POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
KoosVogels zei het volgende:
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
Dus een antwoord om dit soort vage waarschuwingen te concretiseren gaan we niet krijgen totdat Baudet stopt met die uitspraken? Oke dan... (Dan lijken de uitspraken me eigenlijk niet meer nodig, en een toelichting wanneer het zogenaamd wel het geval is, lijkt me juist heel nuttig)quote:Laat Baudet eerst maar eens kappen met het doen van dubieuze uitspraken. Want dat deze discussie wordt gevoerd heeft hij helemaal aan zichzelf te danken.
Wat is nou weer een alt-rechts luchtje. Alt-rechts wordt vaak gezien als nazi groepering. Ook vandaag op r/netherlands weer, bedoel jij dat ook? Wederom dus gigantisch vaag en "pas opperig" maar ook dit lijkt weer gebakken lucht.quote:Er hangt een alt rechts luchtje om hem heen. En nee, dat schrijf ik niet omdat ik zogenaamd Baudet zou willen demoniseren. Alle twijfel hieromtrent veroorzaakt Baudet zelf. Die twijfel kan hij wegnemen door wat minder dubieuze zaken te roepen.
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
Ik begrijp niet wat je bedoelt hier.quote:Want homeopathische verdunning? Wat?
Een uitspraak als "ik wil europa blank houden"quote:Op zondag 17 december 2017 15:55 schreef Mr.Major het volgende:
KoosVogels zei het volgende:
[..]
Dus een antwoord om dit soort vage waarschuwingen te concretiseren gaan we niet krijgen totdat Baudet stopt met die uitspraken? Oke dan...
[..]
Wat is nou weer een alt-rechts luchtje. Alt-rechts wordt vaak gezien als nazi groepering. Ook vandaag op r/netherlands weer, bedoel jij dat ook? Wederom dus gigantisch vaag en "pas opperig" maar ook dit lijkt weer gebakken lucht.
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
[..]
Ik begrijp niet wat je bedoelt hier.
Wat is dat.
Zolang hij geen afstand doet van oude uitspraken mag je die prima uit de sloot halenquote:
KoosVogels zei het volgende:
[..]
Dus een antwoord om dit soort vage waarschuwingen te concretiseren gaan we niet krijgen totdat Baudet stopt met die uitspraken? Oke dan...
[..]
Wat is nou weer een alt-rechts luchtje. Alt-rechts wordt vaak gezien als nazi groepering. Ook vandaag op r/netherlands weer, bedoel jij dat ook? Wederom dus gigantisch vaag en "pas opperig" maar ook dit lijkt weer gebakken lucht.
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
[..]
Ik begrijp niet wat je bedoelt hier.
Een oude koe (die hier al tot in den treure is bediscussieerd maar goed het kan evt. opnieuw) en in de context gezien een genuanceerder geheel dan het nu lijkt te zijn. Verder klinkt het vooral heel erg, maar ik denk dat er weinig mensen zijn die daadwerkelijk het tegenovergestelde beweren.quote:Op zondag 17 december 2017 15:57 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Een uitspraak als "ik wil europa blank houden"
Wat is dat.
Van mij mag dat hoor. Maar dan is het wel handig als we allemaal weten wat er bedoeld wordt met vage waarschuwingen; vandaar mijn vragen.quote:
[..]
Zolang hij geen afstand doet van oude uitspraken mag je die prima uit de sloot halen
Wat is zo'n waarschuwing (het komt er het dichtstbij) dan waard, hoe zwaar wil je daar aan tillen? Hier wordt er te zwaar aan getild door sommigen. En wat zijn de gevolgen van zo'n opmerking? Schrikt het niet te veel af van een partij die eigenlijk prima netjes is?
Wat is het dichtstbij? In limburg wonen ze het dichtstbij Zuid-Afrika.
Terry zei een tijdje terug dat de elite werkt aan de homeopathische verdunning van ons land. Waarmee hij doelt op een actief omvolkingsbeleid.quote:
KoosVogels zei het volgende:
[..]
Dus een antwoord om dit soort vage waarschuwingen te concretiseren gaan we niet krijgen totdat Baudet stopt met die uitspraken? Oke dan... (Dan lijken de uitspraken me eigenlijk niet meer nodig, en een toelichting wanneer het zogenaamd wel het geval is, lijkt me juist heel nuttig)
[..]
Wat is nou weer een alt-rechts luchtje. Alt-rechts wordt vaak gezien als nazi groepering. Ook vandaag op r/netherlands weer, bedoel jij dat ook? Wederom dus gigantisch vaag en "pas opperig" maar ook dit lijkt weer gebakken lucht.
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
[..]
Ik begrijp niet wat je bedoelt hier.
Dat zijn vreemde uitspraken waar een alt rechts luchtje omheen hangt. Als hij daar nou eens mee kapt, dan is er ook geen grond voor een discussie over in hoeverre Baudet er racistische denkbeelden op nahoudt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heeft hij het nogmaals gezegd dan? Waarom mag dat per se niet gezegd worden eigenlijk? In de politiek wordt iets wel vaker opgeblazen en gezien de problemen die immigratie op korte en lange termijn met zich meebrengt (volgens degene die Thierry vertegenwoordigd) lijkt het me niet bijzonder verkeerd. Wat niet wil zeggen dat ik er letterlijk achter sta, maar dan gaan we erg inhoudelijk.quote:
[..]
Terry zei een tijdje terug dat de elite werkt aan de homeopathische verdunning van ons land. Waarmee hij doelt op een actief omvolkingsbeleid.
Dat zijn vreemde uitspraken waar een alt rechts luchtje omheen hangt. Als hij daar nou eens mee kapt, dan is er ook geen grond voor een discussie over in hoeverre Baudet er racistische denkbeelden op nahoudt.
Ik blijf dit een teleurstellend antwoord vinden.
Heb je enig idee wat alt-right is?quote:
[..]
Terry zei een tijdje terug dat de elite werkt aan de homeopathische verdunning van ons land. Waarmee hij doelt op een actief omvolkingsbeleid.
Dat zijn vreemde uitspraken waar een alt rechts luchtje omheen hangt. Als hij daar nou eens mee kapt, dan is er ook geen grond voor een discussie over in hoeverre Baudet er racistische denkbeelden op nahoudt.
Zie post #2
Maar waarom zo'n uitspraak doen? Dat is vragen om controverse.quote:
[..]
Een oude koe (die hier al tot in den treure is bediscussieerd maar goed het kan evt. opnieuw). En in de context gezien een genuanceerder geheel dan het nu lijkt te zijn. Verder klinkt het vooral heel erg, maar ik denk dat er weinig mensen zijn die daadwerkelijk het tegenovergestelde beweren.
Bovendien slaat het ook gewoon nergens op. Met zo'n uitspraak wekt hij de indruk dat hij denkt dat er krachten zijn die Europa niet blank willen houden. En dan komen we weer bij de vrees voor omvolking, die met name leeft bij alt rechts. Baudet duwt zichzelf met dergelijke uitspraken in die hoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja en Baudets partij is echt de Europese variant daarvan, zeker het electoraat.quote:
[..]
Heb je enig idee wat alt-right is?
Zie post #2
Post #2 dus.quote:
[..]
Ja en Baudets partij is echt de Europese variant daarvan, zeker het electoraat.
Baudet mag wat mij betreft alles zeggen. Maar ga dan niet lopen janken als er vraagtekens worden geplaatst bij je gedachtegoed.quote:
[..]
Heeft hij het nogmaals gezegd dan? Waarom mag dat per se niet gezegd worden eigenlijk?
Ik blijf dit een teleurstellend antwoord vinden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen idee wat je wil zeggen.quote:
Als ik gewoon in het algemeen zeg dat FvD de Nederlandse alt right is, dan is dat geen stropop.
Kun jij niet gewoon effe lekker wegblijven uit deze reeks? Ik heb hier werkelijk nog nooit een zinnige bijdrage van jou gelezen.quote:
[..]
Heb je enig idee wat alt-right is?
Zie post #2
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat het controverse oplevert is absoluut waar. De vraag is, of Baudet het zo bedoeld heeft (de aanleiding was een vrouw die wat vroeg over alternatieve geneeswijze, en laten we eerlijk zijn, Baudet praat ook zo over klassieke muziek en het saucijzenbroodje dat hij vanochtend heeft gegeten).quote:
[..]
Maar waarom zo'n uitspraak doen? Dat is vragen om controverse.
Bovendien slaat het ook gewoon nergens op. Met zo'n uitspraak wekt hij de indruk dat hij denkt dat er krachten zijn die Europa niet blank willen houden. En dan komen we weer bij de vrees voor omvolking, die met name leeft bij alt rechts. Baudet duwt zichzelf met dergelijke uitspraken in die hoek.
Als er een plan is/zou zijn, om, omwille van de economie en achterblijvende bevolkingsgroei hier mensen heen te halen, dan kan een politicus toch kiezen voor die woorden. (Misschien niet voor bewuste omvolking, oke, maar homeopathische verdunning vind ik niet zo'n ramp, maar een hyperbool zeker)
Het is echter ook niet de feitelijke bewering die jij denkt dat het is. Sorryquote:
[..]
Geen idee wat je wil zeggen.
Als ik gewoon in het algemeen zeg dat FvD de Nederlandse alt right is, dan is dat geen stropop.
Overigens, als jij zegt: dit is de Nederlandse versie van altright, dan mag het misschien geen stropop heten, maar dan doe je wel aan guilt by association. Je associeert het FvD namelijk met het slechte altright uit de VS. Dit is een drogreden.
En jij bent de Nederlandse versie van domheid. Derhalve vallen al jouw uitspraken in dezelfde categorie. Opgelost.quote:
[..]
Geen idee wat je wil zeggen.
Als ik gewoon in het algemeen zeg dat FvD de Nederlandse alt right is, dan is dat geen stropop.
Is het nou zo moeilijk om gewoon inhoudelijk te reageren en te onderbouwen?
Goed.
Beide hameren erg op de culturele identiteit van hun land (en de vermeende superioriteit van deze cultuur tegenover andere) en willen deze beschermen tegenover andere cultureren die het land binnenkomen.
Beiden zijn "rasrealistisch" (de uitspraken van Baudet over Europa blank houden).
Beide willen immigratie stopzetten en zijn anti globalistisch (nexit).
Beide heel erg gefocust op internetcultuur, de pepe memes van alt right zie je ook terug bij de FvD (baudetraket en pepe versies van baudet/hiddema).
Het adoreren van 1 sterke leider (baudet).
Focus op activisme, veel rallies houden etc, jeugd betrekken in hun beweging. Veel initiatieven om hun electoraat te onderwijzen in hun zienswijze.
Alleen het antisemitische zie ik niet terug bij FvD.
Beide hameren erg op de culturele identiteit van hun land (en de vermeende superioriteit van deze cultuur tegenover andere) en willen deze beschermen tegenover andere cultureren die het land binnenkomen.
Beiden zijn "rasrealistisch" (de uitspraken van Baudet over Europa blank houden).
Beide willen immigratie stopzetten en zijn anti globalistisch (nexit).
Beide heel erg gefocust op internetcultuur, de pepe memes van alt right zie je ook terug bij de FvD (baudetraket en pepe versies van baudet/hiddema).
Het adoreren van 1 sterke leider (baudet).
Focus op activisme, veel rallies houden etc, jeugd betrekken in hun beweging. Veel initiatieven om hun electoraat te onderwijzen in hun zienswijze.
Alleen het antisemitische zie ik niet terug bij FvD.
Goed op jou hoef ik verder ook niet meer te reageren. Wat een kinderachtigheid zeg.quote:
[..]
En jij bent de Nederlandse versie van domheid. Derhalve vallen al jouw uitspraken in dezelfde categorie. Opgelost.
Is het nou zo moeilijk om gewoon inhoudelijk te reageren en te onderbouwen?
Zijn uitspraken neigen naar een geloof in omvolking; de gedachte dat de elite een vooropgezet plan heeft waarmee het Nederlands volk zou worden uitgewist. Nederlandse mensen zouden doelgericht worden gemengd met andere volken opdat er nooit meer een Nederlander zal zijn.quote:
[..]
Dat het controverse oplevert is absoluut waar. De vraag is, of Baudet het zo bedoeld heeft (de aanleiding was een vrouw die wat vroeg over alternatieve geneeswijze, en laten we eerlijk zijn, Baudet praat ook zo over klassieke muziek en het saucijzenbroodje dat hij vanochtend heeft gegeten).
Als er een plan is/zou zijn, om, omwille van de economie en achterblijvende bevolkingsgroei hier mensen heen te halen, dan kan een politicus toch kiezen voor die woorden. (Misschien niet voor bewuste omvolking, oke, maar homeopathische verdunning vind ik niet zo'n ramp, maar een hyperbool zeker)
En dat geloof in omvolking is nou typisch alt rechts.
Maar misschien denkt Baudet dat helemaal niet. In dat geval mag hij zich wel eens anders uit gaan drukken.
Want reppen over homeopathische verdunning en zeggen Europa 'blank te willen houden' sluit naadloos aan bij het geloof in omvolking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Fijn dat je eindelijk in de spiegel hebt gekeken. Mijn post was een sarcastische parodie op jouw post, precies hetzelfde verwoord. Heb je al door wat voor grote drogreden dat was?quote:
[..]
Goed op jou hoef ik verder ook niet meer te reageren. Wat een kinderachtigheid zeg.
FTFYquote:
[..]
Zijn uitspraken neigen naar een geloof in omvolking; de gedachte dat de elite een vooropgezet plan heeft waarmee het Nederlands volk zou worden uitgewist. Nederlandse mensen zouden doelgericht worden gemengd met andere volken opdat er nooit meer een Nederlander zal zijn.
En dat geloof in omvolking is nou typisch alt rechts. neonazistisch
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dat heet het conservatisme, niet alt-right.quote:
Goed.
Beide hameren erg op de culturele identiteit van hun land (en de vermeende superioriteit van deze cultuur tegenover andere) en willen deze beschermen tegenover andere cultureren die het land binnenkomen.
Beiden zijn "rasrealistisch" (de uitspraken van Baudet over Europa blank houden).
Beide willen immigratie stopzetten en zijn anti globalistisch (nexit).
Beide heel erg gefocust op internetcultuur, de pepe memes van alt right zie je ook terug bij de FvD (baudetraket en pepe versies van baudet/hiddema).
Het adoreren van 1 sterke leider (baudet).
Focus op activisme, veel rallies houden etc, jeugd betrekken in hun beweging. Veel initiatieven om hun electoraat te onderwijzen in hun zienswijze.
Alleen het antisemitische zie ik niet terug bij FvD.
Oke, maar tegelijkertijd hebben ze ook concreet gepleit voor "immigratie onder de lakens", oftewel rassenvermenging, het tegenovergestelde van raszuiverheid.
Dat willen ze ook op links. Anti-globalisme =/= alt-right of uberhaupt nationalisme (of je gaat het wel erg oprekken wat overigens een erg gevaarlijk hellend vlak is en tevens wederom een drogreden: het voorkomen van een andere mening). Het FvD is overigens niet anti-globalistisch als concept maar tegen de huidige uitvoering ervan. Geopolitiek lijkt me een redelijke politieke aangelegenheid.
Je bedoelt hun campagne op het internet? Dan gaan alle partijen wel heel hard richting alt-right, zelfs GL. Dit is geen bewijs alt-right, dit is modernisering. Welke memes gemaakt worden heeft het FvD niet in de hand. Verder, memes, dus altright?
Ook niet. Heeft niks met ideologie te maken. Verder "een sterke leider"; Baudet is eigenlijk in sommige opzichten behoorlijk verwijft.
Zoals een goede politieke partij hoort te doen. GL werd er deze verkiezingen alom voor geprezen, het betrekken van jongeren bij de politiek; sterker nog, daar wordt al jaren naar gestreefd.
Het antisemitisme is geen onderdeel van altright. Wel van (neo)nazi's die een false flag operatie uit proberen te voeren.
Alt right is een term die verzonnen is door een neonazi en houdt er nogal wat neonazistische ideën op na. Nogal wiedes dat ze zichzelf geen neonazis noemen, alt rechts bekt gewoon lekkerder dan neonazi en krijgt niet de grote backlash als je jezelf neonazi zou noemen. Het is in feite dezelfde stront, en op die stront komen ook weer dezelfde vliegen af.quote:
[..]
Ook jou verwijs ik graag door naar post #2.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dit is dus aantoonbaar absoluut niet waar. Deze discussie heb ik al eerder gevoerd, en aangetoond.quote:Op zondag 17 december 2017 16:27 schreef Puddington het volgende:
[..]
Alt right is een term die verzonnen is door een neonazi en houdt er nogal wat neonazistische ideën op na.
Alt-right is wat vaag, en daar maken de nazi's dankbaar gebruik van.
Tsja, als je je identificeert met een beweging die flirt met neonazi's dan wil je natuurlijk geen nazi genoemd worden, want nazi's liggen niet zo lekker in de geschiedenis.quote:
[..]
Dit is dus absoluut niet waar. Deze discussie heb ik al eerder gevoerd, en aangetoond.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Wat bedoel je hiermee?quote:
[..]
Tsja, als je je identificeert met een beweging die flirt met neonazi's dan wil je natuurlijk geen nazi genoemd worden, want nazi's liggen niet zo lekker in de geschiedenis.
Het is een verzamelnaam van rechtsextremistische Amerikaanse groeperingen. Wat een Nederlandse politieke partij ermee te maken heeft moet nog steeds aangetoond worden.quote:
[..]
Tsja, als je je identificeert met een beweging die flirt met neonazi's dan wil je natuurlijk geen nazi genoemd worden, want nazi's liggen niet zo lekker in de geschiedenis.
Ga niet met termen strooien zonder enige onderbouwing of bewijs, het is hier ONZ niet.
Ah, ik zie dat we in dit topic gaan bediscussiëren of 't FvD racistisch/fascistisch/alt-right/etc. is.
Originele invalshoek.
Originele invalshoek.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Dat niet iedere FvDer een neonazi is, maar dat de beweging wel neonazi's aantrekt, omdat FvD zo nadrukkelijk flirt met alt right (wat dus in feite neonazi's zijn).quote:
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
't FvD is geeneens socialistisch, hoe kunnen ze dan nationaalsocialistisch zijn?quote:
[..]
Dat niet iedere FvDer een neonazi is, maar dat de beweging wel neonazi's aantrekt, omdat FvD zo nadrukkelijk flirt met alt right (wat dus in feite neonazi's zijn).
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Wat een gelul. Gefeliciteerd, je hebt een new low bereikt. Ten eerste weet je niet wat alt-right is. Ten tweede weiger je je te informeren daarover en ten derde ga je zonder argumenten wat lopen verkondigen.quote:
[..]
Dat niet iedere FvDer een neonazi is, maar dat de beweging wel neonazi's aantrekt, omdat FvD zo nadrukkelijk flirt met alt right (wat dus in feite neonazi's zijn).
quote:Op zondag 17 december 2017 16:32 schreef 2thmx het volgende:
[..]
't FvD is geeneens socialistisch, hoe kunnen ze dan nationaalsocialistisch zijn?
Nog steeds beter onderbouwd dan al jouw posts bij elkaar opgeteld.quote:
Gaan we nog een inhoudelijke discussie voeren of kom je hier enkel om mensen uit te schelden?
Mensen die nazi's socialisten vinden zijn niet eens mijn tijd waard. Er is een goede reden waarom de neonazi's in charlottesville hun rally "unite the right" noemden, niet "unite the left".quote:
[..]
't FvD is geeneens socialistisch, hoe kunnen ze dan nationaalsocialistisch zijn?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dan vindt je jezelf je tijd zeker ook niet waard, gezien het feit dat jij stromingen niet uit elkaar kan houden. Omdat ze achterlijk zijn.quote:
[..]
Mensen die nazi's socialisten vinden zijn niet eens mijn tijd waard. Er is een goede reden waarom de neonazi's in charlottesville hun rally "unite the right" noemden, niet "unite the left".
Alt rechts is zich aan het ontwikkelen tot een stroming met een herkenbaar gedachtegoed. En dat krijgt ook in Nederland steeds meer voet aan de grond. Die jongens van Erkenbrand zijn een goed voorbeeld van het Nederlandse alt rechts.quote:
[..]
Het is een verzamelnaam van rechtsextremistische Amerikaanse groeperingen. Wat een Nederlandse politieke partij ermee te maken heeft moet nog steeds aangetoond worden.
Ga niet met termen strooien zonder enige onderbouwing of bewijs, het is hier ONZ niet.
Dat jij weer eens niet op de hoogte bent, mag geen verrassing heten. Zelden iemand in POL getroffen met zo weinig inhoudelijke kennis over politiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het nationaal socialisme is een combinatie tussen economisch links en sociaal rechts beleid. Niks ten nadele van economisch links (dat doet het communisme wel (oke sorry)) want daar viel men niet over. Het gaat om dat sociaal rechtse beleid.
Feit blijft dat Hitler economisch links was.
Feit blijft dat Hitler economisch links was.
Elke keer die persoonlijke sneer in de posts van NatteKat verraadt de onzekerheid over zijn eigen inhoud.
Wat staat hier.quote:
Het nationaal socialisme is een combinatie tussen economisch links en sociaal rechts beleid. Niks ten nadele van economisch links (dat doet het communisme wel (oke sorry)) want daar viel men niet over. Het gaat om dat sociaal rechtse beleid.
Feit blijft dat Hitler economisch links was.
Klopt.quote:
[..]
Alt rechts is zich aan het ontwikkelen tot een stroming met een herkenbaar gedachtegoed. En dat krijgt ook in Nederland steeds meer voet aan de grond. Die jongens van Erkenbrand zijn een goed voorbeeld van het Nederlandse alt rechts.
Dat jij weer eens niet op de hoogte bent, mag geen verrassing heten. Zelden iemand in POL getroffen met zo weinig inhoudelijke kennis over politiek.
Wat hij inhoudelijk in #92 heeft gezegd klopt tot nu toe volledig.
In hun boek over 't socialisme wijdt het Internationaal Instituut voor Sociale Geschiedenis (IISG) ook een hoofdstuk aan het nationaalsocialisme. En terecht, dat 't nationalistische socialisme een stroming binnen het socialisme is, is immers evident. Menig socialistisch beleid in Nederland, dat we tot op de dag van vandaag nog hebben, is ook ingevoerd tijdens de bezetting.quote:
[..]
Mensen die nazi's socialisten vinden zijn niet eens mijn tijd waard. Er is een goede reden waarom de neonazi's in charlottesville hun rally "unite the right" noemden, niet "unite the left".
Maar goed, 't FvD is dus gelukkig liberaal
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Nou en?quote:
Het nationaal socialisme is een combinatie tussen economisch links en sociaal rechts beleid. Niks ten nadele van economisch links (dat doet het communisme wel (oke sorry)) want daar viel men niet over. Het gaat om dat sociaal rechtse beleid.
Feit blijft dat Hitler economisch links was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Wat klopt hier niet aan. Ook dit is al uitvoerig besproken hoor.
Oke, het heet nationaalsocialisme.quote:Op zondag 17 december 2017 16:38 schreef 2thmx het volgende:
[..]
In hun boek over 't socialisme wijdt het Internationaal Instituut voor Sociale Geschiedenis (IISG) ook een hoofdstuk aan het nationaalsocialisme. En terecht, dat 't nationalistische socialisme een stroming binnen het socialisme is, is immers evident. Menig socialistisch beleid in Nederland, dat we tot op de dag van vandaag nog hebben, is ook ingevoerd tijdens de bezetting.
Maar goed, 't FvD is dus gelukkig liberaal
Mag ik even een kleine lecture hoe het beleid van Hitler precies socialistisch was en hoe het in de praktijk ging.
https://www.snopes.com/2017/09/05/were-nazis-socialists/quote:
[..]
[..]
Oke, het heet nationaalsocialisme.
Mag ik even een kleine lecture hoe het beleid van Hitler precies socialistisch was en hoe het in de praktijk ging.
quote:Above all, the Nazis were German white nationalists. What they stood for was the ascendancy of the “Aryan” race and the German nation, by any means necessary. Despite co-opting the name, some of the rhetoric, and even some of the precepts of socialism, Hitler and party did so with utter cynicism, and with vastly different goals. The claim that the Nazis actually were leftists or socialists in any generally accepted sense of those terms flies in the face of historical reality.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Racisme wordt overigens door links standaard als (extreem)rechts geframed, maar 't is in feite politiek kleurloos. 't Komt dan ook in alle politieke stromingen voor. Als je dan toch een onderscheid naar politieke kleur wil maken, dan is 'links racisme' gebaseerd op jaloezie (waaronder antisemitisme en anti-Chinees-racisme in Indonesië en mogelijk in de toekomst ook hier in Europa) en 'rechts racisme' gebaseerd op 't idee dat de ander minderwaardig is (waaronder anti-zwart-racisme).
Het nationaalsocialisme kent dan overduidelijk links racisme, geen rechts racisme.
Het nationaalsocialisme kent dan overduidelijk links racisme, geen rechts racisme.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Het probleem met de nazi's was dan ook niet dat ze betaalde vakantiedagen voor werknemers hebben geïntroduceerd.quote:
[..]
Ja niks. Maar ik ben niet degene die het ontkent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zei ik dus alquote:
[..]
Het probleem met de nazi's was dan ook niet dat ze betaalde vakantiedagen voor werknemers hebben geïntroduceerd.
Lees de wikipedia pagina maar.quote:
[..]
[..]
Oke, het heet nationaalsocialisme.
Mag ik even een kleine lecture hoe het beleid van Hitler precies socialistisch was en hoe het in de praktijk ging.
Nee, zo werkt het dus niet. Jij stelt dat nazi's socialisten waren, dus bij jou ligt ook de burden of proof.quote:
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Nationaliseren van vrijwel alle bedrijven. Invoeren van o.a. ontslagbescherming en vennootschapsbelasting in Nederland. Et cetera.quote:
[..]
[..]
Oke, het heet nationaalsocialisme.
Mag ik even een kleine lecture hoe het beleid van Hitler precies socialistisch was en hoe het in de praktijk ging.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Kloptquote:Op zondag 17 december 2017 16:41 schreef 2thmx het volgende:
Racisme wordt overigens door links standaard als (extreem)rechts geframed, maar 't is in feite politiek kleurloos. 't Komt dan ook in alle politieke stromingen voor. Als je dan toch een onderscheid naar politieke kleur wil maken, dan is 'links racisme' gebaseerd op jaloezie (waaronder antisemitisme en anti-Chinees-racisme in Indonesië en mogelijk in de toekomst ook hier in Europa) en 'rechts racisme' gebaseerd op 't idee dat de ander minderwaardig is (waaronder anti-zwart-racisme).
Het nationaalsocialisme kent dan overduidelijk links racisme, geen rechts racisme.
Alt-right is een modeterm. Vooral gebruikt door sneue inhoudloze figuren die niets meer kunnen dan dom roepen en stampvoeten, dan hoeven ze tenminste niet met argumenten te komen. En ja, dat geldt ook voor de mensen die zichzelf zo noemen.quote:
[..]
Alt rechts is zich aan het ontwikkelen tot een stroming met een herkenbaar gedachtegoed. En dat krijgt ook in Nederland steeds meer voet aan de grond. Die jongens van Erkenbrand zijn een goed voorbeeld van het Nederlandse alt rechts.
Dat jij weer eens niet op de hoogte bent, mag geen verrassing heten. Zelden iemand in POL getroffen met zo weinig inhoudelijke kennis over politiek.
Hier zit je in een politiek forum waar je elkaar met argumenten aanvalt, niet met achterlijke ongefundeerde beschuldigingen en persoonlijke aanvallen.
Sorry, maar ik heb hier al eens een 3 dagen (ofzo, zal wel minder zijn geweest) durende discussie gehad, waarbij ik dit aantoonde. Dat kan je terugzoeken, of je kan simpelweg de wikipedia pagina over nationaalsocialisme lezen. Ik ga hier niet een heel verhaal lopen typen om jou te informeren. Als je het niet wil uitzoeken of geloven is dat ook prima.quote:
[..]
Nee, zo werkt het dus niet. Jij stelt dat nazi's socialisten waren, dus bij jou ligt ook de burden of proof.
Dat nazi's best vervelend waren naar joden toe, wil niet zeggen dat het opeens geen socialisten meer zijn. Dat staat los van elkaar.
Wat dan wel weer zorgelijk is, is dat rechts volop afstand neemt van 'rechts racisme', terwijl links dit nooit echt heeft gedaan m.b.t. 'links racisme'. Mogelijk verklaart dit waarom we tot op de dag vandaag gewelddadig antisemitisme in Europa zien. Treurig .
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Rechts haat zwarten en blanken evenveel inderdaad. Wel zo eerlijk.quote:
Wat dan wel weer zorgelijk is, is dat rechts volop afstand neemt van 'rechts racisme', terwijl links dit nooit echt heeft gedaan m.b.t. 'links racisme'. Mogelijk verklaart dit waarom we tot op de dag vandaag gewelddadig antisemitisme in Europa zien. Treurig
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Dit komt vooral omdat links niet continu dit soort dingen verweten wordt. Rechts wel, of dat nou terecht is of niet, en dus zullen zij vaker afstand nemen. Dat eerste lijkt me overigens een gezondere situatie.quote:
Wat dan wel weer zorgelijk is, is dat rechts volop afstand neemt van 'rechts racisme', terwijl links dit nooit echt heeft gedaan m.b.t. 'links racisme'. Mogelijk verklaart dit waarom we tot op de dag vandaag gewelddadig antisemitisme in Europa zien. Treurig
Top, is dat misverstand ook weer uit de lucht. Ik haat mijn vader en moeder ook evenveel: niet namelijk.quote:Op zondag 17 december 2017 16:48 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Rechts haat zwarten en blanken evenveel inderdaad. Wel zo eerlijk.
Eens. Nietzsche zette al z'n vraagtekens bij de mate waarin we van de geschiedenis kunnen leren. Op een gegeven moment is 't beter om vooruit te kijken en links niet meer aan te spreken op 't linkse racisme van de nationaalsocialisten.quote:
[..]
Dit komt vooral omdat links niet continu dit soort dingen verweten wordt. Recht wel, of dat nou terecht is of niet, en dus zullen zij vaker afstand nemen. Dat eerste lijkt me overigens een gezondere situatie.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 17-12-2017 om 16:45:06 All you need is #FVD! https://t.co/4BTqb2ze6H reageer retweet
All you need is
Alt rechts is een gewoon een bestaande stroming.quote:
[..]
Alt-right is een modeterm. Vooral gebruikt door sneue inhoudloze figuren die niets meer kunnen dan dom roepen en stampvoeten, dan hoeven ze tenminste niet met argumenten te komen. En ja, dat geldt ook voor de mensen die zichzelf zo noemen.
Hier zit je in een politiek forum waar je elkaar met argumenten aanvalt, niet met achterlijke ongefundeerde beschuldigingen en persoonlijke aanvallen.
Wat is alt-right, waar komt het vandaan en wat is de aantrekkingskracht ervan?
En jullie held Baudet lijkt met alt rechts te flirten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar dat is volkskrant Koos, dat is links en bleh.quote:
[..]
Alt rechts is een gewoon een bestaande stroming.
Wat is alt-right, waar komt het vandaan en wat is de aantrekkingskracht ervan?
En jullie held Baudet lijkt met alt rechts te flirten.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
quote:
Dat geldt echter niet voor het FvD en de PVV omdat die partijen ongelijkheid van burgers op raciale of religieuze gronden tot grondbeginsel hebben gemaakt.
Waar in de standpunten van het FvD staat dat raciale danwel religieuze onderscheid dan?quote:
Wat leuk, heb je zelf dat snorretje op #32 geplakt?
Maar feit is dat juist het FvD de partij in het parlement is die het klassiek fascisme het dichtst benaderd, met hun ”Leitkultur” en pseudowetenschappelijke onderbouwing van hun rabiate rascistische standpunten.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/
Vooralsnog stel ik de problematische uitingen van Baudet niet 1 op 1 met de uitgangspunten van de partij als geheel.
Dat is op dit moment trouwens absoluut niet duidelijk genoeg gescheiden naar mijn idee.
Wat dat betreft faalt de website van het FvD in ernstige mate, ik zou daar graag opiniestukken van andere mensen van het FvD lezen (en een mogelijkheid zien voor stemmers/leden om daarover in discussie te gaan).
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Er zijn weinig mensen zo extreem geobsedeerd met ras als de progressieven. Zij strijden voor discriminerende quota en zij zien in alles en iedereen racisme, hoe onterecht het ook is.
En dan ook nog met droge ogen beweren dat alleen rechts racistisch kan zijn...
En dan ook nog met droge ogen beweren dat alleen rechts racistisch kan zijn...
twitter:jpaternotte twitterde op zondag 17-12-2017 om 09:49:30 .@KajsaOllongren: "Ik heb Thierry Baudet dus nog nooit ontmoet, want als ik in de Tweede Kamer ben dan is hij er nooit." #wnlopzondag reageer retweet
.@KajsaOllongren: "Ik heb Thierry Baudet dus nog nooit ontmoet, want als ik in de Tweede Kamer ben dan is hij er nooit." 
D66 begint een wanhoopsoffensief.
Godsammequote:twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 17-12-2017 om 16:45:06 All you need is #FVD! https://t.co/4BTqb2ze6H reageer retweet
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Aldus de minister die 'fake news' gaat bestrijden.quote:[ afbeelding ]twitter:jpaternotte twitterde op zondag 17-12-2017 om 09:49:30 .@KajsaOllongren: "Ik heb Thierry Baudet dus nog nooit ontmoet, want als ik in de Tweede Kamer ben dan is hij er nooit." #wnlopzondag reageer retweet
D66 begint een wanhoopsoffensief.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Wat een objectief verhaal van de volkskrant.quote:
[..]
Alt rechts is een gewoon een bestaande stroming.
Wat is alt-right, waar komt het vandaan en wat is de aantrekkingskracht ervan?
En jullie held Baudet lijkt met alt rechts te flirten.
Een krant die modetermen van hun doelgroep overneemt, omfgquote:
[..]
Alt rechts is een gewoon een bestaande stroming.
Wat is alt-right, waar komt het vandaan en wat is de aantrekkingskracht ervan?
En jullie held Baudet lijkt met alt rechts te flirten.
En die sneer weer, manmanman... kan je nou niet één post plaatsen zonder persoonlijke aanval?
quote:
[..]
Wat een objectief verhaal van de volkskrant.
Told you so.quote:
[..]
Ja maar dat is volkskrant Koos, dat is links en bleh.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
quote:twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 17-12-2017 om 16:45:06 All you need is #FVD! https://t.co/4BTqb2ze6H reageer retweet
Lol, Ollongren. Ik kende haar niet nog niet maar ze komt over als Hillarious Clinton (altright meme, net zelf bedacht)quote:Op zondag 17 december 2017 16:53 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Aldus de minister die 'fake news' gaat bestrijden.
Arjen Lubach disde haar al m.b.t. dat russische gedoe. Dat hele fake news verhaal wordt opgeblazen tot fake news.
'Alt-right' is 't nieuwe stickertje van fanatieke labelplakkers. Nog niet lang geleden was iedereen 'neoliberaal'. Daarvoor 'fascist'. En nu is iedereen 'alt-right'. Zo houden dit soort types inhoudelijke discussies tegen. Vermoedelijk heel bewust.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Als het in de telegraaf of nazi-weekly had gestaan had het ook niet geklopt hoor. Maar goed ik heb niets met alt-right en hoef het niet te verdedigen.quote:
Blij dat je tenminste in ziet dat kranten geen goede bron zijn voor wat dan ook. Vooral als het een opinieartikel is.quote:
Het stuk is geschreven naar aanleiding van drie net verschenen boeken. De inhoud is daar dan ook op gebaseerd.quote:
[..]
Wat een objectief verhaal van de volkskrant.
Waarom dat nou weer niet objectief zou zijn, is mij werkelijk een raadsel.
Maar goed, dit is dus de houding in deze reeks. Alt rechts bestaat niet en we stoppen de vingers in de oren en sluiten de ogen wanneer iemand het tegendeel beweert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, 'fake news' is een mythe. Wat vrij ironisch is.quote:
[..]
Dat hele fake news verhaal wordt opgeblazen tot fake news.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Het is dan ook een boekbespreking en geen opiniestuk.quote:
[..]
Blij dat je tenminste in ziet dat kranten geen goede bron zijn voor wat dan ook. Vooral als het een opinieartikel is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat hele 'nepnieuws' is sowieso een grote drogreden. Wordt enkel door de Eurofielen gebruikt om het opkomende rechts-populisme te bestrijden. Met die zogenaamde Russische invloeden heeft het allemaal niets te maken.quote:
[..]
Aldus de minister die 'fake news' gaat bestrijden.
Los van dat het geen opinieartikel is maar een meta-analyse van boeken, Tsja, als het je tegenstaat ga je het maar diskwalificeren, he? Zo rolt FvD. En dan kankeren over dat je argumenten moet hebbenquote:
[..]
Blij dat je tenminste in ziet dat kranten geen goede bron zijn voor wat dan ook. Vooral als het een opinieartikel is.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Nee, raar hè, dat je uitgelachen wordt als je als een bezetene dom met labeltjes gaat zitten strooien zonder ooit onderbouwing te geven?quote:
[..]
Het stuk is geschreven naar aanleiding van drie net verschenen boeken. De inhoud is daar dan ook op gebaseerd.
Waarom dat nou weer niet objectief zou zijn, is mij werkelijk een raadsel.
Maar goed, dit is dus de houding in deze reeks. Alt rechts bestaat niet en we stoppen de vingers in de oren en sluiten de ogen wanneer iemand het tegendeel beweert.
Je bent aan het demoniseren, daar mag je best eens mee kappen.
Ook die post bevatte meer argumenten dan al jouw posts in deze reeks bij elkaar opgeteld. Reageer nou godverdomme op een normale manier.quote:
[..]
Los van dat het geen opinieartikel is maar een meta-analyse van boeken, Tsja, als het je tegenstaat ga je het maar diskwalificeren, he? Zo rolt FvD. En dan kankeren over dat je argumenten moet hebben
Bijv. het hele concept dat het in krochten op het internet voorkomt. Klopt wel, maar het verdraagt ook het daglicht. Dat kan je ook zien als juist erger, daar niet van, maar het is nogal dom om alleen puisterige witte 19 jarige 4channers zo te noemen.quote:
[..]
Het stuk is geschreven naar aanleiding van drie net verschenen boeken. De inhoud is daar dan ook op gebaseerd.
Waarom dat nou weer niet objectief zou zijn, is mij werkelijk een raadsel.
Maar goed, dit is dus de houding in deze reeks. Alt rechts bestaat niet en we stoppen de vingers in de oren en sluiten de ogen wanneer iemand het tegendeel beweert.
Wat is alt-right is gewoon geen goede vraag, als je er een antwoord op wil geven.
True. Case in point: ‘Russische beïnvloeding’ Brexit-referendum: slechts drie Facebook-ads van één dollar totaalquote:
[..]
Dat hele 'nepnieuws' is sowieso een grote drogreden. Wordt enkel door de Eurofielen gebruikt om het opkomende rechts-populisme te bestrijden. Met die zogenaamde Russische invloeden heeft het allemaal niets te maken.
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Alt rechts bestaat overigens zeker wel en ik heb er niks mee.quote:
[..]
Het stuk is geschreven naar aanleiding van drie net verschenen boeken. De inhoud is daar dan ook op gebaseerd.
Waarom dat nou weer niet objectief zou zijn, is mij werkelijk een raadsel.
Maar goed, dit is dus de houding in deze reeks. Alt rechts bestaat niet en we stoppen de vingers in de oren en sluiten de ogen wanneer iemand het tegendeel beweert.
Nattekat is een man?quote:
Elke keer die persoonlijke sneer in de posts van NatteKat verraadt de onzekerheid over zijn eigen inhoud.
Wacht even.quote:
[..]
Nee, raar hè, dat je uitgelachen wordt als je als een bezetene dom met labeltjes gaat zitten strooien zonder ooit onderbouwing te geven?
Je bent aan het demoniseren, daar mag je best eens mee kappen.
Jij beweert dat alt rechts een niet-bestaand iets is, waarop ik reageer dat de stroming wel degelijk bestaat. Vervolgens kom ik met een artikel waarin drie boeken worden besproken waarin wordt uitgelegd wat alt rechts is.
En dan ben ik aan het demoniseren? Uuh, wat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Prima. En dat geloof ik graag.quote:
[..]
Alt rechts bestaat overigens zeker wel en ik heb er niks mee.
Maar laten we even kappen met doen alsof alt rechts een verzinsel is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Een racist zoals Thierry "er is een reden dat alle Nobelprijswinnaars blank zijn" Baudet? Of heb je het nu over iemand anders
Je kunt wel doen of ras en cultuur sec hetzelfde zijn maar dat vind ik echt klinklare nonsens.quote:
[..]
Ik zeg niet dat FvD "intens" racistisch is, alleen dat ze het zijn. Het is voor mij evident dat Baudet onderscheid maakt tussen mensenrassen en dat hij de een beter vindt dan de ander. Alleen doorgaans vervangt hij het woord ras voor cultuur, wat aan de inhoud verder weinig afdoet.
Waarom Yernaz die partij toch steunt mag Joost weten. Uiteraard kunnen ook mensen met donkere huidskleur racistisch zijn (waarbij ik niet zeg dat Yernaz dat is, want in tegenstelling tot Baudet en Hiddema heb ik van hem niet zulke uitspraken gehoord).
Nogmaals: "persoon X heeft zus en zo'n huidskleur dus hij vindt Y" is zwak en neigt zelf naar racisme. Je vergelijking met de NSDAP en KKK tonen niets aan. "Je bent wit net als de KKK dus ben je racistisch" is natúúrlijk onzin. Omgekeerd werkt dat net zo goed niet.
Er zit een kern van waarheid in dat het overgrote deel van de (echte) Nobelprijzen door mensen is gewonnen met een westers culturele (/Europese) achtergrond/gedachtegoed, kennelijk geeft onderwijs vanuit die westerse waarden daar de beste kansen toe.
Dat is naar mijn idee overigens vanwege de westerse wetenschap die alles behalve dankzij de (Joods)christelijke achtergrond van die westerse cultuur tot stand is gekomen, eerder in het verzet daartegen
Voor mij is de westerse cultuur er een van humanistische waarden en evoluerende ethiek, die uitgaat van wetenschap en niet van religie als basis.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Rechts zou maar het verhaal vertellen dat Rusland de EU juist stiekem support, zodat het europese continent destabiliseert, en er geopolitieke fricties ontstaan zoals in Oekraïne die het mogelijk maken om het grondgebied van de USSR te herstellen. Tegelijkertijd zien ze hoe immigratie leidt tot problemen, die zij dan over 30 jaar kunnen oplossen in de Oost-Europese landen door ze opnieuw op te nemen in hun grondgebied.quote:
[..]
True. Case in point: ‘Russische beïnvloeding’ Brexit-referendum: slechts drie Facebook-ads van één dollar totaal
Net zo veel bewijs, net zo kwalijk.
Nee, je bent weer dom aan het roepen dat het FvD één grote alt-right circlejerk is en wordt daarop afgerekend. Dat het niet bestaat verzin je er nu weer bij om maar je punt te kunnen maken, en daarvoor verwijs ik je uiteraard weer naar post #2 en #31.quote:
[..]
Wacht even.
Jij beweert dat alt rechts een niet-bestaand iets is, waarop ik reageer dat de stroming wel degelijk bestaat. Vervolgens kom ik met een artikel waarin drie boeken worden besproken waarin wordt uitgelegd wat alt rechts is.
En dan ben ik aan het demoniseren? Uuh, wat?
Nee, ik stelde dat het FvD op bepaalde terreinen flirt met alt rechts. Het geloof in omvolking is een van de fundamenten van alt rechts. En laat onze grote vriend Baudet nou ook meermaals hinten naar een vooropgezet plan van de elite om de autochtone bevolking te vervangen middels immigratie.quote:
[..]
Nee, je bent weer dom aan het roepen dat het FvD één grote alt-right circlejerk is en wordt daarop afgerekend. Dat het niet bestaat verzin je er nu weer bij om maar je punt te kunnen maken, en daarvoor verwijs ik je uiteraard weer naar post #2 en #31.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alt rechts is geen verzinsel, wie heeft dat gezegd? Maar wat er vaak van wordt gemaakt wel. Neem bijv. dat nazi gedoe. De nazi's willen erbij horen, en links wil dat nazi's erbij horen om de groep weg te zetten. Feit is echter dat ze er niet bijhoren. Dat wil niet zeggen dat ik ervoor pleit dat alt-right niet bestaat.quote:
[..]
Prima. En dat geloof ik graag.
Maar laten we even kappen met doen alsof alt rechts een verzinsel is.
Het probleem vind ik, dat er een grote pleister wordt geplakt, en men zegt: daar zit echt een grote wond onder. (Zoals puddington die ze nazi's noemt). 99% weet niet wat alt-right is, en weet alleen dat het erg slecht is. Je kan ze alles wijsmaken en dat gebeurt dan ook.
Als dan ook nog eens wordt gezegd: Baudet is alt-right, of schurkt daar tegenaan, in combinatie met het feit dat dus bijna niemand precies weet wat dat is, en nazi's er met hun haren bij getrokken worden en willen worden, gaat het mij echt te ver.
quote:
[..]
Nee, ik stelde dat het FvD op bepaalde terreinen flirt met alt rechts. Het geloof in omvolking is een van de fundamenten van alt rechts. En laat onze grote vriend Baudet nou ook meermaals hinten naar een vooropgezet plan van de elite om de autochtone bevolking te vervangen middels immigratie.
Jij gaat nu met bewijs voor jouw complete bullshit komen.
We weten alleen wel degelijk wat alt rechts is. Maar dan moet je het nieuws wel een beetje hebben gevolgd de afgelopen maanden.quote:
[..]
Alt rechts is geen verzinsel, wie heeft dat gezegd? Maar wat er vaak van wordt gemaakt wel. Neem bijv. dat nazi gedoe. De nazi's willen erbij horen, en links wil dat nazi's erbij horen om de groep weg te zetten. Feit is echter dat ze er niet bijhoren. Dat wil niet zeggen dat ik ervoor pleit dat alt-right niet bestaat.
Het probleem vind ik, dat er een grote pleister wordt geplakt, en men zegt: daar zit echt een grote wond onder. (Zoals puddington die ze nazi's noemt). 99% weet niet wat alt-right is, en weet alleen dat het erg slecht is. Je kan ze alles wijsmaken en dat gebeurt dan ook.
Als dan ook nog eens wordt gezegd: Baudet is alt-right, of schurkt daar tegenaan, in combinatie met het feit dat dus bijna niemand precies weet wat dat is, en nazi's er met hun haren bij getrokken worden en willen worden, gaat het mij echt te ver.
Vooral in de VS is alt right zich aan het ontwikkelen tot een echte stroming met een afgebakend gedachtegoed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Of we laten de FvD-is-alt-right-discussie gewoon voor wat 't is. 't Is een pure herhaling van zetten uit de voorgaande 90+ topics. Erg saai en vermoeiend om te lezen.quote:
[..]
Jij gaat nu met bewijs voor jouw complete bullshit komen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Bewijs gaat uiteraard nooit komen, dus einde discussiequote:
[..]
Of we laten de FvD-is-alt-right-discussie gewoon voor wat 't is. 't Is een pure herhaling van zetten uit de voorgaande 80+ topics. Erg saai en vermoeiend om te lezen.
Dat zie ik ook zo. We kunnen er wel van maken dat Baudet doet alsof zwarte mensen te dom zijn voor nobelprijzen, ofzo, en we kunnen wel vergeten wat jij zegt in de laatste alinea en "tolerant" zijn. Maar mijn visie is dat het daar absoluut niet beter van wordt. Van bleren, ja maar tolerantie is onze grootste waarde of cultuur is een veranderlijk iets, ook niet.quote:
[..]
[..]
Er zit een kern van waarheid in dat het overgrote deel van de (echte) Nobelprijzen door mensen is gewonnen met een westers culturele (/Europese) achtergrond/gedachtegoed, kennelijk geeft onderwijs vanuit die westerse waarden daar de beste kansen toe.
Dat is naar mijn idee overigens vanwege de westerse wetenschap die alles behalve dankzij de (Joods)christelijke achtergrond van die westerse cultuur tot stand is gekomen, eerder in het verzet daartegen
Voor mij is de westerse cultuur er een van humanistische waarden en evoluerende ethiek, die uitgaat van wetenschap en niet van religie als basis.
Hier een open discussie over voeren in de landelijke politiek lijkt mij een stuk wenselijker dan bepaalde meningen boycotten en met oogkleppen op vol gas een kant op knallen.
Als je met "we" bedoeld wij hier, dan ja. als je met "we" bedoeld de Nederlander. Neequote:
[..]
We weten alleen wel degelijk wat alt rechts is. Maar dan moet je het nieuws wel een beetje hebben gevolgd de afgelopen maanden.
Vooral in de VS is alt right zich aan het ontwikkelen tot een echte stroming met een afgebakend gedachtegoed.
Een afgebakend gedachtegoed is het niet hoor. Wel is de beweging duidelijk zichtbaar. Binnen die beweging zijn er heel redelijke stromingen die m.i. enkel in de praktijk niet zullen werken en de meest achterlijke stromingen.
Zou jij bijv. Ben Shapiro tot alt-right rekenen?
Je wilt Baudet zogenaamd niet demoniseren maar je spreekt wel van een alt rechts geurtje?quote:
[..]
Laat Baudet eerst maar eens kappen met het doen van dubieuze uitspraken. Want dat deze discussie wordt gevoerd heeft hij helemaal aan zichzelf te danken.
Er hangt een alt rechts luchtje om hem heen. En nee, dat schrijf ik niet omdat ik zogenaamd Baudet zou willen demoniseren. Alle twijfel hieromtrent veroorzaakt Baudet zelf. Die twijfel kan hij wegnemen door wat minder dubieuze zaken te roepen.
Want homeopathische verdunning? Wat?
Ik ben met je eens dat Baudet dubieuze uitspraken doet, maar alt rechts is voor mij een verwijzing naar extreemrechts en daarom behoorlijk demoniserend.
Het probleem is juist de vaagheid van die uitspraken en het feit dat het FvD op dit moment, helaas nog 1 op 1 lijkt neer te komen op de mening van 1 persoon.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Baudet gelooft in omvolking, zo blijkt uit deze tweet:quote:
[..]
Jij gaat nu met bewijs voor jouw complete bullshit komen.
https://mobile.twitter.co(...)s/892100145361432576
En rondom het geloof in omvolking hangt een alt rechts luchtje. Daarom zijn die jongens van Erkenbrand ook zo dol op Baudet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er heeft zich een gezamenlijke ideologie ontwikkeld. Zie ook dat stuk in de Volkskrant. In de genoemde boeken wordt dat gedachtegoed geschetst.quote:
[..]
Als je met "we" bedoeld wij hier, dan ja. als je met "we" bedoeld de Nederlander. Nee
Een afgebakend gedachtegoed is het niet hoor. Wel is de beweging duidelijk zichtbaar. Binnen die beweging zijn er heel redelijke stromingen die m.i. enkel in de praktijk niet zullen werken en de meest achterlijke stromingen.
Zou jij bijv. Ben Shapiro tot alt-right rekenen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Bewijs gaat uiteraard nooit komen, dus einde discussie
Hij linkt naar een artikel van ene Frank Berkemeier. Aan de inhoud van de Tweet te zien moeten we die link vooral zien als een bron waarin die termen toegelicht worden. Nergens staat dat Baudet alle ideeën in dat artikel steunt.quote:
[..]
Baudet gelooft in omvolking, zo blijkt uit deze tweet:
https://mobile.twitter.co(...)s/892100145361432576
En rondom het geloof in omvolking hangt een alt rechts luchtje. Daarom zijn die jongens van Erkenbrand ook zo dol op Baudet.
En wederom: laat die achterlijke sneren eens achterwege.
http://www.un.org/esa/pop(...)ration/migration.htmquote:
[..]
Baudet gelooft in omvolking, zo blijkt uit deze tweet:
https://mobile.twitter.co(...)s/892100145361432576
En rondom het geloof in omvolking hangt een alt rechts luchtje. Daarom zijn die jongens van Erkenbrand ook zo dol op Baudet.
Baudet repte eerder dit jaar over de homeopathische verdunning van ons land, die gaande zou zijn. Dat is gewoon wat meer omslachtige beschrijving van omvolking. Baudet die zegt Europa blank te willen houden is daar ook een voorbeeld van. Tel daar de genoemde tweet bij op en er ontstaat een helder patroon waarmee je het denken van Baudet kunt duiden.quote:
[..]
Hij linkt naar een artikel van ene Frank Berkemeier. Aan de inhoud van de Tweet te zien moeten we die link vooral zien als een bron waarin die termen toegelicht worden. Nergens staat dat Baudet alle ideeën in dat artikel steunt.
En wederom: laat die achterlijke sneren eens achterwege.
Nogmaals, die jongens van Erkenbrand zien Baudet niet voor niets als hun messias.
Wellicht dat Baudet inderdaad niets heeft met dat denken. Maar dan raad ik hem aan zich eens anders uit te gaan drukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En nu?quote:
[..]
http://www.un.org/esa/pop(...)ration/migration.htm
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Overigens, als je vroeger zei dat immigratie leidt tot problematiek en multiculti niet werkt, werd je verfoeid en reageerde men net als nu op de opmerkingen als homeopathische verdunning. Nu is iedereen tot die conclusie gekomen dat dat eigenlijk toch wel klopt.
Het percentage autochtone Nederlanders in de grote steden is de afgelopen decennia van 95% naar onder de 50% gedaald. Dat is een feit. Feiten benoemen is rechtsextremistisch?quote:
[..]
Baudet repte eerder dit jaar over de homeopathische verdunning van ons land, die gaande zou zijn. Dat is gewoon wat meer omslachtige beschrijving van omvolking. Baudet die zegt Europa blank te willen houden is daar ook een voorbeeld van. Tel daar de genoemde tweet bij op en er ontstaat een helder patroon waarmee je het denken van Baudet kunt duiden.
Wederom: demonisatie.quote:Nogmaals, die jongens van Erkenbrand zien Baudet niet voor niets als hun messias.
Wellicht dat Baudet inderdaad niets heeft met dat denken. Maar dan raad ik hem aan zich eens anders uit te gaan drukken.
Enge groepen erbij betrekken die er geen donder mee te maken hebben.
Overigens moet ik wel toegeven dat denk ik weinig echt goed interpreteren hier wat alt right is, koos ook niet.
Het is inderdaad niet 1 vaste ideologie
Het is inderdaad niet 1 vaste ideologie
Nee, niet echt.quote:
[..]
Dat nuanceert de stelling van Baudet wel, of ligt hem toe in ieder geval.
Het is scenariodenken van de VN, niet een beleidskeuze die aan Europa op wordt gelegd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het draait vooral om memes, kek en incels.quote:
Overigens moet ik wel toegeven dat denk ik weinig echt goed interpreteren hier wat alt right is, koos ook niet.
Het is inderdaad niet 1 vaste ideologie
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Ziedaar de politieke invloed van Fortuyn/Wilders/Baudet die de politieke opinie doet verschuiven ook onder de andere partijen.quote:
Overigens, als je vroeger zei dat immigratie leidt tot problematiek en multiculti niet werkt, werd je verfoeid en reageerde men net als nu op de opmerkingen als homeopathische verdunning. Nu is iedereen tot die conclusie gekomen dat dat eigenlijk toch wel klopt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dan is er toch ook geen enkele grond om het maar te pas en te onpas te gebruiken?quote:
Overigens moet ik wel toegeven dat denk ik weinig echt goed interpreteren hier wat alt right is, koos ook niet.
Het is inderdaad niet 1 vaste ideologie
Dat er meer allochtonen in Nederland zijn komen wonen, is evident. Niemand betwist dat. Omvolking suggereert dat er sprake is van een vooropgezet plan om de autochtone bevolking te vervangen. En gezien de uitspraken en tweets van Baudet, lijkt hij in die theorie te geloven.quote:
[..]
Het percentage autochtone Nederlanders in de grote steden is de afgelopen decennia van 95% naar onder de 50% gedaald. Dat is een feit. Feiten benoemen is rechtsextremistisch?
[..]
Wederom: demonisatie.
Enge groepen erbij betrekken die er geen donder mee te maken hebben.
Daarom loopt die enge groep met hem weg. Blijkbaar geeft Baudet die jongens niet voldoende reden om te twijfelen aan zijn opvattingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is niet enkel scenario denken. De ontwikkeling (bevolkingskrimp) is gaande en heeft econmische gevolgen. Daar moet wat voor bedacht worden, of we moeten accepteren dat het gebeurd. De EU lijkt dit op te willen lossen m.b.v. immigratie; was de schatting niet dat er in 2050 60 miljoen immigranten nodig zijn om de bevolking stabiel te houden. En die replacement migration, is dat niet praktisch hetzelfde als omvolking? Moet dat niet gewoon open besproken worden, in plaats van gebombardeerd worden tot een alt-rechtse leugen?quote:
[..]
Nee, niet echt.
Het is scenariodenken van de VN, niet een beleidskeuze die aan Europa op wordt gelegd.
Lees dat artikel in de Volkskrant anders even. En neem vervolgens nog effe een half uurtje om je met behulp van google te verdiepen in de stroming.quote:
Overigens moet ik wel toegeven dat denk ik weinig echt goed interpreteren hier wat alt right is, koos ook niet.
Het is inderdaad niet 1 vaste ideologie
Alt rechts was inderdaad een samenraapsel van uiteindelijke ideeën, die werden gevoed door ressentiment. Maar het heeft zich langzaam maar zeker ontwikkeld tot een ideologie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan hoef je je ook geen zorgen te maken.quote:
[..]
Het draait vooral om memes, kek en incels.
Omdat het eng klinkt werkt het.quote:
[..]
Dan is er toch ook geen enkele grond om het maar te pas en te onpas te gebruiken?
If it looks stupid, but it works, it ain't stupid.
Jij mag het best bespreken. Het is alleen gelul. Er wordt geen beleid gevoerd om de autochtone bevolking te vervangen. Sterker, de EU doet nou juist haar best om de instroom van vreemdelingen terug te dringen. Zie bijvoorbeeld de pijnlijke doch noodzakelijke Turkije-deal.quote:
[..]
Het is niet enkel scenario denken. De ontwikkeling (bevolkingskrimp) is gaande en heeft econmische gevolgen. Daar moet wat voor bedacht worden, of we moeten accepteren dat het gebeurd. De EU lijkt dit op te willen lossen m.b.v. immigratie; was de schatting niet dat er in 2050 60 miljoen immigranten nodig zijn om de bevolking stabiel te houden. En die replacement migration, is dat niet praktisch hetzelfde als omvolking? Moet dat niet gewoon open besproken worden, in plaats van gebombardeerd worden tot een alt-rechtse leugen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omvolking impliceert helemaal niks, dat woord heeft geen officiële definitie. Jij verzint er nu maar wat bij om maar een zo negatief mogelijk beeld bij te schetsen.quote:
[..]
Dat er meer allochtonen in Nederland zijn komen wonen, is evident. Niemand betwist dat. Omvolking suggereert dat er sprake is van een vooropgezet plan om de autochtone bevolking te vervangen. En gezien de uitspraken en tweets van Baudet, lijkt hij in die theorie te geloven.
Daarom loopt die enge groep met hem weg. Blijkbaar geeft Baudet die jongens niet voldoende reden om te twijfelen aan zijn opvattingen.
In de letterlijke zin van het woord betekent het het vervangen van het ene volk door het ander. Dan is het een prima manier om dat proces te beschrijven.
Suggereren dat dit beleid zou zijn doet men eigenlijk alleen in die alt-rechtse hoek. Is net als het cultureel marxisme eigenlijk vooral een complottheorie.quote:
[..]
Omvolking impliceert helemaal niks, dat woord heeft geen officiële definitie. Jij verzint er nu maar wat bij om maar een zo negatief mogelijk beeld bij te schetsen.
In de letterlijke zin van het woord betekent het het vervangen van het ene volk door het ander. Dan is het een prima manier om dat proces te beschrijven.
Ik zal die Frank Berkemeier even een berichtje sturen dat hij welkom is in BNW.quote:
[..]
Suggereren dat dit beleid zou zijn doet men eigenlijk alleen in die alt-rechtse hoek. Is net als het cultureel marxisme eigenlijk vooral een complottheorie.
Zelfs in 2060 vormt het aantal 'allochtonen' nog geen 15 procent van de bevolking. Omvolking bestaat niet. En het is al helemaal niet georkestreerd.quote:
[..]
Omvolking impliceert helemaal niks, dat woord heeft geen officiële definitie. Jij verzint er nu maar wat bij om maar een zo negatief mogelijk beeld bij te schetsen.
In de letterlijke zin van het woord betekent het het vervangen van het ene volk door het ander. Dan is het een prima manier om dat proces te beschrijven.
Maar dat is wel waar Baudet in het verleden naar heeft gehint. En dat is dus de reden dat alt rechtse engnekjes hem hebben gebombardeerd tot hun nieuwe Messias. Laten we hopen dat Baudet met zijn toekomstige acties bewijst dat deze verering nergens op is gebaseerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het idee dat er iets bestaat als 'alt-right' is juist gelijk aan het idee dat 'cultuurmarxisme' bestaat.quote:
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Bron?quote:
[..]
Zelfs in 2060 vormt het aantal 'allochtonen' nog geen 15 procent van de bevolking.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Blij dat je nu minstens toegeeft dat het een onderbuik is, en niets wat op feiten gebaseerd is.quote:
[..]
Zelfs in 2060 vormt het aantal 'allochtonen' nog geen 15 procent van de bevolking. Omvolking bestaat niet. En het is al helemaal niet georkestreerd.
Maar dat is wel waar Baudet in het verleden naar heeft gehint. En dat is dus de reden dat alt rechtse engnekjes hem hebben gebombardeerd tot hun nieuwe Messias. Laten we hopen dat Baudet met zijn toekomstige acties bewijst dat deze verering nergens op is gebaseerd.
Als ik stel dat ik de westerse, humanistische, evoluerende ethiek superieur acht aan religieuze, tribale, starre ideeën, ben ik dan alt-left, alt-right of wat?
Als ik stel dat de westerse cultuur inderdaad meer Nobelprijswinnaars heeft voortgebracht ondanks haar christelijke (tribale/religieuze/starre) achtergrond, ben ik dan alt-left, alt-right of wat?
Als ik stel dat de westerse cultuur inderdaad meer Nobelprijswinnaars heeft voortgebracht ondanks haar christelijke (tribale/religieuze/starre) achtergrond, ben ik dan alt-left, alt-right of wat?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Daar past zo’n type inderdaad wel tussen.quote:
[..]
Ik zal die Frank Berkemeier even een berichtje sturen dat hij welkom is in BNW.
Neuh, niet echt.quote:
[..]
Het idee dat er iets bestaat als 'alt-right' is juist gelijk aan het idee dat 'cultuurmarxisme' bestaat.
Het is ietsje meer:quote:
quote:Latten bevestigt dat het aandeel van de niet-westerse allochtonen in de bevolking snel is gegroeid: van 7,6 procent in 1996 tot 12,7 procent in 2017. In 2060 zal dit volgens een prognose uit 2014 18,5 procent zijn.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mwoah, toch wel. Beide 'ideologieën' worden alleen als (scheld)term gebruikt door tegenstanders van de vermeende ideologie. Voor een potje kwartetten, kan je ook nog 'neoliberalisme' en 'regressief links' aan deze categorie toevoegen.quote:
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Het geloof in gestuurde omvolking is inderdaad niet op feiten gebaseerd. Erg jammer dus dat Baudet dat toch lijkt te denken.quote:
[..]
Blij dat je nu minstens toegeeft dat het een onderbuik is, en niets wat op feiten gebaseerd is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar staat al 'niet-westers allochtoon'. Jij schreef 'allochtoon'.quote:
Voorts is 't een CBS-voorspelling. Tja.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Alt rechts noemt zichzelf ook gewoon zo.quote:
[..]
Mwoah, toch wel. Beide 'ideologieën' worden alleen als (scheld)term gebruikt door tegenstanders van de vermeende ideologie. Voor een potje kwartetten, kan je ook nog 'neoliberalisme' en 'regressief links' aan deze categorie toevoegen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is dus niet bewezen.quote:
Erg jammer dus dat Baudet dat toch lijkt te denken.
Nope, Baudet heeft zich nooit alt-right genoemd, maar jij blijft die (scheld)term toch tegen hem aan schuren. Net zoals pakweg Jesse Klaver zichzelf nooit cultuurmarxist heeft genoemd en Gerrit Zalm zichzelf nooit neoliberaal. Gewoon een lekker potje schelden. Niks mis mee verder, maar doe dat lekker op straat i.p.v. hier in deze reeks.quote:
[..]
Alt rechts noemt zichzelf ook gewoon zo.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Immigranten uit Duitsland en België maken geen onderdeel uit van het grote omvolking-complot.quote:
[..]
Daar staat al 'niet-westers allochtoon'. Jij schreef 'allochtoon'.
Voorts is 't een CBS-voorspelling. Tja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vandaar dat ik 'lijkt' schrijf. Baudet heeft in ieder geval de schijn tegen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik noem Baudet dan ook niet alt rechts. Wel stel ik hij sommige terreinen met de stroming flirt.quote:
[..]
Nope, Baudet heeft zich nooit alt-right genoemd, maar jij blijft die (scheld)term toch tegen hem aan schuren. Net zoals pakweg Jesse Klaver zichzelf nooit cultuurmarxist heeft genoemd en Gerrit Zalm zichzelf nooit neoliberaal. Gewoon een lekker potje schelden. Niks mis mee verder, maar doe dat lekker op straat i.p.v. hier in deze reeks.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vergeten hoe onze rechtsstaat werkt?quote:
[..]
Vandaar dat ik 'lijkt' schrijf. Baudet heeft in ieder geval de schijn tegen.
Als je een groepje kan optrommelen die een Pechtold gaat demoniseren, dan kan je uiteindelijk ook zeggen dat pure de schijn tegen heeft.
Er staat ook 'tegen hem aan schuren'. Zoals je Jesse Klaver van heimelijke sympathieën met 't cultuurmarxisme kan betichten of Gerrit Zalm van een geheime neoliberale agenda. Allemaal weinig verheffend gescheld.quote:
[..]
Ik noem Baudet dan ook niet alt rechts. Wel stel ik hij sommige terreinen met de stroming flirt.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Geen idee waar deze post op slaat en wat de rechtsstaat hier in vredesnaam mee te maken heeft.quote:
[..]
Vergeten hoe onze rechtsstaat werkt?
Als je een groepje kan optrommelen die een Pechtold gaat demoniseren, dan kan je uiteindelijk ook zeggen dat pure de schijn tegen heeft.
Ik heb uitgelegd en laten zien hoe Baudet de schijn tegen heeft wat betreft het geloof in omvolking. Dat is geen demoniseren (over mode-termen gesproken).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als Baudet zich nou anders uitdrukt in de toekomst, dan wordt hij ook niet in die hoek gedrukt.quote:
[..]
Er staat ook 'tegen hem aan schuren'. Zoals je Jesse Klaver van heimelijke sympathieën met 't cultuurmarxisme kan betichten of Gerrit Zalm van een geheime neoliberale agenda. Allemaal weinig verheffend gescheld.
Dat de jongens van Erkenbrand hem zien als een held heeft ook een reden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Knap 't punt gemist.quote:
[..]
Als Baudet zich nou anders uitdrukt in de toekomst, dan wordt hij ook niet in die hoek gedrukt.
Dit is gewoon de vierde keer dat je dit typt. Alleen al in dit topic. In de complete reeks heb je 't waarschijnlijk al tientallen malen getypt. Gelukkig ben je verder niet 't trollen.quote:Dat de jongens van Erkenbrand hem zien als een held heeft ook een reden.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik snapte je punt prima. Vind het alleen onzin. Jij mag Klaver cultuurmarxistisch noemen als je dat kunt onderbouwen.quote:
[..]
Knap 't punt gemist.
[..]
Dit is gewoon de vierde keer dat je dit typt. Alleen al in dit topic. In de complete reeks heb je 't waarschijnlijk al tientallen malen getypt. Gelukkig ben je verder niet 't trollen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je strooit in dit topic al heel lang met dergelijke implicaties en insinuaties, dat siert je allerminst.quote:
[..]
Ik noem Baudet dan ook niet alt rechts. Wel stel ik hij sommige terreinen met de stroming flirt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Mwah, als je topics lang Klaver 'cultuurmarxistisch' noemt in de GL-reeks, dan word je uiteindelijk wel gevraagd om gewoon lekker buiten te gaan spelen. En terecht.quote:
[..]
Ik snapte je punt prima. Vind het alleen onzin. Jij mag Klaver cultuurmarxistisch noemen als je dat kunt onderbouwen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
En ik heb onderbouwd waarom ik dat vind. Maar ik snap best dat de FvD-aahang in deze reeks liever louter loftuitingen leest over hun held.quote:
[..]
Je strooit in dit topic al heel lang met dergelijke implicaties en insinuaties, dat siert je allerminst.
Sorry.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je gewoon onderbouwt waarom je dat vindt en verder de discussie niet in de weg staat, zou ik niet weten waaromquote:
[..]
Mwah, als je topics lang Klaver 'cultuurmarxistisch' noemt in de GL-reeks, dan word je uiteindelijk wel gevraagd om gewoon lekker buiten te gaan spelen. En terecht.
Laffe huichelaar
Ik heb weinig behoefte aan lofuitingen maar de eindeloze stroom aan extreemrechts/altrechts implicties ben ik ook volstrekt beu.quote:
[..]
En ik heb onderbouwd waarom ik dat vind. Maar ik snap best dat de FvD-aahang in deze reeks liever louter loftuitingen leest over hun held.
Sorry.
Daarnaast is Baudet allesbehalve mijn held, ook weer zo'n onzin implicatie vanuit jouw zogenaamd objectieve perspectief.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Tsja, Baudet geeft met zijn uitspraken nou eenmaal voldoende aanleiding om hem op z'n minst te verdenken van het hebben van een aantal alt rechtse denkbeelden.quote:
[..]
Ik heb weinig behoefte aan lofuitingen maar de eindeloze stroom aan extreemrechts/altrechts implicties ben ik ook volstrekt beu.
Daarnaast is Baudet allesbehalve mijn held, ook weer zo'n onzin implicatie van jouw zogenaamd objectieve perspectief.
Daar kan ik ook niets aan doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En die verdenkingen mag je in BNW houden, gaat het hier gewoon over feiten.quote:
[..]
Tsja, Baudet geeft met zijn uitspraken nou eenmaal voldoende aanleiding om hem op z'n minst te verdenken van het hebben van een aantal alt rechtse denkbeelden.
Daar kan ik ook niets aan doen.
Ik zou niet weten waarom ik naar BMW zou moeten aangezien ik mijn verdenkingen gewoon onderbouw.quote:
[..]
En die verdenkingen mag je in BNW houden, gaat het hier gewoon over feiten.
En anders vraag je de mods maar om in te grijpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Nou ja, dat weten we niet zeker natuurlijk.
Schei toch uit.quote:
Flat earthers onderbouwen hun stelling ook, maar het gaat om het onderwerp dat wordt onderbouwd. Daarom wordt je verwezen naar BNW waarin een prachtig topic kan worden geopend waarin alle uitspraken van Baudet gebundeld en geanalyseerd kunnen worden om de relatie eventueel aan te tonen.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom ik naar BMW zou moeten aangezien ik mijn verdenkingen gewoon onderbouw.
En anders vraag je de mods maar om in te grijpen.
Het moet een bepaald nut of doel hebben. Daar heb ik je om gevraagd, wat het nut is van de opmerking "flirt met" of "zit dicht aan tegen" maar je geeft aan daar geen antwoord op te willen geven.
Dat is dus letterlijk waar het in BNW over gaat. Onderbouwde (complot)theorieën. Het is niet de afvoerput die velen er maar wat graag in zien.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom ik naar BMW zou moeten aangezien ik mijn verdenkingen gewoon onderbouw.
En anders vraag je de mods maar om in te grijpen.
Eens. BNW is de vrijdenkersruimte van FOK!quote:
[..]
Dat is dus letterlijk waar het in BNW over gaat. Onderbouwde (complot)theorieën. Het is niet de afvoerput die velen er maar wat graag in zien.
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Het is een observatie van mijn kant (en ik sta daarin zeker niet alleen). Vragen wat het nut is van die observatie, slaat nergens op.quote:
[..]
Flat earthers onderbouwen hun stelling ook, maar het gaat om het onderwerp dat wordt onderbouwd. Daarom wordt je verwezen naar BNW waarin een prachtig topic kan worden geopend waarin alle uitspraken van Baudet gebundeld en geanalyseerd kunnen worden.
Het moet een bepaald nut of doel hebben. Daar heb ik je om gevraagd, wat het nut is van de opmerking "flirt met" of "zit dicht aan tegen" maar je geeft aan daar geen antwoord op te willen geven.
Hier nog een boeiend artikel over deze discussie: Aartsprovocateur Thierry Baudet associeert zich doelbewust met de Alt-Right
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Feit is dat alt-right bestaat, en dat er mensen zijn die noemen dat ze daar onder vallen. Baudet zal dat niet expliciet uitspreken, en hij vindt ongetwijfeld zelf ook echt dat hij niet alt-right is, maar hij schuurt er qua denkbeelden wel tegenaan.quote:
[..]
En die verdenkingen mag je in BNW houden, gaat het hier gewoon over feiten.
Hoe is dat een complottheorie?
Je wordt tegenwoordig als racist gezien als je trots op Nederland bent en je dit ook wil uitdragen en verdedigen en bevorderen. Als je minder buitenlandse invloed wil, minder multiculturele groepen die niet goed integreren en hun eigen regels en normen en waarden in Nederland willen opdringen.
quote:
Je wordt tegenwoordig als racist gezien als je trots op Nederland bent en je dit ook wil uitdragen en verdedigen en bevorderen.
_!
Baudet is gewoon de volgende nazie mannetje
Die peilingen van maurice de hond zijn meestal grote bullshit dat weet iedereen.
Die peilingen van maurice de hond zijn meestal grote bullshit dat weet iedereen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Een kort bezoekje aan de Twitterpagina van de schrijver leert me dat we hier te maken hebben met alles behalve een objectieve auteur. Wat moeten we dan in godsnaam met dat baggerstuk? Is het bewijs voor iets?quote:
[..]
Het is een observatie van mijn kant (en ik sta daarin zeker niet alleen). Vragen wat het nut is van die observatie, slaat nergens op.
Hier nog een boeiend artikel over deze discussie: Aartsprovocateur Thierry Baudet associeert zich doelbewust met de Alt-Right
Lach maar, maar in Nederland was het groot nieuws dat we een een Nederlandse vlag in de tweede kamer mochten installeren.quote:
Jij heet geen klaas in ieder gevalquote:
Baudet is gewoon de volgende nazie mannetje
Ik heet jaapquote:
[..]
Jij heet geen klaas in ieder geval
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Uhm jawel.quote:
[..]
Het is een observatie van mijn kant (en ik sta daarin zeker niet alleen). Vragen wat het nut is van die observatie, slaat nergens op.
Hier nog een boeiend artikel over deze discussie: Aartsprovocateur Thierry Baudet associeert zich doelbewust met de Alt-Right
Ook zo'n flat-earther.
Maar je doet zogenaamd niet aan impliceren/insinueren?quote:
[..]
Tsja, Baudet geeft met zijn uitspraken nou eenmaal voldoende aanleiding om hem op z'n minst te verdenken van het hebben van een aantal alt rechtse denkbeelden.
Daar kan ik ook niets aan doen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Shoot the messenger. Helder.quote:
[..]
Een kort bezoekje aan de Twitterpagina van de schrijver leert me dat we hier te maken hebben met alles behalve een objectieve auteur. Wat moeten we dan in godsnaam met dat baggerstuk? Is het bewijs voor iets?
Hier nog een aardige opsomming die een inkijkje geeft in het dubieuze denken van Baudet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou waarom hij dat zegt, dat zegt hij liever niet. Totdat Baudet ermee ophoudt.quote:
[..]
Maar je doet zogenaamd niet aan impliceren/insinueren?
Ik breng zaken zoals ik ze zie. Sorry.quote:
[..]
Maar je doet zogenaamd niet aan impliceren/insinueren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ook weer zo'n complotdenker die achter iedere uitspraak iets zoekt. Staat stijf van drogredenen en interpretatie. Dit is niet anders dan de mensen die op youtube jetfuel can't melt steel beams opzoeken en dus concluderen dat het een inside job is. Het hoort niet thuis in POL.quote:
[..]
Shoot the messenger. Helder.
Hier nog een aardige opsomming die een inkijkje geeft in het dubieuze denken van Baudet.
Allemaal racisten!quote:
[..]
Lach maar, maar in Nederland was het groot nieuws dat we een een Nederlandse vlag in de tweede kamer mochten installeren.
Dat zeggen flat earthers ook. Ga gewoon naar BNW of leg uit wat je met de gedane uitspraken bedoeld. Als het slechts neerkomt op guilt by association -en daar lijkt het sterk op; dat is een drogreden én je kan 'm niet eens bewijzen. Als je dat wil blijven herhalen, doe je dat in BNW, niet in POL.quote:
[..]
Ik breng zaken zoals ik ze zie. Sorry.
Ergo subjectiviteit is in zulke zaken vrijwel onvermijdelijk?quote:
[..]
Ik breng zaken zoals ik ze zie. Sorry.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Allemaal feiten die op zichzelf misschien nietszeggend zijn, maar wanneer je ze bij elkaar optelt een verontrustend beeld schetsen.quote:
[..]
Ook weer zo'n complotdenker die achter iedere uitspraak iets zoekt. Staat stijf van drogredenen en interpretatie. Dit is niet anders dan de mensen die op youtube jetfuel can't melt steel beams opzoeken en dus concluderen dat het een inside job is. Het hoort niet thuis in POL.
Maar bijvoorbeeld ook dat Baudet een van de sprekers was tijdens de IJzerwake. Waarom nou toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
The messenger? Wut?quote:
[..]
Shoot the messenger. Helder.
Hier nog een aardige opsomming die een inkijkje geeft in het dubieuze denken van Baudet.
Wat wil je nou zeggen met dat zielige blogje van iemand die overduidelijk een even grote hekel aan het FvD heeft als Remlof? Het is en blijft BNW.
Ook dit is dus precies exact de argumentatiestructuur van complotdenkers uit BNWquote:
[..]
Allemaal feiten die op zichzelf misschien nietszeggend zijn, maar wanneer je ze bij elkaar optelt een verontrustend beeld schetsen.
Maar bijvoorbeeld ook dat Baudet een van de sprekers was tijdens de IJzerwake. Waarom nou toch?
Niks aan de hand daar inhoudelijk gezien w.b. Baudet. Om ze te laten deradicaliseren misschien wel.
Ok, laten we er eens 4 uit lichten die hij opsomt:quote:
[..]
Ook weer zo'n complotdenker die achter iedere uitspraak iets zoekt. Staat stijf van drogredenen en interpretatie. Dit is niet anders dan de mensen die op youtube jetfuel can't melt steel beams opzoeken en dus concluderen dat het een inside job is. Het hoort niet thuis in POL.
- Net niet letterlijk stellen, maar er des te meer op zinspelen, dat cultuur in hoge mate wordt bepaald door ras (2015). Update: de link loopt inmiddels dood, de radio-uitzending "De Overnachting" (met Filemon Wesselink, 20 september 2015) staat nu hier; luister vanaf 16:13. Zie ook deze Twitter-draad.
- Toegevoegd maart 2017: "Ik [wil] niet dat Europa Afrikaniseert". "Ik wil graag dat Europa dominant blank en cultureel blijft zoals het is". Amsterdam FM, Vluchtweek, 17 september 2015 (vanaf 1:10:08 - tot 1:10:45).
- Aan de zwarte (conservatieve) Nederlander Kiza Magendane voorhouden: "Er is een reden waarom alle Nobelprijswinnaars blank zijn" (2015). Vervolgens ontvriendde Magendane begrijpelijkerwijs Baudet op Facebook.
- De aanval door een ruiten ingooiende meute op de gemeenteraad van Geldermalsen, die vergaderde over een asielzoekerscentrum, bestempelen als "noodweer" tegen een "injectie van criminaliteit" (2015).
Hoe zijn dat drogredenen?
Het is een feitelijke opsomming van wat Baudet zoal gezegd heeft. Hoe je dat interpreteert moet jij weten.quote:
[..]
The messenger? Wut?
Wat wil je nou zeggen met dat zielige blogje van iemand die overduidelijk een even grote hekel aan het FvD heeft als Remlof? Het is en blijft BNW.
Het toont aan dat Baudet opzichtig flirt met alt rechts en andere radicale en dubieuze engnekken. En ik ben vooral benieuwd waarom hij dat doet. Dit lijkt mij de plek om dat te bespreken.quote:
[..]
Dat zeggen flat earthers ook. Ga gewoon naar BNW of leg uit wat je met de gedane uitspraken bedoeld. Als het slechts neerkomt op guilt by association -en daar lijkt het sterk op; dat is een drogreden én je kan 'm niet eens bewijzen. Als je dat wil blijven herhalen, doe je dat in BNW, niet in POL.
Maar het staat je vrij om mij te rapporteren bij de mods.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Flat Earth'ers hebben ook zat argumenten om hun stelling te onderbouwen, waarvan er ook zat geen drogreden zijn.
Lijkt me ook, maar het komt doorgaans niet veel verder dan "haha, jullie zijn er op uit om Baudet te demoniseren!" en dan een verwijzing naar GroenLinks.quote:
[..]
Het toont aan dat Baudet opzichtig flirt met alt rechts en andere radicale en dubieuze engnekken. En ik ben vooral benieuwd waarom hij dat doet. Dit lijkt mij de plek om dat te bespreken.
Wat jij doet is je kop in het zand steken. Als het aan jou ligt worden de dubieuze uitspraken en acties van Baudet niet besproken. Sorry, maar dan moet je toch echt naar een ander forum.quote:
[..]
Ook dit is dus precies exact de argumentatiestructuur van complotdenkers uit BNW
Niks aan de hand daar inhoudelijk gezien w.b. Baudet. Om ze te laten deradicaliseren misschien wel.
Want wat doet zo'n Baudet nou op de IJzerwake? Een evenement waar extreem-rechts Europa samenkomt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kan ik niet over oordelen, ken het fragment niet. Gezien de kwaliteit van andere voorbeelden, zal ook hier niets aan de hand zijn.quote:
[..]
Ok, laten we er eens 4 uit lichten die hij opsomt:
- Net niet letterlijk stellen, maar er des te meer op zinspelen, dat cultuur in hoge mate wordt bepaald door ras (2015). Update: de link loopt inmiddels dood, de radio-uitzending "De Overnachting" (met Filemon Wesselink, 20 september 2015) staat nu hier; luister vanaf 16:13. Zie ook deze Twitter-draad.
- Toegevoegd maart 2017: "Ik [wil] niet dat Europa Afrikaniseert". "Ik wil graag dat Europa dominant blank en cultureel blijft zoals het is". Amsterdam FM, Vluchtweek, 17 september 2015 (vanaf 1:10:08 - tot 1:10:45).
- Aan de zwarte (conservatieve) Nederlander Kiza Magendane voorhouden: "Er is een reden waarom alle Nobelprijswinnaars blank zijn" (2015). Vervolgens ontvriendde Magendane begrijpelijkerwijs Baudet op Facebook.
- De aanval door een ruiten ingooiende meute op de gemeenteraad van Geldermalsen, die vergaderde over een asielzoekerscentrum, bestempelen als "noodweer" tegen een "injectie van criminaliteit" (2015).
Hoe zijn dat drogredenen?
Lijkt mij handiger Afrika te Europeaniseren dan Europa te afrikaniseren. Niks extreem of alt-rechts aan, en beter voor beiden continenten en haar inwoners. Klinkt misschien heftig, maar niks aan de hand.
Deze hebben we hier zojuist besproken en ook niet meer dan redelijk.
Een bewuste parafrasering om het erger te laten lijken dan het is. Dit heeft Baudet niet gedaan of gezegd.
Kortom: geen haar beter dan degenen die geloven dat 911 een inside job is. Dat mag hoor, en misschien is het ook zo. Zoals nattekak al schreef, het is geen afvoerputje, maar dat is waar BNW voor js
Dat zeggen mensen ook over mensen die niet in het verhaal achter 911 geloven.quote:
[..]
Wat jij doet is je kop in het zand steken. Als het aan jou ligt worden de dubieuze uitspraken en acties van Baudet niet besproken. Sorry, maar dan moet je toch echt naar een ander forum.
Want wat doet zo'n Baudet nou op de IJzerwake? Een evenement waar extreem-rechts Europa samenkomt.
Jawel dat mag prima en is juist goed. maar niet 1000x en zonder doel of met het doel Baudet zonder bewijs alt right te noemen. Tenzij je naar BNW gaat, dat is hetzelfde forum overigens.
Wat hier niet thuishoort is guilt by association, zoals jij nu doet. Baudet heeft daar geen alt right verhaal opgehangen.
Kun je ook gewoon eens inhoudelijk reageren? Het gaat nergens in de 4 punten om koloniseren, dus waar heb je het over.quote:
[..]
Kan ik niet over oordelen, ken het fragment niet. Gezien de kwaliteit van andere voorbeelden, zal ook hier niets aan de hand zijn.
Lijkt mij handiger Afrika te Europeaniseren dan Europa te afrikaniseren. Niks extreem of alt-rechts aan, en beter voor beiden continenten en haar inwoners. Klinkt misschien heftig, maar niks aan de hand.
Deze hebben we hier zojuist besproken en ook niet meer dan redelijk.
Een bewuste parafrasering om het erger te laten lijken dan het is. Dit heeft Baudet niet gedaan of gezegd.
Kortom: geen haar beter dan degenen die geloven dat 911 een inside job is. Dat mag hoor, en misschien is het ook zo. Zoals nattekak al schreef, het is geen afvoerputje, maar dat is waar BNW voor js
Het zijn er 4 dus het moet niet al teveel moeite kosten om de 4 drogredenen één voor één te ontleden en te ontkrachten.
1) Net niet letterlijk stellen, maar er des te meer op zinspelen, dat cultuur in hoge mate wordt bepaald door ras (2015). Update: de link loopt inmiddels dood, de radio-uitzending "De Overnachting" (met Filemon Wesselink, 20 september 2015) staat nu hier; luister vanaf 16:13. Zie ook deze Twitter-draad.
2) Toegevoegd maart 2017: "Ik [wil] niet dat Europa Afrikaniseert". "Ik wil graag dat Europa dominant blank en cultureel blijft zoals het is". Amsterdam FM, Vluchtweek, 17 september 2015 (vanaf 1:10:08 - tot 1:10:45).
3) Aan de zwarte (conservatieve) Nederlander Kiza Magendane voorhouden: "Er is een reden waarom alle Nobelprijswinnaars blank zijn" (2015). Vervolgens ontvriendde Magendane begrijpelijkerwijs Baudet op Facebook.
4) De aanval door een ruiten ingooiende meute op de gemeenteraad van Geldermalsen, die vergaderde over een asielzoekerscentrum, bestempelen als "noodweer" tegen een "injectie van criminaliteit" (2015).
Zelfs als je niet objectief bent kan je gewoon feiten benoemen.quote:
[..]
The messenger? Wut?
Wat wil je nou zeggen met dat zielige blogje van iemand die overduidelijk een even grote hekel aan het FvD heeft als Remlof? Het is en blijft BNW.
Maar dat gebeurt hier dus nietquote:
[..]
Zelfs als je niet objectief bent kan je gewoon feiten benoemen.
Waar ben jij zo bang voor?quote:
[..]
Shoot the messenger. Helder.
Hier nog een aardige opsomming die een inkijkje geeft in het dubieuze denken van Baudet.
Ik reageer al inhoudelijk.quote:
[..]
Kun je ook gewoon eens inhoudelijk reageren? Het gaat nergens in de 4 punten om koloniseren, dus waar heb je het over.
Het zijn er 4 dus het moet niet al teveel moeite kosten om de 4 drogredenen één voor één te ontleden en te ontkrachten.
1) Net niet letterlijk stellen, maar er des te meer op zinspelen, dat cultuur in hoge mate wordt bepaald door ras (2015). Update: de link loopt inmiddels dood, de radio-uitzending "De Overnachting" (met Filemon Wesselink, 20 september 2015) staat nu hier; luister vanaf 16:13. Zie ook deze Twitter-draad.
2) Toegevoegd maart 2017: "Ik [wil] niet dat Europa Afrikaniseert". "Ik wil graag dat Europa dominant blank en cultureel blijft zoals het is". Amsterdam FM, Vluchtweek, 17 september 2015 (vanaf 1:10:08 - tot 1:10:45).
3) Aan de zwarte (conservatieve) Nederlander Kiza Magendane voorhouden: "Er is een reden waarom alle Nobelprijswinnaars blank zijn" (2015). Vervolgens ontvriendde Magendane begrijpelijkerwijs Baudet op Facebook.
4) De aanval door een ruiten ingooiende meute op de gemeenteraad van Geldermalsen, die vergaderde over een asielzoekerscentrum, bestempelen als "noodweer" tegen een "injectie van criminaliteit" (2015).
Niemand heeft wat over koloniseren gezegd?
1) geen idee wat hier aan de hand was.
2) al toegelicht, niet meer dan redelijk en niet alt-right. Ik heb nog niemand gehoord die het hier niet mee eens is.
3) net besproken, we kwamen tot de conclusie dat ook dit een storm in een glas water is.
4) een stroman. Ik ga niet inhoudelijk in op iets wat hij niet gezegd heeft. Wat er tussen de 2e " " staat is niet alt-right, maar wel de waarheid
Wat doet Baudet op de IJzerwake? Hij weet zelf ook dat extreem-rechts Europa zich daar verzamelt. Waarom de PVV, FPO en Vlaams Belang de avent-garde van Europa noemen en op Twitter een artikel aanprijzen van een notoire conservatieve antisemiet waarin wordt geageerd tegen homoseksualiteit?quote:
[..]
Dat zeggen mensen ook over mensen die niet in het verhaal achter 911 geloven.
Jawel dat mag prima en is juist goed. maar niet 1000x en zonder doel. Tenzij je naar BNW gaat, dat is hetzelfde forum overigens.
Wat hier niet thuishoort is guilt by association, zoals jij nu doet.
Waarom toch telkens dat geflirt met extreem-revhtse en dubieuze engnekken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Open gewoon een topic in BNW als je zo graag je gekke theorieën wil bespreken, hoef je ons er niet mee te vervelen.
Maar waarom ziet een Erkenbrand juist het FvD (en niet Wilders) dan als hun uithangbord? Dat heeft natuurlijk wel een oorsprong.quote:
[..]
Dat zeggen mensen ook over mensen die niet in het verhaal achter 911 geloven.
Jawel dat mag prima en is juist goed. maar niet 1000x en zonder doel of met het doel Baudet zonder bewijs alt right te noemen. Tenzij je naar BNW gaat, dat is hetzelfde forum overigens.
Wat hier niet thuishoort is guilt by association, zoals jij nu doet. Baudet heeft daar geen alt right verhaal opgehangen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wat doet Merkel op het grondgebied van nazi-duitsland? Gaat nergens over.quote:
[..]
Wat doet Baudet op de IJzerwake? Hij weet zelf ook dat extreem-rechts Europa zich daar verzamelt. Waarom de PVV, FPO en Vlaams Belang de avent-garde van Europa noemen en op Twitter een artikel aanprijzen van een notoire conservatieve antisemiet waarin wordt geageerd tegen homoseksualiteit?
Waarom toch telkens dat geflirt met extreem-revhtse en dubieuze engnekken?
Baudet heeft zich eerder getoond als aanhanger van een zionistisch complot dan iemand die er in gelooft. Ageren tegen homoseksualiteit doet hij ook niet. Gaat ook nergens over
Geen idee, vraag het ze. Betekent niks. Ga naar BNW als je denkt dat hier een soort collusion of verbond of plan of gedeelde ideologie of conspiracy achter zit. Het hoort simpelweg niet thuis in een politieke discussie hier.quote:
[..]
Maar waarom ziet een Erkenbrand juist het FvD (en niet Wilders) dan als hun uithangbord? Dat heeft natuurlijk wel een oorsprong.
Je mag het best benoemen, maar 1000x aanhalen om een soort alt-right ding aan te tonen, hoort in BNW. Simpel.
Klopt, dat doet hij ook niet. Waarom dan zulke extreme artikelen retweeten? Wat zijn de echte opvattingen van Baudet?quote:
[..]
Wat doet Merkel op het grondgebied van nazi-duitsland? Gaat nergens over.
Baudet heeft zich eerder getoond als aanhanger van een zionistisch complot dan iemand die er in gelooft. Ageren tegen homoseksualiteit doet hij ook niet. Gaat ook nergens over
En je vergelijking met Merkel slaat helemaal nergens op. Baudet nam het woord op een bijeenkomst voor extreem-rechts Europa. Waarom doet hij dat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij vindt wel dat Christelijke scholen homo's als leraar moeten kunnen weigeren. Tegelijkertijd wil hij dat moslims homo's niet mogen discrimineren. Dat is op zijn minst inconsistent.quote:
Ageren tegen homoseksualiteit doet hij ook niet. Gaat ook nergens over
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Toen het nog voor de wind ging :ptwitter:thierrybaudet twitterde op zondag 17-12-2017 om 16:45:06 All you need is #FVD! https://t.co/4BTqb2ze6H reageer retweet
Klopt, dat was bewust. Lijkt op wat jij doet. Omdat hij daar is uitgenodigd kwam hij daar een redelijk verhaal vertellen, misschien wel om die mensen te deradicaliseren. Prachtig toch.quote:
[..]
En je vergelijking met Merkel slaat helemaal nergens op. Baudet nam het woord op een bijeenkomst voor extreem-rechts Europa. Waarom doet hij dat?
Is dat zo?quote:
[..]
Hij vindt wel dat Christelijke scholen homo's als leraar moeten kunnen weigeren. Tegelijkertijd wil hij dat moslims homo's niet mogen discrimineren. Dat is op zijn minst inconsistent.
Dat staat er. Hij impliceert dat cultuur wordt bepaald door ras.quote:
[..]
Ik reageer al inhoudelijk.
Niemand heeft wat over koloniseren gezegd?
1) geen idee wat hier aan de hand was.
Mwah,quote:2) al toegelicht, niet meer dan redelijk en niet alt-right. Ik heb nog niemand gehoord die het hier niet mee eens is.
Hoezo storm in een glas water? Missen donkere mensen bepaalde intellectuel eigenschappen ofzo? Of hoe moet ik dat zien?quote:3) net besproken, we kwamen tot de conclusie dat ook dit een storm in een glas water is.
Dat heeft hij letterlijk gezegd. Dat er sprake was van noodweer.quote:4) een stroman. Ik ga niet inhoudelijk in op iets wat hij niet gezegd heeft.
Prachtige vragen voor in het BNW topic. Misschien kom ik er nog wel eens buurten.quote:
[..]
Klopt, dat doet hij ook niet. Waarom dan zulke extreme artikelen retweeten? Wat zijn de echte opvattingen van Baudet?
Er staat wel meer dat niet klopt.quote:
[..]
Dat staat er. Hij impliceert dat cultuur wordt bepaald door ras.
[..]
Mwah,
[..]
Hoezo storm in een glas water? Missen donkere mensen bepaalde intellectuel eigenschappen ofzo? Of hoe moet ik dat zien?
[..]
Dat heeft hij letterlijk gezegd. Dat er sprake was van noodweer.
Lees hier maar terug.
Niet waar. Hij keurde het gedrag af, zei dat het niet mocht en stelt dat het pas noodweer is als het wettelijk gezien zou mogen, zoals noodweer. Hij keurt het dus af. Het weblog is dus misleidend. Als je hier verder over wilt praten maak je maar een BNW topic aan.
Ga naar BNW
Nee, dit is de juiste plek voor een discussie over het gedachtegoed van Baudet, leider van de snelst groeiende partij van Nederland.quote:
[..]
Prachtige vragen voor in het BNW topic. Misschien kom ik er nog wel eens buurten.
Ik ben blij dat het FvD gevrijwaard lijkt van extreem-rechtse opvattingen. Althans, die zijn niet terug te vinden in het programma.
Maar ik vraag mij wel af waarom Baudet zich blijft associëren met dubieuze figuren en partijen, zoals blijkt uit die opsomming die hier is gepost. Want ik vind het eerlijk gezegd verontrustend dat een politicus die premier hoopt te worden kort geleden nog het woord heeft gevoerd tijdens de IJzerwake. Ik zou graag willen weten waarom Baudet telkens van die dubieuze uitspraken doet en acties onderneemt. En een discussie daarover hoort hier thuis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat over de moslims staat in zijn wetsvoorstel Bescherming Nederlandse Waarden. Dat over Christenen kan ik nu niet naar linken, want zondag en interview met het RD. (quote:
). Wel een link naar de quote https://www.indymedia.nl/node/41185
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
"Dat"over moslims is prima. Die link zet dingen tussen " " die hij niet gezegd heeft. Daar heb ik niks aan, dus ik zie de link morgen dan wel.quote:
[..]
Dat over de moslims staat in zijn wetsvoorstel Bescherming Nederlandse Waarden. Dat over Christenen kan ik nu niet naar linken, want zondag en interview met het RD. (
Bijzonder dat je op zondag daar niet op kan trouwens.
Wat betreft noodweer in relatie tot asielzoekers. Dat zegt Baudet hier:quote:
[..]
Er staat wel meer dat niet klopt.
Uitzending van PowNed
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In een discussieforum over Bush in 2001 horen de complotten over 911 niet. Hier hoort jouw geneuzel niet.quote:
[..]
Nee, dit is de juiste plek voor een discussie over het gedachtegoed van Baudet, leider van de snelst groeiende partij van Nederland.
Ik ben blij dat het FvD gevrijwaard lijkt van extreem-rechtse opvattingen. Althans, die zijn niet terug te vinden in het programma.
Maar ik vraag mij wel af waarom Baudet zich blijft associëren met dubieuze figuren en partijen, zoals blijkt uit die opsomming die hier is gepost. Want ik vind het eerlijk gezegd verontrustend dat een politicus die premier hoopt te worden kort geleden nog het woord heeft gevoerd tijdens de IJzerwake. Ik zou graag willen weten waarom Baudet telkens van die dubieuze uitspraken doet en acties onderneemt. En een discussie daarover hoort hier thuis.
Praat ik tegen een dove/blinde ofzo? Dit hoort thuis in BNW.
Hier stelt hij dat het geen noodweer is, omdat dit gedrag niet goedgekeurd wordt vanuit de wet. Dus ik denk dat je een ander fragment bedoeld.quote:
[..]
Wat betreft noodweer in relatie tot asielzoekers. Dat zegt Baudet hier:
Uitzending van PowNed
Ga nou maar gewoon naar BNW
Het is echt niet te geloven.quote:
[..]
Er staat wel meer dat niet klopt.
Lees hier maar terug.
Niet waar. Hij keurde het gedrag af, zei dat het niet mocht en stelt dat het pas noodweer is als het wettelijk gezien zou mogen, zoals noodweer. Hij keurt het dus af. Het weblog is dus misleidend. Als je hier verder over wilt praten maak je maar een BNW topic aan.
Ga naar BNW
Maar het is goed met je, een inhoudelijke discussie zit er gewoon niet in hier blijkbaar.
Jij bepaalt niet wat hier thuishoort, vriendelijke vriend.quote:
[..]
In een discussieforum over Bush in 2001 horen de complotten over 911 niet. Hier hoort jouw geneuzel niet.
Praat ik tegen een dove/blinde ofzo? Dit hoort thuis in BNW.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij stelt juist wèl dat het noodweer is.quote:
[..]
Hier stelt hij dat het geen noodweer is, omdat dit gedrag niet goedgekeurd wordt vanuit de wet. Dus ik denk dat je een ander fragment bedoeld.
Ga nou maar gewoon naar BNW
Dat heeft hij gewoon gezegd. De Google resultaten hieronder. Morgen post ik het linkje nog wel.quote:
[..]
"Dat"over moslims is prima. Die link zet dingen tussen " " die hij niet gezegd heeft. Daar heb ik niks aan, dus ik zie de link morgen dan wel.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Kortom jouw kant/mening is grotendeels gebaseerd op ad hominems/subjectieve interpretatie, en daarmee vind je per definitie de hele partij, of misschien wel iedereen die de huidige politiek concensus beu is alt-right/left?quote:
[..]
Nee, dit is de juiste plek voor een discussie over het gedachtegoed van Baudet, leider van de snelst groeiende partij van Nederland.
Ik ben blij dat het FvD gevrijwaard lijkt van extreem-rechtse opvattingen. Althans, die zijn niet terug te vinden in het programma.
Maar ik vraag mij wel af waarom Baudet zich blijft associëren met dubieuze figuren en partijen, zoals blijkt uit die opsomming die hier is gepost. Want ik vind het eerlijk gezegd verontrustend dat een politicus die premier hoopt te worden kort geleden nog het woord heeft gevoerd tijdens de IJzerwake. Ik zou graag willen weten waarom Baudet telkens van die dubieuze uitspraken doet en acties onderneemt. En een discussie daarover hoort hier thuis.
En ja, ook dat is een emotionele reactie zoals jij er hier al honderden hebt geuit.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dubbel
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wie is er nou doof? Luister nog maar eens.quote:
[..]
Hier stelt hij dat het geen noodweer is, omdat dit gedrag niet goedgekeurd wordt vanuit de wet. Dus ik denk dat je een ander fragment bedoeld.
Ga nou maar gewoon naar BNW
Waar het op neerkomt is dat Terry in een minuutje de gewelddadigheden in Geldermalsen probeert te rechtvaardigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee dat bepalen de richtlijnen, die volgende hoort jouw poep daar thuis.quote:
[..]
Jij bepaalt niet wat hier thuishoort, vriendelijke vriend.
Hier trouwens het hele fragment, kan je een op de waarheid gebaseerde mening vormen.
Dan zal ik het morgen afkeuren.quote:
[..]
Die heeft hij gewoon gezegd. De Google resultaten hieronder. Morgen post ik het linkje nog wel.
[ afbeelding ]
Maakt het nog niet alt-right maar goed. Dan hebben we misschien een werkelijke quote.
In het 11 minuten durende debat blijkt echter dat bovenstaande niet waar is. Maar beroep je in BNW vooral op die ene minuut als dat beter in je gedachtegoed pastquote:
[..]
Wie is er nou doof? Luister nog maar eens.
Waar het op neerkomt is dat Terry in een minuutje de gewelddadigheden in Geldermalsen probeert te rechtvaardigen.
Wat ik doe is vraagtekens plaatsen bij bepaalde uitspraken en acties van Baudet. Maar zijn fans in deze reeks willen helaas geen discussie. Althans, niet over de dubieuze kantjes van hun voorman. Jammer.quote:
[..]
Kortom jouw kant/mening is grotendeels gebaseerd op ad hominems/subjectieve interpretatie, en daarmee vind je per definitie de hele partij, of misschien wel iedereen die de huidige politiek concensus beu is alt-right/left?
En ja, ook dat is een emotionele reactie zoals jij er hier al honderden hebt geuit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet niet of dit nu cognitieve dissonantie is of iets anders. Dat zag je met Wilders ook toen hij stelde dat álle Marokkanen het land uit moeten. "Nee, het kan niet dat hij dat zo gezegd heeft hoor!"quote:
[..]
Wie is er nou doof? Luister nog maar eens.
Waar het op neerkomt is dat Terry in een minuutje de gewelddadigheden in Geldermalsen probeert te rechtvaardigen.
Kennelijk was dat de meeste adepten toch iets te heftig en deden ze vervolgens maar dat Wilders iets anders gezegd zou hebbn.
Je weet het weer leuk te draaien. De gehele wereldbevolking wil helaas geen discussie over het feit dat de aarde eigenlijk plat is, maar blijft liever in haar schijnwereld leven. Jammer.quote:
[..]
Wat ik doe is vraagtekens plaatsen bij bepaalde uitspraken en acties van Baudet. Maar zijn fans in deze reeks willen helaas geen discussie. Althans, niet over de dubieuze kantjes van hun voorman. Jammer.
Het zijn vooral Annabel en Albrecht die hun afkeuring laten blijken. Baudet roept iets over noodweer en dat de rellen voorkomen hadden kunnen worden.quote:
[..]
Nee dat bepalen de richtlijnen, die volgende hoort jouw poep daar thuis.
Hier trouwens het hele fragment, kan je een op de waarheid gebaseerde mening vormen.
Dus nee, het werpt geen ander licht op zijn uitspraken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er worden hier slechts feiten genoemd. Want het is helaas een feit dat Baudet het woord neemt tijdens een bijeenkomst van extreem-rechts Europa en dat hij radicale artikelen retweet. Ik wil slechts een open discussie over waarom hij dat doet.quote:
[..]
Je weet het weer leuk te draaien. De gehele wereldbevolking wil helaas geen discussie over het feit dat de aarde eigenlijk plat is, maar blijft liever in haar schijnwereld leven. Jammer.
Maar jij blijft maar emmeren over BNW. Het slaat werkelijk nergens op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zou graag een inhoudelijke discussie zien, ik zie dat in jouw reacties niet echt terug.quote:
[..]
Wat ik doe is vraagtekens plaatsen bij bepaalde uitspraken en acties van Baudet. Maar zijn fans in deze reeks willen helaas geen discussie. Althans, niet over de dubieuze kantjes van hun voorman. Jammer.
Overigens aan de andere kant meestal net zo min.
Daarnaast zou een politieke partij meer moeten zijn dan de mening van 1 persoon, ook daar ga je vaak aan voorbij.(En het FvD (/hun website) helpt daar zelf allerminst bij.)
Je roept vaak en graag objectief maar ik vind je dat echt allerminst.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Je wil een discussie over de feiten?quote:
[..]
Er worden hier slechts feiten genoemd. Want het is helaas een feit dat Baudet het woord neemt tijdens een bijeenkomst van extreem-rechts Europa en dat hij radicale artikelen retweet. Ik wil slechts een open discussie over waarom hij dat doet.
Maar jij blijft maar emmeren over BNW. Het slaat werkelijk nergens op.
Prima: Baudet was op de IJzerwake. Zo einde discussie.
Voor de rest zijn het subjectieve interpretaties en guilt by association.
Moet er wel iets zijn om op te reageren natuurlijk.quote:
Overigens aan de andere kant meestal net zo min.
Ik stel dan ook nergens dat het FvD er rare denkbeelden op nahoudt. Wel wil ik wijzen op twijfelachtige acties en uitspraken van de voorman, in een poging erachter te komen wat die betekenen.quote:
[..]
Ik zou graag een inhoudelijke discussie zien, ik zie dat in jouw reacties niet echt terug.
Overigens aan de andere kant meestal net zo min.
Daarnaast zou een politieke partij meer moeten zijn dan de mening van 1 persoon, ook daar ga je vaak aan voorbij.(En het FvD (/hun website) helpt daar zelf allerminst bij.)
Je roept vaak en graag objectief maar ik vind je dat echt allerminst.
Als Rutte het woord had gevoerd tijdens de IJzerwake, had ik ook opheldering geëist. En het zou voor mij reden zijn om niet meer op de VVD te stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan zien we allebei een ander filmpje gok ik. Maar welke citaten van Baudet laten je zien dat hij dat geweld niét rechtvaardigde?quote:
[..]
In het 11 minuten durende debat blijkt echter dat bovenstaande niet waar is. Maar beroep je in BNW vooral op die ene minuut als dat beter in je gedachtegoed past
Waar draag je hier bewijs aan dat cultuur en ras hetzelfde zijn?quote:
[..]
Ok, laten we er eens 4 uit lichten die hij opsomt:
- Net niet letterlijk stellen, maar er des te meer op zinspelen, dat cultuur in hoge mate wordt bepaald door ras (2015). Update: de link loopt inmiddels dood, de radio-uitzending "De Overnachting" (met Filemon Wesselink, 20 september 2015) staat nu hier; luister vanaf 16:13. Zie ook deze Twitter-draad.
- Toegevoegd maart 2017: "Ik [wil] niet dat Europa Afrikaniseert". "Ik wil graag dat Europa dominant blank en cultureel blijft zoals het is". Amsterdam FM, Vluchtweek, 17 september 2015 (vanaf 1:10:08 - tot 1:10:45).
- Aan de zwarte (conservatieve) Nederlander Kiza Magendane voorhouden: "Er is een reden waarom alle Nobelprijswinnaars blank zijn" (2015). Vervolgens ontvriendde Magendane begrijpelijkerwijs Baudet op Facebook.
- De aanval door een ruiten ingooiende meute op de gemeenteraad van Geldermalsen, die vergaderde over een asielzoekerscentrum, bestempelen als "noodweer" tegen een "injectie van criminaliteit" (2015).
Hoe zijn dat drogredenen?
De westerse denkwijze en cultuur hebben ondanks haar dubieuze (christelijke) achtergrond(en) uiteindelijk via de wetenschap (hoezeer die ook wisselt tussen hard en zacht) wel degelijk bijgedragen aan de huidige westerse cultuur waarin de rechten van minderheden beter gewaarborgd worden dan in welke andere cultuur dan ook.
Dat ontkennen en vervolgens dubieuze savant-nobles ideeën opdringen aan diezelfde westerse cultuur vind ik problematisch, het zelfreinigend vermogen van diezelfde westerse cultuur heeft zich tot op heden meer getoond dan het zelfreinigend vermogen van de andere culturen (wat dan op zichzelf inderdaad een overduidelijk een "stigmatiserende" uitleg is maar daarmee begeef je je dus meteen weer in problematisch cultuurrelativisme).
Laten we wel zijn, de stigmatiserende houding tov het FvD beticht niet enkel Baudet, maar alle leden/stemmers van de exact zelfde houding/ideologie, waarom?
Vertel me wat prefereer je?
Een westerse, humanistische cultuur die probeert de rechten van minderheden te waarborgen of een tribale, religieuze cultuur die een zeer beperkte groep laat bepalen hoe de meerderheid zou mogen doen en laten?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Iets over noodweer ja. Om het geweld te verklaren. Niet om het goed te keuren. Misschien als je het goed analyseert dat je het de volgende keer kan voorkomen. Een zeer nuttig standpunt voor een politicus.quote:
[..]
Het zijn vooral Annabel en Albrecht die hun afkeuring laten blijken. Baudet roept iets over noodweer en dat de rellen voorkomen hadden kunnen worden.
Dus nee, het werpt geen ander licht op zijn uitspraken.
Nee inderdaad. Tenzij je zegt dat hij het geweld goedkeurt en noodweer noemt. Dat blijkt niet waar te zijn, over feiten gesproken.
Huh? Waar het om gaat is dat Baudet cultuur koppelt aan ras. Of je quote de verkeerde, dat kan ook.quote:
[..]
Waar draag je hier bewijs aan dat cultuur en ras hetzelfde zijn?
De westerse denkwijze en cultuur hebben ondanks haar dubieuze (christelijke) achtergrond(en) uiteindelijk via de wetenschap (hoezeer die ook wisselt tussen hard en zacht) wel degelijk bijgedragen aan de huidige westerse cultuur waarin de rechten van minderheden beter gewaarborgd worden dan in welke andere cultuur dan ook.
Dat ontkennen en vervolgens dubieuze savant-nobles ideeën opdringen aan diezelfde westerse cultuur vind ik problematisch, het zelfreinigend vermogen van diezelfde westerse cultuur heeft zich tot op heden meer getoond dan het zelfreinigend vermogen van de andere culturen (wat dan op zichzelf inderdaad een overduidelijk een "stigmatiserende" uitleg is maar daarmee begeef je je dus meteen weer in problematisch cultuurrelativisme).
Laten we wel zijn, de stigmatiserende houding tov het FvD beticht niet enkel Baudet, maar alle leden/stemmers van de exact zelfde houding/ideologie, waarom?
Vertel me wat prefereer je?
Een westerse, humanistische cultuur die probeert de rechten van minderheden te waarborgen of een tribale, religieuze cultuur die een zeer beperkte groep laat bepalen hoe de meerderheid zou mogen doen en laten?
Dat stelt hij dus wel, maar dan moet je wel kunnen en willen luisteren.quote:
[..]
Iets over noodweer ja. Om het geweld te verklaren. Niet om het goed te keuren. Misschien als je het goed analyseert dat je het de volgende keer kan voorkomen. Een zeer nuttig standpunt voor een politicus.
Nee inderdaad. Tenzij je zegt dat hij het geweld goedkeurt en noodweer noemt. Dat blijkt niet waar te zijn, over feiten gesproken.
Eerst legt hij uit wat noodweer in het strafrecht behelst, om vervolgens te verklaren dat er injectie is van criminaliteit door de instroom van asielzoekers. Nu nog even de lijntjes met elkaar verbinden. Kom op, je kunt het!
Toch wel lullig voor Baudet dat zijn aanhangers hem niet begrijpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Noodweer is juist een van de manieren om geweld te rechtvaardigen. Hij zegt wellicht niet 'geweld is goed', maar met een beroep op noodweer geef je wel aan dat er een goede reden voor het geweld is.quote:
[..]
Iets over noodweer ja. Om het geweld te verklaren. Niet om het goed te keuren. Misschien als je het goed analyseert dat je het de volgende keer kan voorkomen. Een zeer nuttig standpunt voor een politicus.
Nee inderdaad. Tenzij je zegt dat hij het geweld goedkeurt en noodweer noemt. Dat blijkt niet waar te zijn, over feiten gesproken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als je het noodweer noemt zeg je dat het geweld gerechtvaardigd is. Of dat je dat vindt.quote:
[..]
Iets over noodweer ja. Om het geweld te verklaren. Niet om het goed te keuren. Misschien als je het goed analyseert dat je het de volgende keer kan voorkomen. Een zeer nuttig standpunt voor een politicus.
Nee inderdaad. Tenzij je zegt dat hij het geweld goedkeurt en noodweer noemt. Dat blijkt niet waar te zijn, over feiten gesproken.
Geweld uit noodweer is gerechtvaardigd. Is zelfs zo vastgelegd in de wet.quote:
[..]
Als je het noodweer noemt zeg je dat het geweld gerechtvaardigd is. Of dat je dat vindt.
Als je vervalt in politiek jargon, dan weet je donders goed waar je mee bezig bent.quote:
[..]
Ik stel dan ook nergens dat het FvD er rare denkbeelden op nahoudt. Wel wil ik wijzen op twijfelachtige acties en uitspraken van de voorman, in een poging erachter te komen wat die betekenen.
Als Rutte het woord had gevoerd tijdens de IJzerwake, had ik ook opheldering geëist. En het zou voor mij reden zijn om niet meer op de VVD te stemmen.
(Overigens is het wat ze zouden kunnen betekenen...juist vanwege zijn politieke jargon.)
Net zoals Baudet dat overigens weet, en als de partij zich niet los kan weken daarvan is het geen politieke partij te noemen.
Als politici hun (politieke) excuses aanbieden, dan leer je waar ze van gemaakt zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 17-12-2017 20:15:41 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Cultuur en ras zijn niet 1.quote:
[..]
Huh? Waar het om gaat is dat Baudet cultuur koppelt aan ras. Of je quote de verkeerde, dat kan ook.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
No shit sherlock!quote:
[..]
Geweld uit noodweer is gerechtvaardigd. Is zelfs zo vastgelegd in de wet.
Hij noemt het geen noodweer.quote:
[..]
Als je het noodweer noemt zeg je dat het geweld gerechtvaardigd is. Of dat je dat vindt.
Dat hij dat later expliciet zegt is niet zo trouwens. Dat dacht ik eerst. Misschien ergens anders, misschien heb ik dat verkeerd onthouden. Doe maar dat laatste dan.
Niet per se dat is grotendeels interpretatie.quote:
[..]
Dat snap ik, maar Baudet koppelt die 2 wel aan elkaar.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Hij zegt dat er zoiets bestaat als noodweer. Nergens zegt hij dat een rechter dit ook zo zou (moeten) noemen. Hij zegt daarna dat hij het voorspelbaar vindt. Dat was het ook. Uit het gesprek krijg ik absoluut niet het idee dat hij het goedkeurt. Toen de tafel concludeerde dat het absoluut niet kon zei hij niet dat hij dat wel vond.quote:
[..]
Hij zegt dat er sprake is van noodweer.
https://vimeo.com/149416448?ref=tw-share
Ik pak niet elke kans aan om een persoonlijke aanval te plaatsen.quote:
[..]
Het is allemaal wat te hooggegrepen voor je.
Aha, hij wil gewoon even graag met een term die hij kent strooien, het had verder geen verband met het onderwerp wat werd besproken?quote:
[..]
Hij zegt dat er zoiets bestaat als noodweer. Nergens zegt hij dat een rechter dit ook zo zou (moeten) noemen.
Het punt is juist dat Baudet het over noodweer heeft en die aanval daarom rechtvaardigt. En dan zeg jij: "noodweer is gerechtvaardigd en zelfs vastgelegd in de wet". Ja, goh. Dat hij dat daarom in die context noemt is veelzeggend. Dat doe je niet als je het niet gelegitimeerd vindt.quote:
[..]
Ik pak niet elke kans aan om een persoonlijke aanval te plaatsen.
Al dat gezever over relatief onbelangrijke aldanwel/aldanniet identiteitspolitiek gezeur...
Ik ben het spuugzat, laten we praten over of de gepubliceerde belastingsvoorstellen van het FvD realistisch zijn:
Is dat dan niet waar politiek over zou moeten gaan?
En is dat niet problematisch genoeg??
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
Laten we hierover praten!!??!!
Ik ben het spuugzat, laten we praten over of de gepubliceerde belastingsvoorstellen van het FvD realistisch zijn:
Is dat dan niet waar politiek over zou moeten gaan?
En is dat niet problematisch genoeg??
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
Laten we hierover praten!!??!!
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het verklaart het gedrag door het vanuit een bepaald perspectief te bekijken. Dat wil niet zeggen dat hij het goedkeurt en daadwerkelijk noodweer noemt.quote:
[..]
Aha, hij wil gewoon even graag met een term die hij kent strooien, het had verder geen verband met het onderwerp wat werd besproken?
Bah, meer van hetzelfde, afschaffen die gestuurde onzindiscussie.quote:
[..]
Het verklaart het gedrag door het vanuit een bepaald perspectief te bekijken. Dat wil niet zeggen dat hij het goedkeurt en daadwerkelijk noodweer noemt.
Hoofdzaken, geen bijzaken, niet meegaan in de ondergang van het links-politieke midden...
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Laten we dit bespreken, lijkt me per definitie het belangrijkste voor een politieke partij(/ei)?
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Diepe, intense weerzin, van beide punten is ondenkbaar?quote:
[..]
Dat snap ik, maar Baudet koppelt die 2 wel aan elkaar.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Laat ik het vergelijken met de diep-populistische nieuwe aandacht voor klassieke muziek, verwerpelijk, nee, bedenkelijk ja.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Is de hedendaagse tweedeling van links en rechts de schuld van links of rechts?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Hij noemt het noodweer, wat letterlijk betekent gerechtvaardigd geweld uit zelfverdediging, maar hij vindt het niet gerechtvaardigd. Ofzo.quote:
[..]
Het verklaart het gedrag door het vanuit een bepaald perspectief te bekijken. Dat wil niet zeggen dat hij het goedkeurt en daadwerkelijk noodweer noemt.
Baudet. De onbegrepen filosoof die zo intellectueel is dat hij zichzelf moeilijk helder kan uitdrukken.
Van welke beide punten?quote:
[..]
Diepe, intense weerzin, van beide punten is ondenkbaar?
Politiek populisme rechtsom, of linksom.quote:
Daarbij is progressief beleid niet zozeer links en/of niet rechts te noemen, er is een reden dat dat traditioneel op economische gronden beoordeeld werd/wordt.
Aan het irritante ik-voel-mij-beledigd-gewauwel van beide kanten voel ik geen enkele verwantschap, aan de onderliggende economische verschillen daarentegen des te meer.
De meritocratische tweedeling van de maatschappij is een daadwerkelijk probleem in tegenstelling tot de wederzijdse ik-ben-boos-op-de-ander pseudorealiteit die gebaseerd is op wederzijdse overgevoeligheid.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
quote:
Laten we dit bespreken, lijkt me per definitie het belangrijkste voor een politieke partij(/ei)?
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
Ok, goed verhaal. Lekker kort ook.quote:
[..]
Politiek populisme rechtsom, of linksom.
Daarbij is progressief beleid niet zozeer links en/of niet rechts te noemen, er is een reden dat dat traditioneel op economische gronden beoordeeld werd/wordt.
Aan het irritante ik-voel-mij-beledigd-gewauwel van beide kanten voel ik geen enkele verwantschap, aan de onderliggende economische verschillen daarentegen des te meer.
De meritocratische tweedeling van de maatschappij is een daadwerkelijk probleem in tegenstelling tot de wederzijdse ik-ben-boos-op-de-ander pseudorealiteit die gebaseerd is op wederzijdse overgevoeligheid.
Joh zoek het uit met je alles is racisme standpunt.quote:
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Baudet koppelt cultuur aan ras, daar ging het over. Ik snap niet zo goed waar je heen wilt met de tweedeling en je ideeën over merocratische verhoudingen, economische grondslag en hoe dat überhaupt verband houdt met de initiële stelling dat Baudet er toch wat onfrisse ideeën op nahoudt. Sorry.quote:
[..]
Joh zoek het uit met je alles is racisme standpunt.
Op zondag 17 december 2017 20:56 schreef Tanatos het volgende:quote:
[..]
Baudet koppelt cultuur aan ras, daar ging het over. Ik snap niet zo goed waar je heen wilt met de tweedeling en je ideeën over merocratische verhoudingen, economische grondslag en hoe dat überhaupt verband houdt met de initiële stelling dat Baudet er toch wat onfrisse ideeën op nahoudt. Sorry.
Laten we dit bespreken, lijkt me per definitie het belangrijkste voor een politieke partij(/ei)?
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
Volgens mij heb jij hier weleens verkondigd dat mannen/vrouwen binnen een huwelijk met iemand van een andere kleur/ras/whatever nog steeds racistisch zijn/kunnen zijn.quote:
[..]
Baudet koppelt cultuur aan ras, daar ging het over. Ik snap niet zo goed waar je heen wilt met de tweedeling en je ideeën over merocratische verhoudingen en hoe dat überhaupt verband houdt met de initiële stelling dat Baudet er toch wat onfrisse ideeën op nahoudt. Sorry.
Met zulke uitgangspunten is elke discussie zinloos.
En de mening van Baudet is niet per definitie de mening van iedereen die FvD gestemd heeft of zelfs de leden daarvan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Wat?quote:
[..]
Op zondag 17 december 2017 20:56 schreef Tanatos het volgende:
Laten we dit bespreken, lijkt me per definitie het belangrijkste voor een politieke partij(/ei)?
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is al een aantal keren langsgekomen en besproken. Veel zinnigs valt er niet echt over te zeggen omdat het uit een hoop losse flodders en holle kreten gaat. Bovendien zul je als FvD om invloed uit te kunnen oefenen op dit gebied toch een keer wat constructiever te werk moeten gaan, je in debatten moeten begeven en je stem aangaande voorstellen moeten motiveren. Vooralsnog is het vooral een soort combinatie van Wilders en Trump wat we krijgen te zien. Tja.quote:
[..]
Op zondag 17 december 2017 20:56 schreef Tanatos het volgende:
Laten we dit bespreken, lijkt me per definitie het belangrijkste voor een politieke partij(/ei)?
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
Lijkt me een vrij valide stelling, laat maar zien waarom dat niet klopt.quote:
[..]
Volgens mij heb jij hier weleens verkondigd dat mannen/vrouwen binnen een huwelijk met iemand van een andere kleur/ras/whatever nog steeds racistisch zijn/kunnen zijn.
Met zulke uitgangspunten is elke discussie zinloos.
En de mening van Baudet is niet per definitie de mening van iedereen die FvD gestemd heeft of zelfs de leden daarvan.
En nee, maar Baudet is wel de aanjager van het FvD die - naar ik gok - de meeste aantrekkingskracht heeft op de kiezers. Bovendien zijn er nu ook geen hele verfrissende ideeën te bekennen in het programma, dus is het ook niet heel raar dat Baudet onder de loep ligt.
Kritiek daarop vind ik zinvol, kritiek op elke bedekte opmerking van Baudet allerminst.quote:
[..]
Dat is al een aantal keren langsgekomen en besproken. Veel zinnigs valt er niet echt over te zeggen omdat het uit een hoop losse flodders en holle kreten gaat. Bovendien zul je als FvD om invloed uit te kunnen oefenen op dit gebied toch een keer wat constructiever te werk moeten gaan, je in debatten moeten begeven en je stem aangaande voorstellen moeten motiveren. Vooralsnog is het vooral een soort combinatie van Wilders en Trump wat we krijgen te zien. Tja.
Daarnaast wie is je in jouw perceptie dan in vredesnaam?
Ik ben het met lang niet alle standpunten van het FvD eens laat staan met alle standpunten van Baudet persoonlijk.
Het is bepaald niet zo dat ik politici van andere partijen verantwoordelijk houdt voor al hun individuele uitspraken of die meteen reken tot de ideologie van de hele partij.
Als het FvD niet weet uit te stijgen boven de mening van 1 persoon dan is het geen partij te noemen, de tijd zal het leren.
Dat Baudet veel te vaak afwezig is in de debatten vind ik uiterst problematisch.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
twitter:fvdemocratie twitterde op zondag 17-12-2017 om 19:02:57 Heel veel dank aan @jpaternotte en @KajsaOllongren van #D66 die met hun persoonlijke aanvallen op @thierrybaudet en het verspreiden van #fakenews over #FVD vandaag een ware tsunami van nieuwe FVD-leden hebben veroorzaakt. Word ook lid: https://t.co/zTGvdPEUoL https://t.co/zLP8L2oUn4 https://t.co/K3HW37waTL reageer retweet
Heel veel dank aan @
Nou ja, aangezien hij een niet bepaald onbelangrijke rol inneemt in het FvD en de aanwinst van stemmers denk ik daar anders over.quote:
[..]
Kritiek daarop vind ik zinvol, kritiek op elke bedekte opmerking van Baudet allerminst.
Het FvD, en dan met name Baudet. Wil je echt dingen veranderen dan lukt dat niet door maar vanaf Twitter en de niet-digitale bühne maar lekker te lopen schelden en kankeren.quote:Daarnaast wie is je in jouw perceptie dan in vredesnaam?
Hier hoort een Cartmangifje bijquote:twitter:fvdemocratie twitterde op zondag 17-12-2017 om 19:02:57 Heel veel dank aan @jpaternotte en @KajsaOllongren van #D66 die met hun persoonlijke aanvallen op @thierrybaudet en het verspreiden van #fakenews over #FVD vandaag een ware tsunami van nieuwe FVD-leden hebben veroorzaakt. Word ook lid: https://t.co/zTGvdPEUoL https://t.co/zLP8L2oUn4 https://t.co/K3HW37waTL reageer retweet
Nu Reddit nog... de D66 is afgezworen, maar het FvD zit nog iets te veel in de POL-SC hoek.
Nee maar gepolariseerd mekkeren op FOK! vind je daarentegen weer wel heel zinvol.quote:
[..]
Nou ja, aangezien hij een niet bepaald onbelangrijke rol inneemt in het FvD en de aanwinst van stemmers denk ik daar anders over.
[..]
Het FvD, en dan met name Baudet. Wil je echt dingen veranderen dan lukt dat niet door maar vanaf Twitter en de niet-digitale bühne maar lekker te lopen schelden en kankeren.
Je lijkt sprekend op het spiegelbeeld van Baudet en aan dat spiegelbeeld lijk je je bestaan zo ongeveer te rechtvaardigen.
De hedendaagse politiek wordt gedomineerd door dergelijk heen- en weer gekanker, uiterst problematisch.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Waar heb je het over? Polariseren door kritiek op Baudet?quote:
[..]
Nee maar gepolariseerd mekkeren op FOK! vind je daarentegen weer wel heel zinvol.
Filmpje in de tweettwitter:thierrybaudet twitterde op zondag 17-12-2017 om 23:28:32 Give it to someone special!!! #FVD https://t.co/WFtUJeo56E reageer retweet
Jouw absurde idee dat mensen binnen een gemengd huwelijk nog steeds racistisch zouden zijn vind ik uitermate polariserend.quote:
[..]
Waar heb je het over? Polariseren door kritiek op Baudet?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat het kan, vind je polariserend? Hoe dan? Ik zeg niet dat dat altijd het geval is, maar dat het huwelijk op zichzelf niet meteen betekent dat diegene niet racistisch is.quote:
[..]
Jouw absurde idee dat mensen binnen een gemengd huwelijk nog steeds racistisch zouden zijn vind ik uiterst polariserend.
Theoretisch gewauwel.quote:
[..]
Dat het kan, vind je polariserend? Hoe dan? Ik zeg niet dat dat altijd het geval is, maar dat het huwelijk op zichzelf niet meteen betekent dat diegene niet racistisch is.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
quote:
Het ging er geloof ik over dat, omdat het FvD mensen in de partij heeft die een buitenlandse afkomst hebben, impliceert dat bijvoorbeeld Baudet of de FvD niet racistisch kan zijn. Die redenering slaat nergens op, en in het verlengde daarvan ging het er over dat iemand die een partner heeft met een buitenlandse afkomst nog steeds racistisch kan zijn. Het zegt niet zoveel verder.
Dat jij dat polariserend vindt zegt vooral iets over jouw hooggevoeligheid.
Als je gemengde huwelijken ziet als niet de oplossing maar mede-oorzaak van het probleem is de oplossing zo ongeveer onmogelijk.quote:
[..]
Het ging er geloof ik over dat, omdat het FvD mensen in de partij heeft die een buitenlandse afkomst hebben, impliceert dat bijvoorbeeld Baudet of de FvD niet racistisch kan zijn. Die redenering slaat nergens op, en in het verlengde daarvan ging het er over dat iemand die een partner heeft met een buitenlandse afkomst nog steeds racistisch kan zijn. Het zegt niet zoveel verder.
Dat jij dat polariserend vindt zegt vooral iets over jouw hooggevoeligheid.
Het is niet alsof een huwelijk in de huidige Nederlandse maatschappij hetzelfde is als een dubieus huwelijk op een plantage oid.
Ik heb het niet over de algemene discussie (voor zover die überhaupt gevoerd wordt hier) maar over jouw persoonlijke opmerkingen over gemengde huwelijken.
Als je wilt spreken over redeneringen die nergens over gaan lijkt me dat bij uitstek een opmerking waarvoor dat opgaat.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
En dan zijn er nog mensen die suggereren dat Baudet anti-homo is. Als FvD de grens voor anonieme giften krijgt verhoogd, dan halen ze waarschijnlijk genoeg geld binnen om dagelijks dit soort licht homo-erotische filmpjes te maken. Wie kan daar tegen zijn?quote:Filmpje in de tweettwitter:thierrybaudet twitterde op zondag 17-12-2017 om 23:28:32 Give it to someone special!!! #FVD https://t.co/WFtUJeo56E reageer retweet
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Dat zeg ik nergens.quote:
[..]
Als je gemengde huwelijken ziet als niet de oplossing maar mede-oorzaak van het probleem is de oplossing zo ongeveer onmogelijk.
Ook dat zeg ik nergens.quote:Het is niet alsof een huwelijk in de huidige Nederlandse maatschappij hetzelfde is als een dubieus huwelijk op een plantage oid.
Ik zeg alleen dat beweren dat omdat iemand een werknemer of partner of lid in z'n partij heeft die van buitenlandse komaf is ook automatisch betekent dat diegene dan niet racistisch is. Wilders is ook nog steeds een racist, ondanks dat hij een partner heeft die van origine niet-Nederlands is.
Is dit echt zo moeilijk?
quote:
[Volgens mij heb jij hier weleens verkondigd dat mannen/vrouwen binnen een huwelijk met iemand van een andere kleur/ras/whatever nog steeds racistisch zijn/kunnen zijn.
Met zulke uitgangspunten is elke discussie zinloos.]
Lijkt me een vrij valide stelling, laat maar zien waarom dat niet klopt.
En nee, maar Baudet is wel de aanjager van het FvD die - naar ik gok - de meeste aantrekkingskracht heeft op de kiezers. Bovendien zijn er nu ook geen hele verfrissende ideeën te bekennen in het programma, dus is het ook niet heel raar dat Baudet onder de loep ligt.
Wat ik al zei, theoretisch gewauwel.quote:
[..]
Dat zeg ik nergens.
[..]
Ook dat zeg ik nergens.
Ik zeg alleen dat beweren dat omdat iemand een werknemer of partner of lid in z'n partij heeft die van buitenlandse komaf is ook automatisch betekent dat diegene dan niet racistisch is. Wilders is ook nog steeds een racist, ondanks dat hij een partner heeft die van origine niet-Nederlands is.
Is dit echt zo moeilijk?
Als je onmogelijke uitgangspunten hanteert is consensus bereiken onmogelijk naar mijn idee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 18-12-2017 00:59:24 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Puur goud, 24 karaatsquote:Filmpje in de tweettwitter:thierrybaudet twitterde op zondag 17-12-2017 om 23:28:32 Give it to someone special!!! #FVD https://t.co/WFtUJeo56E reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |