POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
Zag dit artikeltje net in het SES-topic van aanstaande docenten: https://www.gelderlander.(...)loedhonden~a46be157/
SES / (Aanstaande) Docententopic Deel XLII
SES / (Aanstaande) Docententopic Deel XLII
Neuh.quote:
Nederland kent gelukkig een coalitiestelsel. Maar ik zal jou zeker moeten uitleggen wat dat is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bijzonder dat FvD, volgens sommigen blijkbaar een partij vol hbo'ers in plastic pakken, maagden en conspicary figuren toch zoveel los kan maken. Als het allemaal marginaal is en niks voorstelt, snap ik niet waarom sommigen zich er dan toch zo druk over maken. 
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Goed stuk.quote:Op zondag 3 december 2017 12:39 schreef Kaas- het volgende:
Zag dit artikeltje net in het SES-topic van aanstaande docenten: https://www.gelderlander.(...)loedhonden~a46be157/
SES / (Aanstaande) Docententopic Deel XLII
Idiote en schandelijke actie van Baudet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Raak stukje wel.quote:
Zag dit artikeltje net in het SES-topic van aanstaande docenten: https://www.gelderlander.(...)loedhonden~a46be157/
SES / (Aanstaande) Docententopic Deel XLII
quote:Het zal best, maar het doet er niet toe. Een paar betwistbare woorden in een schoolopdracht en een politicus werpt een leraar voor de digitale bloedhonden. Dat is het ware schandaal. Het zal vast een uitstekend politiek verdienmodel zijn, Wilders bedient zich er ook graag van. Het is vooral heel treurig om te zien.
Goedkoop vermaak is het voornaamste. En dat de PVV en FvD samen nog zoveel aanhang hebben terwijl het op bijna alle vlakken zo verschrikkelijk goed gaat met Nederland is natuurlijk wel zorgelijk.quote:Op zondag 3 december 2017 12:40 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Bijzonder dat FvD, volgens sommigen blijkbaar een partij vol hbo'ers in plastic pakken, maagden en conspicary figuren toch zoveel los kan maken. Als het allemaal marginaal is en niks voorstelt, snap ik niet waarom sommigen zich er dan toch zo druk over maken.
Oh? Ik dacht dat jij hier altijd kwam voor "de discussie" en graag wilde waarom men op FvD stemt. Maar goed, is dat meteen ook weer duidelijk.quote:Op zondag 3 december 2017 12:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Goedkoop vermaak is het voornaamste. En dat de PVV en FvD samen nog zoveel aanhang hebben terwijl het op bijna alle vlakken zo verschrikkelijk goed gaat met Nederland is natuurlijk wel zorgelijk.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Kom hier vooral om te lachen om her trieste fanboygedrag.quote:Op zondag 3 december 2017 12:46 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Oh? Ik dacht dat jij hier altijd kwam voor "de discussie" en graag wilde waarom men op FvD stemt. Maar goed, is dat meteen ook weer duidelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het wel fascinerend om te zien in ieder geval, van 's morgens vroeg tot 's avonds laat zijn ze bezig met een partij die ze haten. Het PolCafe is ook al een tweede FvD reeks geworden, lekker goedkoop FvD aanhangers afbranden met een dedain van hier tot Tokio.quote:
Bijzonder dat FvD, volgens sommigen blijkbaar een partij vol hbo'ers in plastic pakken, maagden en conspicary figuren toch zoveel los kan maken. Als het allemaal marginaal is en niks voorstelt, snap ik niet waarom sommigen zich er dan toch zo druk over maken.
Soms ben je gewoon beter dan andere mensen. Dat mag best gezegd worden.quote:
[..]
Ik vind het wel fascinerend om te zien in ieder geval, van 's morgens vroeg tot 's avonds laat zijn ze bezig met een partij die ze haten. Het PolCafe is ook al een tweede FvD reeks geworden, lekker goedkoop FvD aanhangers afbranden met een dedain van hier tot Tokio.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goedkoop afbranden? Het is over het algemeen gewoon eenvoudig op inhoud fileren hoor.quote:
[..]
Ik vind het wel fascinerend om te zien in ieder geval, van 's morgens vroeg tot 's avonds laat zijn ze bezig met een partij die ze haten. Het PolCafe is ook al een tweede FvD reeks geworden, lekker goedkoop FvD aanhangers afbranden met een dedain van hier tot Tokio.
Tot aan het narcistische aan toe?quote:
[..]
Soms ben je gewoon beter dan andere mensen. Dat mag best gezegd worden.
Het geeft je niveau wel aan inderdaad.quote:Op zondag 3 december 2017 12:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Goedkoop afbranden? Het is over het algemeen gewoon eenvoudig op inhoud fileren hoor.
Er is inderdaad niet heel veel voor nodig om de FvD en haar achterban op inhoud eenvoudig aan de kant te zetten. Misschien is het dan wel wat flauw om dat elke keer te doen omdat die aanhang er natuurlijk wat moeilijk mee om kan gaan. Dan komen ze immers helemaal niet meer uit hun verkozen slachtofferrol.quote:
[..]
Het geeft je niveau wel aan inderdaad.
Zelf gedraag je je in ieder geval niet heel veel beter.quote:
[..]
Kom hier vooral om te lachen om her trieste fanboygedrag.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik lees je posts nauwelijks eigenlijk, ik heb wel wat beters te doen dan in 'discussie' te gaan met figuren van 40 of 50 die hun mislukte leventje botvieren op een forum waar ze zich het mannetje voelen. Dus bespaar je de moeite om op mij te reageren.quote:
[..]
Er is inderdaad niet heel veel voor nodig om de FvD en haar achterban op inhoud eenvoudig aan de kant te zetten. Misschien is het dan wel wat flauw om dat elke keer te doen omdat die aanhang er natuurlijk wat moeilijk mee om kan gaan. Dan komen ze immers helemaal niet meer uit hun verkozen slachtofferrol.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vesz op 03-12-2017 13:28:11 ]
De toon/manier waarop de meeste tegenstanders zich hier manifesteren laat ook niet echt ruimte voor een fatsoenlijk inhoudelijke discussie. Kinderachtig gedoe.quote:
[..]
Ik vind het wel fascinerend om te zien in ieder geval, van 's morgens vroeg tot 's avonds laat zijn ze bezig met een partij die ze haten. Het PolCafe is ook al een tweede FvD reeks geworden, lekker goedkoop FvD aanhangers afbranden met een dedain van hier tot Tokio.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wel grappig al die arrogante d66'ertjes hier die zich dagelijks druk maken om een partij met 2 zetels.
Je moet je toch ergens mee bezig houden als raamambtenaar.
Je moet je toch ergens mee bezig houden als raamambtenaar.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
D66 is alweer terug aan het zakken. Men krijgt nu in de gaten wat een antidemocratisch burgerhatende regentenclub het is. Heeft niets meer van doen met de vernieuwingspartij waar van Mierlo voor stond.quote:
Wel grappig al die arrogante d66'ertjes hier die zich dagelijks druk maken om een partij met 2 zetels.
Je moet je toch ergens mee bezig houden als raamambtenaar.
Ben je altijd zo zoutig, of alleen als het FvD 2 zetels stijgt in weinig zeggende peilingen? Wat een gejankneuzel weer de afgelopen 40 postsquote:
[..]
Neuh.
Nederland kent gelukkig een coalitiestelsel. Maar ik zal jou zeker moeten uitleggen wat dat is?
De leraar gaf zelf zijn naam weg. Niemand weet, niemand weet, dat ik repelsteeltje heet. Zoals Baudet het verhaal begon kon de docent volledig anoniem blijven. Waarom het stuk dat verdraait is me niet duidelijk.quote:
Maakte jij nou een vet racistische opmerking over negers, die een bepaald stereotype bevestigen door zich te associëren met het FvD... En dan jezelf niet verdedigen maar kritiek compleet negeren. Heftig he. Geloofwaardigheid had je toch al niet, dat scheelt.quote:
En ook nog zeggen dat je hier komt voor amusement, i.p.v. een inhoudelijke discussie. Zoals je altijd bij hoog en bij laag beweert als je eerst loopt te bashen en dan niet het zogenaamd gewenste antwoord krijgt.
En soms ben je gewoon een triest figuur met een misplaatst gevoel van superioriteit.quote:
[..]
Soms ben je gewoon beter dan andere mensen. Dat mag best gezegd worden.
Dan zou ik daar eens mee beginnen grapjasquote:
[..]
Goedkoop afbranden? Het is over het algemeen gewoon eenvoudig op inhoud fileren hoor.
Peilingen zijn geen echte zetelsquote:
Ik ben superieur aan de FvD stemmer
Inhoudelijk kan je ze zo wegzetten
FvD'ers zijn mensen met een plastic pak en een te groot horloge gekregen van hun vader
[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Major op 03-12-2017 14:26:50 ]
Als dit een verkiezingsuitslag geweest was, had je minimaal 5 partijen moeten hebben om een meerderheid te vormen, 6 als je de VVD weg laat
Zie het FvD dan nog wel voor een minderheidskabinet gaan.
Zie het FvD dan nog wel voor een minderheidskabinet gaan.
Wilders is een linkse politicus met anti islam sentimenten. Baudet is een rechtstige, conservatieve politicus. Als ik per sé moet kiezen uit die twee, doet mij dan maar Baudet.
Mja, er wordt even iets te luchtig over gedaan. Zo'n uitspraak doe je gewoon niet in het onderwijs, absoluut niet. Je zegt ook niet in een opdracht dat Rutte er alles aan doet om de grote bedrijven ten koste van de burgers te beschermen, of dat Klaver met zijn plannen de economie kapot wil maken. Je hebt nog gewoon neutraal te zijn, school is geen hersenspoelmachine.quote:
http://politiek.tpo.nl/co(...)erry-baudet-wel-mag/
En die docent heeft a) zijn naam zelf publiekelijk gemaakt en b) ontdekt wat het internet is. Je krijgt geen leger trollen op je af als je niet zelf deelneemt aan een discussie.
Die digitale lynchpartij die Thierry probeerde op te zetten? Dan krijg je hoe dan ook een trollenleger op je af. Vond het geen volwassen zet van Thierry.quote:
[..]
En die docent heeft a) zijn naam zelf publiekelijk gemaakt en b) ontdekt wat het internet is. Je krijgt geen leger trollen op je af als je niet zelf deelneemt aan een discussie.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dit is gewoon onzin. Er was geen "Geachte trollen, val aan!"-oproep.quote:
[..]
Die digitale lynchpartij die Thierry probeerde op te zetten? Dan krijg je hoe dan ook een trollenleger op je af. Vond het geen volwassen zet van Thierry.
Niet zo letterlijk nee, maar jij, Thierry en ik weten heel goed hoe het internet werkt (en dus ook zijn jonge aanhang daarop). Heb je zijn Instagram stories bekeken toen? Nou, die kwamen dus wel heel dicht in de buurt van wat jij zegt. Niet normaal vind ik, mja.quote:
[..]
Dit is gewoon onzin. Er was geen "Geachte trollen, val aan!"-oproep.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Aangezien ik wel wat beters te doen heb dan sociale media van politici volgen, kan ik een bron wel heel erg waarderen.quote:
[..]
Niet zo letterlijk nee, maar jij, Thierry en ik weten heel goed hoe het internet werkt (en dus ook zijn jonge aanhang daarop). Heb je zijn Instagram stories bekeken toen? Nou, die kwamen dus wel heel dicht in de buurt van wat jij zegt. Niet normaal vind ik, mja.
Je hebt groot gelijk. Dat was het helemaal niet. Want die oproep om zijn tweet over een extreemlinkse haatdocent te liken als je voor schorsing was en het te delen als je voor ontslag was, dat was een heel gewone reactie. En daar kon hij bovendien niets aan doen, dat deed iemand anders. En dat je iemand die het (misschien) niet met je eens is direct extreemlinks noemt, en een haatdocent, ook al zo gewoon. Ik snap ook niet waar ze zo over zeuren.quote:
[..]
Dit is gewoon onzin. Er was geen "Geachte trollen, val aan!"-oproep.
http://aichaqandisha.nl/thierry-en-de-leraar/
quote:Sowieso, iedereen die iets hoort wat hij hem niet zint, springt maar op de stoel van personeelszaken. Als je zo graag mensen ontslaat, moet je je om laten scholen, en columns (hoi, Elma!) en politiek (Thierry, jij ook Lodewijk) aan de deskundigen overlaten.
Oké, nou ik volg ze dus wel, en Baudet had een aantal foto’s waarin teksten stonden die erg dicht in de buurt kwamen van wat jij net zei. Iedereen weet wat daarmee gebeurt, want wij allemaal weten hoe het internet in elkaar zit. “Extreemlinkse haatdocent” werd hij inderdaad vaker genoemd. Het was redelijk aanzetten tot actiequote:
[..]
Aangezien ik wel wat beters te doen heb dan sociale media van politici volgen, kan ik een bron wel heel erg waarderen.
Die bron heb ik niet meer, want Insta stories zijn tijdelijk
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Oh, dan was het dus gewoon oproepen. Kees closedquote:
[..]
Je hebt groot gelijk. Dat was het helemaal niet. Want die oproep om zijn tweet over een extreemlinkse haatdocent te liken als je voor schorsing was en het te delen als je voor ontslag was, dat was een heel gewone reactie. En daar kon hij bovendien niets aan doen, dat deed iemand anders. En dat je iemand die het (misschien) niet met je eens is direct extreemlinks noemt, en een haatdocent, ook al zo gewoon. Ik snap ook niet waar ze zo over zeuren.
http://aichaqandisha.nl/thierry-en-de-leraar/
[..]
Naar.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
In het stuk -van nota bene TPO- staat keurig omschreven waarom je dat als docent niet altijd kan.quote:
[..]
Mja, er wordt even iets te luchtig over gedaan. Zo'n uitspraak doe je gewoon niet in het onderwijs, absoluut niet. Je zegt ook niet in een opdracht dat Rutte er alles aan doet om de grote bedrijven ten koste van de burgers te beschermen, of dat Klaver met zijn plannen de economie kapot wil maken. Je hebt nog gewoon neutraal te zijn, school is geen hersenspoelmachine.
En die docent heeft a) zijn naam zelf publiekelijk gemaakt en b) ontdekt wat het internet is. Je krijgt geen leger trollen op je af als je niet zelf deelneemt aan een discussie.
Daarnaast zitten er nog wel een paar grijstinten tussen af en toe je mening geven als docent, en een 'hersenspoelmachine'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tenzij FvD de grootste wordt, heeft de partij niks om voor te gaan. Dan moet Baudet afwachten om de winnaar trek heeft in samenwerking met het FvD.quote:
Als dit een verkiezingsuitslag geweest was, had je minimaal 5 partijen moeten hebben om een meerderheid te vormen, 6 als je de VVD weg laat
Zie het FvD dan nog wel voor een minderheidskabinet gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verder vraag ik me sws af wat er gelogen was in het stukje van die docent. Inderdaad vast pijnlijk om je uitspraken zo klaar ineens terug te zijn in één stukje.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Baudet ging vol in het offensief, waarmee hij zijn volgelingen in feite aanmoedigt hetzelfde te doen. Want Baudet weet ook wel hoe internet werkt.quote:
[..]
Dit is gewoon onzin. Er was geen "Geachte trollen, val aan!"-oproep.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je kan nooit perfecte neutraliteit nastreven nee, maar hier is die drempel duidelijk overschreden. Dan mag je nog best zeggen dat er door velen zo gedacht wordt of dat het een mogelijk motief is, maar hier wordt een zeer negatieve framing als feit gebracht. Zelfs als het over Trump gaat, moet je nog gewoon ruimte open laten.quote:
[..]
In het stuk -van nota bene TPO- staat keurig omschreven waarom je dat als docent niet altijd kan.
Daarnaast zitten er nog wel een paar grijstinten tussen af en toe je mening geven als docent, en een 'hersenspoelmachine'.
En dan was er ook nog een Facebook-post waarin hij letterlijk zei zijn leerlingen stemadvies te geven. Daarmee zijn de mogelijke goede intenties ook wel verdwenen.
Goed, laten we 'for the sake of argument' stellen dat hier een grens is overschreden. Is het dan voor een politicus acceptabel om op te roepen tot ontslag?quote:
[..]
Je kan nooit perfecte neutraliteit nastreven nee, maar hier is die drempel duidelijk overschreden. Dan mag je nog best zeggen dat er door velen zo gedacht wordt of dat het een mogelijk motief is, maar hier wordt een zeer negatieve framing als feit gebracht. Zelfs als het over Trump gaat, moet je nog gewoon ruimte open laten.
En dan was er ook nog een Facebook-post waarin hij letterlijk zei zijn leerlingen stemadvies te geven. Daarmee zijn de mogelijke goede intenties ook wel verdwenen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Naar mijn weten is de enige die iets deed wat daarbij in de buurt kwam geen politicus.quote:
[..]
Goed, laten we 'for the sake of argument' stellen dat hier een grens is overschreden. Is het dan voor een politicus acceptabel om op te roepen tot ontslag?
Hij stond op de lijst bij de laatste Kamerverkiezingen. Hoe ben je dan precies geen politicus?quote:
[..]
Naar mijn weten is de enige die iets deed wat daarbij in de buurt kwam geen politicus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tja... voor de één is Zwarte Piet racisme, voor de ander het benoemen van verschillen tussen mensen met een verschillende afkomst en voor weer een ander is op basis van je doen en kunnen afgewezen worden racisme. Toch hebben al die voorbeelden wat gemeen: geen van allen is echt racisme.quote:
Verder vraag ik me sws af wat er gelogen was in het stukje van die docent. Inderdaad vast pijnlijk om je uitspraken zo klaar ineens terug te zijn in één stukje.
Je kan heel leuk spelen met dat woordje, juist omdat dat woord voor de gemiddelde Nederlander een hele lelijke smaak heeft. Het woord dan maar misbruiken om je tegenstanders zwart te maken is wmb even erg als racisme zelf. Je zorgt er namelijk voor dat dat begrip zijn zware bagage kwijt raakt en wordt geassocieerd met onbenullige dingen. Dat is niet goed voor het daadwerkelijke racisme.
En staat nu op de kandidatenlijst in Amsterdam.quote:
[..]
Hij stond op de lijst bij de laatste Kamerverkiezingen. Hoe ben je dan precies geen politicus?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
-
[ Bericht 100% gewijzigd door nostra op 03-12-2017 16:42:05 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door nostra op 03-12-2017 16:42:05 ]
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Zo lang hij nog geen zetel bezet, wil ik hem nog niet bepaald een politicus noemen.quote:
[..]
Hij stond op de lijst bij de laatste Kamerverkiezingen. Hoe ben je dan precies geen politicus?
Laat duidelijk zijn dat het gewoon een domme actie was.
quote:
[..]
Ben ook niet erg overtuigd van dat vermeende hogere opleidingsniveau van de FvD-aanhang. Maar allicht komt dat ook deels omdat ik maar 1 FvD-stemmer in het echt ken. Die kwam niet verder dan het praktijkonderwijs. En de online-aanhang wekt ook weinig positieve verwachtingen inderdaad
Bron
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Jammer alleen dat jij niet bepaalt. Yernaz is een politicus en een prominente FvD'er.quote:
[..]
Zo lang hij nog geen zetel bezet, wil ik hem nog niet bepaald een politicus noemen.
Laat duidelijk zijn dat het gewoon een domme actie was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij zal dan ook wel tot de orde geroepen zijn, omdat hij zijn tweet weer verwijderd heeft en zijn excuses aangeboden heeft.quote:
[..]
Jammer alleen dat jij niet bepaalt. Yernaz is een politicus en een prominente FvD'er.
Da's wel handig dan, zo iemand op je loonlijst die allerlei domme acties namens je partij kan uithalen zonder dat je erop kan worden aangesproken. Want hé, het is geen politicus.quote:
[..]
Zo lang hij nog geen zetel bezet, wil ik hem nog niet bepaald een politicus noemen.
Laat duidelijk zijn dat het gewoon een domme actie was.
Hij houdt zich overduidelijk bezig met politiek. Dus het is een politicus. En dat staat nog los van zijn functies, kandidaatstellingen en ambities.
Ik zou de opdracht waarschijnlijk anders hebben geschreven, maar of deze docent geschikt is voor zijn werk is aan de schoolleiding en aan niemand anders. We kennen zijn lespraktijk niet en we kennen dus ook niet de context van een knipsel uit een opdracht of de context van zijn stemadvies. Als we zo nodig willen dat docenten jongeren 'kritisch leren denken', dan hebben ze ruimte nodig om dat op hun manier te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is inderdaad wel een politicus en de tweet was niet goed. Terecht dus dat hij het corrigeert maar beter had hij het niet gezegd. De docent verdedigen vind ik echter ook niet goed, gezien wat hij heeft uitgehaald.quote:
[..]
Da's wel handig dan, zo iemand op je loonlijst die allerlei domme acties namens je partij kan uithalen zonder dat je erop kan worden aangesproken. Want hé, het is geen politicus.
Hij houdt zich overduidelijk bezig met politiek. Dus het is een politicus. En dat staat nog los van zijn functies, kandidaatstellingen en ambities.
Ik zou de opdracht waarschijnlijk anders hebben geschreven, maar of deze docent geschikt is voor zijn werk is aan de schoolleiding en aan niemand anders. We kennen zijn lespraktijk niet en we kennen dus ook niet de context van een knipsel uit een opdracht of de context van zijn stemadvies. Als we zo nodig willen dat docenten jongeren 'kritisch leren denken', dan hebben ze ruimte nodig om dat op hun manier te doen.
Gelukkig nog iemand hier die een beetje kan nadenken.quote:
[..]
Het is inderdaad wel een politicus en de tweet was niet goed. Terecht dus dat hij het corrigeert maar beter had hij het niet gezegd. De docent verdedigen vind ik echter ook niet goed, gezien wat hij heeft uitgehaald.
Overigens verdedig ik de individuele docent niet, maar de positie van de docent in het algemeen. Het geeft geen pas om ze openbaar aan te vallen. Het is aan anderen om ze te beoordelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dus niet door onwaarheden als feiten te presenteren en een die gedachtengang van de leerlingen in een smalle tunnel in een bepaalde richting te wringen.quote:
Als we zo nodig willen dat docenten jongeren 'kritisch leren denken', dan hebben ze ruimte nodig om dat op hun manier te doen.
Het was niet zomaar een stelling waar de leerlingen op moesten reageren. Bovendien reageerde de docent in kwestie uit eigen beweging op Twitter op de afkeurende reactie van Baudet. Tot dat moment was zijn identiteit nog helemaal niet bekend. En in plaats van te nuanceren of terug te trekken, deed hij er nog een schepje bovenop en liet hij in zijn reactie merken de beweringen in de opdracht daadwerkelijk als feiten te zien. Daarmee is iedere bewering dat hij de leerlingen slechts wilde prikkelen en kritisch leren denken dus lulkoek.
Dat mag inderdaad ook niet, maar Baudet heeft dat helemaal niet gedaan. Slechts zijn afkeuring kenbaar gemaakt. Hij is wel verantwoordelijk voor andere leden van zijn partij natuurlijk, dus dat kan hij zich aanrekenen.quote:
[..]
Gelukkig nog iemand hier die een beetje kan nadenken.
Overigens verdedig ik de individuele docent niet, maar de positie van de docent in het algemeen. Het geeft geen pas om ze openbaar aan te vallen. Het is aan anderen om ze te beoordelen.
Waarin hij letterlijk zei dat hij zijn 18-jarige leerlingen het advies gaf te gaan stemmen tegen de angst,quote:
[..]
En dan was er ook nog een Facebook-post waarin hij letterlijk zei zijn leerlingen stemadvies te geven. Daarmee zijn de mogelijke goede intenties ook wel verdwenen.
Dat kan je stemadvies noemen, ja.
Maar meestal bedoelen we met stemadvies: iemand aanraden op een bepaalde partij te gaan stemmen en dat deed hij niet.
Hier heb je zijn faceboekpost
en hier een link naar die vreselijke opdracht, waarbij de leerlingen uit 5 onderwerpen mochten kiezen, waarvan Baudet er 1 was> https://pbs.twimg.com/media/DPuaBQKX0AEmuLz.jpg:largequote:Met mijn leerlingen debatteer ik, met mijn werkgever praat ik over de noodzaak het anachronistische kleed af te werpen en stelling te nemen, mijn collega’s probeer ik te overtuigen van het feit dat het nu niet de tijd is om ons te verschuilen achter Pythagoras en het naamwoordelijk gezegde maar ervoor te gaan staan en uit te leggen hoe kennis ons kan redden.
Mijn leerlingen van 18 jaar adviseer ik te stemmen. Niet om de status quo in stand te houden; er zijn alternatieven. Nee, ik vraag ze te stemmen tegen de angst. Zo niet, kunnen ze naar de overkant van de oceaan kijken om te zien wat er gebeurt als blijkt dat niet de vreemdeling kwam om af te breken wat je opbouwde maar dat je dat zelf deed.
#verzet2017
Ze moesten niets, ze mochten kiezen uit 5 onderwerpen, geen stellingen. Bij de onderwerpen stonden wat opmerkingen en vragen. Die ze in hun betoog konden weerleggen, of gewoon konden negeren (zie opdracht).quote:En dus niet door onwaarheden als feiten te presenteren en een die gedachtengang van de leerlingen in een smalle tunnel in een bepaalde richting te wringen.
Het was niet zomaar een stelling waar de leerlingen op moesten reageren.
[ Bericht 10% gewijzigd door la_perle_rouge op 03-12-2017 18:20:47 ]
Wat een haatdocent, die man.quote:
[..]
Waarin hij letterlijk zei dat hij zijn 18-jarige leerlingen het advies gaf te gaan stemmen tegen de angst,
Dat kan je stemadvies noemen, ja.
Maar meestal bedoelen we met stemadvies: iemand aanraden op een bepaalde partij te gaan stemmen en dat deed hij niet.
Hier heb je zijn faceboekpost
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Boze kereltjes van gemiddeld genomen als het meezit mbo/hbo-niveau dus. En nu ze in de peilingen groeien komt dat toch vooral ook vanuit de PVV-hoek, trekken beide weer wat meer naar elkaar toe.quote:
Oh, dus weer zo'n onhandige uitspraak die heel gemeen verkeerd geïnterpreteerd werd?quote:
[..]
Hij zal dan ook wel tot de orde geroepen zijn, omdat hij zijn tweet weer verwijderd heeft en zijn excuses aangeboden heeft.
Komt dan toevallig wel heel vaak voor bij de FvD-prominenten
In dezelfde opdracht deed de docent ook alsof de EU een groot drama is. Dat heeft ook weinig met de feiten te maken. Maar daar hoor ik de immer boze FvD-aanhang verder niet echt over.quote:
[..]
En dus niet door onwaarheden als feiten te presenteren en een die gedachtengang van de leerlingen in een smalle tunnel in een bepaalde richting te wringen.
Het was niet zomaar een stelling waar de leerlingen op moesten reageren. Bovendien reageerde de docent in kwestie uit eigen beweging op Twitter op de afkeurende reactie van Baudet. Tot dat moment was zijn identiteit nog helemaal niet bekend. En in plaats van te nuanceren of terug te trekken, deed hij er nog een schepje bovenop en liet hij in zijn reactie merken de beweringen in de opdracht daadwerkelijk als feiten te zien. Daarmee is iedere bewering dat hij de leerlingen slechts wilde prikkelen en kritisch leren denken dus lulkoek.
Kan het niet gewoon dat de docent probeert om betogen met onderbouwde meningen op gang te brengen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2017 18:33:01 ]
Dit profiel is na die groei opgemaakt, dus dat effect zit daar al in verdisconteerd.quote:Op zondag 3 december 2017 18:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Boze kereltjes van gemiddeld genomen als het meezit mbo/hbo-niveau dus. En nu ze in de peilingen groeien komt dat toch vooral ook vanuit de PVV-hoek, trekken beide weer wat meer naar elkaar toe.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Nee, anders had ie z'n tweet niet hoeven verwijderen en excuses aan hoeven bieden...quote:
[..]
Oh, dus weer zo'n onhandige uitspraak die heel gemeen verkeerd geïnterpreteerd werd?
Komt dan toevallig wel heel vaak voor bij de FvD-prominenten
Kijk, als die docent nou dáármee op Baudet had gereageerd (waar heb je die info vandaan btw?), met daarbij bijvoorbeeld dat hij in de les ook absoluut zal benadrukken dat het geen daadwerkelijke feiten zijn, dan was er niks aan de hand geweest. In plaats daarvan diskwalificeerde hij zijn eigen opdracht en zichzelf als docent. Dat zou toch tot een reprimande van de schoolleiding moeten leiden (waar ook alleen de leiding over moet gaan en geen twitterridders). Net als dat Ramautarsing een reprimande zou moeten krijgen (en waarschijnlijk heeft gehad).quote:
[..]
In dezelfde opdracht deed de docent ook alsof de EU een groot drama is. Dat heeft ook weinig met de feiten te maken. Maar daar hoor ik de immer boze FvD-aanhang verder niet echt over.
Kan het niet gewoon dat de docent probeert om betogen met onderbouwde meningen op gang te brengen?
Wat is nou stemmen tegen de angst. Dat is toch duidelijk een eufemisme, en men is hier zo goed in het interpreteren van uitspraken? Dat betekent gewoon: Stem links. Ik vind dat niet kunnen. Als hij had gezegd: sommigen vinden dat Baudet staat voor een witte elite, had ik dat iets heel anders gevonden.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat ik me in die maatschappijleerles als 16-18 jarige veilig genoeg had gevoeld om er voor uit te komen dat ik op het FvD zou stemmen, en daarmee waarom.
Het mooie van die lessen, zoals ik die heb gekregen, is het delen van inzichten; waarom men op een bepaalde manier stemt. Daar zou het over moeten gaan, en deze leraar maakt dat onmogelijk. Wij hadden ook opdrachten waarbij we de partij van een ander juist moesten verdedigen.
Op de universiteit hebben we intervisies, waarbij de docent een gelijke is, die meer een voorzittersrol inneemt.
Het is in mijn optiek super dat een politicus zich hard maakt voor zo'n leeromgeving. Dat betekent voor Baudet dat hij dit doel ook moet schetsen, en niet enkel moet roepen als rechts wat wordt misdaan. Uiteindelijk is dat wel de groep welke het meest tegengehouden wordt haar mening te geven.
Volgens mij kwam de docent zelf al vrij snel in de twitterdiscussie met de volledige opdracht, de school heeft in hun persbericht eveneens een verwijzing naar deze opdracht geplaatst.quote:
[..]
Kijk, als die docent nou dáármee op Baudet had gereageerd (waar heb je die info vandaan btw?)
Was het niet gewoon de taak van Baudet om zich eerst te verdiepen in de volledige opdracht alvorens zich over een deel hiervan op te winden?
Bron:quote:Het zegt nog niets over zijn uitlatingen in de klas, maar Ivar Gierveld maakt op Twitter van zijn hart geen moordkuil. Over het kabinet Rutte III: 'Stelletje lobbydienende eigentoekomstveiligstellende kutpolitici. Iedereen die op 1 van de 4 heeft gestemd, is een oetlul
https://www.volkskrant.nl(...)ce1eef58b48107da9de9
Kortom: een maatschappijleraar onwaardig. Bijzonder onprofessioneel.
Een mars door de instituties is dus nodig.quote:net als voor de rechterlijke macht, geldt dat de sector een progressief imago heeft. Van de leden van de Algemene Onderwijsbond AOb stemt driekwart progressief - D66 en alle partijen links daarvan. Bij de Onderwijsbond CNV geldt dit voor zo'n 55 procent van de leden. De AOb, geaffilieerd aan de FNV, en de Onderwijsbond CNV vertegenwoordigen samen zo'n 60 procent van de onderwijsgevenden in Nederland.
Ja eigenlijk wel. Dan had hij tot dezelfde conclusie gekomen.quote:
[..]
Volgens mij kwam de docent zelf al vrij snel in de twitterdiscussie met de volledige opdracht, de school heeft in hun persbericht eveneens een verwijzing naar deze opdracht geplaatst.
Was het niet gewoon de taak van Baudet om zich eerst te verdiepen in de volledige opdracht alvorens zich over een deel hiervan op te winden?
Lijkt me een zeer goede zaakquote:En Thierry Baudet? Die gaat een tournee langs scholen maken. 'Niet met de insteek: 'Stem FvD', maar 'Laten we open met elkaar praten'. We gaan geen hetze creëren. Maar wat is nou kritisch denken? Wat willen we dat leerlingen leren? Ik heb niets tegen provocerende lesopdrachten, je mag best je eigen mening hebben. Maar hou je bij de feiten. Sta open voor andere opvattingen en stimuleer die ook. Dat is de kracht van het Westen sinds de Verlichting.'
Ivar Gierveld heeft inmiddels namens zijn school Baudet uitgenodigd. Verder verwijst de docent naar een verklaring van zijn school. Die benadrukt 'dat wij, als school, geen politieke standpunten innemen, maar het als kerntaak beschouwen de leerlingen op te leiden tot kritische denkers. Dit soort opdrachten zijn bij uitstek geschikt om onderwerpen in een brede context te plaatsen.'
Thierry moet maar eens stoppen met Twitter. Hij maakt fout op fout en delete zijn tweets dan. Het valt mensen op.
https://twitter.com/ton_aarts/status/937402880671342599
https://twitter.com/ton_aarts/status/937402880671342599
Make my day!
Wat moet ik me daar nu weer bij voorstellen?quote:
Een mars door de instituties is dus nodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En als je vervolgens uitgebreid gaat uitleggen wat die 'angst' (wat het ook moge zijn, kulbegrip) inhoudt, en welke partijen daarmee te maken hebben, begint het ook redelijk in die richting te klimmen. Dit kan en hoort niet voor een klas thuis. Je gaat scholieren niet even haarfijn uitleggen wat nou goed en kwaad is, daar moeten ze zelf achter komen als je geen stel volgzame puppies (en nog belangrijker: SJW'ers) wil creëren. Je moet altijd beide kanten van het verhaal open laten, zelfs als het over Trump gaat.quote:
[..]
Waarin hij letterlijk zei dat hij zijn 18-jarige leerlingen het advies gaf te gaan stemmen tegen de angst,
Docenten zijn geen robots die zijn aangesteld om door de staat goedgekeurd lesmateriaal zo emotieloos mogelijk op te dreunen.quote:
[..]
En als je vervolgens uitgebreid gaat uitleggen wat die 'angst' (wat het ook moge zijn, kulbegrip) inhoudt, en welke partijen daarmee te maken hebben, begint het ook redelijk in die richting te klimmen. Dit kan en hoort niet voor een klas thuis. Je gaat scholieren niet even haarfijn uitleggen wat nou goed en kwaad is, daar moeten ze zelf achter komen als je geen stel volgzame puppies (en nog belangrijker: SJW'ers) wil creëren. Je moet altijd beide kanten van het verhaal open laten, zelfs als het over Trump gaat.
Hoe zie jij dat vermijden van goed en kwaad precies voor je? Dat een docent geschiedenis de opkomst van het nazisme behandelt zonder ook maar een waardeoordeel te vellen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Stel mij ook zo voor dat leerlingen nieuwsgierig zijn naar de politieke voorkeuren van hun docent en hem daarover bevragen. Moet de leraar dan zwijgen uit angst dat hij de arme kindertjes wellicht richting een stroming stuurt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Docent maatschappijleer mag het best een beetje prikkelend aanzetten. De stof.quote:
Stel mij ook zo voor dat leerlingen nieuwsgierig zijn naar de politieke voorkeuren van hun docent en hem daarover bevragen. Moet de leraar dan zwijgen uit angst dat hij de arme kindertjes wellicht richting een stroming stuurt?
Geeft alleen maar meer een push om zelf na te denken.
Make my day!
Hij is dan ook geen leraar maatschappijleer.quote:
[..]
Bron:
https://www.volkskrant.nl(...)ce1eef58b48107da9de9
Kortom: een maatschappijleraar onwaardig. Bijzonder onprofessioneel.
[..]
Een mars door de instituties is dus nodig.
En die tweet waaraan de Volkskrant refereert was naar aanleiding van het kabinet, dat direct bij aantreden kenbaar maakte de dividendbelasting voor bedrijven af te schaffen. Daarop reageerde hij met "stelletje lobbydiendende eigentoekomstveiligstellende kutpolitici". Het verdient geen schoonheidsprijs, maar de tijd dat een docent, zoals mijn vader in de jaren '50 zijn condooms door de NVSH moest laten bezorgen omdat hij ontslag zou krijgen als hij ze gewoon in de apotheek kocht en dat op het dorp bekend zou worden, ligt al meer dan een halve eeuw achter ons.
[ Bericht 0% gewijzigd door la_perle_rouge op 03-12-2017 21:13:08 ]
Was dat niet waar dan? Of gaat het erom dat hij de tweet van die persoon RTt?quote:
Thierry moet maar eens stoppen met Twitter. Hij maakt fout op fout en delete zijn tweets dan. Het valt mensen op.
https://twitter.com/ton_aarts/status/937402880671342599
Oke. Doet niets af aan de stelling.quote:
[..]
Hij is dan ook geen leraar maatschappijleer.
En die tweet waaraan de Volkskrant refereert was naar aanleiding van het kabinet, dat direct bij aantreden kenbaar maakte de dividendbelasting voor bedrijven af te schaffen. Daarop reageerde hij met "stelletje lobbydiendende eigentoekomstveiligstellende kutpolitici". Het verdient geen schoonheidsprijs, maar de tijd dat een docent, zoals mijn vader in de jaren '50 zijn condooms bij de NVSH moest laten bezorgen omdat hij ontslag zou krijgen als hij ze gewoon in de apotheek kocht en dat op het dorp bekend zou worden, ligt al meer dan een halve eeuw achter ons.
Ik vind het bijzonder kwalijk. Jij vindt dat het de schoonheidsprijs niet verdient. Daar laten we het maar bij dan. De vergelijking slaat nergens op.
Was idd niet waar. En Baudet verwijdert dan zijn tweets. Is nu al een paar keer gebeurd. Maar het zet wel het sentiment.quote:
[..]
Was dat niet waar dan? Of gaat het erom dat hij de tweet van die persoon RTt?
Het hele draadje staat vol met verwijderende tweets van Baudet.
Zorgwekkend.
Make my day!
Zeker. Maar een mes in je rug als je de verkeerde partij kiest is niet meer 'prikkelend' als we toch woorden gaan gebruiken die geen vast oordeel geven.quote:
[..]
Docent maatschappijleer mag het best een beetje prikkelend aanzetten. De stof.
Geeft alleen maar meer een push om zelf na te denken.
De wanhoop der censuur en Newspeak?quote:
Het hele draadje staat vol met verwijderende tweets van Baudet.
Zorgwekkend.
Inderdaad.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Dat is dus iets heel anders.quote:
Stel mij ook zo voor dat leerlingen nieuwsgierig zijn naar de politieke voorkeuren van hun docent en hem daarover bevragen. Moet de leraar dan zwijgen uit angst dat hij de arme kindertjes wellicht richting een stroming stuurt?
Zo staat het FvD er ook niet in trouwens. Die zijn "niet voor een steriele klas".
Ik hoop dat de leraar deze gebeurtenissen ook aangrijpt om in zijn klas te behandelen.quote:
[..]
Zeker. Maar een mes in je rug als je de verkeerde partij kiest is niet meer 'prikkelend' als we toch woorden gaan gebruiken die geen vast oordeel geven.
Make my day!
Ze zullen het er vast en zeker nog over gehad hebben.quote:
[..]
Ik hoop dat de leraar deze gebeurtenissen ook aangrijpt om in zijn klas te behandelen.
Ik snap niet dat de uitspraken en houding van deze leraar hier verdedigd worden. Echt niet.
Mmm irritant weer dan. Alsof 1 zo'n incident ook iets zou veranderen. Verder is dat draadje niet erg indrukwekkend overigens.quote:
[..]
Was idd niet waar. En Baudet verwijdert dan zijn tweets. Is nu al een paar keer gebeurd. Maar het zet wel het sentiment.
Het hele draadje staat vol met verwijderende tweets van Baudet.
Zorgwekkend.
Snap je wel dat we docenten en soortgelijke beroepsgroepen moeten beschermen tegen digitale fakkels en hooivorken?quote:
[..]
Ze zullen het er vast en zeker nog over gehad hebben.
Ik snap niet dat de uitspraken en houding van deze leraar hier verdedigd worden. Echt niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb gewoon op een normale manier les gehad over het nazisme. Mij werd niet verteld dat het allemaal stuk voor stuk slechte mensen waren. Sterker nog, er is zelfs een verfilmd onderzoek getoond waarin de effecten van hersenspoelen zichtbaar werden gemaakt. Uiteindelijk weet iedereen dat nazi's slecht zijn, omdat je dat zelf in kan zien. Als iemand je telkens vertelt dat nazi's slecht zijn zonder precies te zeggen waarom het zo is, dan neem je dat uiteindelijk maar aan zonder enig idee te hebben waarom.quote:
[..]
Docenten zijn geen robots die zijn aangesteld om door de staat goedgekeurd lesmateriaal zo emotieloos mogelijk op te dreunen.
Hoe zie jij dat vermijden van goed en kwaad precies voor je? Dat een docent geschiedenis de opkomst van het nazisme behandelt zonder ook maar een waardeoordeel te vellen?
Daarvan was vanuit Baudet helemaal 0,0 sprake. Yernaz ging over de schreef, en heeft dit gecorrigeerd.quote:
[..]
Snap je wel dat we docenten en soortgelijke beroepsgroepen moeten beschermen tegen digitale fakkels en hooivorken?
We kunnen hier toch gewoon bespreken wat die docent gedaan heeft, en hoe hij zich gedraagd. Ik snap niet dat mensen zeggen dat dat wel meevalt, of oke is. Dat heeft niks met fakkels of hooivorken te maken, ik ga hem simpelweg niet uit de wind houden als hij zich zo gedraagd.
Dat is jouw invulling, waar jij je dan vervolgens over opwindt. Nogmaals: deze man geeft Nederlands, de opdracht is in het kader van het opstellen van een betoog, argumentatie. Daarbij gaat het niet om of je iets zegt dat de leraar met je eens is, daarbij gaat het om een stelling te verdedigen met onderbouwde argumenten. Niet om iets half of helemaal te verzinnen en daar vervolgens vreselijk kwaad om te worden. Om de betogen op te kunnen stellen, moeten de leerlingen zich verdiepen in het onderwerp, komen met verifieerbare feiten. Als normale politieke partij zou je daar juist blij mee moeten zijn. WANT JE KAN OOK EEN STERK BETOOG OPSTELLEN WAARIN JE FvD VERDEDIGT.quote:
[..]
Zeker. Maar een mes in je rug als je de verkeerde partij kiest is niet meer 'prikkelend' als we toch woorden gaan gebruiken die geen vast oordeel geven.
(Hoewel dat na dit soort acties misschien wat minder makkelijk wordt...)
Ja. de school grijpt deze gebeurtenissen aan, voor debatteren bij de betreffende leraar en voor lessen over de invloed van de media bij maatschappijleer en burgerschapskunde. Baudet gaat bij deze school op bezoek.quote:
[..]
Ik hoop dat de leraar deze gebeurtenissen ook aangrijpt om in zijn klas te behandelen.
UIt de verklaring van de school:
bron: http://marianum.nl/nieuws/verklaring/quote:Door de docent is namens de school gisteren een uitnodiging uitgegaan om op een later moment met de heer Baudet over de kwestie in gesprek te gaan. Deze uitnodiging blijft staan.
De situatie die op Twitter ontstaan is, biedt onze school bij uitstek de gelegenheid om de rol en de impact die de social media hebben op de leefwereld van onze leerlingen in een leerproces te plaatsen. De school heeft er in overleg met de docent voor gekozen om de communicatie met de heer Baudet over dit onderwerp niet via social media te laten verlopen, maar in direct contact met hem.
[ Bericht 17% gewijzigd door la_perle_rouge op 03-12-2017 21:32:10 ]
Precies. Overigens snap ik niet waarom de discussie het absurde ingetrokken moet worden.quote:
[..]
Ik heb gewoon op een normale manier les gehad over het nazisme. Mij werd niet verteld dat het allemaal stuk voor stuk slechte mensen waren. Sterker nog, er is zelfs een verfilmd onderzoek getoond waarin de effecten van hersenspoelen zichtbaar werden gemaakt. Uiteindelijk weet iedereen dat nazi's slecht zijn, omdat je dat zelf in kan zien. Als iemand je telkens vertelt dat nazi's slecht zijn zonder precies te zeggen waarom het zo is, dan neem je dat uiteindelijk maar aan zonder enig idee te hebben waarom.
Ja hoor, jij kan bespreken of deze docent over de grens ging.quote:
[..]
Daarvan was vanuit Baudet helemaal 0,0 sprake. Yernaz ging over de schreef, en heeft dit gecorrigeerd.
We kunnen hier toch gewoon bespreken wat die docent gedaan heeft, en hoe hij zich gedraagd. Ik snap niet dat mensen zeggen dat dat wel meevalt, of oke is. Dat heeft niks met fakkels of hooivorken te maken, ik ga hem simpelweg niet uit de wind houden als hij zich zo gedraagd.
Net zoals ik kan bespreken of het wenselijk is dat politieke partijen zich gaan bemoeien met het personeelsbeleid van scholen, en/of dat het wenselijk is dat docenten digitaal aan de schandpaal worden genageld door politici. Want of het nu Thierry of Yernaz was, dat maakt niets uit. Het gaat om het effect. Verwijderd of niet, FvD heeft precies wat het wilde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Yernaz heeft eerst zijn gedrag ontkend en pas nadat hij vermoedelijk door zijn partijgenoten op de vingers is getikt schoorvoetend toegegeven dat hij dom bezig was. Dat ging echter bepaald niet van harte, want het werd meteen gevolg door een "ja, maar hullie"-bijzin.quote:
[..]
Daarvan was vanuit Baudet helemaal 0,0 sprake. Yernaz ging over de schreef, en heeft dit gecorrigeerd.
Als dat voor jou al als het corrigeren van zijn gedrag geldt, dan leg je de lat wel heel erg laag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |