Fijn: dan is Hitler dus helemaal meer jouw dingetje. Uiterst doorzichtige poging weer van je, als 'rechts realist/conservatief', om Hitler aan links te koppelen terwijl je zelf zijn rassenwaan schijnt te hanteren als waarheid.quote:Op zondag 14 januari 2018 09:43 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Wat betreft rassen, ik vermoed dat je een of ander semantisch spelletje gaat spelen over wat een ras nou precies is. En er bestaan verschillen in IQ en andere kenmerken zijn tussen deze groepen, omdat dat de waarheid is.
Misschien is seculier conservatisme beter? W.m.b. kan progressief conservatisme ook prima, maar ik snap dat het wat vreemd klinkt.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 12:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zich baserend op Verlichtingsidealen. Niet op de bijbel.
Met dit geraaskal bevestig je wederom dat het spreken van de waarheid een revolutionaire daad is in de linkse bubbel.quote:Op zondag 14 januari 2018 12:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Fijn: dan is Hitler dus helemaal meer jouw dingetje. Uiterst doorzichtige poging weer van je, als 'rechts realist/conservatief', om Hitler aan links te koppelen terwijl je zelf zijn rassenwaan schijnt te hanteren als waarheid.
Wie denk je nou voor de gek te houden (hier en op de frontpage)? Je doet overal goed je best om het spook van Auschwitz aan alles wat naar links neigt te verbinden, terwijl je zelf de meest ranzige racistische theorieën aanhangt.
quote:Op zondag 14 januari 2018 13:41 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Met dit geraaskal bevestig je wederom dat het spreken van de waarheid een revolutionaire daad is in de linkse bubbel.
Want waarom ben je nou zo boos? Omdat de wetenschap stelt dat er wel degelijk verschillen zijn wat betreft IQ?
Ontken je de wetenschap omdat die niet in je linkse bubbel past?quote:Op zondag 14 januari 2018 12:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of je volgens de algemeen gebruikte definities een racist bent?
Ok, het is dus een ja. Je bent gewoon een ouderwetse racist. Waarom doe je daar zo spastisch over? Dat kan en mag toch gewoon op FOK! Tegenwoordig?quote:Op zondag 14 januari 2018 13:42 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ontken je de wetenschap omdat die niet in je linkse bubbel past?
Is het niet wat flauw, goedkoop en makkelijk om iemand die IQ verschillen tussen geografische afstanden constateert gelijk te associëren als fullblown racist en nazi?quote:Op zondag 14 januari 2018 13:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ok, het is dus een ja. Je bent gewoon een ouderwetse racist. Waarom doe je daar zo spastisch over? Dat kan en mag toch gewoon op FOK! Tegenwoordig?
Als je ziet dat een milde vorm van conservatisme in Europa de kop opsteekt, wat zegt die constatering dan over de toekomst van de EU? M.i. op zijn minst dat dat beleid niet ongewijzigd door kan gaan.quote:Op zondag 14 januari 2018 11:30 schreef Ryan3 het volgende:
Mijn analyse: EU is een van oorsprong christendemocratisch/sociaaldemocratisch project wrs, maar is afgegleden in de loop der tijd naar een neoliberaal project meer, omdat het hele politieke spectrum ook meer die kant is opgegaan.
Zeg, fijne vriend, meneer kwam zelf de discussie binnen vallen met een Hitler-verwijzing.quote:Op zondag 14 januari 2018 13:58 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Is het niet wat flauw, goedkoop en makkelijk om iemand die IQ verschillen tussen geografische afstanden constateert gelijk te associëren als fullblown racist en nazi?
Wat zijn de consequenties van zijn uitspraken volgens hem is volgens mij een essentiële vervolgvraag die hier niet wordt gevraagd.
Je vindt dat racisme okee is? Ziek.quote:Op zondag 14 januari 2018 13:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ok, het is dus een ja. Je bent gewoon een ouderwetse racist. Waarom doe je daar zo spastisch over? Dat kan en mag toch gewoon op FOK! Tegenwoordig?
Interessante vraag. Heeft te weinig aandacht gekregen vind ik. Ik denk dat het berust op een biologisch evenwicht: de mens (goh) en haar visie op de maatschappij. Zolang zij zien dat een progressieve beweging verbetering aanbrengt, blijven zij deze steunen. Als echter (zij het naar hun mening) er problemen blijven liggen, of zelfs nieuwe problemen ontstaan (zoals massaimmigratie, gebrekkige integratie en het verlaten van cultuur) zullen zij de stroming de rug toe keren.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 11:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Overigens interessante is natuurlijk dat Oudenampsen het dus over slingerbewegingen heeft, maar waar wordt de slinger dan aan opgehangen hè? Bestaat er een soort evenwicht dan ook?
Dat was dan ook weer zo.quote:Op zondag 14 januari 2018 14:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg, fijne vriend, meneer kwam zelf de discussie binnen vallen met een Hitler-verwijzing.
Anderen begonnen met fascisme.quote:Op zondag 14 januari 2018 14:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg, fijne vriend, meneer kwam zelf de discussie binnen vallen met een Hitler-verwijzing.
quote:Op zondag 14 januari 2018 14:11 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Je vindt dat racisme okee is? Ziek.
Maar erken jij die IQ verschillen niet? En indien je ze wel erkent is het wel zo netjes om je excuses aan te bieden wat betreft je racisme beschuldigingen.quote:
quote:Op zondag 14 januari 2018 14:50 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Maar erken jij die IQ verschillen niet? En indien je ze wel erkent is het wel zo netjes om je excuses aan te bieden wat betreft je racisme beschuldigingen.
Dit alles is wel weer typerend voor de totalitaire linkse staat, overtuigd van het eigen gelijk en het eigen goede is het een kleine stap naar het onderdrukken van de ander. Net als 75 jaar geleden.
Dat klopt, het is niet voorbehouden aan de randen van het politieke spectrum maar de partijen die zich aan de randen begeven hebben volgens mij zonder uitzondering een conservatief fundament. Het CDA is van oudsher een middenpartij met een sterke linker- en rechtervleugel maar is voornamelijk opportunistisch, daarom willen ze nu mee surfen op de conservatieve golf.quote:Op zondag 14 januari 2018 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en de bespreking en analyse van dit containerbegrip "conservatisme" zou ertoe kunnen leiden dat deze constatering niet meer gezien wordt als een soort vloek imho. Moet je de scherpe randjes en bepaalde neigingen er wel vanaf snijden dus (zie hierboven). Overigens in het midden van ons politieke spectrum, zoals eerder in dit topic werd opgemerkt, tref je ook conservatisme aan in de persoon van Buma. Dus dat conservatisme zich alleen ophoudt aan de uiteinden van het politieke spectrum is wrs niet waar.
Ik vind eigenlijk de hele Amerikaanse situatie niet toe te passen op de Nederlandse. Het land is sowieso veel conservatiever dan menig Europees land. Het christelijk geloof speelt daar nog steeds een enorme rol. Een atheïstische president is ondenkbaar, het blijft een godvrezend land.quote:En kijk naar dat politieke kompas-topic: conservatisme in NL bevindt zich dan ook keurig netjes in het derde kwadrant van het assenstelsel binnen het NLse politieke spectrum. Daar konden wij namelijk vast stellen dat zo'n beetje alle NLse deelnemers zich uiteindelijk aantroffen na invulling van de vragenlijst.
Maak ook hiermee dus niet dezelfde fout als die Sylvana c.s. door de Amerikaanse situatie volledig toepasbaar te stellen op de NLse situatie.
quote:Tot slot als je dan toch de Amerikaanse geschiedenis er even bij pakt dan bedoel ik met een vorm van aanvaardbaar conservatisme de persoon van de m.i,. toch ietwat onderschatte president George H.W. Bush, Bush sr. dus. De man die wel de belastingen voor de rijken verhoogde en duidelijk toch binnenlands gezien afstand nam van zijn voorganger. De man die zonder bloedvergieten een keurig net einde wist te maken aan de Koude Oorlog zonder zich op de borst te slaan en de man ook nog die een internationale coalitie onder de vlag van de VN wist te smeden om Saddam uit Koeweit te gooien. Uiteraard zijn er ook kritiekpunten hoor, maar ten onrechte is hij te boek gesteld als een whimp.
Wat hij wilde was een "gentler and kinder society".
Er is nogal wat aan te merken op IQ-testen als graadmeter voor intelligentie. Zeker als je die voorlegt aan mensen die weinig ervaring hebben met het maken van dergelijke testen.quote:Op zondag 14 januari 2018 14:50 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Maar erken jij die IQ verschillen niet? En indien je ze wel erkent is het wel zo netjes om je excuses aan te bieden wat betreft je racisme beschuldigingen.
Dit alles is wel weer typerend voor de totalitaire linkse staat, overtuigd van het eigen gelijk en het eigen goede is het een kleine stap naar het onderdrukken van de ander. Net als 75 jaar geleden.
Nou ja, openlijk dan hè.quote:Op zondag 14 januari 2018 15:34 schreef Tem het volgende:
Een atheïstische president is ondenkbaar, het blijft een godvrezend land.
Christelijke politici zijn van oudsher conservatief. En in hun partijen overheerste de rechtervleugels.quote:Op zondag 14 januari 2018 15:34 schreef Tem het volgende:
Het CDA is van oudsher een middenpartij met een sterke linker- en rechtervleugel maar is voornamelijk opportunistisch, daarom willen ze nu mee surfen op de conservatieve golf.
Voor de volledigheid de bloedgroepen van het CDA waren ietwat verschillend gepositioneerd in het politieke landschap. CHU zat stevig aan de rechts-conservatieve kant, ARP schommelde wat meer mee met de tijdgeest ook in de jaren 70 (vb. Aantjes' bergrede) en KVP was meer opportunistisch ingesteld, zoals men mag verwachten van katholieken, maar had ook wel weer een stevige sociale kant, dacht ik.quote:Op zondag 14 januari 2018 15:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Christelijke politici zijn van oudsher conservatief. En in hun partijen overheerste de rechtervleugels.
Als je stelt dat de VVD het echte rechts is, die je rechts van het CDA positioneert.... dan kom je tot de misvatting dat het CDA in het politieke midden zit.
VVD is niet exclusief 'het echte rechts.' De voorgangers van het CDA waren dat veel meer en is nog steeds rechts.
Buma valt terug op een fundament ter rechterzijde.... nationalisme.
Ja, daar ben ik het mee eens. VVD vind ik ook niet het echte rechts in de definitie conservatisme maar een partij die meer voor het neo-liberale ideaal opkomt wat inhoudt dat het geen volkspartij is. Wat dat aangaat spreekt het CDA in de basis potentieel een veel grotere groep kiezers aan. Gezinnen, boeren, gelovigen etc etc etc. Niet voor niets zijn ze decennia de grotere partij geweest.quote:Op zondag 14 januari 2018 15:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Christelijke politici zijn van oudsher conservatief. En in hun partijen overheerste de rechtervleugels.
Als je stelt dat de VVD het echte rechts is, die je rechts van het CDA positioneert.... dan kom je tot de misvatting dat het CDA in het politieke midden zit.
VVD is niet exclusief 'het echte rechts.' De voorgangers van het CDA waren dat veel meer en is nog steeds rechts.
Buma valt terug op een fundament ter rechterzijde.... nationalisme.
De VVD kan je economisch misschien wel rechts noemen, maar op de sociale as toch zeker minder. Ja ze bezuinigen op het sociale vangnet, maar goed.quote:Op zondag 14 januari 2018 15:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Christelijke politici zijn van oudsher conservatief. En in hun partijen overheerste de rechtervleugels.
Als je stelt dat de VVD het echte rechts is, die je rechts van het CDA positioneert.... dan kom je tot de misvatting dat het CDA in het politieke midden zit.
VVD is niet exclusief 'het echte rechts.' De voorgangers van het CDA waren dat veel meer en is nog steeds rechts.
Buma valt terug op een fundament ter rechterzijde.... nationalisme.
Naja, het is wel een law and order partij. Dat is wel aardig rechts conservatief.quote:Op zondag 14 januari 2018 16:12 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
De VVD kan je economisch misschien wel rechts noemen, maar op de sociale as toch zeker minder. Ja ze bezuinigen op het sociale vangnet, maar goed.
Ja op dat aspect volgens ze hun ideologie. Dat gaat dan ook weer net niet altijd even goed maar alla ik stem er ook niet op.quote:Op zondag 14 januari 2018 16:17 schreef Tem het volgende:
[..]
Naja, het is wel een law and order partij. Dat is wel aardig rechts conservatief.
Haal die post boven je dan ook weg, Hexa.quote:Op zondag 14 januari 2018 18:10 schreef Hexagon het volgende:
Even al het racism geleuter weggehaald. Ontopic blijveb
Klopt. Zowel het christendom als de natiestaat als de gedeelde kernwaarden, die samen het cement van de samenleving vormen, die zorgen voor onderling vertrouwen en loyaliteit, zijn gerelativeerd en ondermijnd in de afgelopen tientallen jaren, en er is niets voor in de plaats gekomen dan postmodern cynisme, nihilisme en hedonisme. Een sociale en spirituele leegte. Tegelijkertijd komt er een massa-immigratie op gang van mensen uit een hegemonistische cultuur die deels tegengestelde waarden heeft. Die duikt makkelijk in het ontstane gat.quote:Op zondag 14 januari 2018 08:51 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik zie die overeenkomsten tussen het Nat-Socialisme en Communisme ook wel. Met name het "sociale gedeelte" komt uit dezelfde hoek. Maar voor mij zitten de grootste gelijkenissen toch in de praktische uitvoering en dan vooral als je de regimes van Hitler en Stalin vergelijkt. Die waren beiden totalitair. Het fascisme is dan nog weer wat anders dan het Nat-Socialisme.
Maar goed, zoals je zelf al aangeeft is ideeën bekijken met die bril (autoritair / libertair) interessanter en relevanter dan het geouwehoer over links of rechts. Ik gebruik die laatste termen sowieso liever niet, want veel te vaag, maar zeker op dit forum ontkom je er bijna niet aan als je een punt scherp wil aan zetten.
Dat verwerpen of in ieder geval kapot relativeren van het westerse canon vind ik herkenbaar en persoonlijk zeer zorgelijk. Daar zit vanuit mij de verbazing over 'links', en misschien wel een vergelijkbare paradox als de lezers van de groene ervaren bij 'nieuw rechts'. Hoe kun je nou met ideeën op basis van en uit het westerse canon datzelfde canon vervolgens marginaliseren. Vrijheid, gelijkwaardigheid en broederschap worden ingevuld aan de hand van meer rechten voor marginale groepen, positieve discriminatie en identiteitspolitiek.
Wat een ongelofelijke lulkoek. Echt de categorie 'zonder god kun je niet gelukkig zijn'.quote:Op zondag 14 januari 2018 18:53 schreef JerryWesterby het volgende:
[..]
Klopt. Zowel het christendom als de natiestaat als de gedeelde kernwaarden, die samen het cement van de samenleving vormen, die zorgen voor onderling vertrouwen en loyaliteit
Nee, dan snap je het niet. Er staat 'cement van de samenleving'. Gedeelde waarden en gebruiken binnen een gemeenschap waardoor individuen zich verbonden voelen.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat een ongelofelijke lulkoek. Echt de categorie 'zonder god kun je niet gelukkig zijn'.
En dan noem je twee lege begrippen als christendom en natiestaat. Ben jij ook van FvD of zo?quote:Op zondag 14 januari 2018 19:12 schreef JerryWesterby het volgende:
[..]
Nee, dan snap je het niet. Er staat 'cement van de samenleving'. Gedeelde waarden en gebruiken binnen een gemeenschap waardoor individuen zich verbonden voelen.
Het gaat om gemeenschapszin en de nationale identiteit. Dat zijn geen holle frasen, ook al denk jij daar misschien anders over.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:14 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En dan noem je twee lege begrippen als christendom en natiestaat. Ben jij ook van FvD of zo?
Zaken als nationalisme en christendom zijn niets meer of minder dan illusies.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:20 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het gaat om gemeenschapszin en de nationale identiteit. Dat zijn geen holle frasen, ook al denk jij daar misschien anders over.
Waarom is het Christendom niets meer of minder dan een illusie? En hoe kwalificeert het "soort" dat daar anders over denkt?quote:Op zondag 14 januari 2018 19:21 schreef Jigzoz het volgende:
Zaken als nationalisme en christendom zijn niets meer of minder dan illusies.
Omdat het allemaal onzin is natuurlijk. Of bedoel je het als verhalenbundel? Ook die rol is vrijwel volledig verdwenen.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Waarom is het Christendom niets meer of minder dan een illusie?
Nou ja, het Christendom - of het geloof in brede zin - is natuurlijk wel wat meer dan alleen het glashard geloven wat er in de 'verhalenbundel' staat.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:24 schreef Jigzoz het volgende:
Omdat het allemaal onzin is natuurlijk. Of bedoel je het als verhalenbundel? Ook die rol is vrijwel volledig verdwenen.
Het Christendom is fundamenteel dogmatisch en autoritair. Dat gaat inderdaad verder dan alleen de religieuze dogma's uit de verhalenbundel.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, het Christendom - of het geloof in brede zin - is natuurlijk wel wat meer dan alleen het glashard geloven wat er in de 'verhalenbundel' staat.
Het gaat daarom niet eens over god en kerken maar om de waardengemeenschap. Ik ben atheist in hart en nieren.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:24 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Omdat het allemaal onzin is natuurlijk. Of bedoel je het als verhalenbundel? Ook die rol is vrijwel volledig verdwenen.
Ik deel jouw waarden gelukkig niet.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:38 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het gaat daarom niet eens over god en kerken maar om de waardengemeenschap. Ik ben atheist in hart en nieren.
Net zo'n illusie als geld wat dat betreft. Alleen maar omdat het een sociale constructie is betekent niet dat het geen praktisch nut heeft.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:21 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zaken als nationalisme en christendom zijn niets meer of minder dan illusies.
Voor geld koop ik wat. Voor wanen als nationalisme of goden niet.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:44 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Net zo'n illusie als geld wat dat betreft. Alleen maar omdat het een sociale constructie is betekent niet dat het geen praktisch nut heeft.
Ja? Jij denkt dat nationalisme of eigenlijk vaderlandsliefde geen enkel nut heeft gehad voor een maatschappij?quote:Op zondag 14 januari 2018 19:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Voor geld koop ik wat. Voor wanen als nationalisme of goden niet.
En jij gelooft van wel.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:49 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja. Jij denkt dat nationalisme of eigenlijk vaderlandsliefde geen enkel nut heeft gehad voor een maatschappij?
Nee, is afkomstig uit de nazi-filosofie.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:50 schreef Bluesdude het volgende:
Het etiketje 'cultureel marxisme' is typisch een uitvinding uit reli-conservatieve hoek.
Cultureel marxisme is dialectisch materialisme, wat een redelijk grote invloed heeft gehad op het westerse denken.quote:Op zondag 14 januari 2018 19:50 schreef Bluesdude het volgende:
Het etiketje 'cultureel marxisme' is typisch een uitvinding uit reli-conservatieve hoek.
Met dit etiketje probeert men een verklaring over het hoe en waarom van nieuwe ideeën te ontwijken , dan wel te verklaren als maxistisch, communistisch, niet-horend bij de juiste christelijke moraal.
Later namen meer seculier conservatieve en ultra-rechtse stromingen het over. Sommigen wisten het in te passen in een vermeend joods complot van de zgn Frankfurter Schule.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |