat ook op te kunnen wekken. Want de noord panelen doen voornamelijk in de zomer hun werk, net op het moment dat je andere panelen ook veel doen.
Heb je schaduw op je dak?quote:Op donderdag 31 mei 2018 15:55 schreef Dalenbart het volgende:
Ook wij willen zonnepanelen op ons dak.
Gisteren zijn ze langs geweest en komen met de volgende offerte, zouden jullie hier is naar kunnen kijken of dit wat is? er is zoveel keus dat ik door de panelen het dak niet meer zie
11x Jasolar 290WP mono full black panelen met daarbij de Solaredge power optimizer.
als omvormer een Solar Edge SE3000 HD Wave.
dit alles inclusief installatie en bijkomende kosten en inclusief btw teruggaaf zou ik op een nettoprijs komen van ¤4100. Is dit een reële prijs?
Verder is er nog de optie om te kiezen voor Jasolar 300wp percium of LG Neon2 320wp panelen voor ¤100 of ¤675 meer.
Lijkt deze aanbieding goed of is dit te duur voor hetgeen geleverd wordt? Verder wel een goed gevoel bij deze partij en service en informatie is tot nu toe helder en vlot
Ben je van plan om binnen 10 jaar te verhuizen?quote:Op donderdag 31 mei 2018 15:55 schreef Dalenbart het volgende:
Ook wij willen zonnepanelen op ons dak.
Gisteren zijn ze langs geweest en komen met de volgende offerte, zouden jullie hier is naar kunnen kijken of dit wat is? er is zoveel keus dat ik door de panelen het dak niet meer zie
11x Jasolar 290WP mono full black panelen met daarbij de Solaredge power optimizer.
als omvormer een Solar Edge SE3000 HD Wave.
dit alles inclusief installatie en bijkomende kosten en inclusief btw teruggaaf zou ik op een nettoprijs komen van ¤4100. Is dit een reële prijs?
Verder is er nog de optie om te kiezen voor Jasolar 300wp percium of LG Neon2 320wp panelen voor ¤100 of ¤675 meer.
Lijkt deze aanbieding goed of is dit te duur voor hetgeen geleverd wordt? Verder wel een goed gevoel bij deze partij en service en informatie is tot nu toe helder en vlot
Ik heb een aparte aardedraad lopen, tevens zeiden ze dat een werkschakelaar verplicht was, installatie is van 2015.quote:Op woensdag 30 mei 2018 09:54 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Vreemd eigenlijk, je zou toch zeggen dat electrische regelgeving in de EU op dat vlak gestandaardiseerd zou zijn.
Wat is de gedachte erachter dat ze het specifiek in Duitsland wel doen? Of hangt dat weer samen met bliksemafleiders oid ?
Klein gedeelte van de dag wel een beetje, midden op het dak boven zit een ontluchtingspijp die wel wat schaduw geeft.quote:
Nee naar verwachting blijven we hier nog wel 15 jaar wonen. we zijn hier 2 jaar geleden komen wonen met het oog op de toekomst en evt kinderen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:05 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ben je van plan om binnen 10 jaar te verhuizen?
Met 15 jaar kunnen optimizers altijd uit. Ik raad het dan ook aan. Zeker aangezien je ook nog schaduw hebt.quote:Op donderdag 31 mei 2018 18:03 schreef Dalenbart het volgende:
[..]
Klein gedeelte van de dag wel een beetje, midden op het dak boven zit een ontluchtingspijp die wel wat schaduw geeft.
[..]
Nee naar verwachting blijven we hier nog wel 15 jaar wonen. we zijn hier 2 jaar geleden komen wonen met het oog op de toekomst en evt kinderen.
Belangrijk hoeveel schaduw het geeft (%) en wanneer. Is het alleen sochtends, dus wekken de panelen weinig op, dan verdient de optimizer zich niet terug. Het kan ook wijs zijn, om de panelen niet tot de ontluchtingspijp te leggen vanwege de schaduw (of zelfs op die plek geen paneel)quote:Op donderdag 31 mei 2018 18:03 schreef Dalenbart het volgende:
[..]
Klein gedeelte van de dag wel een beetje, midden op het dak boven zit een ontluchtingspijp die wel wat schaduw geeft.
.
Qua ruimte op het dak ontkom ik er niet aan omheen te leggen. Ik ga ook nog is zelf goed kijken over de dag heen wat voor schaduwen erop vallen. Morgen komt er nog een andere partij langs voor offerte dus dan ook maar kritisch vragen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 19:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Belangrijk hoeveel schaduw het geeft (%) en wanneer. Is het alleen sochtends, dus wekken de panelen weinig op, dan verdient de optimizer zich niet terug. Het kan ook wijs zijn, om de panelen niet tot de ontluchtingspijp te leggen vanwege de schaduw (of zelfs op die plek geen paneel)
Je adviseur kan je hier alles over vertellen, sowieso interessant of alle bedrijven hetzelfde vertellen
Optimizer verdient zich over 15 jaar altijd terug.quote:Op donderdag 31 mei 2018 19:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Belangrijk hoeveel schaduw het geeft (%) en wanneer. Is het alleen sochtends, dus wekken de panelen weinig op, dan verdient de optimizer zich niet terug. Het kan ook wijs zijn, om de panelen niet tot de ontluchtingspijp te leggen vanwege de schaduw (of zelfs op die plek geen paneel)
Je adviseur kan je hier alles over vertellen, sowieso interessant of alle bedrijven hetzelfde vertellen
Heb je aandelen in die dingen?quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:15 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Optimizer verdient zich over 15 jaar altijd terug.
Nee helaas niet. Maar het is een vrij eenvoudige rekensom. Voor deze user is het helemaal een no-brainer met én schaduw én een verwachte gebruikersduur van minimaal 15 jaar.quote:
Haha hij loopt hier al jaren zijn eigen optimizers op een schaduwvrij dak goed te praten. Bambino heeft al tig X geprobeerd hem duidelijk te maken dat optimizers op een schaduwvrij dak zinloos is, ook over 15 jaar.quote:
Haha Excel liegt niet Mijn eigen systeem is niet relevant. De feiten zijn zoals ze zijn.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:54 schreef Patroon het volgende:
[..]
Haha hij loopt hier al jaren zijn eigen optimizers op een schaduwvrij dak goed te praten. Bambino heeft al tig X geprobeerd hem duidelijk te maken dat optimizers op een schaduwvrij dak zinloos is, ook over 15 jaar.
Ga je gang, ik ben benieuwd.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:42 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nee helaas niet. Maar het is een vrij eenvoudige rekensom. Voor deze user is het helemaal een no-brainer met én schaduw én een verwachte gebruikersduur van minimaal 15 jaar.
Hij bedoeld dat met en zonder schaduw optimizers altijd uitkunnen.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 08:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ga je gang, ik ben benieuwd.
En ik wens je veel succes want je weet niet eens hoeveel schaduw er is
Dankzij optimizer kan je 2,5x meer panelen plaatsen zonder opwek verlies in de andere panelen bedoel je neem ik aan.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 09:46 schreef MaGNeT het volgende:
Op een dak zonder noemenswaardige schaduw zal bij een gelijk budget een systeem zonder optimizers altijd sneller terugverdienen als je het geld voor de optimizers in extra panelen stopt.
En dat is een factor 4.
“Ja maar ik heb geen ruimte voor extra panelen”.
Dat is uiteraard wel de voorwaarde...
Neemt niet weg, dankzij optimizers kan ik 2,5x meer panelen kwijt op mijn zuid dak, ook redelijk strak rond de 2 dakkapellen.
Klopt. Maar dat leek me vanzelfsprekendquote:Op vrijdag 1 juni 2018 09:49 schreef bambino het volgende:
[..]
Dankzij optimizer kan je 2,5x meer panelen plaatsen zonder opwek verlies in de andere panelen bedoel je neem ik aan.
Want de optimizer bepaald niet of het op het dak past of niet
Dat is ook niet relevant als je er nog zo lang blijft wonen, dan kan het nl. altijd uitquote:Op vrijdag 1 juni 2018 08:22 schreef opgebaarde het volgende:
En ik wens je veel succes want je weet niet eens hoeveel schaduw er is
Maar je maakt de denkfout, door te denken dat als het uit kan, het financieel ook het meest aantrekkelijk is. Uiteraard zal je met jouw setup de kosten er ook uithalen, maar zonder optimizers op een schaduwvrij dak had je de kosten er nog sneller uit, dus was dat economisch een betere keuze geweest.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 11:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat is ook niet relevant als je er nog zo lang blijft wonen, dan kan het nl. altijd uit
Dat mag iedereen zelf bepalen. Ik kijk over 15 tot 20 jaar aangezien wij hier nog minimaal 15 jaar blijven wonen. Over de totale periode bespaar je dan aanzienlijk meer. Mogelijk kijk jij alleen naar een zo kort mogelijke terugverdientijd.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 11:47 schreef Patroon het volgende:
[..]
Maar je maakt de denkfout, door te denken dat als het uit kan, het financieel ook het meest aantrekkelijk is.
Je toontje 'je wil het niet begrjipen' mag je wel achterwege laten. Een beetje respect voor de denkwijze van een ander zou wel gepast zijn.quote:Uiteraard zal je met jouw setup de kosten er ook uithalen, maar zonder optimizers op een schaduwvrij dak had je de kosten er nog sneller uit, dus was dat economisch een betere keuze geweest.
Maar deze discussie hebben we al tig keer gevoerd en je wil het niet begrijpen
Je loopt zelf zeker een jaar te spammen dat alles met optimizers beter is. Dat is gewoon foute informatie verstrekken en je eigen koop voor jezelf goedpraten. Kan je beter mee stoppen als je van die lange tenen hebt.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 13:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat mag iedereen zelf bepalen. Ik kijk over 15 tot 20 jaar aangezien wij hier nog minimaal 15 jaar blijven wonen. Over de totale periode bespaar je dan aanzienlijk meer. Mogelijk kijk jij alleen naar een zo kort mogelijke terugverdientijd.
Voor beide valt wat te zeggen, maar het een denkfout noemen is nogal kort door de bocht.
Overigens is het wel een grappige discussie op micro-niveau die ik ook vaak in het bedrijfsleven tegen kom. Waar industriële klanten investeringen die zich in < 3 jaar terugverdienen altijd voortrekken, kijken overheden altijd naar TCO over ±15 jaar. Een extreem verschil, en voor mijn business erg belangrijk. Ik pas hier mijn prijzen en garantievoorwaarden bijvoorbeeld op aan.
Maar (gelukkig) zijn er steeds meer bedrijven die ook naar de langere termijn gaan kijken
[..]
Je toontje 'je wil het niet begrjipen' mag je wel achterwege laten. Een beetje respect voor de denkwijze van een ander zou wel gepast zijn.
Of vind je dat Magnet ook een denkfout maakt aangezien hij niet voor de kortst mogelijke terugverdientijd gaat?
quote:Op vrijdag 1 juni 2018 14:34 schreef Faraday01 het volgende:
Het is voor iedereen een persoonlijke afweging afhankelijk van het doel wat je hebt met je panelen, je verbruik, je financiële mogelijkheden, je dakoppervlak en de schaduwwerking op het dak. En zelfs als je puur naar financiële optimalisatie kijkt, kan het tot een verschillende keuze leiden afhankelijk van je vermogenspositie en je andere mogelijkheden om rendement te maken.
okok ik dacht dat jij bijzonder resoluut zei dat het een eenvoudige berekening was. Maar er is dus geen berekeningquote:Op vrijdag 1 juni 2018 11:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat is ook niet relevant als je er nog zo lang blijft wonen, dan kan het nl. altijd uit
Ik ook niet. Daarom slaat meneer zijn betoog ook nergens op.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 13:59 schreef MaGNeT het volgende:
Ik claim iig niet dat die optimizers goed zijn voor m’n terugverdientijd.
Eensquote:Ze zijn in mijn geval “noodzaak” om m’n dak vol te kunnen leggen ivm flinke schaduwen.
Verder zal het me een zorg zijn, op m’n spaarrekening betaal ik ieder jaar alleen maar VRH
Vaste lasten naar beneden is mijn doel, een negatieve energierekening helpt daarbij.
Op deze manier voer je geen inhoudelijke discussie. Iemand betichten van spam (?) terwijl er op een vraag van een mede-user in wordt gegaan slaat ook nergens op.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 14:31 schreef Patroon het volgende:
[..]
Je loopt zelf zeker een jaar te spammen dat alles met optimizers beter is. Dat is gewoon foute informatie verstrekken en je eigen koop voor jezelf goedpraten. Kan je beter mee stoppen als je van die lange tenen hebt.
Dat dus Daarom kun je niet zeggen 'idee x' is de enige juiste oplossing.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 14:34 schreef Faraday01 het volgende:
Het is voor iedereen een persoonlijke afweging afhankelijk van het doel wat je hebt met je panelen, je verbruik, je financiële mogelijkheden, je dakoppervlak en de schaduwwerking op het dak. En zelfs als je puur naar financiële optimalisatie kijkt, kan het tot een verschillende keuze leiden afhankelijk van je vermogenspositie en je andere mogelijkheden om rendement te maken.
Jawel, maar het is geen exacte wetenschap. De winst is ongeveer 5% zonder schaduw, maar dit zal toenemen over de jaren aangezien er altijd sprake is van ongelijke degradatie van panelen. Hoeveel dit exact is valt niet te zeggen, dus hier moet je een aanname voor doen. Daarnaast moet je de garantie op een SolarEdge omvormer van 12 jaar (of 20 jaar met verlenging voor zeer weinig geld) meenemen in je berekening.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 15:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
okok ik dacht dat jij bijzonder resoluut zei dat het een eenvoudige berekening was. Maar er is dus geen berekening
Terugverdientijden zijn 1. Opbrengstverlies en totale opbrengst gedurende de technische levensduur is 2.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 13:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat mag iedereen zelf bepalen. Ik kijk over 15 tot 20 jaar aangezien wij hier nog minimaal 15 jaar blijven wonen. Over de totale periode bespaar je dan aanzienlijk meer. Mogelijk kijk jij alleen naar een zo kort mogelijke terugverdientijd.
Voor beide valt wat te zeggen, maar het een denkfout noemen is nogal kort door de bocht.
Overigens is het wel een grappige discussie op micro-niveau die ik ook vaak in het bedrijfsleven tegen kom. Waar industriële klanten investeringen die zich in < 3 jaar terugverdienen altijd voortrekken, kijken overheden altijd naar TCO over ±15 jaar. Een extreem verschil, en voor mijn business erg belangrijk. Ik pas hier mijn prijzen en garantievoorwaarden bijvoorbeeld op aan.
Maar (gelukkig) zijn er steeds meer bedrijven die ook naar de langere termijn gaan kijken
[..]
Je toontje 'je wil het niet begrjipen' mag je wel achterwege laten. Een beetje respect voor de denkwijze van een ander zou wel gepast zijn.
Of vind je dat Magnet ook een denkfout maakt aangezien hij niet voor de kortst mogelijke terugverdientijd gaat?
Precies. Zoals eerder al werd benoemd, je kunt dan beter extra panelen plaatsen voor dat geld. Maar dan moet je daar wel ruimte voor hebben.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 17:32 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Terugverdientijden zijn 1. Opbrengstverlies en totale opbrengst gedurende de technische levensduur is 2.
Die tweede kan ook wel heel belangrijk zijn als je met een langere horizon werkt en je het geld ook voor langere tijd wilt vastzetten. Over de totale levensduur kan het rendement dan alsnog hoger zijn.
Als optimizers daarbij helpen prima (door bij teruglopende opbrengst elk paneel toch volledig te benutten). Als je van dat geld beter meer of panelen met minder teruglopende opbrengst had kunnen kopen is het wellicht niet de juiste keuze.
Kan me niet voorstellen dat optimizers bij een dak zonder schaduw ooit economisch de beste keuze zijn TOV de alternatieven, maargoed.. wie weet.
Of duurdere panelen met hogere opbrengst en minder verlies over de jaren.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 19:39 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Precies. Zoals eerder al werd benoemd, je kunt dan beter extra panelen plaatsen voor dat geld. Maar dan moet je daar wel ruimte voor hebben.
Gisteren een 2e offerte gekregen.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 15:23 schreef Dalenbart het volgende:
Bedankt voor de uitgebreide reacties, ik begrijp dat ik dus nog eens kritisch moet kijken naar mijn schaduwval op het dak.
Blijft de vraag staan is ¤4200 incl optimizers of ¤3200 zonder mocht het niet nodig zijn een nette prijs voor 11x Jasolar 290WP mono full black panelen met daarbij de Solaredge power optimizer.
als omvormer een Solar Edge SE3000 HD Wave.
Zonder optimizers wordt de omvormer een Goodwe3000NS
Nooit van dat merk gehoord. Wat houdt die garantie in?quote:Op zaterdag 2 juni 2018 14:56 schreef Dalenbart het volgende:
[..]
Gisteren een 2e offerte gekregen.
Iemand bekend met het merk Autarco? deze werden aangeboden met daarbij een KWH garantie wat opzich heel intereassant lijkt voor de 1e 5jaar. daarnaast gewoon de normale garanties.
Volgens deze verkoper had ik geen omvormers nodig omdat op de panelen geen schaduw zal vallen.
Dat de opbrengst gegarandeerd wordt in de eerste 5 jaren (verlengen tot 15 jaar is mogelijk)quote:Op zaterdag 2 juni 2018 16:00 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nooit van dat merk gehoord. Wat houdt die garantie in?
Onze leverancier biedt het merk ook aan, en op de jaarlijkse bijeenkomst staan ze altijd met een kleine stand. Wij hebben er nog nooit mee gewerkt, maar volgens onze leverancier schijnt het bedrijf het erg goed te doen en de panelen van hoge kwaliteit te zijn.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 14:56 schreef Dalenbart het volgende:
[..]
Gisteren een 2e offerte gekregen.
Iemand bekend met het merk Autarco? deze werden aangeboden met daarbij een KWH garantie wat opzich heel intereassant lijkt voor de 1e 5jaar. daarnaast gewoon de normale garanties.
Volgens deze verkoper had ik geen omvormers nodig omdat op de panelen geen schaduw zal vallen.
Uiteraard, wat had je anders van een leverancier van dat merk verwachtquote:Op zondag 3 juni 2018 01:35 schreef bambino het volgende:
[..]
Onze leverancier biedt het merk ook aan, en op de jaarlijkse bijeenkomst staan ze altijd met een kleine stand. Wij hebben er nog nooit mee gewerkt, maar volgens onze leverancier schijnt het bedrijf het erg goed te doen en de panelen van hoge kwaliteit te zijn.
Zit hier op 520kwh met 12x jasolar 270quote:
Netjesquote:
quote:Op vrijdag 1 juni 2018 15:32 schreef kovenant het volgende:
Beste heren en dames (?)
vraagje die vaker voorbij is gekomen,
wat vinden jullie van deze offerte voor het plaatsen van panelen?
wij kunnen op ons dak 9 LG 320 WP full black panelen kwijt
samen met een omvormer van SolarEdge SE3000H
inc BTW 5247 (ex btw 4337 )
verwachte opbrengst 3100kwh per jaar.
Het zal die leverancier een worst zijn of we merk a of b kopen, zolang we bij hem kopen.quote:Op zondag 3 juni 2018 02:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Uiteraard, wat had je anders van een leverancier van dat merk verwacht
Neemt niet weg dat hij de merken die hij verkoopt logischerwijs altijd zal aanprijzenquote:Op maandag 4 juni 2018 11:24 schreef bambino het volgende:
[..]
Het zal die leverancier een worst zijn of we merk a of b kopen, zolang we bij hem kopen.
Altijd handigquote:En wat er niet bij staat is dat wij erg goed kunnen met de eigenaar en hem persoonlijk goed kennen. Dus hij zegt het niet zo maar om te verkopen. We hebben het merk overigens nooit verkocht zelf.
Ja en nee. Als hij mindere ervaringen met een product heeft zegt hij het ook netjes. Maar ze doen van te voren genoeg research dat het in principe niet voorkomt, maar er zijn wel eens problemen met service bij enkele fabrikanten, dus die sla je liever over.quote:Op maandag 4 juni 2018 11:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat hij de merken die hij verkoopt logischerwijs altijd zal aanprijzen
[..]
Altijd handig
Ik neem aan van wel, je stand zou dan lager zijn dan bij de vorige meting en dat verschil gaat dan keer 11 cent, verwacht ik. De rest is "gesaldeerd".quote:Op woensdag 6 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
Vraagje over Powerpeers. Stel je hebt nog een draaischijfmeter, krijg je dan gewoon die 11 cent / kWh terug als je meter achteruit zou draaien op jaarbasis?
Uiteraard, daar heeft Powerpeers niks over te zeggen (of welke andere leverancier).quote:Op woensdag 6 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
Vraagje over Powerpeers. Stel je hebt nog een draaischijfmeter, krijg je dan gewoon die 11 cent / kWh terug als je meter achteruit zou draaien op jaarbasis?
Dat is een verbastering van wat Wiebes in de tweede kamer zei:quote:Op zondag 17 juni 2018 19:00 schreef leolinedance het volgende:
Goed stukje journalistiek
Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
2 a 3 jaar hierquote:Op zondag 17 juni 2018 19:00 schreef leolinedance het volgende:
http://www.omroepbrabant.(...)+minder+geld+op.aspx
Goed stukje journalistiek
Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
Dat is uitzonderlijk kortquote:
Klopt, zeer aantrekkelijk tweedehands gekocht en zelf geplaatst.quote:
Inderdaad, de huidige terugverdientijd is juist 7 jaar.quote:Op zondag 17 juni 2018 19:00 schreef leolinedance het volgende:
http://www.omroepbrabant.(...)+minder+geld+op.aspx
Goed stukje journalistiek
Denk dat er maar weinig zijn die een zonnepanelen-installatie in 4 jaar terugverdienen.
Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:25 schreef MaGNeT het volgende:
De terugleversubsidie zal wel fors lager zijn dan de huidige salderingsregeling.
Ik verwacht dat het rond de ¤0,14 per kWh zal zitten.
Naja, dan is ¤0,14 als gemiddeld bedrag dat je per kWh terugkrijgt nog niet zo gek ingeschat.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.
Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.
De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).
Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.
Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.
Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.
Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.
en dus met de nieuwe regeling dus het grote voordeel ook wat je teveel opwekt krjig je gewoon subsidie.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:52 schreef MaGNeT het volgende:
Volleggen is wel wat er gaat gebeuren. Er liggen nu 18 panelen (van oude bewoners), voor de offerte aanvraag ben ik eerst uitgegaan van 32 panelen maar na wat passen en meten (en optimizers) komen er nu 57 panelen op het dak, goed voor zo'n 15 tot 16.000kWh per jaar.
Dat idee had ik ook, toen ik hoorde dat salderen zou stoppen.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:55 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
en dus met de nieuwe regeling dus het grote voordeel ook wat je teveel opwekt krjig je gewoon subsidie.
Nee, ik zou vooral niet verder kijken dan de terugverdientijd. Wat je daarna binnenharkt is meegenomen.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:57 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat idee had ik ook, toen ik hoorde dat salderen zou stoppen.
Voor de rest kan je toch niet verder dan een paar jaar vooruit kijken, ieder kabinet verneukt wel weer wat.
Dat minen ben ik in 2014 al mee gestopt maar het is een optie om overdags weer wat videokaarten aan het werk te zettenquote:Op maandag 18 juni 2018 10:02 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Nee, ik zou vooral niet verder kijken dan de terugverdientijd. Wat je daarna binnenharkt is meegenomen.
En als het te slecht wodt dan verbruik ik het gewoon allemaal zelf. Lekker de boel vol airco's hangen.. Grote koelkast met ijskoud bier en in de avond uren tot heel laat buiten dank zijn infrarood lampen. En als het echt niet op kan dan kan ik in de zomer nog bitcoins gaan verzamelen.
Er moet nog heel veel gebeuren om thuisaccu's rendabel te maken.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.
Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.
De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).
Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.
Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.
Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.
Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.
Hoe lager de terugleversubsidie wordt, hoe interessanter thuisaccu's worden.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Er moet nog heel veel gebeuren om thuisaccu's rendabel te maken.
Binnen de salderingsregeling is zelfs een gratis thuisaccu niet rendabel.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:03 schreef leolinedance het volgende:
Er moet nog heel veel gebeuren om thuisaccu's rendabel te maken.
Reken maar eens uit wat die accu per jaar oplevert.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:32 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Binnen de salderingsregeling is zelfs een gratis thuisaccu niet rendabel.
Als je 1kWh in het net stopt mag je er op een ander moment 1kWh gratis uithalen.
Bij een thuisaccu met een rendement van 90% moet je 1.1kWh in de accu stoppen om er later 1kWh uit te halen. Je moet er op dit moment dus geld bijkrijgen om quite te spelen.
quote:Op maandag 18 juni 2018 10:54 schreef MaGNeT het volgende:
Dan toch maar een spiegel in een geostationaire baan om de aarde brengen, die ook 's nachts zonlicht op m'n panelen kan richten.
Het is wel redelijk bekend wat er gaat gebeuren, aangezien het kabinetsbeleid gebaseerd is om studies van ecn, die gewoon openbaar zijn: https://www.ecn.nl/publications/PdfFetch.aspx?nr=ECN-E--17-023. De terugleversubsidie loopt vanaf 2020 terug met ongeveer een cent per jaar, tot 2 cent in 2030, daarna geleidelijk tot 0 cent in 2036 (zie variant C). Die constante terugverdientijd komt doordat ze een sterk toenemende elektriciteitsprijs aannemen (grofweg een verdubbeling van 2017 tot 2030), wat wel betwistbaar is.quote:Op maandag 18 juni 2018 09:33 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ze willen de terugverdientijd op 7 jaar houden.
Ze verwachten in 2025 een terugverdientijd van 4 jaar.
kwiebes spreekt over een geleidelike overgang.
De subsidie zal in 2025 dus 4/7e zijn van de huidiige subsidie.
De subsdie is nu ongeveer 10 cent (energiebelasting).
Ik gok:
2020 subsidie vrijwel gelijk aan salderingsregeling, om onrust te voorkomen.
2021 6/7e, dus ca 8,5ct
2023 5/7e, dus ca 7 ct
2025 4/7e, dus ca 5,5ct
Uiteindelijk zou een zonnepaneel natuurlijk op eigen benen moeten staan en zonder subsidie rendabel zijn.
Daar bovenop zal het energiebedrijf gewoon de kale stroomprijs, zonder betastingen blijven vergoeden.
De transportkosten worden nog spannend. Eigenlijk gaat de stroom 2 keer over het net en betaal je er nu niets voor.
Het grote voordeel wordt volgens mij wel dat als je meer opwekt dan verbruikt dat je dan ook subsidie krijgt. Binnen de salderingsregeling krijg je dan bijna niks meer.
Het moedigt dus aan om je dak vol te leggen, ook als je zelf minder gebruikt.
Ik zorgt het ervoor dat de thuisaccu's rendabel kunnen worden.
Sterker nog, bij GEEN terugleververgoeding kom ik nog op 460 euro besparing per jaar uit.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:50 schreef leolinedance het volgende:
13 cent besparing per niet-gesaldeerde kWh. In dit voorbeeld dus ¤ 260,- per jaar.
Dus een terugverdientijd van >20 jaar, en dan moet ie tussentijds niet kapot gaan of veel in capaciteit afnemen.
Die toenemen de prijs hebben ze zelf in de hand door de energiebelasting/ODE te verhogen.quote:Op maandag 18 juni 2018 11:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Die constante terugverdientijd komt doordat ze een sterk toenemende elektriciteitsprijs aannemen (grofweg een verdubbeling van 2017 tot 2030), wat wel betwistbaar is.
Dit voorbeeld komt natuurlijk nooit in de buurt van de werkelijkheid.quote:Op maandag 18 juni 2018 10:50 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Reken maar eens uit wat die accu per jaar oplevert.
Verbruik: 4000 kWh per jaar
Aanname: 50% van je totaal verbruik komt uit de accu i.p.v. uit het net.
Terugleververgoeding: 8 cent
Energieprijs: 21 cent
Aanschafprijs: ca. ¤ 5.000,- incl. installatie
Geen rekening houden met verliezen in de accu en dat de meeste huishoudens ca. 3 maanden (nov - jan) te weinig op zullen wekken om zelfvoorzienend te zijn.
13 cent besparing per niet-gesaldeerde kWh. In dit voorbeeld dus ¤ 260,- per jaar.
Dus een terugverdientijd van >20 jaar, en dan moet ie tussentijds niet kapot gaan of veel in capaciteit afnemen.
Klopt, vijf cent van de stijging wordt veroorzaakt door hogere productie kosten (dat is vooral twijfelachtig), rest belasting.quote:Op maandag 18 juni 2018 11:47 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Die toenemen de prijs hebben ze zelf in de hand door de energiebelasting/ODE te verhogen.
Ik denk dat ze prima in staat zijn om de consumentenprijs in 13 jaar te verdubbelen.
(heeee... dat maakt een thuisaccu ook ineens rendabel)
50% gemiddeld haal je inderdaad niet, als je nov - feb meeneemt in je berekening wordt het nog beroerder. De geschetste situatie was al erg gunstig gekozen (op de investingskosten na dan).quote:Op maandag 18 juni 2018 12:07 schreef bambino het volgende:
[..]
Dit voorbeeld komt natuurlijk nooit in de buurt van de werkelijkheid.
1. Aanname 50% in accu haal je nooit
2. 5000 euro is ook weer overdreven
Simpel voorbeeld
Tesla Powerwall kost zo'n 2500 euro, kan 10kWh opslaan.
Ik wek op jaarbasis 6000kWh op.
Maar het gros daarvan is in 4 maanden (mei-augustus) wanneer mijn verbruik op 3kWh in de nacht ligt (6kWh als mijn boilervat legionella bestrijding doet en 5kWh bij normale cycle).
Laten we zeggen 4kWh.
Dat betekend dat 120 dagen van het jaar ik 4kWh per dag minder saldeer.
Dat bespaart 480kWh.
De 2 maanden ervoor en erna zal ik meer in de nacht verbruiken omdat de nachten langer zijn (lees zon later op en eerder onder) dus pakweg 8kWh
120 dagen keer 8kWh is 960kWh via accu
De overige dagen kan ik de volle 10kWh pakken, maar krijg ik de accu overdag nooit vol omdat de zon amper schijnt.
Laten we voor het voorbeeld 4kWh pakken gemiddeld.
Is wederom 480kWh.
Komen we totaal op (even afronden) 2000kWh per jaar, dus 1/3e van mijn verbruik.
Normaal saldeer ik pakweg 65% van mijn verbruik (4000kWh) nu saldeer ik 33% van mijn verbruik (2000kWh).
2000kWh levert mij straks 14 cent op (met subsidie regeling) en via accu 20 cent.
2000kWh maal 6 cent = 120 euro per jaar.
Accu kost 2500 euro = 21 jaar.
Je eind conclusie komt dus redelijk bij die van mij, maar ik verbruik 2000kWh meer dan in jouw voorbeeld en pak andere getallen die naar mijn mening dichter bij de werkelijkheid komen.
Huh:quote:Op maandag 18 juni 2018 12:34 schreef leolinedance het volgende:
En op de site van Eneco staat weer ¤ 7.500,-
Voor 7500 EXCL BTW je maar 1 kW zelf verstoken??quote:Totale capaciteit
13,5 kWh (je verhuurt 3 kWh aan Eneco)
Vermogen
5 kW (je verhuurt 4 kW aan Eneco)
Als ik de prijs zie is dat een nee. Wat panelen kosten kun je zo terug vinden, desnoods laat je een installateur een offerte maken. Enige dat misschien wel handig is is een loze leiding van zolder naar de meterkast.quote:Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
Voor die prijs lever ik een stuk meer panelen. Dus als meerprijs zou ik het zeker niet doen.quote:Op woensdag 20 juni 2018 11:30 schreef Kuyuchi het volgende:
Goedemorgen, ik ben nieuw op dit specifieke forum en moet eerlijk bekennen geen eventuele sticky's o.i.d. te hebben gelezen. Ik heb een inmijn beleving tamelijk eenvoudige vraag.
Ik ben ingeloot voor een nieuwbouwhuis, een huis waar een optie tot zonnepanelen voor is opgenomen. Het betreft 12 zonnepanelen van 300 Wp voor een meerprijs van circa 8100 euro inclusief het aansluiten er van. Het merk is nog nader te bepalen, maar wordt een van de drie: DMEGC / LG / CSun.
Ik ben verder totale leek, maar ik zou graag de volgende situatie schetsen.
Naar alle waarschijnlijkheid zal ik er niet langer dan 10 jaar blijven wonen. Aannemelijker is de kans dat ik er 5 jaar woon. De besparing wordt geschat op circa ¤ 660.- op jaarbasis.
Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
De 8100 euro verdien je vanaf circa 13/14 jaar terug dus in die zin niet. Maar ik neem aan dat wanneer ik zonnepanelen plaats, dit ook weer een hogere verkoopwaarde van mijn huis oplevert.
Daarnaast aansluitend hier op; hoe snel verbetert de technologie van dergelijke panelen? Is er een realistische kans dat de panelen over 5 jaar verouderd zijn door nieuwe technologieën? En wat is de gemiddelde levensduur zonnepanelen bijvoorbeeld?
Met andere woorden, in mijn specifieke situatie - zijn zonnepanelen verstandig of zouden jullie het afraden?
Mijn dank is groot!
Mijn vrouw wil nog wel eens zeveren, ik zal haar eens vragen of ze daar ook een app voor gebruikt.quote:Op woensdag 20 juni 2018 14:26 schreef _The_General_ het volgende:
Zijn hier gebruikers van de ZeverCloud app? Heeft nog iemand problemen met de app na de recente Android update?
Solaredge met optimizers is het geworden, 8 x 295 Wp met de HD Wave 2200. Dit weekend zelf gelegd en aangesloten.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 08:53 schreef bambino het volgende:
[..]
Duidelijk. Dan kan je inderdaad voor GoodWe (of welk merk dan ook) met Tigo gaan of SolarEdge met Solaredge optimizers.
SolarEdge omvormer moet met SolarEdge optimizers en SolarEdge optimizers werken alleen met een SolarEdge omvormer.
Ziet er netjes uit. Zijn dit kant en klare beugels die je hebt gebruikt?quote:Op zondag 24 juni 2018 22:12 schreef Estate2 het volgende:
[..]
Solaredge met optimizers is het geworden, 8 x 295 Wp met de HD Wave 2200. Dit weekend zelf gelegd en aangesloten.
Elektricien heeft een extra groep gemaakt en Kwh meters geplaatst. Ook voor de bestaande set van 10 x 250 Wp.
4800 Wp in totaal nu en ik heb vanmiddag al gemerkt dat de nieuwe set meer Watt levert als de oude.
[ afbeelding ]
Ik vind het nogal duur. 12 panelen moet voor 5000 kunnen, als je je best doet voor minder.quote:Op woensdag 20 juni 2018 11:30 schreef Kuyuchi het volgende:
Goedemorgen, ik ben nieuw op dit specifieke forum en moet eerlijk bekennen geen eventuele sticky's o.i.d. te hebben gelezen. Ik heb een inmijn beleving tamelijk eenvoudige vraag.
Ik ben ingeloot voor een nieuwbouwhuis, een huis waar een optie tot zonnepanelen voor is opgenomen. Het betreft 12 zonnepanelen van 300 Wp voor een meerprijs van circa 8100 euro inclusief het aansluiten er van. Het merk is nog nader te bepalen, maar wordt een van de drie: DMEGC / LG / CSun.
Ik ben verder totale leek, maar ik zou graag de volgende situatie schetsen.
Naar alle waarschijnlijkheid zal ik er niet langer dan 10 jaar blijven wonen. Aannemelijker is de kans dat ik er 5 jaar woon. De besparing wordt geschat op circa ¤ 660.- op jaarbasis.
Is het in deze verstandig om eventuele zonnepanelen mee te nemen als meerwerk?
De 8100 euro verdien je vanaf circa 13/14 jaar terug dus in die zin niet. Maar ik neem aan dat wanneer ik zonnepanelen plaats, dit ook weer een hogere verkoopwaarde van mijn huis oplevert.
Daarnaast aansluitend hier op; hoe snel verbetert de technologie van dergelijke panelen? Is er een realistische kans dat de panelen over 5 jaar verouderd zijn door nieuwe technologieën? En wat is de gemiddelde levensduur zonnepanelen bijvoorbeeld?
Met andere woorden, in mijn specifieke situatie - zijn zonnepanelen verstandig of zouden jullie het afraden?
Mijn dank is groot!
Het rendement is inderdaad prima, alleen moet je je geld wel lange tijd kunnen en willen missen.quote:Op maandag 25 juni 2018 07:42 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik vind het nogal duur. 12 panelen moet voor 5000 kunnen, als je je best doet voor minder.
Zeker zonnepanelen installeren, tenzij je echt geen geld over hebt. Financiëel blijft dit interessant en heet het een beter rendement dan vrijwel elk ander spaardoel, zonder de risico's die er normaal zijn.
Ik denk niet dat je zonnepanelen moet kopen met het idee "op die datum heb ik m'n geld weer terug".quote:Op maandag 25 juni 2018 08:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Het rendement is inderdaad prima, alleen moet je je geld wel lange tijd kunnen en willen missen.
Yip, als je je geld 8+ jaar kunt missen dan is het een no-brainer. Ik heb hier 17 panelen liggen. Prima.quote:Op maandag 25 juni 2018 08:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Het rendement is inderdaad prima, alleen moet je je geld wel lange tijd kunnen en willen missen.
Ja, dat is het FlatFix Fusion systeem erg gemakkelijk en mooi resultaat! Doorvoer komt misschien nog wel, iig eerst de rode kabels maar even zwart aftapen.quote:Op maandag 25 juni 2018 07:34 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Ziet er netjes uit. Zijn dit kant en klare beugels die je hebt gebruikt?
Waarom geen dakdoorvoer? Dat zou een mooie finishing touch zijn!
Er zijn weinig merken waar je echt weg van moet blijven. Ik zou er zo niet ff 10 op kunnen noemen.quote:Op maandag 2 juli 2018 14:40 schreef kovenant het volgende:
wat ik ergens mis ook in de OP is welke merken de "goede" merken zijn.
zijn er merken om van weg te blijven ik had tijdje terug offerte aangevraagd maar we zijn nog steeds aftastend.
Recordquote:Op zondag 28 mei 2017 13:54 schreef leolinedance het volgende:
26-5 mijn hoogte opbrengst tot nu toe behaald: 38,3 kWh = 7,51 kWh/kWp
Heb je de panelen dit hele jaar al?quote:Op woensdag 4 juli 2018 00:18 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Record
1-7-2018: 39,1 kWh
7,66 kWh/kWp
Vanaf augustus 2016. Mei was in 2017 wel de beste maand van het jaar. Het zou mij niet verbazen als dat dit jaar weer zo is. Of juli moet echt gaan knallen.quote:Op woensdag 4 juli 2018 09:05 schreef bambino het volgende:
[..]
Heb je de panelen dit hele jaar al?
Aantal dagen in mei heb ik meer opwek dan 1 juli.
43,64 is mijn hoogste, 5 mei.
1 juli was 42,23
Salderen verdwijnt over ~2,5 jaar.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 12:34 schreef -0- het volgende:
Ook maar eens dit topic aan het doornemen na wat offertes opgevraagd te hebben voor zonnepanelen.
Nu een offerte gekregen voor 7 x 300 WP Axitec panelen, totaal 2100WP en de verwachte opbrengst is 1880. Ons verbruik het afgelopen jaar was 1550 kWh. Met dit verbruik zou 6 panelen ook wel uit moeten kunnen. Is 7 panelen beter vanwege mogelijke verbruikstoename en zeker zelf op 0 uitkomen of toch voor 6 gaan?
Daarbij wordt Solaredge geadviseerd omdat dit zichzelf terug zou verdienen en storingen makkelijker op te sporen zijn. Het verschil in geschatte opbrengst is echter slechts 60 watt aangezien het dak gewoon gelijkmatig vol in de zon ligt. Die 300 euro extra lijkt me dan nogal een zinloze investering of niet?
Totaalprijs is 3100 of 3400 ex btw.
Reden van leggen is deels investering in het huis maar ook milieugericht. We zijn lang niet zeker dat we hier over 10 jaar nog wonen.
SolarEdge is bijna altijd een aanrader. Kijk ook naar de garantievoorwaarden van de standaard omvormer t.o.v. SolarEdge. En bedenk dat het voordeel van optimizers toe gaat nemen over de jaren. Die 60 kWh die je opgeeft is trouwens wel erg laag, in de praktijk is het +5% op een nieuwe schaduwvrije installatie.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 12:34 schreef -0- het volgende:
Ook maar eens dit topic aan het doornemen na wat offertes opgevraagd te hebben voor zonnepanelen.
Nu een offerte gekregen voor 7 x 300 WP Axitec panelen, totaal 2100WP en de verwachte opbrengst is 1880. Ons verbruik het afgelopen jaar was 1550 kWh. Met dit verbruik zou 6 panelen ook wel uit moeten kunnen. Is 7 panelen beter vanwege mogelijke verbruikstoename en zeker zelf op 0 uitkomen of toch voor 6 gaan?
Daarbij wordt Solaredge geadviseerd omdat dit zichzelf terug zou verdienen en storingen makkelijker op te sporen zijn. Het verschil in geschatte opbrengst is echter slechts 60 watt aangezien het dak gewoon gelijkmatig vol in de zon ligt. Die 300 euro extra lijkt me dan nogal een zinloze investering of niet?
Totaalprijs is 3100 of 3400 ex btw.
Reden van leggen is deels investering in het huis maar ook milieugericht. We zijn lang niet zeker dat we hier over 10 jaar nog wonen.
Ben je daar weer?quote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:04 schreef leolinedance het volgende:
[..]
SolarEdge is bijna altijd een aanrader. Kijk ook naar de garantievoorwaarden van de standaard omvormer t.o.v. SolarEdge. En bedenk dat het voordeel van optimizers toe gaat nemen over de jaren. Die 60 kWh die je opgeeft is trouwens wel erg laag, in de praktijk is het +5% op een nieuwe schaduwvrije installatie.
Ik verzoek je om te stoppen met het verkondigen van die onzin.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:04 schreef leolinedance het volgende:
[..]
SolarEdge is bijna altijd een aanrader. Kijk ook naar de garantievoorwaarden van de standaard omvormer t.o.v. SolarEdge. En bedenk dat het voordeel van optimizers toe gaat nemen over de jaren. Die 60 kWh die je opgeeft is trouwens wel erg laag, in de praktijk is het +5% op een nieuwe schaduwvrije installatie.
Je vergeet nog even dat hij met het argument komt dat er langer garantie op zitquote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:30 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik verzoek je om te stoppen met het verkondigen van die onzin.
Iedere 3 tot 4 optimizers kosten je 1 paneel extra aan geld.
1 paneel extra op 3 of 4 panelen is 25 tot 33,33% extra opbrengst per jaar (dat is al snel ~270kWh per paneel extra per jaar en dus ruimschoots meer dan die 60kWh per jaar...).
Je verdient een extra paneel dus 5 tot 6x sneller terug dan wanneer je dat bedrag in optimizers steekt.
Optimizers hebben nut wanneer je grote schaduwen (ruim 1/3e paneel of groter) voor lange periode (enkele uren per dag) hebt. En zelfs dan moet je goed narekenen of de prijs van een optimizer opweegt tegen de lagere opbrengst.
Kort samengevat: optimizer "claim" is 5% meer opbrengst.
Datzelfde geld in extra panelen stoppen is 25 tot 33,33% meer opbrengst.
En nu graag stoppen met die verkeerde voorlichting. Heb je aandelen in SolarEdge of heb je zelf een miskoop gedaan en durf je het niet na te rekenen?
En kom nu niet weer met "ja maar optimizers verdien je op de lange duur altijd terug" want ik heb je al 3x voorgerekend in eerdere reacties dat een extra paneel zich 5 tot 6x sneller terugverdient dan een optimizer op een dak waar het niet nodig is.
Vind je het leuk om statistieken per paneel te zien of wil je je installateur helpen om sneller een storing te vinden (een goede monteur kan dat zonder optimizers), ga dan vol voor optimizers. Maar bedenk je dan dat het een forse extra kostenpost is die je terugverdientijd alleen maar verlengt.
Klopt absoluut. Er zijn echt wel scenario's waar SolarEdge met optimizers fantastisch is.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 14:12 schreef athlonkmf het volgende:
Wat wel een voordeel is van een se systeem: mogelijkheid om panelen in allerlei richtingen en hoeken te plaatsen
[ afbeelding ]
Maar niet iedereen heeft een hoekhuis met verschillende dakvlakken
Als je voldoende schaduwvrije ruimte hebt wel ja, anders gaat dat niet op.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:30 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik verzoek je om te stoppen met het verkondigen van die onzin.
Iedere 3 tot 4 optimizers kosten je 1 paneel extra aan geld.
1 paneel extra op 3 of 4 panelen is 25 tot 33,33% extra opbrengst per jaar (dat is al snel ~270kWh per paneel extra per jaar en dus ruimschoots meer dan die 60kWh per jaar...).
Je verdient een extra paneel dus 5 tot 6x sneller terug dan wanneer je dat bedrag in optimizers steekt.
Optimizers hebben nut wanneer je grote schaduwen (ruim 1/3e paneel of groter) voor lange periode (enkele uren per dag) hebt. En zelfs dan moet je goed narekenen of de prijs van een optimizer opweegt tegen de lagere opbrengst.
Kort samengevat: optimizer "claim" is 5% meer opbrengst.
Datzelfde geld in extra panelen stoppen is 25 tot 33,33% meer opbrengst.
En nu graag stoppen met die verkeerde voorlichting. Heb je aandelen in SolarEdge of heb je zelf een miskoop gedaan en durf je het niet na te rekenen?
En kom nu niet weer met "ja maar optimizers verdien je op de lange duur altijd terug" want ik heb je al 3x voorgerekend in eerdere reacties dat een extra paneel zich 5 tot 6x sneller terugverdient dan een optimizer op een dak waar het niet nodig is.
Vind je het leuk om statistieken per paneel te zien of wil je je installateur helpen om sneller een storing te vinden (een goede monteur kan dat zonder optimizers), ga dan vol voor optimizers. Maar bedenk je dan dat het een forse extra kostenpost is die je terugverdientijd alleen maar verlengt.
Ik weet niet of je dak moeilijk is, maar ik vind het nogal aan de prijs.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 12:34 schreef -0- het volgende:
Ook maar eens dit topic aan het doornemen na wat offertes opgevraagd te hebben voor zonnepanelen.
Nu een offerte gekregen voor 7 x 300 WP Axitec panelen, totaal 2100WP en de verwachte opbrengst is 1880. Ons verbruik het afgelopen jaar was 1550 kWh. Met dit verbruik zou 6 panelen ook wel uit moeten kunnen. Is 7 panelen beter vanwege mogelijke verbruikstoename en zeker zelf op 0 uitkomen of toch voor 6 gaan?
Daarbij wordt Solaredge geadviseerd omdat dit zichzelf terug zou verdienen en storingen makkelijker op te sporen zijn. Het verschil in geschatte opbrengst is echter slechts 60 watt aangezien het dak gewoon gelijkmatig vol in de zon ligt. Die 300 euro extra lijkt me dan nogal een zinloze investering of niet?
Totaalprijs is 3100 of 3400 ex btw.
Reden van leggen is deels investering in het huis maar ook milieugericht. We zijn lang niet zeker dat we hier over 10 jaar nog wonen.
Je hebt de quote knop wel gevonden maar de inhoud niet gelezen, anders had je dit antwoord niet gegeven.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 16:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Als je voldoende schaduwvrije ruimte hebt wel ja, anders gaat dat niet op.
Ik heb het nogmaals gelezen en kom tot dezelfde conclusie. Een extra paneel levert meer op, maar dan moet het wel op je dak passen. En dan moet je er vrede mee hebben dat versnelde degradatie van 1 paneel je hele systeem omlaag kan halen.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 17:02 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je hebt de quote knop wel gevonden maar de inhoud niet gelezen, anders had je dit antwoord niet gegeven.
Als het niet op je dak past, leg je het paneel uiteraard niet maar bespaar je de aanschaf van de optimizers uit waardoor je terugverdientijd korter wordt.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 20:05 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik heb het nogmaals gelezen en kom tot dezelfde conclusie. Een extra paneel levert meer op, maar dan moet het wel op je dak passen. En dan moet je er vrede mee hebben dat versnelde degradatie van 1 paneel je hele systeem omlaag kan halen.
Correct, al weet jij volgens mij als geen ander dat terugverdientijd niet de bepalende factor hoeft te zijn bij aanschaf.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 21:35 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als het niet op je dak past, leg je het paneel uiteraard niet maar bespaar je de aanschaf van de optimizers uit waardoor je terugverdientijd korter wordt.
En als 1 paneel snel degradeert (bijvoorbeeld door PID wat bij oudere panelen regelmatig voorkwam) dan heeft dat invloed op je string en zal je bij de leverancier garantie moeten claimen.
Met de afschaffing van het salderen verwacht men op gathering.tweakers een prijs van rond de ¤0,11 tot ¤0,15 per kWh dus ruwweg kan je stellen: leg 2x meer dan je (toekomstige) jaarverbruik en je komt op ongeveer ¤0 op je rekening. Moet je die ruimte uiteraard wel hebben.
Als je eigen verbruik hoog is (bijvoorbeeld door overdags de wasmachine en -droger te draaien of je elektrische auto of plug-in hybrid overdags te laden) dan wordt het nog iets gunstiger aangezien je dan minder "dure stroom" afneemt.
Ik leg 11 panelen op het noorden... zegt wel genoegquote:Op vrijdag 13 juli 2018 21:57 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Correct, al weet jij volgens mij als geen ander dat terugverdientijd niet de bepalende factor hoeft te zijn bij aanschaf.
Wanneer gaan ze op het dak bij jou? Straks zijn de mooie maanden voorbijquote:Op vrijdag 13 juli 2018 23:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik leg 11 panelen op het noorden... zegt wel genoeg
Leveringsproblemen, andere panelen besteld.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 00:08 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wanneer gaan ze op het dak bij jou? Straks zijn de mooie maanden voorbij
Hoe zou het anders moeten?quote:Op zaterdag 14 juli 2018 09:46 schreef Piger het volgende:
Als ik dit lees lijkt het alsof slimme meter een voorwaarde wordt voor de subsidie.
https://www.nu.nl/weekend(...)ven-ze-rendabel.html
Ben benieuwd of je ook max 7 jaar subsidie krijgt.
Het is voor tijdelijk een idee.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 10:21 schreef -0- het volgende:
Dank voor de reacties
Optimizers gaan het dan inderdaad niet worden, grafiekjes los zien is leuk maar nu geen 10% waard.
Dat afschaffen van salderen kan nog wel een dingetje worden met het aantal panelen dus. Ik denk dat er ruimte is voor 11 panelen dus er kan nog wel wat bij. 4/5 op een rij is max aan de onderkant, boven 3 of 4 en in het midden 3 in verband met dakramen. Met meer panelen zal het legplan sowieso wat rommelig worden door die geringe ruimte in het midden.
Stel dat ik echt een overschot heb, zou elektrisch bijverwarmen in de winter dan gunstig zijn om het gasverbruik nog omlaag te krijgen? Zolang er sprake is van salderen uiteraard, daarna niet zoals het er nu uit ziet dan. Wat ook weer gek is aangezien het gas toch met name eruit moet.
In de winter hoef je niet echt te verwachten dat je voldoende productie heb om 2+ kW aan elektrische kachels te kunnen gebruiken. Dan moet je op een dag wel 40kWh of zo produceren.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 10:21 schreef -0- het volgende:
Stel dat ik echt een overschot heb, zou elektrisch bijverwarmen in de winter dan gunstig zijn om het gasverbruik nog omlaag te krijgen?
Ik neem aan dat hij op jaarniveau kijkt naar teruglevering en niet op momentniveau.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 12:30 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
In de winter hoef je niet echt te verwachten dat je voldoende productie heb om 2+ kW aan elektrische kachels te kunnen gebruiken. Dan moet je op een dag wel 40kWh of zo produceren.
Een goede warmtepomp kan je nog wel voeden met 3600Wp. Maar niet in de de maanden november-februari. Net wanneer je het hoogst nodig hebt.
Ik weet het niet exact (er zijn wel wat onderzoeken naar gedaan), maar durf de gok wel te nemen dat dat best op kan lopen over een jaar of 10.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 11:04 schreef Piger het volgende:
Wat is de degradatie zo gemiddeld van een paneel en wat is de marge?
Dus bijvoorbeeld een paneel degradeerde 1% per jaar maar 98% valt tussen 0,7% en 1,3%. Zou namelijk toch wel eens willen uitrekenen wat na 5 of 10 jaar het maximale verschil is tussen het beste en slechtste paneel. Dan kan je de optimizers gemakkelijker terugrekenen. Zal nog niet uit kunnen waarschijnlijk maar heb je wel duidelijker wat de extra informatie je echt kost.
Doorgaans loopt de degradatie vrijwel gelijk op van panelen, daar kan een optimizer niets aan herstellen. Na 25 jaar zit je op zo’n 15 tot 20%.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 11:04 schreef Piger het volgende:
Wat is de degradatie zo gemiddeld van een paneel en wat is de marge?
Dus bijvoorbeeld een paneel degradeerde 1% per jaar maar 98% valt tussen 0,7% en 1,3%. Zou namelijk toch wel eens willen uitrekenen wat na 5 of 10 jaar het maximale verschil is tussen het beste en slechtste paneel. Dan kan je de optimizers gemakkelijker terugrekenen. Zal nog niet uit kunnen waarschijnlijk maar heb je wel duidelijker wat de extra informatie je echt kost.
In 2020 is het uit met de pret.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 12:59 schreef Piger het volgende:
[..]
Ik neem aan dat hij op jaarniveau kijkt naar teruglevering en niet op momentniveau.
In het artikel wordt ook gesproken over een overgangsregeling voor huidige bezitters, want zo worden we weer goed genaaid door de overheid. In 2020 hebben we ze bijna 5 jaar liggen en de meeste kosten eruit, maar toch.. wel klote.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 23:39 schreef quo_ het volgende:
[..]
In 2020 is het uit met de pret.
Er wordt professioneel omheen gedraaid maar het zal er wel op neer komen dat je in de zomer voor een paar cent per kwh mag terugleveren en in de winter gewoon de volle mep moet gaan betalen.
Zie ook het eerder aangehaalde artikel op nu.nl
https://www.nu.nl/weekend(...)ven-ze-rendabel.html
Dat ziet er goed uit! Moet ik ook maar eens doen. Heb jij zo'n ding zelf of gehuurd ofzo?quote:Op zaterdag 14 juli 2018 19:03 schreef Patroon het volgende:
Vandaag met een telescoop vanaf het garagedak de panelen schoon gemaakt. Ging perfect!
[ afbeelding ]
Schoonpa heeft zo een voor zijn eigen panelen. Die kan ik pakken wanneer nodig. Ideaal, zachte borstels, 20m lang en komen 2 stralen water uit.quote:Op zondag 15 juli 2018 01:15 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat ziet er goed uit! Moet ik ook maar eens doen. Heb jij zo'n ding zelf of gehuurd ofzo?
Ik zit daar ook over na te denken. Gezien de grootte van 20m vermoed ik dat dit een professionele is of niet?quote:Op zondag 15 juli 2018 01:29 schreef Patroon het volgende:
[..]
Schoonpa heeft zo een voor zijn eigen panelen. Die kan ik pakken wanneer nodig. Ideaal, zachte borstels, 20m lang en komen 2 stralen water uit.
We hebben er eentje gekocht van 11 meter. Maar dat is wel flink zwaar om omhoog te krijgen. Maar de panelen lijken wel weer beter te werken. Dit was de eerste schoonmaak na 1,5 jaar.quote:Op zondag 15 juli 2018 01:29 schreef Patroon het volgende:
[..]
Schoonpa heeft zo een voor zijn eigen panelen. Die kan ik pakken wanneer nodig. Ideaal, zachte borstels, 20m lang en komen 2 stralen water uit.
Mmm ik moet mezelf even rectificeren. Ik zag vluchtig 20 staan, maar dit was 20ft. Hij is dus 6m haha. Idd die kalkafzetting zat ik ook aan te denken, daarom maar niet te vaak. Mijn schoonpa heeft een water ontharder, die hebben daar geen last van.quote:Op zondag 15 juli 2018 11:02 schreef zozozozo het volgende:
[..]
Ik zit daar ook over na te denken. Gezien de grootte van 20m vermoed ik dat dit een professionele is of niet?
Ik heb de zaak eens nagekeken en zit met een overschot van 30% de rest gaat gewoon op aan wassen, drogen ed. Dus in mijn optiek valt het nogal mee.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 23:39 schreef quo_ het volgende:
[..]
In 2020 is het uit met de pret.
Er wordt professioneel omheen gedraaid maar het zal er wel op neer komen dat je in de zomer voor een paar cent per kwh mag terugleveren en in de winter gewoon de volle mep moet gaan betalen.
Zie ook het eerder aangehaalde artikel op nu.nl
https://www.nu.nl/weekend(...)ven-ze-rendabel.html
Maar is dat overschot na het salderen of verbruik je direct 70% uit je panelen?quote:Op zondag 15 juli 2018 11:43 schreef halfway het volgende:
[..]
Ik heb de zaak eens nagekeken en zit met een overschot van 30% de rest gaat gewoon op aan wassen, drogen ed. Dus in mijn optiek valt het nogal mee.
Jup. Dat was in het verleden al zo met o.a. LPG, nu zijn elektrisch rijden en zonnepanelen aan de beurt. En wanneer iedereen van het gas af moet zal de subsidie op warmtepompen wel verdwijnen.quote:Op zondag 15 juli 2018 11:53 schreef Patroon het volgende:
Ben beenieuwd naar de overgangsperiode voor bezitters.
Baal hier wel behoorlijk van, investeer je eens wat geld voor een mooi rendement, komt de politiek weer met een nieuw plannetje. Zo gaat dat steeds he...
En maar roepen dat we allemaal duurzaam moeten..
Weet je ook welk merk het is?quote:Op zondag 15 juli 2018 11:38 schreef Patroon het volgende:
[..]
Mmm ik moet mezelf even rectificeren. Ik zag vluchtig 20 staan, maar dit was 20ft. Hij is dus 6m haha. Idd die kalkafzetting zat ik ook aan te denken, daarom maar niet te vaak. Mijn schoonpa heeft een water ontharder, die hebben daar geen last van.
unger nlite hiflo en dan met alu telescoop steel.quote:
Het is inderdaad erg tegenstrijdig, enerzijds moet iedereen z.s.m. van het gas naar de warmtepomp en tegelijkertijd wordt PV onaantrekkelijker gemaakt.quote:Op zondag 15 juli 2018 11:53 schreef Patroon het volgende:
Ben beenieuwd naar de overgangsperiode voor bezitters.
Baal hier wel behoorlijk van, investeer je eens wat geld voor een mooi rendement, komt de politiek weer met een nieuw plannetje. Zo gaat dat steeds he...
En maar roepen dat we allemaal duurzaam moeten..
Tnx! Die ken ik!quote:Op zondag 15 juli 2018 14:03 schreef Patroon het volgende:
[..]
unger nlite hiflo en dan met alu telescoop steel.
In de zomer gaat 70% direct op in de winter zal het 100% zijnquote:Op zondag 15 juli 2018 11:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Maar is dat overschot na het salderen of verbruik je direct 70% uit je panelen?
Want juist het salderen vervalt.
Je bent de hele dag thuis om je wasmachine aan te zetten zodra de zon schijnt?quote:Op zondag 15 juli 2018 20:35 schreef halfway het volgende:
[..]
In de zomer gaat 70% direct op in de winter zal het 100% zijn
Stopt misschien na 2023, misschien.quote:Op zondag 15 juli 2018 11:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Maar is dat overschot na het salderen of verbruik je direct 70% uit je panelen?
Want juist het salderen vervalt.
Stopt in 2020...quote:Op zondag 15 juli 2018 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Stopt misschien na 2023, misschien.
Aangezien we decennia achterlopen op Europese afspraken mbt duurzaamheid, zou je het tegenovergestelde verwachten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |