Het gaat niet om wanneer zuid geen zon meer heeft en noord dus wat pakt.quote:Op woensdag 30 mei 2018 21:33 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zelfs verticaal tegen de muur geplakt (90 graden dus) halen ze nog 70% van hun rendement op het zuiden.
Bij een 45 graden dak op het zuiden is dat zo'n 98%.
Niet te druk om maken, de hoek is prima.
Het beste dak voor zonnepanelen is het dak dat je hebt.
Ik ga ze misschien ooit nog wel leggen op het noord / noord-west dak. Ik haal daar dan maar 50-55% rendement maar als ik goedkope panelen kan scoren, verdienen ze zich daar wel weer terug. En de omvormer kan dat er wel bij hebben, zodra de zon weg is van het zuiden verveelt die zich toch stierlijk.
25 op zuid, 16 op oost en 16 op west is straks eerst wel even genoeg, maar het gaat vast ooit wel weer jeuken.
Dat hangt met name van de hoek van je dak / panelen af.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:06 schreef bambino het volgende:
[..]
Het gaat niet om wanneer zuid geen zon meer heeft en noord dus wat pakt.
Het gaat om wanneer de zon op zijn hoogst staat (Dus bijna boven je woning).
Dan krijgen alle panelen die je hebt zon, en dan gaat je omvormer (als deze te klein is) simpelweg aftoppen.
Daarom zul je in een combinatie dak zoals jij aangeeft alsnog een redelijk grote omvormer moeten pakken die alle panelen dan bijna aankan. Want je kunt beter een paar % aftoppen dan een te grote omvormer nemen die nooit aftopt in deze situatie.
Dus of die panelen 55% gaan halen ligt puur aan je omvormer. Geef je die panelen genoeg ruimte op de omvormer om dat ook op te kunnen wekken. Want de noord panelen doen voornamelijk in de zomer hun werk, net op het moment dat je andere panelen ook veel doen.
Heb je schaduw op je dak?quote:Op donderdag 31 mei 2018 15:55 schreef Dalenbart het volgende:
Ook wij willen zonnepanelen op ons dak.
Gisteren zijn ze langs geweest en komen met de volgende offerte, zouden jullie hier is naar kunnen kijken of dit wat is? er is zoveel keus dat ik door de panelen het dak niet meer zie
11x Jasolar 290WP mono full black panelen met daarbij de Solaredge power optimizer.
als omvormer een Solar Edge SE3000 HD Wave.
dit alles inclusief installatie en bijkomende kosten en inclusief btw teruggaaf zou ik op een nettoprijs komen van ¤4100. Is dit een reële prijs?
Verder is er nog de optie om te kiezen voor Jasolar 300wp percium of LG Neon2 320wp panelen voor ¤100 of ¤675 meer.
Lijkt deze aanbieding goed of is dit te duur voor hetgeen geleverd wordt? Verder wel een goed gevoel bij deze partij en service en informatie is tot nu toe helder en vlot
Ben je van plan om binnen 10 jaar te verhuizen?quote:Op donderdag 31 mei 2018 15:55 schreef Dalenbart het volgende:
Ook wij willen zonnepanelen op ons dak.
Gisteren zijn ze langs geweest en komen met de volgende offerte, zouden jullie hier is naar kunnen kijken of dit wat is? er is zoveel keus dat ik door de panelen het dak niet meer zie
11x Jasolar 290WP mono full black panelen met daarbij de Solaredge power optimizer.
als omvormer een Solar Edge SE3000 HD Wave.
dit alles inclusief installatie en bijkomende kosten en inclusief btw teruggaaf zou ik op een nettoprijs komen van ¤4100. Is dit een reële prijs?
Verder is er nog de optie om te kiezen voor Jasolar 300wp percium of LG Neon2 320wp panelen voor ¤100 of ¤675 meer.
Lijkt deze aanbieding goed of is dit te duur voor hetgeen geleverd wordt? Verder wel een goed gevoel bij deze partij en service en informatie is tot nu toe helder en vlot
Ik heb een aparte aardedraad lopen, tevens zeiden ze dat een werkschakelaar verplicht was, installatie is van 2015.quote:Op woensdag 30 mei 2018 09:54 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Vreemd eigenlijk, je zou toch zeggen dat electrische regelgeving in de EU op dat vlak gestandaardiseerd zou zijn.
Wat is de gedachte erachter dat ze het specifiek in Duitsland wel doen? Of hangt dat weer samen met bliksemafleiders oid ?
Klein gedeelte van de dag wel een beetje, midden op het dak boven zit een ontluchtingspijp die wel wat schaduw geeft.quote:
Nee naar verwachting blijven we hier nog wel 15 jaar wonen. we zijn hier 2 jaar geleden komen wonen met het oog op de toekomst en evt kinderen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:05 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ben je van plan om binnen 10 jaar te verhuizen?
Met 15 jaar kunnen optimizers altijd uit. Ik raad het dan ook aan. Zeker aangezien je ook nog schaduw hebt.quote:Op donderdag 31 mei 2018 18:03 schreef Dalenbart het volgende:
[..]
Klein gedeelte van de dag wel een beetje, midden op het dak boven zit een ontluchtingspijp die wel wat schaduw geeft.
[..]
Nee naar verwachting blijven we hier nog wel 15 jaar wonen. we zijn hier 2 jaar geleden komen wonen met het oog op de toekomst en evt kinderen.
Belangrijk hoeveel schaduw het geeft (%) en wanneer. Is het alleen sochtends, dus wekken de panelen weinig op, dan verdient de optimizer zich niet terug. Het kan ook wijs zijn, om de panelen niet tot de ontluchtingspijp te leggen vanwege de schaduw (of zelfs op die plek geen paneel)quote:Op donderdag 31 mei 2018 18:03 schreef Dalenbart het volgende:
[..]
Klein gedeelte van de dag wel een beetje, midden op het dak boven zit een ontluchtingspijp die wel wat schaduw geeft.
.
Qua ruimte op het dak ontkom ik er niet aan omheen te leggen. Ik ga ook nog is zelf goed kijken over de dag heen wat voor schaduwen erop vallen. Morgen komt er nog een andere partij langs voor offerte dus dan ook maar kritisch vragen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 19:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Belangrijk hoeveel schaduw het geeft (%) en wanneer. Is het alleen sochtends, dus wekken de panelen weinig op, dan verdient de optimizer zich niet terug. Het kan ook wijs zijn, om de panelen niet tot de ontluchtingspijp te leggen vanwege de schaduw (of zelfs op die plek geen paneel)
Je adviseur kan je hier alles over vertellen, sowieso interessant of alle bedrijven hetzelfde vertellen
Optimizer verdient zich over 15 jaar altijd terug.quote:Op donderdag 31 mei 2018 19:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Belangrijk hoeveel schaduw het geeft (%) en wanneer. Is het alleen sochtends, dus wekken de panelen weinig op, dan verdient de optimizer zich niet terug. Het kan ook wijs zijn, om de panelen niet tot de ontluchtingspijp te leggen vanwege de schaduw (of zelfs op die plek geen paneel)
Je adviseur kan je hier alles over vertellen, sowieso interessant of alle bedrijven hetzelfde vertellen
Heb je aandelen in die dingen?quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:15 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Optimizer verdient zich over 15 jaar altijd terug.
Nee helaas niet. Maar het is een vrij eenvoudige rekensom. Voor deze user is het helemaal een no-brainer met én schaduw én een verwachte gebruikersduur van minimaal 15 jaar.quote:
Haha hij loopt hier al jaren zijn eigen optimizers op een schaduwvrij dak goed te praten. Bambino heeft al tig X geprobeerd hem duidelijk te maken dat optimizers op een schaduwvrij dak zinloos is, ook over 15 jaar.quote:
Haha Excel liegt niet Mijn eigen systeem is niet relevant. De feiten zijn zoals ze zijn.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:54 schreef Patroon het volgende:
[..]
Haha hij loopt hier al jaren zijn eigen optimizers op een schaduwvrij dak goed te praten. Bambino heeft al tig X geprobeerd hem duidelijk te maken dat optimizers op een schaduwvrij dak zinloos is, ook over 15 jaar.
Ga je gang, ik ben benieuwd.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:42 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nee helaas niet. Maar het is een vrij eenvoudige rekensom. Voor deze user is het helemaal een no-brainer met én schaduw én een verwachte gebruikersduur van minimaal 15 jaar.
Hij bedoeld dat met en zonder schaduw optimizers altijd uitkunnen.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 08:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ga je gang, ik ben benieuwd.
En ik wens je veel succes want je weet niet eens hoeveel schaduw er is
Dankzij optimizer kan je 2,5x meer panelen plaatsen zonder opwek verlies in de andere panelen bedoel je neem ik aan.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 09:46 schreef MaGNeT het volgende:
Op een dak zonder noemenswaardige schaduw zal bij een gelijk budget een systeem zonder optimizers altijd sneller terugverdienen als je het geld voor de optimizers in extra panelen stopt.
En dat is een factor 4.
“Ja maar ik heb geen ruimte voor extra panelen”.
Dat is uiteraard wel de voorwaarde...
Neemt niet weg, dankzij optimizers kan ik 2,5x meer panelen kwijt op mijn zuid dak, ook redelijk strak rond de 2 dakkapellen.
Klopt. Maar dat leek me vanzelfsprekendquote:Op vrijdag 1 juni 2018 09:49 schreef bambino het volgende:
[..]
Dankzij optimizer kan je 2,5x meer panelen plaatsen zonder opwek verlies in de andere panelen bedoel je neem ik aan.
Want de optimizer bepaald niet of het op het dak past of niet
Dat is ook niet relevant als je er nog zo lang blijft wonen, dan kan het nl. altijd uitquote:Op vrijdag 1 juni 2018 08:22 schreef opgebaarde het volgende:
En ik wens je veel succes want je weet niet eens hoeveel schaduw er is
Maar je maakt de denkfout, door te denken dat als het uit kan, het financieel ook het meest aantrekkelijk is. Uiteraard zal je met jouw setup de kosten er ook uithalen, maar zonder optimizers op een schaduwvrij dak had je de kosten er nog sneller uit, dus was dat economisch een betere keuze geweest.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 11:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat is ook niet relevant als je er nog zo lang blijft wonen, dan kan het nl. altijd uit
Dat mag iedereen zelf bepalen. Ik kijk over 15 tot 20 jaar aangezien wij hier nog minimaal 15 jaar blijven wonen. Over de totale periode bespaar je dan aanzienlijk meer. Mogelijk kijk jij alleen naar een zo kort mogelijke terugverdientijd.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 11:47 schreef Patroon het volgende:
[..]
Maar je maakt de denkfout, door te denken dat als het uit kan, het financieel ook het meest aantrekkelijk is.
Je toontje 'je wil het niet begrjipen' mag je wel achterwege laten. Een beetje respect voor de denkwijze van een ander zou wel gepast zijn.quote:Uiteraard zal je met jouw setup de kosten er ook uithalen, maar zonder optimizers op een schaduwvrij dak had je de kosten er nog sneller uit, dus was dat economisch een betere keuze geweest.
Maar deze discussie hebben we al tig keer gevoerd en je wil het niet begrijpen
Je loopt zelf zeker een jaar te spammen dat alles met optimizers beter is. Dat is gewoon foute informatie verstrekken en je eigen koop voor jezelf goedpraten. Kan je beter mee stoppen als je van die lange tenen hebt.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 13:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat mag iedereen zelf bepalen. Ik kijk over 15 tot 20 jaar aangezien wij hier nog minimaal 15 jaar blijven wonen. Over de totale periode bespaar je dan aanzienlijk meer. Mogelijk kijk jij alleen naar een zo kort mogelijke terugverdientijd.
Voor beide valt wat te zeggen, maar het een denkfout noemen is nogal kort door de bocht.
Overigens is het wel een grappige discussie op micro-niveau die ik ook vaak in het bedrijfsleven tegen kom. Waar industriële klanten investeringen die zich in < 3 jaar terugverdienen altijd voortrekken, kijken overheden altijd naar TCO over ±15 jaar. Een extreem verschil, en voor mijn business erg belangrijk. Ik pas hier mijn prijzen en garantievoorwaarden bijvoorbeeld op aan.
Maar (gelukkig) zijn er steeds meer bedrijven die ook naar de langere termijn gaan kijken
[..]
Je toontje 'je wil het niet begrjipen' mag je wel achterwege laten. Een beetje respect voor de denkwijze van een ander zou wel gepast zijn.
Of vind je dat Magnet ook een denkfout maakt aangezien hij niet voor de kortst mogelijke terugverdientijd gaat?
quote:Op vrijdag 1 juni 2018 14:34 schreef Faraday01 het volgende:
Het is voor iedereen een persoonlijke afweging afhankelijk van het doel wat je hebt met je panelen, je verbruik, je financiële mogelijkheden, je dakoppervlak en de schaduwwerking op het dak. En zelfs als je puur naar financiële optimalisatie kijkt, kan het tot een verschillende keuze leiden afhankelijk van je vermogenspositie en je andere mogelijkheden om rendement te maken.
okok ik dacht dat jij bijzonder resoluut zei dat het een eenvoudige berekening was. Maar er is dus geen berekeningquote:Op vrijdag 1 juni 2018 11:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat is ook niet relevant als je er nog zo lang blijft wonen, dan kan het nl. altijd uit
Ik ook niet. Daarom slaat meneer zijn betoog ook nergens op.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 13:59 schreef MaGNeT het volgende:
Ik claim iig niet dat die optimizers goed zijn voor m’n terugverdientijd.
Eensquote:Ze zijn in mijn geval “noodzaak” om m’n dak vol te kunnen leggen ivm flinke schaduwen.
Verder zal het me een zorg zijn, op m’n spaarrekening betaal ik ieder jaar alleen maar VRH
Vaste lasten naar beneden is mijn doel, een negatieve energierekening helpt daarbij.
Op deze manier voer je geen inhoudelijke discussie. Iemand betichten van spam (?) terwijl er op een vraag van een mede-user in wordt gegaan slaat ook nergens op.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 14:31 schreef Patroon het volgende:
[..]
Je loopt zelf zeker een jaar te spammen dat alles met optimizers beter is. Dat is gewoon foute informatie verstrekken en je eigen koop voor jezelf goedpraten. Kan je beter mee stoppen als je van die lange tenen hebt.
Dat dus Daarom kun je niet zeggen 'idee x' is de enige juiste oplossing.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 14:34 schreef Faraday01 het volgende:
Het is voor iedereen een persoonlijke afweging afhankelijk van het doel wat je hebt met je panelen, je verbruik, je financiële mogelijkheden, je dakoppervlak en de schaduwwerking op het dak. En zelfs als je puur naar financiële optimalisatie kijkt, kan het tot een verschillende keuze leiden afhankelijk van je vermogenspositie en je andere mogelijkheden om rendement te maken.
Jawel, maar het is geen exacte wetenschap. De winst is ongeveer 5% zonder schaduw, maar dit zal toenemen over de jaren aangezien er altijd sprake is van ongelijke degradatie van panelen. Hoeveel dit exact is valt niet te zeggen, dus hier moet je een aanname voor doen. Daarnaast moet je de garantie op een SolarEdge omvormer van 12 jaar (of 20 jaar met verlenging voor zeer weinig geld) meenemen in je berekening.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 15:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
okok ik dacht dat jij bijzonder resoluut zei dat het een eenvoudige berekening was. Maar er is dus geen berekening
Terugverdientijden zijn 1. Opbrengstverlies en totale opbrengst gedurende de technische levensduur is 2.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 13:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat mag iedereen zelf bepalen. Ik kijk over 15 tot 20 jaar aangezien wij hier nog minimaal 15 jaar blijven wonen. Over de totale periode bespaar je dan aanzienlijk meer. Mogelijk kijk jij alleen naar een zo kort mogelijke terugverdientijd.
Voor beide valt wat te zeggen, maar het een denkfout noemen is nogal kort door de bocht.
Overigens is het wel een grappige discussie op micro-niveau die ik ook vaak in het bedrijfsleven tegen kom. Waar industriële klanten investeringen die zich in < 3 jaar terugverdienen altijd voortrekken, kijken overheden altijd naar TCO over ±15 jaar. Een extreem verschil, en voor mijn business erg belangrijk. Ik pas hier mijn prijzen en garantievoorwaarden bijvoorbeeld op aan.
Maar (gelukkig) zijn er steeds meer bedrijven die ook naar de langere termijn gaan kijken
[..]
Je toontje 'je wil het niet begrjipen' mag je wel achterwege laten. Een beetje respect voor de denkwijze van een ander zou wel gepast zijn.
Of vind je dat Magnet ook een denkfout maakt aangezien hij niet voor de kortst mogelijke terugverdientijd gaat?
Precies. Zoals eerder al werd benoemd, je kunt dan beter extra panelen plaatsen voor dat geld. Maar dan moet je daar wel ruimte voor hebben.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 17:32 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Terugverdientijden zijn 1. Opbrengstverlies en totale opbrengst gedurende de technische levensduur is 2.
Die tweede kan ook wel heel belangrijk zijn als je met een langere horizon werkt en je het geld ook voor langere tijd wilt vastzetten. Over de totale levensduur kan het rendement dan alsnog hoger zijn.
Als optimizers daarbij helpen prima (door bij teruglopende opbrengst elk paneel toch volledig te benutten). Als je van dat geld beter meer of panelen met minder teruglopende opbrengst had kunnen kopen is het wellicht niet de juiste keuze.
Kan me niet voorstellen dat optimizers bij een dak zonder schaduw ooit economisch de beste keuze zijn TOV de alternatieven, maargoed.. wie weet.
Of duurdere panelen met hogere opbrengst en minder verlies over de jaren.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 19:39 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Precies. Zoals eerder al werd benoemd, je kunt dan beter extra panelen plaatsen voor dat geld. Maar dan moet je daar wel ruimte voor hebben.
Gisteren een 2e offerte gekregen.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 15:23 schreef Dalenbart het volgende:
Bedankt voor de uitgebreide reacties, ik begrijp dat ik dus nog eens kritisch moet kijken naar mijn schaduwval op het dak.
Blijft de vraag staan is ¤4200 incl optimizers of ¤3200 zonder mocht het niet nodig zijn een nette prijs voor 11x Jasolar 290WP mono full black panelen met daarbij de Solaredge power optimizer.
als omvormer een Solar Edge SE3000 HD Wave.
Zonder optimizers wordt de omvormer een Goodwe3000NS
Nooit van dat merk gehoord. Wat houdt die garantie in?quote:Op zaterdag 2 juni 2018 14:56 schreef Dalenbart het volgende:
[..]
Gisteren een 2e offerte gekregen.
Iemand bekend met het merk Autarco? deze werden aangeboden met daarbij een KWH garantie wat opzich heel intereassant lijkt voor de 1e 5jaar. daarnaast gewoon de normale garanties.
Volgens deze verkoper had ik geen omvormers nodig omdat op de panelen geen schaduw zal vallen.
Dat de opbrengst gegarandeerd wordt in de eerste 5 jaren (verlengen tot 15 jaar is mogelijk)quote:Op zaterdag 2 juni 2018 16:00 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nooit van dat merk gehoord. Wat houdt die garantie in?
Onze leverancier biedt het merk ook aan, en op de jaarlijkse bijeenkomst staan ze altijd met een kleine stand. Wij hebben er nog nooit mee gewerkt, maar volgens onze leverancier schijnt het bedrijf het erg goed te doen en de panelen van hoge kwaliteit te zijn.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 14:56 schreef Dalenbart het volgende:
[..]
Gisteren een 2e offerte gekregen.
Iemand bekend met het merk Autarco? deze werden aangeboden met daarbij een KWH garantie wat opzich heel intereassant lijkt voor de 1e 5jaar. daarnaast gewoon de normale garanties.
Volgens deze verkoper had ik geen omvormers nodig omdat op de panelen geen schaduw zal vallen.
Uiteraard, wat had je anders van een leverancier van dat merk verwachtquote:Op zondag 3 juni 2018 01:35 schreef bambino het volgende:
[..]
Onze leverancier biedt het merk ook aan, en op de jaarlijkse bijeenkomst staan ze altijd met een kleine stand. Wij hebben er nog nooit mee gewerkt, maar volgens onze leverancier schijnt het bedrijf het erg goed te doen en de panelen van hoge kwaliteit te zijn.
Zit hier op 520kwh met 12x jasolar 270quote:
Netjesquote:
quote:Op vrijdag 1 juni 2018 15:32 schreef kovenant het volgende:
Beste heren en dames (?)
vraagje die vaker voorbij is gekomen,
wat vinden jullie van deze offerte voor het plaatsen van panelen?
wij kunnen op ons dak 9 LG 320 WP full black panelen kwijt
samen met een omvormer van SolarEdge SE3000H
inc BTW 5247 (ex btw 4337 )
verwachte opbrengst 3100kwh per jaar.
Het zal die leverancier een worst zijn of we merk a of b kopen, zolang we bij hem kopen.quote:Op zondag 3 juni 2018 02:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Uiteraard, wat had je anders van een leverancier van dat merk verwacht
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |