En waarom denk je dat Knops dat wel kan bieden? Die heeft immers amper bestuurlijke ervaring (en zal dus omver geblazen worden door de hoge militairen) en zal zich drukker maken om zijn vervolgcarriere dan Eem Bijleveld.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je maakt die minister dan compleet afhankelijk van wat anderen zeggen.
Wederom: leuk als het allemaal koek en ei is, maar nu heeft defensie even wat meer nodig dan iemand met bestuurservaring die een carrière in de politiek moet beschermen.
Jij denkt dat bioloog Ronald Plasterk iets afweet van staatsinrichting? Toch heeft hij de eilanden prima onder de duim. Ook als ze onrustig zijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je maakt die minister dan compleet afhankelijk van wat anderen zeggen.
Wederom: leuk als het allemaal koek en ei is, maar nu heeft defensie even wat meer nodig dan iemand met bestuurservaring die een carrière in de politiek moet beschermen.
Daarom denken de Amerikanen ook dat geweld voor bijna alles de oplossing is....quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:19 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Nou nee hoor, in Amerika bijv doen ze niet anders. Mensen met enig ervaring in defensie of soortgelijke taken krijgen zo’n post.
Alleen al de manier van handelen van Hennis toont al aan dat ze 0.0% verstand heeft van deze sector. Alleen al hoe ze met dat mortierincident omgegaan is is al schandalig genoeg wmb
En op OCW bakte Plasterk er weinig van ondanks dat hij uit het werkveld kwam.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Jij denkt dat bioloog Ronald Plasterk iets afweet van staatsinrichting? Toch heeft hij de eilanden prima onder de duim. Ook als ze onrustig zijn.
Elke minister is afhankelijk van z’n adviseurs, zonder is hij nergens. Stel we zetten nu een marineman neer als MinDef. Dan nog weet die niks van grondoptreden en is hij op dat terrein afhankelijk van z’n adviseurs.
Als je economie erom draait??quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom denken de Amerikanen ook dat geweld voor bijna alles de oplossing is....
Niet ?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 21:59 schreef Nattekat het volgende:
Democratie is niet eens in de 4 jaar stemmen en verder kop dicht, dat weet jij ook.
Plasterk en prima in één zin? Auquote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Jij denkt dat bioloog Ronald Plasterk iets afweet van staatsinrichting? Toch heeft hij de eilanden prima onder de duim. Ook als ze onrustig zijn.
Elke minister is afhankelijk van z’n adviseurs, zonder is hij nergens. Stel we zetten nu een marineman neer als MinDef. Dan nog weet die niks van grondoptreden en is hij op dat terrein afhankelijk van z’n adviseurs.
Nog niet.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:25 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Niet ?
Is dat kort geleden veranderd dan ?
In Amerika koop je toch gewoon een ministerspost? Of ga je nu met droge ogen beweren dat Betsy Devos een onderwijsdeskundige is?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:19 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Nou nee hoor, in Amerika bijv doen ze niet anders. Mensen met enig ervaring in defensie of soortgelijke taken krijgen zo’n post.
Alleen al de manier van handelen van Hennis toont al aan dat ze 0.0% verstand heeft van deze sector. Alleen al hoe ze met dat mortierincident omgegaan is is al schandalig genoeg wmb
Het is een beetje te makkelijk om alleen Hennis daarop af te rekenen. Degenen die bij de opslag e.d. betrokken waren kun je dat meer kwalijk nemen. Hennis zat niet aan de uitvoerende kant.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:19 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Nou nee hoor, in Amerika bijv doen ze niet anders. Mensen met enig ervaring in defensie of soortgelijke taken krijgen zo’n post.
Alleen al de manier van handelen van Hennis toont al aan dat ze 0.0% verstand heeft van deze sector. Alleen al hoe ze met dat mortierincident omgegaan is is al schandalig genoeg wmb
Dat iets niet gebruikelijk is wil natuurlijk nog niet zeggen dat het niet zou kunnen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 22:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus omdat Hennis fouten heeft gemaakt, moet er voortaan iemand met een militaire achtergrond het ministerie besturen? Iets wat niet gebruikelijk is in Nederland.
Het ging natuurlijk al mis met de aankoop van dat spul.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 00:00 schreef Xa1pt het volgende:
Het is een beetje te makkelijk om alleen Hennis daarop af te rekenen. Degenen die bij de opslag e.d. betrokken waren kun je dat meer kwalijk nemen. Hennis zat niet aan de uitvoerende kant.
Defensie is een zooitje omdat er jarenlang op onze strijdkrachten is bezuinigd, niet om het departement werd geleid door incompetente ministers. Ik ben niet principieel gekant tegen een militair op die post, ik zie alleen niet per se de toegevoegde waarde ervan in. We hebben al de Commandant der Strijdkrachten, die feitelijk de directeur is van alle militairen. Hij of zij heeft de dagelijkse leiding over onze strijdkrachten. Waarom je daar dan nog een iemand met een militaire achtergrond naast zou zitten, is mij een raadsel. Juist omdat het volk de baas is over Defensie, heeft het de voorkeur om een burger op de plek van de minister te zetten.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 07:35 schreef fathank het volgende:
[..]
Dat iets niet gebruikelijk is wil natuurlijk nog niet zeggen dat het niet zou kunnen.
Iemand met een beetje feeling voor het departement zou wel een keer leuk zijn, in plaats van een gladde accountant of huppelende directiesecretaresse.
Defensie is overigens al jarenlang een puinhoop dankzij keuzes van het kabinet sinds 1990 ongeveer. Hennis heeft daarvan een hoop op d'r bordje gekregen. Niet allemaal even eerlijk, maar zo werkt de politiek. Het mortierincident is hier al aangehaald, maar er is nog een incident. Het schietincident waarbij een commando is overleden op de schietbaan. Dit zijn al 3 directe doden dankzij falend beleid van de afgelopen jaren (begonnen ver voor Hennis al). Maar met de aantrekkende economie en Rusland dat zich nadrukkelijker profileert is eindelijk het besef gekomen dat er geld bij moet. Maar geld alleen gaat de problemen niet oplossen op MinDef. Het grootste probleem is dat er de afgelopen jaren ongelofelijk veel kennis is verdwenen. Ervaren jongens die de poort zijn uitgelopen omdat ze niet de ambitie/capaciteiten hadden om verder door te stromen zijn vervangen door jochies van 20 die net van de KMS af komen. Verder is de verkoop van de Leopards (die we nu weer leasen van de Duitsers ) ook weer een knap staaltje mismanagement. Alle kennis is de deur uitgelopen en nu moeten we weer bedelen bij de duitsers om af en toe hun tanks te mogen gebruiken .
Geld is 1 ding, maar laat ze eerst maar eens beginnen met fatsoenlijk personeelsbeleid, en zorgen dat je de kennis en ervaring binnenboord houdt.
Zo sta ik er ook in. Maar als er een militair is die het kan is dat natuurlijk ook prima maar het is zeker geen vereiste.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 09:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Defensie is een zooitje omdat er jarenlang op onze strijdkrachten is bezuinigd, niet om het departement werd geleid door incompetente ministers. Ik ben niet principieel gekant tegen een militair op die post, ik zie alleen niet per se de toegevoegde waarde ervan in. We hebben al de Commandant der Strijdkrachten, die feitelijk de directeur is van alle militairen. Hij of zij heeft de dagelijkse leiding over onze strijdkrachten. Waarom je daar dan nog een iemand met een militaire achtergrond naast zou zitten, is mij een raadsel. Juist omdat het volk de baas is over Defensie, heeft het de voorkeur om een burger op de plek van de minister te zetten.
Lekker makkelijk om de bezuinigingen de schuld te geven. Als minister heb je gewoon de taak om zo goed mogelijk op het geld te zitten wat je hebt. Dan ga je niet op missie met afgeschreven wapens naar tig verre landen om leuk mee te kunnen doen met de grote jongens.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 09:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Defensie is een zooitje omdat er jarenlang op onze strijdkrachten is bezuinigd, niet om het departement werd geleid door incompetente ministers. Ik ben niet principieel gekant tegen een militair op die post, ik zie alleen niet per se de toegevoegde waarde ervan in. We hebben al de Commandant der Strijdkrachten, die feitelijk de directeur is van alle militairen. Hij of zij heeft de dagelijkse leiding over onze strijdkrachten. Waarom je daar dan nog een iemand met een militaire achtergrond naast zou zitten, is mij een raadsel. Juist omdat het volk de baas is over Defensie, heeft het de voorkeur om een burger op de plek van de minister te zetten.
De zaken liggen natuurlijk veel gecompliceerder. Het is niet alsof een minister in zijn of haar uppie besluit om militairen op missie te sturen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 09:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Lekker makkelijk om de bezuinigingen de schuld te geven. Als minister heb je gewoon de taak om zo goed mogelijk op het geld te zitten wat je hebt. Dan ga je niet op missie met afgeschreven wapens naar tig verre landen om leuk mee te kunnen doen met de grote jongens.
Waarom schrijf ik dat precies? Ik stel nota bene in de tweede zin van mijn vorige post dat ik niet principieel gekant ben tegen een ex-militair op de post van minister van Defensie.quote:En waarom kan een volksvertegenwoordiger volgens jou geen ex-militair zijn?
De volksvertegenwoordigers zitten in de Tweede Kamer, ministers zijn er om te besturen en niet om (een deel van) het volk te vertegenwoordigen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 09:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Lekker makkelijk om de bezuinigingen de schuld te geven. Als minister heb je gewoon de taak om zo goed mogelijk op het geld te zitten wat je hebt. Dan ga je niet op missie met afgeschreven wapens naar tig verre landen om leuk mee te kunnen doen met de grote jongens.
En waarom kan een volksvertegenwoordiger volgens jou geen ex-militair zijn?
Opeens kan dat niet meer en is het wel heel logisch dat een bioloog eilandjes gaat runnen. Dat het een het ander niet hoeft uit te sluiten en je ook iemand uit het veld kan nemen met bestuurlijke ervaring (er komt geen militairtje even vanuit mali aangevlogen) schijnt ook vergeten te worden.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:35 schreef bluemoon23 het volgende:
Waarom is het nu opeens bij defensie raar als je daar iemand neerzet met veel kennis op dat vakgebied ??
Op Justitie zat bijna altijd een jurist, op Financien een econoom, en Els Borst was arts (en hoogleraar) toen ze minister van Volksgezondheid werd.
Ze is niet voor niets politiek verantwoordelijk. Het is meer dan enkel een formaliteit. Dat ze die mortieren niet zelf die loods ingetild heeft doet daar niets aan af.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 00:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is een beetje te makkelijk om alleen Hennis daarop af te rekenen. Degenen die bij de opslag e.d. betrokken waren kun je dat meer kwalijk nemen. Hennis zat niet aan de uitvoerende kant.
Dat ontkent niemand, dus wat je hiermee wil zeggen ontgaat me even.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 14:26 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ze is niet voor niets politiek verantwoordelijk. Het is meer dan enkel een formaliteit. Dat ze die mortieren niet zelf die loods ingetild heeft doet daar niets aan af.
En ze heeft lang genoeg de tijd gehad om erachter te komen dat het daar niet goed is. Dan ga je toch evalueren wat je voorgangers gedaan hebben. Als ze echt goed had geweest had ze zich afgevraagd waar ze mee bezig waren.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 09:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Lekker makkelijk om de bezuinigingen de schuld te geven. Als minister heb je gewoon de taak om zo goed mogelijk op het geld te zitten wat je hebt. Dan ga je niet op missie met afgeschreven wapens naar tig verre landen om leuk mee te kunnen doen met de grote jongens.
En waarom kan een volksvertegenwoordiger volgens jou geen ex-militair zijn?
Ik vond dat je haar rol in het geheel nogal aan het downplayen was, is de boodschap.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 14:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat ontkent niemand, dus wat je hiermee wil zeggen ontgaat me even.
Achteraf gelul. Die missie was geen besluit van de minister alleen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 14:22 schreef Mr.Major het volgende:
W.b.t. meer feeling en minder politiek pleasen: die hele mali missie is daar een voorbeeld van. Met wat we hadden, hadden we daar gewoon niet heen moeten gaan. Koenders had dat geregeld dacht ik.
Een competente minister had gezien dat de acties die ze uitvoeren niet verenigbaar zijn met die bezuinigingen, en daar gevolgen aan verbonden.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 09:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Defensie is een zooitje omdat er jarenlang op onze strijdkrachten is bezuinigd, niet om het departement werd geleid door incompetente ministers.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |