NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In ieder geval, men mag het voor die heteroclubjes niet te licht maken. Gooi er maar flink wat kilo's op zodat ze ook zwaarder moeten tillen.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 09:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Heteroclubjes, jongeren... waar heb je het in vredesnaam over?
ach hou toch op. als je je mond opentrekt ben je een hysterisch kutwijf wat niks kan hebben, wanneer je je fysiek verdedigt ben je plots zelf agressief en aangifte doen mag vaak niet eens omdat ze dan zeggen dat het niet te bewijzen valt. oh, en mocht het op je werk voorvallen, dan ben je je baan kwijtquote:
[..]
Hoe denk je verandering van het spanningsveld tussen potentiële seksuele partners te realiseren?
Wat voor de een ongewenst gedrag is, is voor een ander gewenst gedrag. De enige manier om dat verschil duidelijk te maken is door je mond open te trekken, en als dat niet helpt je fysiek verdedigen. Vervolgens doe je aangifte. Het juridische kader voor aanranding en verkrachting ligt er immers al.
De enigen die iets kunnen veranderen zijn volwassenen die weigeren hun mond open te trekken, zich niet fysiek verzetten én geen aangifte doen als ze worden aangerand of verkracht.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wat heb je gesnoven man...quote:
[..]
In ieder geval, men mag het voor die heteroclubjes niet te licht maken. Gooi er maar flink wat kilo's op zodat ze ook zwaarder moeten tillen.
Die schaar ik dan ook onder de echte slachtoffers. Echter worden die nu totaal ondergesneeuwd door de moord en brand schreeuwende "Hij keek mij te lang aan!!! Aanranding!!!" #metoo brigade...quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 10:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Laten we vooral niet net doen alsof dit hier niet gebeurd, er geen meerderheid van vrouwen is die met dit soort dingen te maken krijgt (met dit soort dingen doel ik op bv dat bepotelt worden in het openbaar en nee, dan heb ik het niet over een hand op een schouder).
Hier in Nederland wordt dat dan ook helemaal niet weggewuifd, iedereen die dat durft te beweren heeft niet op lopen letten... Ik denk dat de meerderheid hier wel ontslagen/ geschorste/ gestrafte collega's kent vanwege sexuele intimidatie op het werk. En daar hoeft echt geen hard bewijs van te zijn.quote:Laten we vooral niet ons richten op het wegwuiven en belachelijk maken van deze problematiek. Het gaat niet om normale interactie, het gaat niet om een hand op de schouder.
Het gaat om de acceptatie van een bepaalde mate van seksueel geweld wat een voedingsbodem voor erger geeft en zorgt dat slachtoffers over de hele linie te zwak staan, teveel geneigd zijn hun mond te houden en zelfs de schuld bij zichzelf neer te leggen.
Ik had een collega die ontslagen is omdat een meisje claimde dat hij aan haar had gezeten, en een collega die zelf weg is gegaan omdat hij op non-actief werd gezet nadat een meisje had geclaimd dat hij aan haar had gezeten. Hij vond de wijze van de werkgever schandalig.quote:
[..]
Die schaar ik dan ook onder de echte slachtoffers. Echter worden die nu totaal ondergesneeuwd door de moord en brand schreeuwende "Hij keek mij te lang aan!!! Aanranding!!!" #metoo brigade...
[..]
Hier in Nederland wordt dat dan ook helemaal niet weggewuifd, iedereen die dat durft te beweren heeft niet op lopen letten... Ik denk dat de meerderheid hier wel ontslagen/ geschorste/ gestrafte collega's kent vanwege sexuele intimidatie op het werk. En daar hoeft echt geen hard bewijs van te zijn.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat bedoel ik, dus de bewering dat het weggewuifd danwel er niks mee gedaan wordt is echt enorme onzin.quote:
[..]
Ik had een collega die ontslagen is omdat een meisje claimde dat hij aan haar had gezeten, en een collega die zelf weg is gegaan omdat hij op non-actief werd gezet nadat een meisje had geclaimd dat hij aan haar had gezeten. Hij vond de wijze van de werkgever schandalig.
"Ik heb echt maar heel even aan haar poesje gezeten. Met één vinger. En alleen langs de buitenste schaamlippen. Ik ben schandalig behandeld!"quote:
Ik had een collega die ontslagen is omdat een meisje claimde dat hij aan haar had gezeten, en een collega die zelf weg is gegaan omdat hij op non-actief werd gezet nadat een meisje had geclaimd dat hij aan haar had gezeten. Hij vond de wijze van de werkgever schandalig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat moet er dan veranderen? Concreet en realistisch graag.quote:
[..]
ach hou toch op. als je je mond opentrekt ben je een hysterisch kutwijf wat niks kan hebben, wanneer je je fysiek verdedigt ben je plots zelf agressief en aangifte doen mag vaak niet eens omdat ze dan zeggen dat het niet te bewijzen valt. oh, en mocht het op je werk voorvallen, dan ben je je baan kwijt
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Lekker makkelijk zo'n slachtofferrol..quote:
[..]
ach hou toch op. als je je mond opentrekt ben je een hysterisch kutwijf wat niks kan hebben, wanneer je je fysiek verdedigt ben je plots zelf agressief en aangifte doen mag vaak niet eens omdat ze dan zeggen dat het niet te bewijzen valt. oh, en mocht het op je werk voorvallen, dan ben je je baan kwijt
Ik heb nog nooit meegemaakt dat er zoiets op een normale wijze behandeld werd.quote:
[..]
Dat bedoel ik, dus de bewering dat het weggewuifd danwel er niks mee gedaan wordt is echt enorme onzin.
Ik geef hem geen ongelijk. Zou me in mijn hemd gezet voelen als werknemer.
Gelukkig weet jij altijd alles beter, ouwe witte ridder.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 12:53 schreef Ringo het volgende:
[..]
"Ik heb echt maar heel even aan haar poesje gezeten. Met één vinger. En alleen langs de buitenste schaamlippen. Ik ben schandalig behandeld!"
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Is normaal reageren wel aan jou besteed? Of is die vraag paarlen voor de zwijnen?quote:
[..]
"Ik heb echt maar heel even aan haar poesje gezeten. Met één vinger. En alleen langs de buitenste schaamlippen. Ik ben schandalig behandeld!"
Als man sta je in dit soort situaties bij voorbaat met 3-0 achter. Heb het zelf helaas ondervonden met een stagiaire. Er was niks maar een vrouw met teveel fantasie wordt vaak op haar woord geloofd.
Ik schrijf niet wat jij graag wilt horen, dat is natuurlijk iets anders.quote:
Is normaal reageren wel aan jou besteed? Of is die vraag paarlen voor de zwijnen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En terecht.quote:
Als man sta je in dit soort situaties bij voorbaat met 3-0 achter.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Met een compleet verzonnen totaal onzinnig voorbeeld komen komt de discussie ten goede wil je zeggen...quote:
Ik schrijf niet wat jij graag wilt horen, dat is natuurlijk iets anders.
Jij bent degene met een account.......quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:31 schreef Xa1pt het volgende:
Wat een pauperkrant is het toch ook...
https://www.telegraaf.nl/nieuws/856825/het-ongemak-van-de-mannen
Of die wraak wil nemen. Een klant van mij heeft een kinderdagverblijf. Daar werkte een mannelijke werknemer. Zijn ex-vrouw (vechtscheiding) had de wereld in geholpen dat hij aan kinderen zat. Hoewel de eigenaar van het kinderdagverblijf 100 % zeker was dat dat niet zo was, had ze geen andere keuze dan hem te ontslaan. Omdat anders alle klanten weg zouden lopen.quote:
Als man sta je in dit soort situaties bij voorbaat met 3-0 achter. Heb het zelf helaas ondervonden met een stagiaire. Er was niks maar een vrouw met teveel fantasie wordt vaak op haar woord geloofd.
Het enige wat je hier uit kunt opmaken is dat dit figuur de # niet heeft gelezen. Alle ervaringen hebben te maken met seksuele intimidatie, niet normaal sociaal-contact.quote:
#MeToo-hysterie overschaduwt werkelijk seksueel geweld
De afgelopen dagen delen vrouwen op sociale media massaal hun ervaringen met ongewenst seksueel gedrag via de hashtag #MeToo. Die campagne is hysterisch, en streeft zijn doel voorbij.
#Metoo is een antwoord op het schandaal rond Hollywoodmagnaat Harvey Weinstein, die door talloze actrices wordt beschuldigd van seksueel wangedrag. Weinstein is inmiddels onttroond. Terecht.
Maar binnen een dag werd #MeToo trending op Twitter, met tienduizenden vrouwen die hun verhaal doen – van heel specifiek tot zeer vaag – en geschokte reacties op het enorme aantal ‘slachtoffers’ tot gevolg. De actie wordt taboedoorbrekend genoemd, terwijl ongewenste intimiteiten toch al zeker een aantal jaren – zo niet decennia – wereldwijd onderwerp van discussie zijn.
De ‘Me Too’-aantallen zijn inderdaad enorm. Maar dat komt vooral door de brede (en bovendien foutieve) definitie van seksueel geweld die wordt gehanteerd in deze campagne. Die definitie is komen overwaaien uit het Amerikaanse campusleven, waarbij seksuele intimidatie elke vorm van sociaal contact is waarbij de vrouw zich niet comfortabel voelt. En dat is nogal subjectief.
Het is voor mannen allemaal heel verwarrend
Naroepen, ongewenste complimenten en flauwe, seksistische grappen worden op een hoop gegooid met serieuze aanranding en verkrachting. Vrouwen die opmerkingen of complimenten krijgen uit ongewilde hoek wentelen zich in de hysterie van #metoo. Columnisten doen en masse ‘hun verhaal’ over incidenten uit hun leven, velen van hen betrekkelijk onschuldig.
Dat is niet om seksueel geweld te bagatelliseren, integendeel. De vraag is juist hoe vrouwen die serieus slachtoffer zijn geworden van verkrachting of daadwerkelijke aanranding dit ervaren. Een vriendin die een jaar of tien geleden op een feestje is gedrogeerd, aangerand, door verschillende daders verkracht, en vervolgens halfnaakt is achtergelaten, aanschouwt de Me Too-hashtag met afschuw: ‘No, not you too.’
Bovendien is dit voor mannen allemaal heel verwarrend. Een goedbedoeld compliment of onschuldige dan wel onhandige flirt wordt zo onder het mom van ‘rape culture’ geframed als seksueel misdrijf. Het gaat zelfs zo ver dat er al gauw een #IHave volgde: mannen die het boetekleed aantrekken op sociale media. ‘Ja, ik heb me schuldig gemaakt aan seksueel grensoverschrijdend gedrag en het bijgedragen aan een klimaat waarin dit kan’. Wat is ‘dit’ precies?
Complimenten zijn geen seksueel geweld
Iedereen is wel eens – al dan niet per ongeluk – betast in het openbaar, of heeft last gehad van een iets te opdringerige man. Maar hoe traumatiserend is dat daadwerkelijk?
Complimenten zijn geen seksueel geweld, hoe oninteressant of onaantrekkelijk de gever ook is. Een hand op je schouder of bovenbeen ook niet. In plaats van mannen als collectief te criminaliseren voor iets wat voor velen toch als instinctief gedrag geldt, is het beter om vrouwen weerbaarder te maken. Bevalt een sociale interactie je niet? Zeg dat dan.
Man up, ladies, en trek je bek open als iets je niet aanstaat.
Elif Isitman
Nooit. Ik zag screenshots van die artikelen voorbij komen.quote:
[..]
Jij bent degene met een account.......
Alleen de manier van argumenteren al:
Michelle: ben laatst lastiggevallen door een man. Hij bleef mij aanraken en vunzige opmerkingen maken, terwijl ik had gezegd dat ik hier niet van gediend was.
Elif Isitman: Stel je niet aan. Er zijn ook vrouwen die gangrapes hebben meegemaakt !!
Michelle: uhhh......
Michelle: ben laatst lastiggevallen door een man. Hij bleef mij aanraken en vunzige opmerkingen maken, terwijl ik had gezegd dat ik hier niet van gediend was.
Elif Isitman: Stel je niet aan. Er zijn ook vrouwen die gangrapes hebben meegemaakt !!
Michelle: uhhh......
Goed voorbeeld.quote:
[..]
Of die wraak wil nemen. Een klant van mij heeft een kinderdagverblijf. Daar werkte een mannelijke werknemer. Zijn ex-vrouw (vechtscheiding) had de wereld in geholpen dat hij aan kinderen zat. Hoewel de eigenaar van het kinderdagverblijf 100 % zeker was dat dat niet zo was, had ze geen andere keuze dan hem te ontslaan. Omdat anders alle klanten weg zouden lopen.
En weer zo'n figuur wat zo bij mannen goed probeert over te komen. Alsof vrouwen complimenten als intimiderend ervaren. Het valt en staat allemaal bij de manier waarop. En ja, er zullen vast wel wat goed bedoelde complimenten lomp overkomen, maar dit...quote:
[..]
Het enige wat je hier uit kunt opmaken is dat dit figuur de # niet heeft gelezen. Alle ervaringen hebben te maken met seksuele intimidatie, niet normaal sociaal-contact.
Deze beste man heeft daarna wel direct aangifte gedaan van laster neem ik aan?quote:
[..]
Of die wraak wil nemen. Een klant van mij heeft een kinderdagverblijf. Daar werkte een mannelijke werknemer. Zijn ex-vrouw (vechtscheiding) had de wereld in geholpen dat hij aan kinderen zat. Hoewel de eigenaar van het kinderdagverblijf 100 % zeker was dat dat niet zo was, had ze geen andere keuze dan hem te ontslaan. Omdat anders alle klanten weg zouden lopen.
Dat goed recht heeft ze (als dat haar doel zou zijn). Ik analyseer slechts de argumenten. En die zijn niet erg sterk.quote:
[..]
En weer zo'n figuur wat zo bij mannen goed probeert over te komen. Alsof vrouwen complimenten als intimiderend ervaren. Het valt en staat allemaal bij de manier waarop. En ja, er zullen vast wel wat goed bedoelde complimenten lomp overkomen, maar dit...
Had Iris het gisteravond eventjes bij het verkeerde eind! Want die hand in haar broek toen ze aan de bar een droge witte wijn bestelde was gewoon maar een geintje. Een pijnlijke inschattingsfout van Iris, want haar eerste reactie was om de Chardonnay die werd ingeschonken direct over haar schouder in het gezicht van die arme jongen die het helemaal niet zo bedoeld had te kieperen.
“Jezus Christus ben je altijd zo serieus?” vroeg de arme ziel die voor ¤4,60 aan witte wijn in zijn nette overhemd had. “Ik wilde je net een drankje aanbieden, maar laat nou maar.” Flink balen dus voor Iris, die niet alleen een gratis drankje aan haar neus voorbij zag gaan maar ook nog de kans op een leuk gesprek. “Sorry sorry ik ga het goedmaken!” riep Iris, maar de jongen keerde haar zijn doorweekte rug toe. Toch maakte hij nog wel even een pijpbeweginkje als afscheid.
“Jezus Christus ben je altijd zo serieus?” vroeg de arme ziel die voor ¤4,60 aan witte wijn in zijn nette overhemd had. “Ik wilde je net een drankje aanbieden, maar laat nou maar.” Flink balen dus voor Iris, die niet alleen een gratis drankje aan haar neus voorbij zag gaan maar ook nog de kans op een leuk gesprek. “Sorry sorry ik ga het goedmaken!” riep Iris, maar de jongen keerde haar zijn doorweekte rug toe. Toch maakte hij nog wel even een pijpbeweginkje als afscheid.
Omdat het op een ironische manier weergeeft dat sommige mensen er zo in staan. Zoals die columniste.quote:
Waarom zeg je er niet bij dat het van de Speld is?
Hoe geloofwaardig vind jij het achgossieikkeikketoch-verhaal van "een vriend" van Kaneelstokje?quote:
Met een compleet verzonnen totaal onzinnig voorbeeld komen komt de discussie ten goede wil je zeggen...
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou nee. Dat jij het niet met die columniste eens bent is wat anders. Neemt niet weg dat het hier vrij normaal is om aan bronvermeldingen te doen.quote:
[..]
Omdat het op een ironische manier weergeeft dat sommige mensen er zo in staan. Zoals die columniste.
Ja, jij vind het ook allemaal heel verwarrend en gaat nu denken dat je geen complimenten meer mag geven aan vrouwen?quote:
[..]
Nou nee. Dat jij het niet met die columniste eens bent is wat anders. Neemt niet weg dat het hier vrij normaal is om aan bronvermeldingen te doen.
Ik heb geen vrienden.quote:
[..]
Hoe geloofwaardig vind jij het achgossieikkeikketoch-verhaal van "een vriend" van Kaneelstokje?
Zijn ex-collega's.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Behoorlijk geloofwaardig omdat ik gelijksoortige verhalen heb zien gebeuren in mijn eigen werkomgeving waarbij collega's (achteraf onterecht want vals beschuldigd) tot twee jaar lang onbetaald geschorst thuis zaten.quote:
[..]
Hoe geloofwaardig vind jij het achgossieikkeikketoch-verhaal van "een vriend" van Kaneelstokje?
Maar goed, als jij wil blijven beweren dat er in Nederland totaal niks aan gedaan wordt moet je dan maar zelf weten. Ik begin daardoor wel meer en meer het idee te krijgen dat jouw sociale omgeving ophoudt bij de zoldertrap...
Heb jij uperhaupt wel iets gelezen van wat ik en een aantal mensen hier zeggen of begrijp je het allemaal niet zo goed?quote:
[..]
Ja, jij vind het ook allemaal heel verwarrend en gaat nu denken dat je geen complimenten meer mag geven aan vrouwen?
Maar ja, als je de Speld al als argument gaat gebruiken...
Vals beschuldigd of niet bewezen?quote:
Behoorlijk geloofwaardig omdat ik gelijksoortige verhalen heb zien gebeuren in mijn eigen werkomgeving waarbij collega's (achteraf onterecht want vals beschuldigd) tot twee jaar lang onbetaald geschorst thuis zaten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vals beschuldigd, omdat de dames (meerdere afzonderlijke gevallen) met heel veel mea culpa uiteindelijk de aanklacht introkken omdat eea verzonnen was...quote:
Wie ontkent er dat er zulke vrouwen zijn? Waar het de columniste om gaat is dat het nu wel heel verwarrend is voor mannen. De Speld schrijft daar een ironisch stuk over en ik vraag jou of je het met de columniste eens bent. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:
[..]
Heb jij uperhaupt wel iets gelezen van wat ik en een aantal mensen hier zeggen of begrijp je het allemaal niet zo goed?
Maar ja, als je de Speld al als argument gaat gebruiken...
Het is maar wat je wil lezen...quote:
[..]
Wie ontkent er dat er zulke vrouwen zijn? Waar het de columniste om gaat is dat het nu wel heel verwarrend is voor mannen. De Speld schrijft daar een ironisch stuk over en ik vraag jou of je het met de columniste eens bent. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Eind goed, al goed dus.quote:
Vals beschuldigd, omdat de dames (meerdere afzonderlijke gevallen) met heel veel mea culpa uiteindelijk de aanklacht introkken omdat eea verzonnen was...
Er wordt in elk geval adequaat gereageerd op zulke aanklachten.
Nu nog zorgen dat de échte gevallen niet direct in de doofpot belanden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom mannen altijd terecht met 3-0 achterstaan.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:57 schreef Ringo het volgende:
[..]
Eind goed, al goed dus.
Er wordt in elk geval adequaat gereageerd op zulke aanklachten.
Nu nog zorgen dat de échte gevallen niet direct in de doofpot belanden.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Omdat er adequaat gereageerd wordt verdwijnen echte gevallen in de doofpot...quote:
[..]
Eind goed, al goed dus.
Er wordt in elk geval adequaat gereageerd op zulke aanklachten.
Nu nog zorgen dat de échte gevallen niet direct in de doofpot belanden.
Iedereen die zo'n aanklacht aan zijn broek krijgt, staat met 3-0 achter.quote:
Maar je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom mannen altijd terecht met 3-0 achterstaan.
Het zou me wat moois zijn, als je van zoiets ernstigs beschuldigd wordt en je komt weg met een bestraffend vingertje en de spreekwoordelijke sisser.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het een heeft 0,0 met het andere te maken.quote:
[..]
Iedereen die zo'n aanklacht aan zijn broek krijgt, staat met 3-0 achter.
Het zou me wat moois zijn, als je van zoiets ernstigs beschuldigd wordt en je komt weg met een bestraffend vingertje en de spreekwoordelijke sisser.
Wat het ook is dat je op hebt, ik wil het ook.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Jij bent het oneens dat de echte slachtoffers ondergesneeuwd worden?quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar ben je het nu wel of niet eens met de columniste?
Daarbij vind ik het wel erg bijzonder dat kerels in dit geval wel even gaan bepalen dat een vrouw het toch echt bij het verkeerde eind heeft...
Wat begrijp jij niet aan een beschuldiging?quote:
[..]
Iedereen die zo'n aanklacht aan zijn broek krijgt, staat met 3-0 achter.
Het zou me wat moois zijn, als je van zoiets ernstigs beschuldigd wordt en je komt weg met een bestraffend vingertje en de spreekwoordelijke sisser.
GC / Metoo de andere kant
Misschien moeten mannen ook gewoon eerlijk zijn, ik heb wel een keer aan de andere kant gestaan helaas.
Misschien moeten mannen ook gewoon eerlijk zijn, ik heb wel een keer aan de andere kant gestaan helaas.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je weet dat metoo er ook voor mannen is? Het gaat om seksueel geweld en niet om vrouw zijn? Er al meerdere mannen hun verhaal daar ook hebben gedaan?quote:
GC / Metoo de andere kant
Misschien moeten mannen ook gewoon eerlijk zijn, ik heb wel een keer aan de andere kant gestaan helaas.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 21-10-2017 15:34:04 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je vindt iemand in de bus bij de tieten pakken bij het spanningsveld tussen potientiele sekspartners horen? Of in de kroeg je pik tegen een dame aanschuren die bij de bar wat drinken besteld, dat zonder ook maar 1 woord met haar gewisseld te hebben?quote:
[..]
Hoe denk je verandering van het spanningsveld tussen potentiële seksuele partners te realiseren?
Wat voor de een ongewenst gedrag is, is voor een ander gewenst gedrag. De enige manier om dat verschil duidelijk te maken is door je mond open te trekken, en als dat niet helpt je fysiek verdedigen. Vervolgens doe je aangifte. Het juridische kader voor aanranding en verkrachting ligt er immers al.
De enigen die iets kunnen veranderen zijn volwassenen die weigeren hun mond open te trekken, zich niet fysiek verzetten én geen aangifte doen als ze worden aangerand of verkracht.
Je mond open doen helpt niets, hoort erbij, je bent een zeikwijf, aandachtshoer, aansteller, of leugenachtig wijf. Fysiek worden maakt je alleen een nog groter zeikwijf. De politie kan er geen flikker aan doen.
Zolang dit maatschappelijk teveel geaccepteerd is zal het niet veranderen en is het een voedingsbodem voor erger.
De aanrandingen en seksuele intimidatie hebben gewoon bar weinig met dat spanningsveld te maken. Gewenst is het nooit, het enige wat varieert is wanneer iemand zegt dat ze er een nachtje slecht van geslapen hebben.
Het is erg naar dat er gewoon gesteld wordt dat in het openbaar betast worden als compliment bedoeld wordt, het slachtoffer daarvan niet moet zeuren erover. Dat arme mannen in de war raken als ze dat niet mogen doen.
Nu vraag ik hier aan alle mannen die het met die schrijfster eens zijn, hoe vaak betasten jullie iemand zomaar in het openbaar, gewoon als complimentje? Dat er zo'n heerlijk kontje voor je in de bus staat en je zo heerlijk even je handen op die billen legt? Dat je denkt dat je die vrouw daar een plezier mee doet, een compliment geeft? Echt zo'n hoe hebben we elkaar ontmoet verhaal over 50 jaar die je aan je kleinkinderen verteld?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Oh, nee. Maar dat komt door dat geouwehoer waarbij maar al te graag voorbeelden aangehaald worden van vrouwen die slechte intenties hadden. Want dat lijkt dan ineens als graadmeter voor alle vrouwen te gelden met als gevolg dat je iedere vrouw die zoiets roept niet meteen moet vertrouwen. Daardoor raken slachtoffers ondergesneeuwd.quote:
[..]
Jij bent het oneens dat de echte slachtoffers ondergesneeuwd worden?
Ach, zij bepaalt toch dat het allemaal wel heel verwarrend wordt voor mannen nu die arme zielen niet eens meer weten of ze nu een compliment kunnen geven of niet.quote:Daarbij vind ik het wel erg bijzonder dat kerels in dit geval wel even gaan bepalen dat een vrouw het toch echt bij het verkeerde eind heeft...
En daar komt dit nog eens bovenop:
Zíj is degene die zegt dat we vrouwen niet zo serieus moeten nemen en het veelal doen voor de aandacht.quote:Vrouwen die opmerkingen of complimenten krijgen uit ongewilde hoek wentelen zich in de hysterie van #metoo. Columnisten doen en masse ‘hun verhaal’ over incidenten uit hun leven, velen van hen betrekkelijk onschuldig.
Weet ik maar dit gaat over de andere kant.quote:
[..]
Je weet dat metoo er ook voor mannen is? Het gaat om seksueel geweld en niet om vrouw zijn? Er al meerdere mannen hun verhaal daar ook hebben gedaan?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die is er ook al #ihavequote:
[..]
Weet ik maar dit gaat over de andere kant.
Vind ik wel goed.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ah dat wist ik nietquote:
[..]
Die is er ook al #ihave
Vind ik wel goed.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je bent iig niet de enigequote:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Erg triest voor die lui, maar een bedrijf hoeft niet aan objectief onderzoek te doen. Wanneer zij het gevoel hebben dat iets negatief kan uitpakken voor het bedrijf, zullen ze maatregelen nemen. En iemand in dienst hebben waarvan het verhaal gaat dat hij/zij ongewenst, seksueel gedrag vertoond is dat een van (of het verhaal nu waar is of niet).quote:
[..]
Behoorlijk geloofwaardig omdat ik gelijksoortige verhalen heb zien gebeuren in mijn eigen werkomgeving waarbij collega's (achteraf onterecht want vals beschuldigd) tot twee jaar lang onbetaald geschorst thuis zaten.
Maar goed, als jij wil blijven beweren dat er in Nederland totaal niks aan gedaan wordt moet je dan maar zelf weten. Ik begin daardoor wel meer en meer het idee te krijgen dat jouw sociale omgeving ophoudt bij de zoldertrap...
Het staat je altijd vrij om aangifte te doen van laster.
Ik vind het wel opvallend dat een aantal vrouwen die hogerop komt, bepaald niet vies van seks is. Eva Jinek, Halina Reyn, dat soort types. Oftewel het gaat wel makkelijker als je zelf al je kleren uittrekt voordat de regisseur dat vraagt.
Wat ik persoonlijk ontoelaatbaar gedrag vind is niet relevant voor de discussie. Er zijn agressieve verleiders/verleidsters die zeer succesvol zijn.quote:
Je vindt iemand in de bus bij de tieten pakken bij het spanningsveld tussen potientiele sekspartners horen? Of in de kroeg je pik tegen een dame aanschuren die bij de bar wat drinken besteld, dat zonder ook maar 1 woord met haar gewisseld te hebben?
Dat betwijfel ik. Er zijn gewoon veel aanstellers die het voor de échte probleemsituaties niet gemakkelijker maken.quote:Je mond open doen helpt niets, hoort erbij, je bent een zeikwijf, aandachtshoer, aansteller, of leugenachtig wijf. Fysiek worden maakt je alleen een nog groter zeikwijf. De politie kan er geen flikker aan doen.
Aanranding/verkrachting wordt maatschappelijk niet geaccepteerd. Dan zou het wel gelegaliseerd zijn.quote:Zolang dit maatschappelijk teveel geaccepteerd is zal het niet veranderen en is het een voedingsbodem voor erger.
Aangezien de problematiek perceptiegerelateerd is kun je helemaal niet zo gemakkelijk stellen wanneer iets aanranding of seksuele intimidatie is.quote:De aanrandingen en seksuele intimidatie hebben gewoon bar weinig met dat spanningsveld te maken.
En is dit dus ook onzin.quote:Gewenst is het nooit,
Ok.quote:het enige wat varieert is wanneer iemand zegt dat ze er een nachtje slecht van geslapen hebben.
Ok.quote:Het is erg naar dat er gewoon gesteld wordt dat in het openbaar betast worden als compliment bedoeld wordt, het slachtoffer daarvan niet moet zeuren erover. Dat arme mannen in de war raken als ze dat niet mogen doen.
Nooit. Geen idee waarom het relevant is verder.quote:Nu vraag ik hier aan alle mannen die het met die schrijfster eens zijn, hoe vaak betasten jullie iemand zomaar in het openbaar, gewoon als complimentje? Dat er zo'n heerlijk kontje voor je in de bus staat en je zo heerlijk even je handen op die billen legt? Dat je denkt dat je die vrouw daar een plezier mee doet, een compliment geeft? Echt zo'n hoe hebben we elkaar ontmoet verhaal over 50 jaar die je aan je kleinkinderen verteld?
Ook aan jouw de vraag: Wat moet er veranderen? Concreet en realistisch graag.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Wat begrijp jij niet aan het feit dat je zulke beschuldigingen allereerst serieus moet nemen? onderzoek is er uiteindelijk voor om aan feiten te doen.quote:
[..]
Wat begrijp jij niet aan een beschuldiging?
