abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 25 april 2018 @ 18:09:16 #1
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737033
registreer om deze reclame te verbergen
Vanaf 15:00 25 april het debat in de Tweede Kamer over de dividendbelasting

N9U33Ve.jpg

Linkje naar het debat
Livefeed van de NRC
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:12:21 #2
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737110
quote:
Segers: ik heb ambtelijke memo's niet gezien

Nadat CDA-leider Buma een uur aan het woord is geweest, reflecteerde ChristenUnie-leider Gert-Jan Segers zojuist op zijn rol in de hele discussie. Segers zei in een Kamerdebat in november over de dividendbelasting dat hij zich ambtelijke memo's over de dividendbelasting "oprecht niet herinnerde", maar dat hij toen ook niet uitsloot dat ze er waren. Toen Segers de gisteren geopenbaarde stukken zag kon hij vaststellen dat zijn herinnering "adequaat was". "Ik heb die ambtelijke memo's inderdaad niet gezien."

Segers kent wel het stuk dat de VVD op basis van de memo's maakte en dat zou leiden tot een passage over de dividendbelasting in het regeerakkoord. Dat hij de ambtelijke memo's niet zelf kende vindt Segers logisch. Hij legt uit dat er bij de zijtafels van de formatie, waar bijvoorbeeld de financieel specialisten met elkaar bepaalde onderwerpen voorbereidden, "honderden memo's rondgaan die ik echt niet allemaal heb gelezen".

De ChristenUnie gaf eerder toe dat het afschaffen van de dividendbelasting voor de partij "een hele meloen om door te slikken was". Segers zegt dat hij nog altijd "gemengde gevoelens" over heeft. Hij zegt dat er door de vier partijen aan de formatietafel een "levendige en intensieve" discussie over de maatregel is gevoerd en dat daarbij alle voor- en tegenargumenten zijn gewisseld.
@ NRC
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:17:05 #3
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737227
Lekker scherp wel van Klaver.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178737288
registreer om deze reclame te verbergen
Buma uitermate zwak tot nu toe. Wat een aanfluiting.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:20:43 #5
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178737314
Ik hoop dat we nu toch dat we straks een beetje snel naar de eerste termijn met Rutte gaan. Maar dat zal wel niet, Pechtold moet ook nog even 10 keer zeggen dat hij een absurd slecht geheugen heeft.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:21:01 #6
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737315
Ah, Segers heeft ook een slecht geheugen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:21:28 #7
38496 Perrin
Sapere aude
pi_178737320
registreer om deze reclame te verbergen
Rutte doet gewoon netjes wat de baas zegt.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:22:41 #8
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178737329
Lekker verontwaardigd doen als iemand zegt dat je liegt nadat je heel duidelijk hebt gelogen.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:22:47 #9
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737332
quote:
15s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:20 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Ik hoop dat we nu toch dat we straks een beetje snel naar de eerste termijn met Rutte gaan. Maar dat zal wel niet, Pechtold moet ook nog even 10 keer zeggen dat hij een absurd slecht geheugen heeft.
Naja, denk dat Rutte ook gewoon precies hetzelfde gaat zeggen.

quote:
2. De vergeetachtige Rutte

Rutte kondigde het dinsdag al aan in het vragenuur in de Tweede Kamer – en hij zal het in het debat van woensdag blŪjven herhalen: hij heeft „gťťn herinnering aan een memo” over de dividendbelasting tijdens de formatie. „Naar eer en geweten.”

Het feilbare – of in Ruttes geval: overbezette – geheugen is een klassieke politieke truc. Als je niet wilt jokken, zeg je dat je het niet meer weet. Als Rutte deze verdedigingslijn kiest, spitsen zijn politieke tegenstanders de oren: de premier staat immers bekend om zijn fenomenale geheugen.

Rutte tilt deze truc nog een niveautje hoger. Door zijn gebrekkige geheugen, zei hij bij het Vragenuur, heeft hij „onbedoeld de suggestie gewekt dat er helemaal geen stukken over de dividendbelasting ten behoeve van de formatie zouden zijn.” Dat heeft tot „verwarring” geleid. En daarom heeft hij besloten „een eenmalige uitzondering te maken” en de documenten vrij te geven. De eigen tekortkoming als opmaat naar een groots gebaar.

Rutte hanteert dezelfde tactiek in het debat over het aftreden van Halbe Zijlstra (VVD) als minister van Buitenlandse Zaken, in februari. Rutte wist al enkele weken van Zijlstra’s datsjaleugen toen die naar buiten kwam. Heeft Rutte die bekentenis van Zijlstra nog intern met iemand besproken, wil Lodewijk Asscher weten.

„Ja, misschien binnen Algemene Zaken. Dat weet ik eigenlijk niet zeker.”

Asscher „Dat weet u wel zeker.”

Rutte: „Nee, dat weet ik absoluut niet. Het is wat ik u zeg.”

Hij vervolgt: „Mijn politieke loopbaan is een aaneenschakeling van inschattingsfouten.” Nederig: „Die worden mij ook regelmatig en terecht door mijn politieke tegenstanders in het gezicht geduwd.” Eťn van die fouten, zegt Rutte, was dat hij onvoldoende inzag hoe politiek explosief Zijlstra’s leugen over zijn aanwezigheid in de datsja van Poetin was. En precies daarom heeft hij „geen actieve herinnering met wie ik dat nou precies besproken heb”. De cirkel is rond.
@NRC
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:24:28 #10
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178737360
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:22 schreef Euribob het volgende:

[..]

Naja, denk dat Rutte ook gewoon precies hetzelfde gaat zeggen.

[..]

@NRC
Hoogstwaarschijnlijk wel ja, maar goed... ik kan hopen.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:24:32 #11
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737364
Semantische discussie over het woord "memo".
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:24:49 #12
104871 remlof
Europees federalist
pi_178737370
Na #metoo nu #memo.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  woensdag 25 april 2018 @ 18:25:45 #13
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_178737385
quote:
15s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:24 schreef remlof het volgende:
Na #metoo nu #memo.
Finding Memo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 25 april 2018 @ 18:26:08 #14
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737390
quote:
9s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:24 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Hoogstwaarschijnlijk wel ja, maar goed... ik kan hopen.
Het is wel een onthutsend zwak verhaal allemaal. Eigenlijk gewoon Rutte-onwaardig.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:26:42 #15
104871 remlof
Europees federalist
pi_178737399
Wilders heeft het liever over notities, want memo’s is buitenlands.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  woensdag 25 april 2018 @ 18:26:46 #16
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737403
Want als Rutte iets goed kan, dan is het beeldvorming. Zou je zeggen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:27:06 #17
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737412
Pechtold begint.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:27:16 #18
104871 remlof
Europees federalist
pi_178737413
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Finding Memo.
Hihi.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  woensdag 25 april 2018 @ 18:28:06 #19
38496 Perrin
Sapere aude
pi_178737431
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:26 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het is wel een onthutsend zwak verhaal allemaal. Eigenlijk gewoon Rutte-onwaardig.
Tja hij kan natuurlijk lastig eerlijk zeggen dat ie zijn matties de multinationals nu eenmaal had beloofd om die belasting te schrappen.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:29:44 #20
460440 Viltje
Het antwoord op alles is 42.
pi_178737463
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Tja hij kan natuurlijk lastig eerlijk zeggen dat ie zijn matties de multinationals nu eenmaal had beloofd om die belasting te schrappen.
Dan had je tenminste kunnen beargumenteren dat het een politiek besluit was, in plaats van 'Ik ben het vergeten'.
pi_178737488
Ik moest lachen om Wilders en Dijkhof.
Ongeveer zo: "Kunt u nou niet toegeven dat er gelogen is?"
Dijkhof: "Het klopt niet wat er gezegd is."
Wilders: "En hoe noemen we dat, als er iets wordt gezegd dat niet klopt?"

Niet letterlijk zo, maar het was wel een heel grappig momentje.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:32:14 #22
192592 SureD1
------------------------------
pi_178737494
Semantiek over tafels :’)
  woensdag 25 april 2018 @ 18:32:37 #23
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737498
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Tja hij kan natuurlijk lastig eerlijk zeggen dat ie zijn matties de multinationals nu eenmaal had beloofd om die belasting te schrappen.
Naja, dat is nog wel wat minder erg dan de Kamer verkeerd voor te lichten.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:33:24 #24
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737506
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:32 schreef SureD1 het volgende:
Semantiek over tafels :’)
Er lag helemaal niets op tafel. De memo heeft het houtwerk niet aangeraakt voorzitter!
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:33:31 #25
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178737508
Hoera... het wordt dus echt een debat over wat een 'officiŽle memo' is.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:34:18 #26
460440 Viltje
Het antwoord op alles is 42.
pi_178737519
quote:
9s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:33 schreef Euribob het volgende:

[..]

Er lag helemaal niets op tafel. De memo heeft het houtwerk niet aangeraakt voorzitter!
Het was volgens de definitie niet eens een memo!
pi_178737601
quote:
9s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:33 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Hoera... het wordt dus echt een debat over wat een 'officiŽle memo' is.
Totaal ongeloofwaardig. Als de oppositie ze met dit argument laat wegkomen..
  woensdag 25 april 2018 @ 18:39:11 #28
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178737634
Het grote leegzuigen van D66 door GL is trouwens begonnen.

Peiling van ipsos.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:41:57 #29
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178737698
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:39 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Het grote leegzuigen van D66 door GL is trouwens begonnen.

Peiling van ipsos.
Laatste termijn van Pechtold waarschijnlijk.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 18:42:49 #30
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737727
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:41 schreef Tem het volgende:

[..]

Laatste termijn van Pechtold waarschijnlijk.
Dat was het sowieso wel geweest.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:43:23 #31
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178737750
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:41 schreef Tem het volgende:

[..]

Laatste termijn van Pechtold waarschijnlijk.
Dat lijkt mij wel inderdaad, al heb ik nog geen idee wie hem moet gaan opvolgen. Vaak wordt dat toch wel een beetje duidelijk in de periode voor het vertrek van een fractievoorzitter/partijleider.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:44:02 #32
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737771
Pechtold blijft het belastingplan ook uitvoerig verdedigen, ondanks het daar niet over gaat. Weet niet of dat nu wel zo'n goeie tactiek is.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:44:18 #33
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_178737782
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:41 schreef Tem het volgende:

[..]

Laatste termijn van Pechtold waarschijnlijk.
Zou tijd worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 25 april 2018 @ 18:46:16 #34
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178737834
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:42 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat was het sowieso wel geweest.
Volgens mij zou hij zelf nog wel 20 jaar door willen.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 18:46:40 #35
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178737849
Gelukkig heeft Pechtold het over de inhoud. ;(
  woensdag 25 april 2018 @ 18:48:05 #36
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737879
Klaver wordt steeds feller.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:51:08 #37
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178737944
Waar is Thieme eigenlijk?
pi_178737951
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:44 schreef Euribob het volgende:
Pechtold blijft het belastingplan ook uitvoerig verdedigen, ondanks het daar niet over gaat. Weet niet of dat nu wel zo'n goeie tactiek is.
Zolang het over het plan zelf en niet al het schimmige gedoe eromheen gaat, betreft het geen vertrouwenskwestie. Dat is alleen maar in zijn voordeel.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:52:33 #39
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178737973
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:51 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Waar is Thieme eigenlijk?
Specjes en kipstucjes bakken.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 18:53:15 #40
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178737988
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:52 schreef Tem het volgende:

[..]

Specjes en kipstucjes bakken.
Ook belangrijk.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:53:41 #41
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178737996
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:51 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Zolang het over het plan zelf en niet al het schimmige gedoe eromheen gaat, betreft het geen vertrouwenskwestie. Dat is alleen maar in zijn voordeel.
Het komt op mij echt heel erg zwak over.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:55:54 #42
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738039
Zei Pechtold nou bijna ambtelijke memo's in plaats van ambtelijke meningen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 18:56:51 #43
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178738054
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:55 schreef Euribob het volgende:
Zei Pechtold nou bijna ambtelijke memo's in plaats van ambtelijke meningen?
Klaver beschuldigde hem net ook al van 'de waarheid spreken'.

Ik denk dat het tijd wordt voor een eetpauze.
  woensdag 25 april 2018 @ 18:59:23 #44
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178738102
Lekker ingestudeerd
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 19:05:40 #45
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738261
Ontwikkelingssamenwerking voor bedrijven.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:06:43 #46
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738288
Alexander praat over zichzelf in de derde persoon.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:09:38 #47
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178738369
Asscher in debat. _O_


Vanochtend ook al lekker Sven Kockelmann onder de tafel gepraat.
  woensdag 25 april 2018 @ 19:13:07 #48
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738462
Geert weer met het penthouse van Pechtold.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:13:47 #49
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738477
Ah, Pechtold gaat even op het hoge paard.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:14:57 #50
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178738517
Wel zwak dat Pechtold steeds op de man speelt als hij zich ergens niet uit kan lullen.

Al is Wilders wel extreem vervelend.
  woensdag 25 april 2018 @ 19:16:07 #51
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738561
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:14 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Wel zwak dat Pechtold steeds op de man speelt als hij zich ergens niet uit kan lullen.

Al is Wilders wel extreem vervelend.
Tegen Segers ging Geert nog best okay, maar tegen Pechtold is ie toch teveel bezig met moddergooien. En daar maakte Pechtold nu aardig gebruik van. Niet zijn positie uitleggen, maar z'n morele superioriteit nog even tonen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:16:59 #52
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178738592
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:16 schreef Euribob het volgende:

[..]

Tegen Segers ging Geert nog best okay, maar tegen Pechtold is ie toch teveel bezig met moddergooien. En daar maakte Pechtold nu aardig gebruik van. Niet zijn positie uitleggen, maar z'n morele superioriteit nog even tonen.
Hopen dat het niet dit stukje is dat het journaal gaat halen.
  woensdag 25 april 2018 @ 19:17:35 #53
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178738612
Om te janken dit tussen Wilders en Pechtold.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 19:17:49 #54
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178738623
Oh Baudet was er ook...
  woensdag 25 april 2018 @ 19:17:52 #55
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738625
quote:
15s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:16 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Hopen dat het niet dit stukje is dat het journaal gaat halen.
Nee, dat gaat de monoloog van Thierry worden.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178738639
Wat was dit nou weer :')
  woensdag 25 april 2018 @ 19:18:28 #57
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738649
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:17 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Oh Baudet was er ook...
En hij begon weer lekker op zijn eigen manier. Wat een treurigheid.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:18:31 #58
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178738652
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:18 schreef westwoodblvd het volgende:
Wat was dit nou weer :')
Over Zijlstra
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 19:19:06 #59
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178738666
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:18 schreef westwoodblvd het volgende:
Wat was dit nou weer :')
De gimmick van Baudet, inhoudelijk heeft hij immers niks toegevoegd vandaag.
  woensdag 25 april 2018 @ 19:19:33 #60
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738678
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:18 schreef westwoodblvd het volgende:
Wat was dit nou weer :')
Wat bijzaken blijven herhalen bij een heel andere zaak betreft is Baudet geen verbetering op Wilders. Dat belooft nog wat de komende jaren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:20:08 #61
466792 WAvanBuren
From Russia with love
pi_178738697
ThierryGod _O_.
pi_178738704
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:18 schreef Tem het volgende:

[..]

Over Zijlstra
Ik dacht dat hij per ongeluk een voice message ging afspelen ofzo.

Arib greep uiteraard kordaat in. Heldin is dat.
pi_178738715
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:26 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het is wel een onthutsend zwak verhaal allemaal. Eigenlijk gewoon Rutte-onwaardig.
Dit is Rutte ten voeten uit, men begint het alleen steeds meer zat te worden.
  woensdag 25 april 2018 @ 19:20:40 #64
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738720
Waarom gaat Thierry het nu hebben over de dividendbelasting, dat is het hele punt niet vandaag.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:20:55 #65
466792 WAvanBuren
From Russia with love
pi_178738727
quote:
15s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:20 schreef Euribob het volgende:
Waarom gaat Thierry het nu hebben over de dividendbelasting, dat is het hele punt niet vandaag.
Komt hij echt nog wel op.
pi_178738738
quote:
15s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:20 schreef Euribob het volgende:
Waarom gaat Thierry het nu hebben over de dividendbelasting, dat is het hele punt niet vandaag.
Omdat hij slecht is in debaten. Dat zeg ik al sinds hij in de kamer zit.
pi_178738740
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Hihi.
De meme is nog leuker, ik ga een linkje zoeken...
  woensdag 25 april 2018 @ 19:21:53 #68
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738757
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:20 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]

Komt hij echt nog wel op.
Dit is precies wat Pechtold net gedaan heeft en het kabinet graag wil. Liever inhoudelijk praten over de dividendbelasting dan over de manier waarop de Kamer is voorgelicht.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:22:58 #69
466792 WAvanBuren
From Russia with love
pi_178738792
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:20 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]

Komt hij echt nog wel op.
Niet dus :{.
  woensdag 25 april 2018 @ 19:23:15 #70
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738801
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:20 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]

Komt hij echt nog wel op.
Helaas, niet gebeurt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:24:19 #71
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178738830
Nou, dat was weer lachen met Thierry
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 19:24:35 #72
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738841
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:22 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]

Niet dus :{.
Nou, kunnen ze in ieder geval wel op tijd pauzeren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:24:54 #73
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178738853
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:24 schreef Tem het volgende:
Nou, dat was weer lachen met Thierry
Wel fijn dat hij er is.... lekker goede interrupties ook.
pi_178738899
App doet het niet :(
  woensdag 25 april 2018 @ 19:26:33 #75
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178738919
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:26 schreef Mr.Major het volgende:
App doet het niet :(
Er is nu een schorsing, kan dat ook de reden zijn dat de app het niet doet?
  woensdag 25 april 2018 @ 19:27:05 #76
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738933
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:24 schreef Tem het volgende:
Nou, dat was weer lachen met Thierry
Goed verhaal, lekker kort.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178738986
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:26 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Er is nu een schorsing, kan dat ook de reden zijn dat de app het niet doet?
Is de hele dag al... Bij een schorsing zie je volgens mij wel gewoon de lege zaal, en staat erbij dat het debat geschorst is.
  woensdag 25 april 2018 @ 19:29:02 #78
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178738988
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:26 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Er is nu een schorsing, kan dat ook de reden zijn dat de app het niet doet?
Er is nu een interview met Henk Nijboer.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 19:31:37 #79
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178739045
quote:
Venijnige clash tussen Pechtold en Klaver

Een fel debatje tussen Pechtold en GroenLinks-leider Klaver. De laatste kan het niet uitstaan dat Pechtold niet wil toegeven dat hij in een debat in november niet de waarheid heeft gesproken over het bestaan van stukken over de dividendbelasting. Pechtold antwoordde toen 'Nee' op een vraag van Klaver of er op de formatietafel stukken van het minsterie van FinanciŽn of raadsadviseurs lagen. Hij blijft erbij dat hij toen de waarheid sprak, omdat het enige hem bekende stuk het door Wiebes opgestelde stuk was. Dat 'partijstuk' zag hij niet als een memo, wat Klaver "tamelijk bizar" vindt. Hij noemt het "een zwaktebod" dat Pechtold niet wil toegeven dat hij in het eerdere Kamerdebat fout zat.

Ook PVV-leider Geert Wilders viel Pechtold op zijn vermeende leugens nog hard aan. Het debatje tussen de twee werd nog behoorlijk venijnig. Pechtold noemde Wilders "onbetrouwbaar" en zei het jammer te vinden dat de PVV als partij nog niet "gedecimeerd" is. Wilders noemde Pechtold op zijn beurt "een klein mannetje".
@NRC
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178739055
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:41 schreef Tem het volgende:

[..]

Laatste termijn van Pechtold waarschijnlijk.
Ja, want die heeft bewust geen zitting in het kabinet genomen om burgemeester van Amsterdam te kunnen worden.
pi_178739121
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:31 schreef Euribob het volgende:

[..]

@NRC
Ik zie niet in waarom ze het moeten "toegeven". Het is toch zo duidelijk als wat? Wat is de politieke waarde er dan van?
  Redactie Frontpage woensdag 25 april 2018 @ 19:35:37 #82
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178739137
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:31 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Ja, want die heeft bewust geen zitting in het kabinet genomen om burgemeester van Amsterdam te kunnen worden.
Hij kan toch net zo goed burgemeester van Amsterdam worden ook al was hij minister / staatssecretaris geweest? Is ook gebeurd met Cohen, al was die al wel enkele jaren staatssecretaris.
  woensdag 25 april 2018 @ 19:43:44 #83
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178739313
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:21 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dit is precies wat Pechtold net gedaan heeft en het kabinet graag wil. Liever inhoudelijk praten over de dividendbelasting dan over de manier waarop de Kamer is voorgelicht.
Yep en da's mijn beeld ook. Men praat liever over de inhoud dan over het proces.

Kern wat voor mij een doodzonde, wat dat dan nog waard is, dat het Kabinet de Kamer niet heeft geÔnformeerd en bewust informatie heeft onthouden. Vervolgens wordt er gezemeld over letterlijkbeden om daarmee een rookgordijn op te werpen.
Zoals Pechthold ook toegeeft.... ik wil niet horen wat mijn partij heeft bekokstoofd want dan ben ik ook niet schuldig aan het te kunnen weten.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  woensdag 25 april 2018 @ 20:29:41 #84
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178740208
En de zaal loopt weer rustig vol.
  woensdag 25 april 2018 @ 20:45:23 #85
460440 Viltje
Het antwoord op alles is 42.
pi_178740512
Goede vragen van Asscher.
pi_178740745
"Het ging niet over het feit dat er geen stukken waren, het ging over een herinnering."
|:( |:( |:( Wat een ongelooflijke gladde poging onder liegen uit te komen,
  woensdag 25 april 2018 @ 20:55:17 #87
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178740796
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 20:53 schreef la_perle_rouge het volgende:
"Het ging niet over het feit dat er geen stukken waren, het ging over een herinnering."
|:( |:( |:( Wat een ongelooflijke gladde poging onder liegen uit te komen,
Toch maar goed dat je als politicus dergelijke taal aangeleerd krijgt. Zodat je je er in situaties als deze achteraf nog uit kunt lullen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 20:56:26 #88
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178740823
quote:
Rutte: ik heb over memo's naar waarheid geantwoord

Premier Rutte is begonnen aan zijn beantwoording. Hij herhaalde dat hij, door in november te zeggen dat hij zich geen memo's herinnerde, "onbedoeld de suggestie heeft gewekt dat er helemaal geen stukken zouden zijn geweest" over de dividendbelasting in de formatie. Die waren er inderdaad wel, zegt Rutte, en de inventarisatie van die stukken is gisteravond naar de Kamer gestuurd.

Maar die stukken kende Rutte niet, zegt hij. Daarom klopt het wat hem betreft dat hij in het Kamerdebat van november zei dat hij "geen herinnering" heeft aan het bestaan van ambtelijke memo's over de dividendbelasting. Het door minister Eric Wiebes opgestelde stuk ziet ook Rutte als een "partijstuk" dat in de formatie is ingebracht, en beschouwt hij niet als een memo. Hij vond dat stuk dan ook niet vallen onder vraag of hij memo's rond de dividendbelasting kende.
@NRC
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 20:58:54 #89
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178740894
Volgens mij luisteren we al 10 minuten naar precies hetzelfde.
pi_178740905
Waarom is het zo moeilijk om toe te geven voor Rutte dat hij die stukken had moeten opsturen?

Hij maakt het alleen maar erger zo.
  woensdag 25 april 2018 @ 20:59:25 #91
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178740915
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2018 20:58 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Volgens mij luisteren we al 10 minuten naar precies hetzelfde.
Yes, hij blijft het gewoon herhalen.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 20:59:50 #92
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178740929
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 20:59 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom is het zo moeilijk om toe te geven voor Rutte dat hij die stukken had moeten opsturen?

Hij maakt het alleen maar erger zo.
Omdat hij dan moet toegeven dat hij maandag loog toen hij zei dat hij pas op vrijdag van die stukken hoorde.
pi_178740969
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 20:59 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Omdat hij dan moet toegeven dat hij maandag loog toen hij zei dat hij pas op vrijdag van die stukken hoorde.
Ik snap er niks meer van. En ik ben echt niet traag van begrip. Stukken, memo's, herinneringen. Is dit de tactiek van Rutte? De boel zoveel vertroebelen dat niemand meer snapt hoe het nu zit?
pi_178741002
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2018 20:58 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Volgens mij luisteren we al 10 minuten naar precies hetzelfde.
Ja, naar een cursus draaien en je eruit lullen.
  woensdag 25 april 2018 @ 21:02:42 #95
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178741010
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:01 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik snap er niks meer van. En ik ben echt niet traag van begrip. Stukken, memo's, herinneringen. Is dit de tactiek van Rutte? De boel zoveel vertroebelen dat niemand meer snapt hoe het nu zit?
Ik heb eerlijk gezegd altijd vrij veel moeite met het volgen van debatten. Door dat gelul heen prikken kost mij echt vrij veel energie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178741072
Waarom heeft de coalitie ineens last van beginnende dementie? :')

Ik moet zeggen dat ik het allemaal buitengewoon ongeloofwaardig vind.

En komt Wiebes nog aan bod? Die is eigenlijk nog erger bezig geweest.
pi_178741089
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:01 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik snap er niks meer van. En ik ben echt niet traag van begrip. Stukken, memo's, herinneringen. Is dit de tactiek van Rutte? De boel zoveel vertroebelen dat niemand meer snapt hoe het nu zit?
Iedereen weet daar in de Kamer weet hoe het zit. Het gaat om die 5 ŗ 6 stukken die in de formatietijd op tafel (stoel, dressoir, grond) ergens in vergaderruimten hebben gelegen en die buiten het formatiedossier zijn gehouden.
pi_178741150
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:04 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom heeft de coalitie ineens last van beginnende dementie? :')

Ik moet zeggen dat ik het allemaal buitengewoon ongeloofwaardig vind.

En komt Wiebes nog aan bod? Die is eigenlijk nog erger bezig geweest.
Beginnende? Buma kan direct door naar het huisje, dat geheugen is een dusdanige zeef dat je je afvraagt waarom hij nog de leider van het CDA is. 8)7
  woensdag 25 april 2018 @ 21:08:16 #99
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178741194
Alternatieve herinneringen van Rutte.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 21:10:43 #100
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178741282
Wel lollig dat de journalisten dachten dat Rutte door het stof zou gaan, in plaats daarvan brabbelt hij om alle vragen heen.
  woensdag 25 april 2018 @ 21:16:12 #101
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178741530
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:10 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Wel lollig dat de journalisten dachten dat Rutte door het stof zou gaan, in plaats daarvan brabbelt hij om alle vragen heen.
Zou alles toegeven nu ook niet leiden tot de val van het kabinet?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 21:17:59 #102
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178741593
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:16 schreef Euribob het volgende:

[..]

Zou alles toegeven nu ook niet leiden tot de val van het kabinet?
Dat denk ik wel, maar je kan wel 'sorry' zeggen voor de chaos zoals sommige andere partijleiders wel deden.
pi_178741646
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:10 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Wel lollig dat de journalisten dachten dat Rutte door het stof zou gaan, in plaats daarvan brabbelt hij om alle vragen heen.
Hij zegt toch wel erg geregeld dat hij het niet goed heeft gedaan,

En "Het begint bij een fout van mij."
  woensdag 25 april 2018 @ 21:20:54 #104
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178741693
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:19 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Hij zegt toch wel erg geregeld dat hij het niet goed heeft gedaan,

En "Het begint bij een fout van mij."
Klopt, maar het zit ook wel een beetje in de stijl die je gebruikt. Nu volgt er meteen heel veel blabla waardoor het niet heel erg geloofwaardig overkomt.
pi_178741790
Hij amuseert zich er wel bij. Volgens mij vindt Rutte dit soort dingen leuk. Het spel: hoe stuur ik zoveel mogelijk mensen handig het woordenmoeras in.
Hem vertrouwen? Hem even moeten vertrouwen? Never nooit niet!
pi_178741885
Wat dan wel jammer is, is dat er boven dat VVD-stuk het woord "Memo" stond.
Onze regering bestaat kennelijk uit mannen met hťťťl slechte geheugens.

Maar hij herinnert zich wel heel goed en exact op welk moment het was.
  woensdag 25 april 2018 @ 21:30:35 #107
104871 remlof
Europees federalist
pi_178742027
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:16 schreef Euribob het volgende:

[..]

Zou alles toegeven nu ook niet leiden tot de val van het kabinet?
Nee, maar dan is ie wel alle krediet kwijt en zal een volgende crisis hem wel snel de kop kosten.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  woensdag 25 april 2018 @ 21:37:26 #108
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178742271
Klaver is wel een beetje prikkelbaar.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 21:38:05 #109
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178742292
quote:
15s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:37 schreef Tem het volgende:
Klaver is wel een beetje prikkelbaar.
Baudet heeft z'n motie ook niet gesteund. Dan zou ik ook pissig zijn.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 21:38:42 #110
104871 remlof
Europees federalist
pi_178742314
Rutte steeds met z’n “duizend procent” :')
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  woensdag 25 april 2018 @ 21:39:50 #111
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178742341
Botsing in de kamer, de (op SGP na) voltallige oppositie wil schorsen om eerst iets uit te zoeken en de Kamermeerderheid (die de de regering vertegenwoordigd) wil dat niet.
Volgens mij klopt hier iets niet..... omdat de kamermeerderheid die de regering vertegenwoordigd hiermee de werking van de kamer blokkeert.....
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_178742356
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, maar dan is ie wel alle krediet kwijt en zal een volgende crisis hem wel snel de kop kosten.
Hoelang zeggen we dat al wel niet. :P
  woensdag 25 april 2018 @ 21:42:03 #113
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178742420
Waarom doet Baudet helemaal niks? Zelfs het steunen van voorstellen laat hij langs zich heen gaan.
  woensdag 25 april 2018 @ 21:42:42 #114
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178742441
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:42 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Waarom doet Baudet helemaal niks? Zelfs het steunen van voorstellen laat hij langs zich heen gaan.
Precies, ik snap daar echt geen kut van.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 21:44:28 #115
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178742485
Misschien is 'ie boos dat niemand op zijn praatje reageerde.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 21:49:51 #116
104871 remlof
Europees federalist
pi_178742618
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:40 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Hoelang zeggen we dat al wel niet. :P
Rutte zit er nog steeds omdat ie altijd zijn poot stijf houdt en dat zal ie vanavond ook weer doen. Dat bedoelde ik.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_178742619
Ik volg het debat niet want de bel (ik bedoel app) doet het niet. Heb net wel het stukje van Baudet gezien, dat hij Rutte op zijn mobiel afspeelt.

Prima toch? Hij heeft nogmaals aangeduid waarom het een probleem is dat de kamer niet wordt ingelicht, dat het vertrouwen beschaamd is, waarom het inhoudelijk niet door de beugel kan, en hij maakt een verwijzing naar die keer dat hij volgens sommigen afging vs. Dijkhoff.

Of hebben jullie het over een ander stukske?
pi_178742643
quote:
5s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:39 schreef Vallon het volgende:
Botsing in de kamer, de (op SGP na) voltallige oppositie wil schorsen om eerst iets uit te zoeken en de Kamermeerderheid (die de de regering vertegenwoordigd) wil dat niet.
Volgens mij klopt hier iets niet..... omdat de kamermeerderheid die de regering vertegenwoordigd hiermee de werking van de kamer blokkeert.....
Wat moet er uitgezocht worden?

Beetje frustrerend dat die app het niet doet, dan maar voetbal.
  woensdag 25 april 2018 @ 21:51:08 #119
104871 remlof
Europees federalist
pi_178742647
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:42 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Waarom doet Baudet helemaal niks? Zelfs het steunen van voorstellen laat hij langs zich heen gaan.
Omdat Baudet een waardeloze politicus en kamerlid is.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  woensdag 25 april 2018 @ 21:52:23 #120
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178742680
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:49 schreef Mr.Major het volgende:
Ik volg het debat niet want de bel (ik bedoel app) doet het niet. Heb net wel het stukje van Baudet gezien, dat hij Rutte op zijn mobiel afspeelt.

Prima toch? Hij heeft nogmaals aangeduid waarom het een probleem is dat de kamer niet wordt ingelicht, dat het vertrouwen beschaamd is, waarom het inhoudelijk niet door de beugel kan, en hij maakt een verwijzing naar die keer dat hij volgens sommigen afging vs. Dijkhoff.

Of hebben jullie het over een ander stukske?
Hij vreet verder niks uit. Hij heeft nog geen interruptie gedaan en hij geeft zelfs niet zijn steun (of geen steun) voor voorstellen van andere partijen.
pi_178742682
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:24 schreef la_perle_rouge het volgende:
Hij amuseert zich er wel bij. Volgens mij vindt Rutte dit soort dingen leuk. Het spel: hoe stuur ik zoveel mogelijk mensen handig het woordenmoeras in.
Hem vertrouwen? Hem even moeten vertrouwen? Never nooit niet!
Hij waant zich onaantastbaar. Niet zo gek gezien waar hij zich onderuit gelult heeft. Hij heeft er talent voor, dat kan je niet ontkennen. Maar waarom daar niet en masse doorheen geprikt wordt blijft mij toch een raadsel.
pi_178742699
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:52 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Hij vreet verder niks uit. Hij heeft nog geen interruptie gedaan en hij geeft zelfs niet zijn steun (of geen steun) voor voorstellen van andere partijen.
Mmm... Hij blijft ook een geval apart.
pi_178742716
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:49 schreef Mr.Major het volgende:
Ik volg het debat niet want de bel (ik bedoel app) doet het niet. Heb net wel het stukje van Baudet gezien, dat hij Rutte op zijn mobiel afspeelt.

Prima toch? Hij heeft nogmaals aangeduid waarom het een probleem is dat de kamer niet wordt ingelicht, dat het vertrouwen beschaamd is, waarom het inhoudelijk niet door de beugel kan, en hij maakt een verwijzing naar die keer dat hij volgens sommigen afging vs. Dijkhoff.

Of hebben jullie het over een ander stukske?
En waarom had hij dat niet gewoon kunnen voorlezen?
pi_178742728
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:52 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Hij vreet verder niks uit. Hij heeft nog geen interruptie gedaan en hij geeft zelfs niet zijn steun (of geen steun) voor voorstellen van andere partijen.
Hij zit denk ik te appen met zijn crush. :')

Baudet is 100% theater en 0% inhoud.
pi_178742741
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:10 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Wel lollig dat de journalisten dachten dat Rutte door het stof zou gaan, in plaats daarvan brabbelt hij om alle vragen heen.
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:01 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik snap er niks meer van. En ik ben echt niet traag van begrip. Stukken, memo's, herinneringen. Is dit de tactiek van Rutte? De boel zoveel vertroebelen dat niemand meer snapt hoe het nu zit?
Had er iemand anders verwacht dan? Inhoudelijk valt het niet uit te leggen, maar Rutte kan alles spinnen. Waarom zou hij dan een poging doen de moeilijke weg te bewandelen?
pi_178742750
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:53 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

En waarom had hij dat niet gewoon kunnen voorlezen?
Omdat een citaat toch minder impact heeft. Ik zie het probleem niet. Ik vind het juist wel goed, dat men ook de intonatie mee kan geven (en dus ook niet kan verdraaien). Zou van mij vaker mogen als er geciteerd dient te worden.
pi_178742815
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:55 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Omdat een citaat toch minder impact heeft. Ik zie het probleem niet. Ik vind het juist wel goed, dat men ook de intonatie mee kan geven (en dus ook niet kan verdraaien). Zou van mij vaker mogen als er geciteerd dient te worden.
Ja, hoor eens, dan vervallen kamerdebatten tot een radio spel. Dat het hem om de impact gaat onderschrijft maar weer eens de toegevoegde waarde van de politicus Baudet. 100% theater, 0% inhoud.
  woensdag 25 april 2018 @ 22:02:28 #128
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178742926
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:01 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik snap er niks meer van. En ik ben echt niet traag van begrip. Stukken, memo's, herinneringen. Is dit de tactiek van Rutte? De boel zoveel vertroebelen dat niemand meer snapt hoe het nu zit?
Wel handig hoe hij het "saai" doet, lekker consequent blijven draaien zodat je langzaam maar gestaag uit het zicht verdwijnt.
Wanneer iemand hier middenin valt, heb je geen flauw idee waar het nog eigenlijk over gaat.
Lekker een rookgordijn optrekken over de WOB waarmee je zorgt dat de gedane leugen j(h)eerlijk ondergesneeuwd wordt.

Had trouwens gedacht dat Rutte door het stof zou gaan. Hij doet het tegenovergestelde, gaat er vol tegen in en geeft de schuld aan de drukte. Rutte: "Ik kan het mij niet herinneren maar er zal vast gesproken zijn over de dividendbealsting want anders zou dat niet in het Regeerakkoord zijn gekomen".
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  woensdag 25 april 2018 @ 22:03:33 #129
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_178742963
'Het is een stuk aan de staatssecretaris van financiŽn'
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  woensdag 25 april 2018 @ 22:09:46 #130
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178743126
Daar gaat Thierry.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 22:13:28 #131
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178743224
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 22:09 schreef Euribob het volgende:
Daar gaat Thierry.
Lang "intro" verhaal met een persoonlijke vraag wat "vind je (Rutte) van zichzelf" die je verder geen stap verder brengt. Rutte zeilt & gaat er vrolijk langs bij en houdt vervolgens zijn folderargumentatie om gelijk door te stomen naar de Brexit...... Rutte 1, Baudet 0. ..... Wat is de vraag Baudet ?
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  woensdag 25 april 2018 @ 22:15:12 #132
466792 WAvanBuren
From Russia with love
pi_178743270
Sow :o.
  woensdag 25 april 2018 @ 22:25:19 #133
466792 WAvanBuren
From Russia with love
pi_178743533
Marijnissen :').
  woensdag 25 april 2018 @ 22:26:28 #134
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178743570
Wat doet Baudet nou?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 22:27:26 #135
460440 Viltje
Het antwoord op alles is 42.
pi_178743591
quote:
15s.gif Op woensdag 25 april 2018 22:26 schreef Euribob het volgende:
Wat doet Baudet nou?
Irrelevante punten maken?
  woensdag 25 april 2018 @ 22:27:59 #136
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178743609
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 22:27 schreef Viltje het volgende:

[..]

Irrelevante punten maken?
Man man man. Allemaal van die softballetjes richting Rutte.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 25 april 2018 @ 22:34:54 #137
104871 remlof
Europees federalist
pi_178743815
quote:
15s.gif Op woensdag 25 april 2018 22:26 schreef Euribob het volgende:
Wat doet Baudet nou?
Wat ie wel vaker doet: schreeuwen in een microfoon die niet aan staat.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_178744335
Kanye west is wel apart bezig trouwens.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178744351
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2018 22:54 schreef skysherrif het volgende:
Kanye west is wel apart bezig trouwens.
#MakeAmericaGreatAgain *O*
pi_178744367
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 22:54 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

#MakeAmericaGreatAgain *O*
Ghehe, gaat echt full trumptrain ja.

Ook zon poster getweet van 2024 kanye west, keep america great.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  woensdag 25 april 2018 @ 23:03:59 #141
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178744588
Drie kwartier schorsen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178744616
Dit wordt nachtwerk :D
  woensdag 25 april 2018 @ 23:09:44 #143
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_178744880
Jorn twitterde op woensdag 25-04-2018 om 23:13:19 Asscher en Klaver hebben overlegd met Wilders en Marijnissen over eventuele moties. Gaan nu overleggen met hun fractie https://t.co/aNxWfTKobV reageer retweet
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  woensdag 25 april 2018 @ 23:16:27 #145
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_178744913
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 19:16 schreef Euribob het volgende:
maar z'n morele superioriteit nog even tonen.
Pechhold is een lul 1e klas. Heeft hij dan werkelijk niks geleerd na de gemeenteraadsverkiezingen. Als er een partij ver van het volk staat is het wel DDR-66. Hij kan moreel zoveel wensen, uiteindelijk spreekt toch het rode potlood (en niet in zijn voordeel).
pi_178745044
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2018 23:15 schreef skysherrif het volgende:
Jorn twitterde op woensdag 25-04-2018 om 23:13:19 Asscher en Klaver hebben overlegd met Wilders en Marijnissen over eventuele moties. Gaan nu overleggen met hun fractie https://t.co/aNxWfTKobV reageer retweet
Motie van afkeuring.
  woensdag 25 april 2018 @ 23:32:54 #147
466792 WAvanBuren
From Russia with love
pi_178745304
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 23:21 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Motie van afkeuring.
''Verworpen'' ''En gaan weer verder tot de orde van de dag.''
  woensdag 25 april 2018 @ 23:37:23 #148
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_178745410
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2018 23:32 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]

''Verworpen'' ''En gaan weer verder tot de orde van de dag.''
Die kans zit erin, maar blijft toch een inkt-zwarte bladzijde voor de volgende verkiezingen. Dit had communicatief zoveel beter gemoeten.
  donderdag 26 april 2018 @ 00:05:37 #149
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178746072
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2018 23:09 schreef Drugshond het volgende:
Pechvogel kan zo in de frituur.
Volgens mij een linkspoot hebben ze daar scheppen voor?
pi_178746194
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 21:58 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ja, hoor eens, dan vervallen kamerdebatten tot een radio spel. Dat het hem om de impact gaat onderschrijft maar weer eens de toegevoegde waarde van de politicus Baudet. 100% theater, 0% inhoud.
Hoezo? Voornamelijk quotes uit de kamer zelf. Geciteerd wordt er toch wel, alleen nu via een opname in plaats van papier. Waarom dat een "radiospel" wordt zie ik niet.
-afhankelijk van wat je bedoelt:
A) citaten kan je op de radio uitzenden, of ze nu afgespeeld zijn of voorgelezen, of teruggezocht.
B) politici zullen niet veel uit radioprogramma's citeren, vooral omdat die woorden voor interpretatie open staan, en er niet zů veel interviews worden gegeven.

Politiek gaat om het overtuigen van mensen, daarin heeft niet alleen de inhoud, maar ook de stijl invloed. Kijk ook naar Wilders: die maakt het zichzelf moeilijker dan nodig, en dat wordt ook redelijk gevonden. (Hoewel ik de mate van uitsluiting die nu plaatsvindt overdreven vind).
pi_178746270
quote:
1s.gif Op woensdag 25 april 2018 18:19 schreef westwoodblvd het volgende:
Buma uitermate zwak tot nu toe. Wat een aanfluiting.
:Y
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
  donderdag 26 april 2018 @ 00:20:44 #152
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_178746332
Ik heb overigens van meerdere mensen vernomen dat Dijkhoff het ook vrij lastig had vandaag.
pi_178746420
Verbied in Gods naam die mobieltjes in de 2de kamer :{w

Rutte speelt gewoon spelletjes op zijn mobiel en heeft daarbij een brede glimlach op zijn gezicht
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_178746442
quote:
13s.gif Op donderdag 26 april 2018 00:27 schreef MMXMMX het volgende:
Verbied in Gods naam die mobieltjes in de 2de kamer :{w

Rutte speelt gewoon spelletjes op zijn mobiel en heeft daarbij een brede glimlach op zijn gezicht
Ik vind dit ook onwijs hinderlijk. Ik snap dat ze willen twitteren af en toe, maar hoeveel ze op hun mobiel zitten is echt belachelijk.
  donderdag 26 april 2018 @ 00:35:03 #156
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 26 april 2018 @ 01:03:35 #157
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178746713
quote:
13s.gif Op donderdag 26 april 2018 00:27 schreef MMXMMX het volgende:
Verbied in Gods naam die mobieltjes in de 2de kamer :{w

Rutte speelt gewoon spelletjes op zijn mobiel en heeft daarbij een brede glimlach op zijn gezicht
Zag wel klein uit dat mobieltje, of goede ogen of aan het sms en.

Heel misschien wel met Halbe of Keizer?
pi_178746886
Ergste is niet zozeer dat Rutte liegt (alhoewel dat ook schandelijk is), maar veel erger is dat de coalitie gewoon de motie niet steunt. Ja ze zitten in de coalitie, maar in het kort komt het er dus WEER op neer dat hun eigen baantje voor het belang van de burger gaat en dat is exact wat bepaalde partijen zeggen.

Als Rutte morgen Putin zou doodschieten dan nog steunt de coalitie dat en dat kan gewoon niet. Eigen meningen zijn compleet verdwenen of eigen idealen etc wanneer ze de reet van de VVD kunnen likken.
pi_178749007
Wie heeft eigenlijk die memo's achtergehouden/verborgen voor de minister president ?

Rutte houd namelijk vol ze nooit gezien te hebben en of herinneren :)
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_178749240
Baudet en zijn act weer :') .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 26 april 2018 @ 09:08:09 #161
64792 Mryc
play me one more song
pi_178749290
Mooie column van Tom-Jan Meeus hierover: https://www.nrc.nl/nieuws(...)nkele-dagen-a1600922
pi_178749410
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2018 09:08 schreef Mryc het volgende:
Mooie column van Tom-Jan Meeus hierover: https://www.nrc.nl/nieuws(...)nkele-dagen-a1600922
Bedankt, mooie column,vooral deze zinnen: "Evengoed is het een teken des tijds dat politici vaker debatteren over hun geheugen dan over hun geweten. Liever spreken zij over fysieke imperfecties dan over een innerlijk besef van goed en kwaad."
  donderdag 26 april 2018 @ 09:25:08 #163
104871 remlof
Europees federalist
pi_178749444
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2018 01:57 schreef Poepz0r het volgende:
Ergste is niet zozeer dat Rutte liegt (alhoewel dat ook schandelijk is), maar veel erger is dat de coalitie gewoon de motie niet steunt. Ja ze zitten in de coalitie, maar in het kort komt het er dus WEER op neer dat hun eigen baantje voor het belang van de burger gaat en dat is exact wat bepaalde partijen zeggen.

Als Rutte morgen Putin zou doodschieten dan nog steunt de coalitie dat en dat kan gewoon niet. Eigen meningen zijn compleet verdwenen of eigen idealen etc wanneer ze de reet van de VVD kunnen likken.
Dan moet je je eens meer verdiepen in hoe de parlementaire democratie in Nederland werkt; het komt echt heel zelden voor dat (dissidenten uit) coalitieparijen een regering ten val brengen.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  donderdag 26 april 2018 @ 11:52:51 #164
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_178751218
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2018 09:08 schreef Mryc het volgende:
Mooie column van Tom-Jan Meeus hierover: https://www.nrc.nl/nieuws(...)nkele-dagen-a1600922
Ja mooi verwoord.

//

Ook in diezelfde NRC..... een ander artikel 24apr2018 voorafgaand aan het debat waarbij Rutte zijn leugen vanuit zijn fenomenale geheugen afdekt met een groots gebaar door de Dividend stukken op basis van WOB verzoek toch "eenmalig" vrij te geven.

Rutte is alleenheerser in het debat om er zonder kleerscheuren noch serieus verlies uit te komen. Mocht het fout zijn gegaan zou hooguit "alleen" de hiervoor meegenomen Wiebes de klos geweest die immers het "vergeten" partijstuk voor de coalitie had geschreven.

Ik vraag mij af hoe de coalitie partners zich zullen voelen bij de bewust vergeten leugens die geen waarheid mochten worden. Je zal maar §1.4 Miljard per jaar kunnen behouden voor ons mooie Nederland.... er zijn dingen die voor minder plaatsvinden.
Zoals Lillian Marijnissen het verwoordde, in de bijstand ga je voor gaas, ook wanneer je dat onbedoeld vergeten bent.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_178751890
Iemand een samenvatting met wat nou eigenlijk het probleem is?

Toen het regeerakkoord er kwam was er al genoeg onderbouwde kritiek op de afschaffing van de dividendbelasting en werden er grote vraagtekens geplaatst bij het nut ervan. Nu blijkt dat een groep ambtenaren dat destijds ook vonden, nou, niet echt verbazingwekkend. Het kabinet is er gewoon mee akkoord gegaan destijds, daar hebben ze hun redenen voor. Kun je het mee eens zijn of niet, maarja.

Dus wat is nou eigenlijk het probleem? Beetje dom lullen over het wel of niet zien van een memo en of het geheugen wel of niet goed was?
pi_178751919
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2018 12:38 schreef JaJammerJan het volgende:
Iemand een samenvatting met wat nou eigenlijk het probleem is?

Toen het regeerakkoord er kwam was er al genoeg onderbouwde kritiek op de afschaffing van de dividendbelasting en werden er grote vraagtekens geplaatst bij het nut ervan. Nu blijkt dat een groep ambtenaren dat destijds ook vonden, nou, niet echt verbazingwekkend. Het kabinet is er gewoon mee akkoord gegaan destijds, daar hebben ze hun redenen voor. Kun je het mee eens zijn of niet, maarja.

Dus wat is nou eigenlijk het probleem? Beetje dom lullen over het wel of niet zien van een memo en of het geheugen wel of niet goed was?
Het probleem is dat het volk iets anders wil dan wat het kabinet doet. Dit is geen democratie en riekt naar dictatuur.
pi_178751946
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2018 12:40 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Het probleem is dat het volk iets anders wil dan wat het kabinet doet. Dit is geen democratie en riekt naar dictatuur.
'Dan stemmen ze toch niet meer op de VVD, ChristenUnie en het CDA?'

Maar dat gaan ze toch wel doen, dat weten wij al. Democratie werkt blijkbaar niet fatsoenlijk.
pi_178752014
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2018 12:43 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

'Dan stemmen ze toch niet meer op de VVD, ChristenUnie en het CDA?'

Maar dat gaan ze toch wel doen, dat weten wij al. Democratie werkt blijkbaar niet fatsoenlijk.
Waarschijnlijk is het stemrecht gewoon een gigantische spel wat niet eerlijk verloopt want de meeste mensen die ik ken zijn tegen de VVD.
pi_178753017
quote:
7s.gif Op donderdag 26 april 2018 09:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan moet je je eens meer verdiepen in hoe de parlementaire democratie in Nederland werkt; het komt echt heel zelden voor dat (dissidenten uit) coalitieparijen een regering ten val brengen.
Dat weet ik en dat is schandelijk. Ook al werkt het zo betekend niet dat het zo maar moet zijn.
pi_178781283
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2018 12:43 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

'Dan stemmen ze toch niet meer op de VVD, ChristenUnie en het CDA?'

Maar dat gaan ze toch wel doen, dat weten wij al. Democratie werkt blijkbaar niet fatsoenlijk.
Inderdaad ik snap echt niet waarom de partij voor de mensen die 10.000 per maand of meer verdienen zo groot is :(
Lijkt er op dat mensen niet eens weten dat ze op de partij voor de rijken stemmen :(
Had een kennis die dacht dat hij met zijn 3000 per maand op de VVD moest stemmen en toen is hij flink gepakt in zijn portemonnee door VVD belijd :)

Blijkbaar willen veel mensen meer asfalt en hoge accijns op producten :) en natuurlijk lasten verlichting voor de grote bedrijven :)
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_178781971
Ik heb het Nederlandse belastinglijstje maar even bijgewerkt:

1. Motorrijtuigenbelasting.
2. Inkomstenbelasting.
3. Grondwaterbelasting.
4. Hondenbelasting.
5. Precariorechten.
6. Onroerend goed belasting.
7. Extra op schuimwijn
8. Vennootschapsbelasting.
9. Vaarbelasting.
10. Toeristenbelasting.
11. Vermogensbelasting
12. Overdrachtsbelasting.
13. Milieubelasting
14. Kansspelbelasting
15. Dividendbelasting
16. Extra op frisdrank
17. Premie volksverzekering.
18. Omzetbelasting.
19. Assurantiebelasting.
20. Belasting personenauto BPM.
21. Extra op vruchtendrank
22. Suiker accijns
23. Brandstof accijns
24. Successierechten
25. Alcoholaccijns
26. Bier accijns
27. Accijns op minerale olien.
28. Kapitaal belasting
29. Verontreinigingsheffing oppervlaktewateren
30. Waterkeringsomslag.
31. Waterbeheersingsomslag
32. Ingezetenenomslag
33. Waterschapbelastingen
34. Rioolrecht.
35. Reinigingsrecht.
36. Afvalstoffenheffing.
37. Marktgeld.
38. Leges
39. Bouwgrondbelasting.
40. Havengelden.
41. Begrafenisrechten.
42. Extra op limonadesiroop
43. Parkeerbelasting.
44. Forensbelasting.
45. Baatbelasting.
46. Energiebelasting.
47. Belasting op leidingwater.
48. Schenkingsrecht.
49. Huurbelasting.
50. Verhuurdersheffing.
51. Bouwleges
52. Windmolentoeslag
53. Verkeersboetes
54. Bp procedurekosten
55. Vooroverlegkosten gemeente
56. Recreatie toeslag
57. Schoolgeld
58. Netbelasting
59. Opritbelasting bij de dijken (bestaat al in rivierengebied)
60. Verpakkingsbelasting
61. Energiebelasting
62. Extra op mineraalwater
63. Zorgverzekering
64. Precariobelasting
65. Erfpacht
66. EU naheffing
67. Tabaksaccijns
68. Reclamebelasting
69. Extra op vruchtensap
70. Straatparkeren
71. Erfbelasting
72. Heffing op zonnepanelen
73. Luchthavenbelasting
74. Tol westerscheldetunnel
75. Ondergrondse gas- en elektriciteitsleidingen belasting
76. BIZ heffing
77. Kopieerrecht tbv hardware
78. Verwijderingsbijdrage
79. Renovatie stoeptegel belasting
80. Provinciale opcenten
81. Fietsbelasting
82. Winstbelasting
83. Buma-stemra
84. Aflosboete
85. VOG
86. Vermakelijkheidsbelasting (vermakelijkhedenretributie)
87. Bijdrage deeltijdbaan Rutte: Unilever-Shell

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 27-04-2018 21:44:49 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178785947
Nog even een aanvulling op het bovenstaande. Ook in 2018 blijkt dat het netto inkomen van de Nederlandse burger achter blijft. Die ontwikkeling is bewijsbaar al sinds 2012 aan de gang.

Aktueel: https://www.nibud.nl/bero(...)noeg-gelijk-in-2018/

De prangende vraag is: komt er te weinig belastingen van de werkende mensen binnen, neemt die groep af, of gaan er steeds meer belastingen naar mensen die niet werken, stijgt die groep ?

Als voorbeeld: In Sofia (Bulgarije) werken thans 7000 Nederlanders, tw NL ondernemers, NL ZZP-ers en NL werknemers.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178802767
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2018 06:02 schreef cempexo het volgende:
Nog even een aanvulling op het bovenstaande. Ook in 2018 blijkt dat het netto inkomen van de Nederlandse burger achter blijft. Die ontwikkeling is bewijsbaar al sinds 2012 aan de gang.

Aktueel: https://www.nibud.nl/bero(...)noeg-gelijk-in-2018/

De prangende vraag is: komt er te weinig belastingen van de werkende mensen binnen, neemt die groep af, of gaan er steeds meer belastingen naar mensen die niet werken, stijgt die groep ?

Als voorbeeld: In Sofia (Bulgarije) werken thans 7000 Nederlanders, tw NL ondernemers, NL ZZP-ers en NL werknemers.
De belastingdruk is onder de VVD toegenomen tot bijna 40%, daarom dus.
pi_178803105
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2018 01:44 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

De belastingdruk is onder de VVD toegenomen tot bijna 40%, daarom dus.
De Nederlandse ambtenaren maken een begroting hoeveel geld ze nodig hebben om uit te geven. Hoe ze zelf deze cijfers hebben bepaald, daar kom jij en de politiek niet achter.

De Nederlandse ambtenaar is voor 80% politiek links georiŽnteerd. Daarmee kunnen ze op persoonlijke titel hun gewenste cijfers mede tot stand brengen. De burger betaalt toch wel, die heeft geen keuze.

Zoals je ziet is er een overschot in 2018 van 7.8 miljard euro. Komt dit bedrag nu terug bij de -werkende- burger? Nee, natuurlijk niet.

Het zou mij ook totaal niet verbazen dat Rutte CS de ambtenaren hebben ingefluisterd hebben dat hij mooie cijfers nodig heeft. Voor de bŁhne.

Ik neem aan dat je die 40% belastingdruk bedoelt op het inkomen dat mensen hebben. Dat is maar een -relatief klein- deel van de belastingen die ze betalen. Bij je dagelijkse uitgavepatroon moet je opnieuw belastingen betalen. Ook bij grotere uitgaves zoals een auto kopen.

Uit gegevens van het CBS van enkele jaren geleden weten we dat de btw gemiddeld genomen goed is voor meer dan de helft van alle 'indirecte' belastingen, waartoe ook accijnzen (alcohol, tabak, brandstof) behoren.

m3q7lvr87n.png

[ Bericht 6% gewijzigd door cempexo op 29-04-2018 05:07:29 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178808942
Een gezin met 2 kinderen en een modaal inkomen van rondom de 35.000 E met een standaard uitgave patroon, betaalt 65-70% belasting vanuit zijn bruto salaris en zijn uitgavepatroon in Nederland.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178809518
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2018 13:59 schreef cempexo het volgende:
Een gezin met 2 kinderen en een modaal inkomen van rondom de 35.000 E met een standaard uitgave patroon, betaalt 65-70% belasting vanuit zijn bruto salaris en zijn uitgavepatroon in Nederland.
Je bent een hele creatieve boekhouder.
pi_178888892
quote:
1s.gif Op zondag 29 april 2018 14:18 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Je bent een hele creatieve boekhouder.
65-70% lijkt me nogal veel idd. Maar ik denk dat het gemiddelde gezin wel makkelijk de 50% over gaat.

Belasting op brandstof is bijvoorbeeld al 62% en dat is belasting die je betaalt op het geld dat je uitgeeft nadat je al inkomstenbelasting hebt betaald :') Belasting op belasting op belasting.
  Redactie Frontpage woensdag 2 mei 2018 @ 13:40:56 #178
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178890070
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 12:53 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

65-70% lijkt me nogal veel idd. Maar ik denk dat het gemiddelde gezin wel makkelijk de 50% over gaat.

Belasting op brandstof is bijvoorbeeld al 62% en dat is belasting die je betaalt op het geld dat je uitgeeft nadat je al inkomstenbelasting hebt betaald :') Belasting op belasting op belasting.
Misschien dat je een berekening kunt tonen?

Iemand met een jaarsalaris van 35k zit op ongeveer 2700 per maand bruto (+vakantiegeld). Dat leidt tot 2081 netto salaris. Als dat helemaal op zou gaan aan 21%btw spulletjes, dan blijft er zo'n 1644 euro over.

Daarmee zou dan zo'n 39,11% aan belasting betaald zijn, nog los van dingen als huur-, zorg-, kindertoeslagen, verdelen over partners en wat dies meer zij.
pi_178942607
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 13:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Misschien dat je een berekening kunt tonen?

Iemand met een jaarsalaris van 35k zit op ongeveer 2700 per maand bruto (+vakantiegeld). Dat leidt tot 2081 netto salaris. Als dat helemaal op zou gaan aan 21%btw spulletjes, dan blijft er zo'n 1644 euro over.

Daarmee zou dan zo'n 39,11% aan belasting betaald zijn, nog los van dingen als huur-, zorg-, kindertoeslagen, verdelen over partners en wat dies meer zij.
Op bij wijze van spreken alles dat je koopt is btw plichtig. Ook wat je afneemt voor je huishouding zoals gas water licht verzekeringen etc etc

Verder:

1. Motorrijtuigenbelasting.
2. Inkomstenbelasting.
3. Grondwaterbelasting.
4. Hondenbelasting.
5. Precariorechten.
6. Onroerend goed belasting.
7. Extra op schuimwijn
8. Vennootschapsbelasting.
9. Vaarbelasting.
10. Toeristenbelasting.
11. Vermogensbelasting
12. Overdrachtsbelasting.
13. Milieubelasting
14. Kansspelbelasting
15. Dividendbelasting
16. Extra op frisdrank
17. Premie volksverzekering.
18. Omzetbelasting.
19. Assurantiebelasting.
20. Belasting personenauto BPM.
21. Extra op vruchtendrank
22. Suiker accijns
23. Brandstof accijns
24. Successierechten
25. Alcoholaccijns
26. Bier accijns
27. Accijns op minerale olien.
28. Kapitaal belasting
29. Verontreinigingsheffing oppervlaktewateren
30. Waterkeringsomslag.
31. Waterbeheersingsomslag
32. Ingezetenenomslag
33. Waterschapbelastingen
34. Rioolrecht.
35. Reinigingsrecht.
36. Afvalstoffenheffing.
37. Marktgeld.
38. Leges
39. Bouwgrondbelasting.
40. Havengelden.
41. Begrafenisrechten.
42. Extra op limonadesiroop
43. Parkeerbelasting.
44. Forensbelasting.
45. Baatbelasting.
46. Energiebelasting.
47. Belasting op leidingwater.
48. Schenkingsrecht.
49. Huurbelasting.
50. Verhuurdersheffing.
51. Bouwleges
52. Windmolentoeslag
53. Verkeersboetes
54. Bp procedurekosten
55. Vooroverlegkosten gemeente
56. Recreatie toeslag
57. Schoolgeld
58. Netbelasting
59. Opritbelasting bij de dijken (bestaat al in rivierengebied)
60. Verpakkingsbelasting
61. Energiebelasting
62. Extra op mineraalwater
63. Zorgverzekering
64. Precariobelasting
65. Erfpacht
66. EU naheffing
67. Tabaksaccijns
68. Reclamebelasting
69. Extra op vruchtensap
70. Straatparkeren
71. Erfbelasting
72. Heffing op zonnepanelen
73. Luchthavenbelasting
74. Tol westerscheldetunnel
75. Ondergrondse gas- en elektriciteitsleidingen belasting
76. BIZ heffing
77. Kopieerrecht tbv hardware
78. Verwijderingsbijdrage
79. Renovatie stoeptegel belasting
80. Provinciale opcenten
81. Fietsbelasting
82. Winstbelasting
83. Buma-stemra
84. Aflosboete
85. VOG
86. Vermakelijkheidsbelasting (vermakelijkhedenretributie)
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 21:01:51 #180
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178942671
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 20:59 schreef cempexo het volgende:
koopt al btw plichtig. Ook wat je afneemt voor je huishouding zoals gas water licht verzekeringen etc etc

Verder:
Wat moet een lijstje met belastingen/goederen die belast worden aantonen?

Het zou denk ik helpen als je een concrete berekening toont. Bij absentie daarvan ben ik volstrekt niet overtuigd dat iemand die 35k bruto verdient per jaar >50% aan belasting kwijt is, zelfs al tel je indirecte belastingen als BTW en accijnsen mee. Komt nog bovenop dat je denk ik ook de verscheidene toeslagen niet moet vergeten lijkt me, al heb je die vermoedelijk niet nodig om ruim onder de 50% te blijven.
pi_178942717
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 21:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Wat moet een lijstje met belastingen/goederen die belast worden aantonen?

Het zou denk ik helpen als je een concrete berekening toont. Bij absentie daarvan ben ik volstrekt niet overtuigd dat iemand die 35k bruto verdient per jaar >50% aan belasting kwijt is, zelfs al tel je indirecte belastingen als BTW en accijnsen mee en je moet ook de verscheidene toeslagen niet vergeten lijkt me.
Dat lijstje geeft aan welke belastingen er zijn, niet de hoogte van de belastingen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 21:08:26 #182
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178942822
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 21:04 schreef cempexo het volgende:

[..]

Dat lijstje geeft aan welke belastingen er zijn, niet de hoogte van de belastingen.
Ok, maar wat moet dat dan aantonen en waarom staan zaken als "aflosboete", "Buma-stemra", "verkeersboetes" erbij?

Over accijnsen op bv. tabak en alcohol kun je nog best twisten, want in feite zijn dat keuzes die je kunt laten, maar boetes meetellen als belasting? Straks tel je gevangenisstraf nog als derving van je inkomsten?
pi_178942972
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 21:08 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ok, maar wat moet dat dan aantonen en waarom staan zaken als "aflosboete", "Buma-stemra", "verkeersboetes" erbij?

Over accijnsen op bv. tabak en alcohol kun je nog best twisten, want in feite zijn dat keuzes die je kunt laten, maar boetes meetellen als belasting? Straks tel je gevangenisstraf nog als derving van je inkomsten?
Alle boetes zijn bedacht door de overheid en niet door de betaler. De overheid bepaalt de hoogte er van en stelt dat periodiek bij. Is een steeds hogere boete een garantie voor bv minder overtredingen? Nee natuurlijk niet.

Een andere gouden truc zijn de administratiekosten, verkapte belastinginning.

De overheid heeft geen eigen geld, die haalt het op bij de -werkende- burger.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 21:24:30 #184
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178943137
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 21:17 schreef cempexo het volgende:

[..]

Alle boetes zijn bedacht door de overheid en niet door de betaler. De overheid bepaalt de hoogte er van en stelt dat periodiek bij. Is een steeds hogere boete een garantie voor bv minder overtredingen? Nee natuurlijk niet.

Een andere gouden truc zijn de administratiekosten, verkapte belastinginning.

De overheid heeft geen eigen geld, die haalt het op bij de -werkende- burger.
Ik ben het met je eens dat ze het bedrag zo nu en dan bijstellen om een gat in de begroting te dichten, wat ik volstrekt bezopen vind, maar om het nu te beschouwen als een belasting in de context van deze discussie ben ik dan weer niet met je eens.

Je kunt er immers simpelweg voor kiezen om de wet niet te overtreden en op tijd te betalen... daarbij zou je er zelfs voor moeten kiezen om de wet niet te overtreden en niet te vallen onder deze "belasting", volgens diezelfde wetgever.

Hoe dan ook zou een berekening flink helpen om de claim te ondersteunen... ik kwam met een berekening los uit de pols op zo'n 39%, met slechts het hoge BTW tarief, geen aftrekposten en geen toeslagen, maar ook geen accijnsen of erg obscure belastingen als die op bepaald fris, plastic tasjes e.d.

Nog een andere manier waarop we er naar kunnen kijken zijn de overheidsinkomsten en het bruto binnenlands product.

Bruto binnenlands product van 2016 was zo'n 631 miljard. (Bron)
Begroot over 2018 is 285 miljard aan inkomsten (Bron), maar aangezien we het bbp niet van 2018 al weten kunnen we denk ik beter de overheidsinkomsten van 2016 pakken, wat rijk + lokaal neerkwam op 166 miljard. (Bron)

Gedeeld door elkaar is dat 166/631=26,3%.

Maar eerlijk is eerlijk, in 2016 is geld geleend, wat uiteindelijk ook ten laste komt van de belastingbetaler. Misschien kunnen we dus beter naar de uitgaven kijken. Dat was in 2016 305 miljard (Bron).

Als we dit delen komen we aanzienlijk dichterbij, maar nog niet aan de 50%... namelijk 305/631=48,3%.

Nu kun je er van overtuigd zijn dat iemand met 35k per jaar bruto bovengemiddeld belasting betaalt, maar dat lijkt me een erg sterk verhaal.

[ Bericht 8% gewijzigd door ExtraWaskracht op 04-05-2018 21:38:45 ]
pi_178943475
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 21:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat ze het bedrag zo nu en dan bijstellen om een gat in de begroting te dichten, wat ik volstrekt bezopen vind, maar om het nu te beschouwen als een belasting in de context van deze discussie ben ik dan weer niet met je eens.

Je kunt er immers simpelweg voor kiezen om de wet niet te overtreden en op tijd te betalen... daarbij zou je er zelfs voor moeten kiezen om de wet niet te overtreden en niet te vallen onder deze "belasting", volgens diezelfde wetgever.
Je kunt de wet ook overtreden door andere sancties te bedenken en toe te passen. Maar doen ze dat. Nee natuurlijk niet, ze hebben geld nodig, steeds meer: http://www.destaatsschuldmeter.nl/

Alle belastingen worden jaarlijks verhoogd, want dat hoort zo als moraliteitsgedachte, want dat is al jaren zo.

Overigens worden de verliezen die de overheid maakt ook afgewend op de burger.

Voorbeeld: Zeer zeer veel gemeentes hebben enkele jaren geleden grond aangekocht voor de huizenbouw, maar hebben die huizen niet -kunnen- bouwen. Miljarden euro's heeft dat gekost, enkele gemeentes zijn zelfs onder curatele gesteld. De ambtenaar als zakenman, slechter kun je het niet hebben als burger. Hoor je daar over? Nee natuurlijk niet.

Denk ook even aan de IJslandaffaire met de provincies en de gemeentes en meer overheidsorganisaties. Heeft miljarden gekost.

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 04-05-2018 21:49:58 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178943649
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 21:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat ze het bedrag zo nu en dan bijstellen om een gat in de begroting te dichten, wat ik volstrekt bezopen vind, maar om het nu te beschouwen als een belasting in de context van deze discussie ben ik dan weer niet met je eens.

Je kunt er immers simpelweg voor kiezen om de wet niet te overtreden en op tijd te betalen... daarbij zou je er zelfs voor moeten kiezen om de wet niet te overtreden en niet te vallen onder deze "belasting", volgens diezelfde wetgever.

Hoe dan ook zou een berekening flink helpen om de claim te ondersteunen... ik kwam met een berekening los uit de pols op zo'n 39%, met slechts het hoge BTW tarief, geen aftrekposten en geen toeslagen, maar ook geen accijnsen of erg obscure belastingen als die op bepaald fris, plastic tasjes e.d.

Nog een andere manier waarop we er naar kunnen kijken zijn de overheidsinkomsten en het bruto binnenlands product.

Bruto binnenlands product van 2016 was zo'n 631 miljard. (Bron)
Begroot over 2018 is 285 miljard aan inkomsten (Bron), maar aangezien we het bbp niet van 2018 al weten kunnen we denk ik beter de overheidsinkomsten van 2016 pakken, wat rijk + lokaal neerkwam op 166 miljard. (Bron)

Gedeeld door elkaar is dat 166/631=26,3%.

Maar eerlijk is eerlijk, in 2016 is geld geleend, wat uiteindelijk ook ten laste komt van de belastingbetaler. Misschien kunnen we dus beter naar de uitgaven kijken. Dat was in 2016 305 miljard (Bron).

Als we dit delen komen we aanzienlijk dichterbij, maar nog niet aan de 50%... namelijk 305/631=48,3%.

Nu kun je er van overtuigd zijn dat iemand met 35k per jaar bruto bovengemiddeld belasting betaalt, maar dat lijkt me een erg sterk verhaal.

2000 liter benzine is al 1600 euro belasting en ga zo maar door.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 21:56:07 #187
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178943887
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 21:48 schreef cempexo het volgende:

[..]

2000 liter benzine is al 1600 euro belasting en ga zo maar door.
Je denkt dat de gemiddelde persoon die 35k/jaar verdient meer dan een maandsalaris aan brandstof opmaakt? En stel dat dat zo zou zijn, hoe past het in het hele plaatje? Een berekening zou wel echt helpen.
pi_178944109
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 21:56 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je denkt dat de gemiddelde persoon die 35k/jaar verdient meer dan een maandsalaris aan brandstof opmaakt? En stel dat dat zo zou zijn, hoe past het in het hele plaatje? Een berekening zou wel echt helpen.
Hier heb je informatie op macro niveau, het NETTO besteedbaar inkomen in Europa. Zoals je ziet staat Nederland ergens onderaan. Dit beeld is sinds 2012 al zo.

Even opklikken: https://i.redditmedia.com(...)2af802e8268e76e612ab
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 22:08:51 #189
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178944189
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 22:04 schreef cempexo het volgende:

[..]

Hier heb je informatie op macro niveau, het NETTO besteedbaar inkomen in Europa. Zoals je ziet staat Nederland ergens onderaan. Dit beeld is sinds 2012 al zo.

Even opklikken: https://i.redditmedia.com(...)2af802e8268e76e612ab
Ik heb de indruk dat je de doelpalen aan het verschuiven bent. De claim was dat iemand die 35k/j verdient meer dan de helft van zijn inkomen aan belastingen kwijt is. Dat bestrijd ik.

Overigens was ik wel ook bekend met het beeld zoals in het plaatje, maar kan het verder niet heel goed rijmen met andere gegevens. Wat bv. opvalt is dat Belgie daar beter scoort dan wij, terwijl ze relatief meer overheidsuitgaven hebben dan wij, zie bv. hier voor een lijstje: https://en.wikipedia.org/(...)_a_percentage_of_GDP
pi_178944241
Hoe dan ook, het is natuurlijk van de zotte dat Rutte in een debat onderuit gaat als hem gevraagd wordt door Assher welke economen hem tot dit standpunt bracht. Echt lachwekkend die Rutte.
pi_178944308
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 22:08 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik heb de indruk dat je de doelpalen aan het verschuiven bent. De claim was dat iemand die 35k/j verdient meer dan de helft van zijn inkomen aan belastingen kwijt is. Dat bestrijd ik.

Overigens was ik wel ook bekend met het beeld zoals in het plaatje, maar kan het verder niet heel goed rijmen met andere gegevens. Wat bv. opvalt is dat Belgie daar beter scoort dan wij, terwijl ze relatief meer overheidsuitgaven hebben dan wij, zie bv. hier voor een lijstje: https://en.wikipedia.org/(...)_a_percentage_of_GDP
Die claim van mij hou ik vast. Ergo...een salarisverhoging in Nederland zal leiden naar juist minder netto besteedbaar inkomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 04-05-2018 22:40:39 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 22:17:30 #192
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178944323
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 22:16 schreef cempexo het volgende:

[..]

Die claim van mij hou ik vast. Ergo...een salarisverhoging in Nederland zal leiden naar juist minder netto inkomen.
Hahaha, het wordt steeds gekker.
pi_178944336
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 22:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hahaha, het wordt steeds gekker.
Daar heb ik geen moeite mee...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 23:02:57 #194
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178945083
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 22:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hahaha, het wordt steeds gekker.
Waarom het is nog niet koud of warm, het gaat economisch beter, en hop de zorg wordt al duurder brood volgt btw op fruit en groente noem maar op, had men het zich maar ergens gestopt waar de zon niet schijnen doet!
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 23:15:23 #195
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178945277
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:02 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom het is nog niet koud of warm, het gaat economisch beter, en hop de zorg wordt al duurder brood volgt btw op fruit en groente noem maar op, had men het zich maar ergens gestopt waar de zon niet schijnen doet!
Omdat dat denk ik niet het punt is wat hij maakt. Meer verdienen en minder krijgen komt doorgaans neer op het argument van een armoedeval, waar wel voorbeelden van zijn... zo had je bijvoorbeeld in het vorige systeem voor ziekenzorgverzekeringen 2 verschillende systemen, waarbij als je 1 euro meer ging verdienen naar het private systeem ging en je financieel hard genaaid werd.

Er zijn wat dat betreft nu ook nog wel wat van dat soort voorbeelden te bedenken. Een voorbeeld zit denk ik zo rond het niet meer krijgen van toeslagen. Deze waren vroeger volledig gradueel, maar worden tegenwoordig afgekapt, wat leidt tot een soort van gat waarbij je de toeslag mist, maar niet het volledige inkomen hebt om te compenseren.

Een ander voorbeeld is als je te weinig verdient om een woning te kopen, maar te veel gaat verdienen om in aanmerking te komen voor sociale huur.

Dit is op zich wel een reeele situatie voor veel mensen, maar zoals ik zijn statement opvat is dat mensen netto minder overhouden als ze meer gaan verdienen ... en dat lijkt me voor veruit de meesten gewoon niet waar.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 23:17:39 #196
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178945327
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:
waarbij als je 1 euro meer ging verdienen naar het andere systeem ging en je hard genaaid werd.
Hard genaaid, je kreeg een voorkeurs behandeling en had het ware kosten plaatje, waaruit bleek goedkoper als vrijwillig verplicht.
De werkgever betaalde niet zomaar je bril of noem maar iets, die verdienden er ook aan en hadden minder personeel nodig voor de administratie.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 23:19:15 #197
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178945357
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Een ander voorbeeld is als je te weinig verdient om een woning te kopen, maar te veel gaat verdienen om in aanmerking te komen voor sociale huur.
Als men al huren deed en zijn huur afdragen deed waarom dan sociale huur, ik woonde toch al, met of zonder hoog inkomen.
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 23:19:30 #198
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178945364
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hard genaaid, je kreeg een voorkeurs behandeling en had het ware kosten plaatje, waaruit bleek goedkoper als vrijwillig verplicht.
De werkgever betaalde niet zomaar je bril of noem maar iets, die verdienden er ook aan en hadden minder personeel nodig voor de administratie.
Financieel hard genaaid werd.
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 23:20:18 #199
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178945385
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:19 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als men al huren deed en zijn huur afdragen deed waarom dan sociale huur, ik woonde toch al, met of zonder hoog inkomen.
Je gaat niet in op het argument.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 23:20:44 #200
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178945393
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dit is op zich wel een reeele situatie voor veel mensen, maar zoals ik zijn statement opvat is dat mensen netto minder overhouden als ze meer gaan verdienen ... en dat lijkt me voor veruit de meesten gewoon niet waar.
Daar is het ja ook om te doen de economie aanjagen 1 euro geven en verwachten dat men voor 2,50 uitgeven doet, en als het jaar om is, is die 2.50 verhoogt naar 3.50 Naheffing bv.
  Redactie Frontpage vrijdag 4 mei 2018 @ 23:22:19 #201
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178945436
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:20 schreef john2406 het volgende:

[..]

Daar is het ja ook om te doen de economie aanjagen 1 euro geven en verwachten dat men voor 2,50 uitgeven doet, en als het jaar om is, is die 2.50 verhoogt naar 3.50 Naheffing bv.
Ik snap niet wat je bedoelt. Is het wel Nederlands?
  vrijdag 4 mei 2018 @ 23:22:37 #202
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178945446
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je gaat niet in op het argument.
Dat is er voor mij niet, daar ik niet hoef te huren niet meer, echter als dan weet of wist ik het wel, denk dat ik stempelen ging dan.
Want nu betaal ik nog alles daar ik erbuiten vallen doe, waarschijnlijk word ik ook niet oud, maar onder dit bedank ik ervoor.
  vrijdag 4 mei 2018 @ 23:23:24 #203
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178945464
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik snap niet wat je bedoelt. Is het wel Nederlands?
Dat is ook de bedoeling dat jij het niet snapt, geef maar lekker uit hoor, en sluit veel abonnementen af!
pi_178947399
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:02 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom het is nog niet koud of warm, het gaat economisch beter, en hop de zorg wordt al duurder brood volgt btw op fruit en groente noem maar op, had men het zich maar ergens gestopt waar de zon niet schijnen doet!
Klopt.

po3bkqo4.jpg

De premie ziektekosten gaat met 300 euro omhoog. https://www.zorgwijzer.nl(...)aren-300-euro-omhoog

[ Bericht 5% gewijzigd door cempexo op 05-05-2018 07:15:00 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178947408
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Omdat dat denk ik niet het punt is wat hij maakt. Meer verdienen en minder krijgen komt doorgaans neer op het argument van een armoedeval, waar wel voorbeelden van zijn... zo had je bijvoorbeeld in het vorige systeem voor ziekenzorgverzekeringen 2 verschillende systemen, waarbij als je 1 euro meer ging verdienen naar het private systeem ging en je financieel hard genaaid werd.

Er zijn wat dat betreft nu ook nog wel wat van dat soort voorbeelden te bedenken. Een voorbeeld zit denk ik zo rond het niet meer krijgen van toeslagen. Deze waren vroeger volledig gradueel, maar worden tegenwoordig afgekapt, wat leidt tot een soort van gat waarbij je de toeslag mist, maar niet het volledige inkomen hebt om te compenseren.

Een ander voorbeeld is als je te weinig verdient om een woning te kopen, maar te veel gaat verdienen om in aanmerking te komen voor sociale huur.

Dit is op zich wel een reeele situatie voor veel mensen, maar zoals ik zijn statement opvat is dat mensen netto minder overhouden als ze meer gaan verdienen ... en dat lijkt me voor veruit de meesten gewoon niet waar.
Zo te lezen heb je geen inzichten in de kosten van een personeelslid. Ik zal zo vriendelijk zijn om een deel van die kosten voor een werkgever voor je te publiceren. De rest mag jezelf uitzoeken.

Bij een loonsverhoging is de enige winnaar de overheid. Die steekt daarbij direct al plm 50-60% van die verhoging in zijn zakken van de werknemer en plm 60-75% van de werkgever in zijn zakken.

De overheid is dus de winnaar in deze, en niet de werkgever en de werknemer. Zoals gezegd, ga maar even verder nadenken en vooral rekenen.

De lonen zijn niet te hoog maar te duur.

Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:

19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160

Factor is afhankelijk van de cao. En dan moet er geen ziekmelding zijn of een anders niet werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 05-05-2018 06:57:19 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Redactie Frontpage zaterdag 5 mei 2018 @ 08:32:03 #206
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_178947708
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 06:48 schreef cempexo het volgende:

[..]

Zo te lezen heb je geen inzichten in de kosten van een personeelslid. Ik zal zo vriendelijk zijn om een deel van die kosten voor een werkgever voor je te publiceren. De rest mag jezelf uitzoeken.

Bij een loonsverhoging is de enige winnaar de overheid. Die steekt daarbij direct al plm 50-60% van die verhoging in zijn zakken van de werknemer en plm 60-75% van de werkgever in zijn zakken.

De overheid is dus de winnaar in deze, en niet de werkgever en de werknemer. Zoals gezegd, ga maar even verder nadenken en vooral rekenen.

De lonen zijn niet te hoog maar te duur.

Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:

19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160

Factor is afhankelijk van de cao. En dan moet er geen ziekmelding zijn of een anders niet werken.
Je maakt nu weer een heel ander punt dan dat je minder zou krijgen als je bruto meer gaat verdienen. Geen touw aan vast te knopen bij jou, afgezien van het continue gejammer dat het allemaal maar te duur zou zijn, ofzo.
pi_178947839
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 08:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je maakt nu weer een heel ander punt dan dat je minder zou krijgen als je bruto meer gaat verdienen. Geen touw aan vast te knopen bij jou, afgezien van het continue gejammer dat het allemaal maar te duur zou zijn, ofzo.
Maak je huiswerk maar...

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 05-05-2018 09:06:17 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178948888
Echt, compexo, blijf nou eens bij het onderwerp ipv je grijsgedraaide plaat weer af te spelen.. :')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_178949356
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 10:31 schreef bamibij het volgende:
Echt, compexo, blijf nou eens bij het onderwerp ipv je grijsgedraaide plaat weer af te spelen.. :')
Echt, bamibij blijf nou eens bij het onderwerp ipv je grijsgedraaide plaat weer af te spelen...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178951560
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2018 23:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik snap niet wat je bedoelt. Is het wel Nederlands?
Zo post John altijd.
  zaterdag 5 mei 2018 @ 13:07:08 #211
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_178951658
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 mei 2018 13:01 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Zo post John altijd.
Gek dat Cempexo het wel kan, kom ik tekort of die andere of komen jullie te kort, wie is er niet 100?
pi_180065262
Nu bezig, kabinet en oppositie liggen op ramkoers.
speak only if it improves the silence.
pi_180066568
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 20:25 schreef TjjWester het volgende:
Nu bezig, kabinet en oppositie liggen op ramkoers.
Motie van wantrouwen ingediend door Wilders in 1e termijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_180066719
Belachelijk een simpele construcie volgens de moeder-dochter richtlijn die zoveel ophef veroorzaakt.
speak only if it improves the silence.
pi_180069634
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 21:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Motie van wantrouwen ingediend door Wilders in 1e termijn.
Leuk gaat men toch niks mee doen. Vak K houd natuurlijk elkaars handje boven het hoofd etc etc. Dat mensen hier nog intrappen tering.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 22:57:32 #216
104871 remlof
Europees federalist
pi_180069977
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 21:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Motie van wantrouwen ingediend door Wilders in 1e termijn.
Gras is groen.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_180070048
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 22:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Gras is groen.
Dat van Rutte (dat hij er wel van wist) dat mensen daar nog van op kijken :') Dat mensen ''denken'' dat moties NUT hebben als ze elkaar centimeters diep kontneuken in de coalitie :')
pi_180070565
Net thuis van werk. Ze zijn nog niet klaar toch? Als in ze gaan zo weer verder? Ergo: hoe laat? :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 23:32:20 #219
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180070579
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 23:31 schreef vosss het volgende:
Net thuis van werk. Ze zijn nog niet klaar toch? Als in ze gaan zo weer verder? Ergo: hoe laat? :)
Stemmen alleen nog. Storm in glas water.
pi_180070587
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 23:32 schreef john2406 het volgende:

[..]

Stemmen alleen nog.
Verder niks meer? Bummer. Gemist. Niks uitgekomen verder?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 23:41:16 #221
478753 DeGobineau
Miskend topdiplomaat en auteur
pi_180070710
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 23:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Verder niks meer? Bummer. Gemist. Niks uitgekomen verder?
Rutte is nu aan het woord. Met mogelijkheid tot interruptie aan de zijde van de kamer. Kijken hoe hij het er dit keer vanaf brengt.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 23:45:30 #222
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180070786
Ik dacht dat er alleen nog stemmen was?
pi_180070813
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 23:45 schreef john2406 het volgende:
Ik dacht dat er alleen nog stemmen was?
Nee, ze hebben gestemt over een orde voorstel en eventueel over de motie van wantrouwen(gemist), nu gewoon verder.
speak only if it improves the silence.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 23:48:41 #224
416931 yats
(non) Average Joe
pi_180070848
Kortom, Rutte komt ook met de zoveelste leugen weer weg...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_180070892
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 23:48 schreef yats het volgende:
Kortom, Rutte komt ook met de zoveelste leugen weer weg...
Waarschijnlijk.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_180070958
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 23:50 schreef vosss het volgende:

[..]

Waarschijnlijk.
Welke leugen?
speak only if it improves the silence.
pi_180071115
Dit gevecht hadden ze al na het laatste debat verloren. Snap niet waarom ze zo lang wachten om dit waardeloze plan in te trekken.
pi_180071192
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 00:04 schreef westwoodblvd het volgende:
Dit gevecht hadden ze al na het laatste debat verloren. Snap niet waarom ze zo lang wachten om dit waardeloze plan in te trekken.
Het zal nooit worden ingetrokken.
speak only if it improves the silence.
pi_180071376
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 00:08 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Het zal nooit worden ingetrokken.
Ik denk het wel.
pi_180071484
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juni 2018 00:16 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik denk het wel.
Ik denk het niet, maar ik hoop het wel :)

Ze zullen op zn minst Rutte naar huis moeten sturen wil dit ooit ingetrokken worden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_180072329
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 23:55 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Welke leugen?
Wat dacht je van de leugen dat de afschaffing van de dividendbelasting een goed iets zou zijn voor Nederland.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_180072781
quote:
12s.gif Op woensdag 27 juni 2018 01:00 schreef vosss het volgende:

[..]

Wat dacht je van de leugen dat de afschaffing van de dividendbelasting een goed iets zou zijn voor Nederland.
Dat is een uitspraak waar je over kunt discussieren maar zeker geen pertinente leugen.

De kamer heeft zelf een hoorzitting georganiseerd waarbij 4 hoogleraren positief waren of erkende dat het wel degelijk ook voordelen heeft.
speak only if it improves the silence.
pi_180072813
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 01:36 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Dat is een uitspraak waar je over kunt discussiŽren maar zeker geen pertinente leugen.

De kamer heeft zelf een hoorzitting georganiseerd waarbij 4 hoogleraren positief waren of erkende dat het wel degelijk ook voordelen heeft.
2 positief. 2 verdeeld. Tegenover heel Nederland zo een beetje. Dat staat niet echt in verhouding. Ofzo.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_180072816
En daar is artikel 67 weer
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_180072826
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juni 2018 01:44 schreef trein2000 het volgende:
En daar is artikel 67 weer
Ik denk voor de 67ste keer inmiddels :')

Het zou om te lachen zijn als het niet zo triest was.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_180079918
Ik snap de maatregel ook gewoon niet. 77% van die 1,5 miljard gaat direct naar buitenlandse belastingdiensten door alle belastingverdragen die wij hebben. Daar heeft de bv Nederland ook gewoon niets aan. Beter zou zijn om een vermogensaftrek voor eigen vermogen in te voeren in de vennootschapsbelasting. Voor die 1,5 miljard kan je daar prima een start mee maken. Het is goed voor het vestigingsklimaat, Nederlandse bedrijven profiteren er ook echt van en we doen wat aan de scheefgroei eigen vermogen/vreemd vermogen. Dat plan van die vermogensaftrek stond ook gewoon in meerdere verkiezingsprogramma's dus van dat gezeik ben je ook af.
  vrijdag 29 juni 2018 @ 10:53:13 #237
165633 eriksd
The grand facade...
pi_180118712
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 15:07 schreef zarosje het volgende:
Ik snap de maatregel ook gewoon niet. 77% van die 1,5 miljard gaat direct naar buitenlandse belastingdiensten door alle belastingverdragen die wij hebben. Daar heeft de bv Nederland ook gewoon niets aan. Beter zou zijn om een vermogensaftrek voor eigen vermogen in te voeren in de vennootschapsbelasting. Voor die 1,5 miljard kan je daar prima een start mee maken. Het is goed voor het vestigingsklimaat, Nederlandse bedrijven profiteren er ook echt van en we doen wat aan de scheefgroei eigen vermogen/vreemd vermogen. Dat plan van die vermogensaftrek stond ook gewoon in meerdere verkiezingsprogramma's dus van dat gezeik ben je ook af.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')