Met een compleet verzonnen totaal onzinnig voorbeeld komen komt de discussie ten goede wil je zeggen...quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 13:09 schreef Ringo het volgende:
Ik schrijf niet wat jij graag wilt horen, dat is natuurlijk iets anders.
Jij bent degene met een account.......quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 12:31 schreef Xa1pt het volgende:
Wat een pauperkrant is het toch ook...
https://www.telegraaf.nl/nieuws/856825/het-ongemak-van-de-mannen
Of die wraak wil nemen. Een klant van mij heeft een kinderdagverblijf. Daar werkte een mannelijke werknemer. Zijn ex-vrouw (vechtscheiding) had de wereld in geholpen dat hij aan kinderen zat. Hoewel de eigenaar van het kinderdagverblijf 100 % zeker was dat dat niet zo was, had ze geen andere keuze dan hem te ontslaan. Omdat anders alle klanten weg zouden lopen.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 13:06 schreef Pleun2011 het volgende:
Als man sta je in dit soort situaties bij voorbaat met 3-0 achter. Heb het zelf helaas ondervonden met een stagiaire. Er was niks maar een vrouw met teveel fantasie wordt vaak op haar woord geloofd.
Het enige wat je hier uit kunt opmaken is dat dit figuur de # niet heeft gelezen. Alle ervaringen hebben te maken met seksuele intimidatie, niet normaal sociaal-contact.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 20:51 schreef AchJa het volgende:
#MeToo-hysterie overschaduwt werkelijk seksueel geweld
De afgelopen dagen delen vrouwen op sociale media massaal hun ervaringen met ongewenst seksueel gedrag via de hashtag #MeToo. Die campagne is hysterisch, en streeft zijn doel voorbij.
#Metoo is een antwoord op het schandaal rond Hollywoodmagnaat Harvey Weinstein, die door talloze actrices wordt beschuldigd van seksueel wangedrag. Weinstein is inmiddels onttroond. Terecht.
Maar binnen een dag werd #MeToo trending op Twitter, met tienduizenden vrouwen die hun verhaal doen – van heel specifiek tot zeer vaag – en geschokte reacties op het enorme aantal ‘slachtoffers’ tot gevolg. De actie wordt taboedoorbrekend genoemd, terwijl ongewenste intimiteiten toch al zeker een aantal jaren – zo niet decennia – wereldwijd onderwerp van discussie zijn.
De ‘Me Too’-aantallen zijn inderdaad enorm. Maar dat komt vooral door de brede (en bovendien foutieve) definitie van seksueel geweld die wordt gehanteerd in deze campagne. Die definitie is komen overwaaien uit het Amerikaanse campusleven, waarbij seksuele intimidatie elke vorm van sociaal contact is waarbij de vrouw zich niet comfortabel voelt. En dat is nogal subjectief.
Het is voor mannen allemaal heel verwarrend
Naroepen, ongewenste complimenten en flauwe, seksistische grappen worden op een hoop gegooid met serieuze aanranding en verkrachting. Vrouwen die opmerkingen of complimenten krijgen uit ongewilde hoek wentelen zich in de hysterie van #metoo. Columnisten doen en masse ‘hun verhaal’ over incidenten uit hun leven, velen van hen betrekkelijk onschuldig.
Dat is niet om seksueel geweld te bagatelliseren, integendeel. De vraag is juist hoe vrouwen die serieus slachtoffer zijn geworden van verkrachting of daadwerkelijke aanranding dit ervaren. Een vriendin die een jaar of tien geleden op een feestje is gedrogeerd, aangerand, door verschillende daders verkracht, en vervolgens halfnaakt is achtergelaten, aanschouwt de Me Too-hashtag met afschuw: ‘No, not you too.’
Bovendien is dit voor mannen allemaal heel verwarrend. Een goedbedoeld compliment of onschuldige dan wel onhandige flirt wordt zo onder het mom van ‘rape culture’ geframed als seksueel misdrijf. Het gaat zelfs zo ver dat er al gauw een #IHave volgde: mannen die het boetekleed aantrekken op sociale media. ‘Ja, ik heb me schuldig gemaakt aan seksueel grensoverschrijdend gedrag en het bijgedragen aan een klimaat waarin dit kan’. Wat is ‘dit’ precies?
Complimenten zijn geen seksueel geweld
Iedereen is wel eens – al dan niet per ongeluk – betast in het openbaar, of heeft last gehad van een iets te opdringerige man. Maar hoe traumatiserend is dat daadwerkelijk?
Complimenten zijn geen seksueel geweld, hoe oninteressant of onaantrekkelijk de gever ook is. Een hand op je schouder of bovenbeen ook niet. In plaats van mannen als collectief te criminaliseren voor iets wat voor velen toch als instinctief gedrag geldt, is het beter om vrouwen weerbaarder te maken. Bevalt een sociale interactie je niet? Zeg dat dan.
Man up, ladies, en trek je bek open als iets je niet aanstaat.
Elif Isitman
Nooit. Ik zag screenshots van die artikelen voorbij komen.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 13:18 schreef Rangono het volgende:
[..]
Jij bent degene met een account.......
Goed voorbeeld.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 13:21 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Of die wraak wil nemen. Een klant van mij heeft een kinderdagverblijf. Daar werkte een mannelijke werknemer. Zijn ex-vrouw (vechtscheiding) had de wereld in geholpen dat hij aan kinderen zat. Hoewel de eigenaar van het kinderdagverblijf 100 % zeker was dat dat niet zo was, had ze geen andere keuze dan hem te ontslaan. Omdat anders alle klanten weg zouden lopen.
En weer zo'n figuur wat zo bij mannen goed probeert over te komen. Alsof vrouwen complimenten als intimiderend ervaren. Het valt en staat allemaal bij de manier waarop. En ja, er zullen vast wel wat goed bedoelde complimenten lomp overkomen, maar dit...quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 13:22 schreef Rangono het volgende:
[..]
Het enige wat je hier uit kunt opmaken is dat dit figuur de # niet heeft gelezen. Alle ervaringen hebben te maken met seksuele intimidatie, niet normaal sociaal-contact.
Deze beste man heeft daarna wel direct aangifte gedaan van laster neem ik aan?quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 13:21 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Of die wraak wil nemen. Een klant van mij heeft een kinderdagverblijf. Daar werkte een mannelijke werknemer. Zijn ex-vrouw (vechtscheiding) had de wereld in geholpen dat hij aan kinderen zat. Hoewel de eigenaar van het kinderdagverblijf 100 % zeker was dat dat niet zo was, had ze geen andere keuze dan hem te ontslaan. Omdat anders alle klanten weg zouden lopen.
Dat goed recht heeft ze (als dat haar doel zou zijn). Ik analyseer slechts de argumenten. En die zijn niet erg sterk.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 13:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En weer zo'n figuur wat zo bij mannen goed probeert over te komen. Alsof vrouwen complimenten als intimiderend ervaren. Het valt en staat allemaal bij de manier waarop. En ja, er zullen vast wel wat goed bedoelde complimenten lomp overkomen, maar dit...
Omdat het op een ironische manier weergeeft dat sommige mensen er zo in staan. Zoals die columniste.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 13:54 schreef AchJa het volgende:
Waarom zeg je er niet bij dat het van de Speld is?
Hoe geloofwaardig vind jij het achgossieikkeikketoch-verhaal van "een vriend" van Kaneelstokje?quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 13:12 schreef AchJa het volgende:
Met een compleet verzonnen totaal onzinnig voorbeeld komen komt de discussie ten goede wil je zeggen...
Nou nee. Dat jij het niet met die columniste eens bent is wat anders. Neemt niet weg dat het hier vrij normaal is om aan bronvermeldingen te doen.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat het op een ironische manier weergeeft dat sommige mensen er zo in staan. Zoals die columniste.
Ja, jij vind het ook allemaal heel verwarrend en gaat nu denken dat je geen complimenten meer mag geven aan vrouwen?quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou nee. Dat jij het niet met die columniste eens bent is wat anders. Neemt niet weg dat het hier vrij normaal is om aan bronvermeldingen te doen.
Ik heb geen vrienden.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:04 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hoe geloofwaardig vind jij het achgossieikkeikketoch-verhaal van "een vriend" van Kaneelstokje?
Behoorlijk geloofwaardig omdat ik gelijksoortige verhalen heb zien gebeuren in mijn eigen werkomgeving waarbij collega's (achteraf onterecht want vals beschuldigd) tot twee jaar lang onbetaald geschorst thuis zaten.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:04 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hoe geloofwaardig vind jij het achgossieikkeikketoch-verhaal van "een vriend" van Kaneelstokje?
Heb jij uperhaupt wel iets gelezen van wat ik en een aantal mensen hier zeggen of begrijp je het allemaal niet zo goed?quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, jij vind het ook allemaal heel verwarrend en gaat nu denken dat je geen complimenten meer mag geven aan vrouwen?
Vals beschuldigd of niet bewezen?quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:29 schreef AchJa het volgende:
Behoorlijk geloofwaardig omdat ik gelijksoortige verhalen heb zien gebeuren in mijn eigen werkomgeving waarbij collega's (achteraf onterecht want vals beschuldigd) tot twee jaar lang onbetaald geschorst thuis zaten.
Vals beschuldigd, omdat de dames (meerdere afzonderlijke gevallen) met heel veel mea culpa uiteindelijk de aanklacht introkken omdat eea verzonnen was...quote:
Wie ontkent er dat er zulke vrouwen zijn? Waar het de columniste om gaat is dat het nu wel heel verwarrend is voor mannen. De Speld schrijft daar een ironisch stuk over en ik vraag jou of je het met de columniste eens bent. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Heb jij uperhaupt wel iets gelezen van wat ik en een aantal mensen hier zeggen of begrijp je het allemaal niet zo goed?
Maar ja, als je de Speld al als argument gaat gebruiken...
Het is maar wat je wil lezen...quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 14:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wie ontkent er dat er zulke vrouwen zijn? Waar het de columniste om gaat is dat het nu wel heel verwarrend is voor mannen. De Speld schrijft daar een ironisch stuk over en ik vraag jou of je het met de columniste eens bent. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |