quote:Op maandag 25 september 2017 23:07 schreef Gohf046 het volgende:
Maar die burgemeester posten kunnen toch helemaal niet "beloofd" worden ? Die worden toch allemaal heel integer voorgedragen door een gemeenteraad ? Of ben ik nou heel naïef ?
Haha dacht dat het sarcasme wel duidelijk was. Iets met baantjes carrousel en kartelpraktijken. Kunnen Thierry wel om allerlei redenen belachelijk maken, maar dat vind ik een sterk punt van hem/FvD.quote:Op maandag 25 september 2017 23:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Je denkt zeker dat Gerrit Zalm ook integer is
quote:Zo dacht de VVD-fractie over de veroordeling van Geert Wilders
Oud VVD Tweede Kamerlid Ybeltje Berckmoes-Duindam heeft een weinig lovend boek over de VVD geschreven. Dinsdag ligt het in de winkel. Op TPO een voorpublicatie van het hoofdstuk over het proces tegen PVV-leider Geert Wilders. Toenmalig VVD Kamerlid Joost Taverne was het niet eens met de uitspraak van de rechter. Maar sprak dat niet uit tijdens een debat over de kwestie, wel in de fractie.
Wilders
In de fractievergadering is er harde kritiek op de rechterlijke uitspraak tegen Wilders. Maar naar buiten toe wordt daarover gezwegen. Verkiezingstijd!
In de aanloop naar de verkiezingen van 2017 stond Wilders op eenzame hoogte in de peilingen. Hij was bovendien de grote concurrent van de VVD als het ging om immigratie, het hoofdthema. Eigenlijk dacht de VVD daar net zo over als Wilders, maar dat kon natuurlijk niet zo naar buiten gebracht worden. De kleine vormverschillen die er waren met Wilders moesten juist opgeblazen worden tot principekwesties. Wilders moest telkens neergezet worden als zijnde ‘onbetrouwbaar’, de ‘wegloper’, tegenover wie premier Rutte als vaste waarde werd gepositioneerd. Rutte moest naar buiten gebracht worden als ‘de man met de oplossingen’. Ondertussen moest hij ook harde straattaal uitslaan, om de gewone Nederlander te binden, met uitroepen als: ‘Pleur op!’
Afstand houden van Wilders was de belangrijkste boodschap tijdens de campagne. Zo veel mogelijk negeren, uitsluiten, niet in zijn frame raken. In die mediastrategie paste het dus ook niet om te zeggen dat Wilders ten onrechte was veroordeeld. Maar intern werd daar heel anders over gesproken.
Op vrijdag 9 december 2016 werd Wilders veroordeeld wegens groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie vanwege zijn ‘minder minder’-uitspraak. De dinsdag erop kwam dit vonnis ter sprake in de fractievergadering. Een week na de uitspraak was er namelijk een plenair debat over het onderwerp vrijheid van meningsuiting geagendeerd door Kamervoorzitter Khadija Arib van de PvdA. Dat was natuurlijk niet toevallig. Zo kon het nog net voor het kerstreces plaatsvinden, en werd het geen verkiezingsdebat over Wilders. Dat was in het belang van iedereen, behalve van Wilders.
Woordvoerder Joost Taverne legde in de fractievergadering zijn interne fractienotitie voor met betrekking tot dit plenaire debat. Het ging, meer precies, over een initiatiefwetsvoorstel van Kamerlid en ex-PVV’er Joram van Klaveren. Dat voorstel beoogde een uitbreiding van de vrijheid van meningsuiting, naar aanleiding van de twee rechtszaken tegen Wilders. In de eerste rechtszaak werd hij vrijgesproken. Het draaide om de tweede rechtszaak. Daarbij ging het, letterlijk in het vonnis, om de volgende overtreding:
Op 19 maart 2014 heeft de heer Wilders aan zijn publiek gevraagd ‘willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder Marokkanen?’ In antwoord hierop werd door het publiek, dat vooraf was geïnstrueerd, meermalen ‘minder’ gescandeerd.
In het vonnis op de vrijdag voorafgaande aan het debat had de rechter geoordeeld dat Marokkanen kunnen worden gezien als ‘ras’. In zijn toelichting verwees de rechter naar een internationaal verdrag. Dan wordt nationaliteit ineens een ras. Zoekt en gij zult vinden. Wat normaal is parkeren we even. En de wetenschap schuiven we ook even aan de kant:
De juridische betekenis van de term ‘ras’ is veel ruimer dan de betekenis die dit begrip in het Nederlands spraakgebruik en de wetenschap normaal heeft. Gekeken moet worden naar het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van alle vormen van rassendiscriminatie (IVUR). Daarin wordt onder ‘rassendiscriminatie’ verstaan elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ‘ras’, ‘huidskleur’, ‘afkomst’ of ‘nationale of etnische afstamming’.
En de rechter ging nog verder. Hij maakte zelf wel eventjes uit dat Wilders met ‘Marokkanen’ niet de nationaliteit had bedoeld, maar de etnische afkomst:
De heer Wilders heeft op 19 maart 2014 een groep landgenoten op een voor iedereen heldere en duidelijke wijze geïdentificeerd door te verwijzen naar hun gemeenschappelijke afkomst. Hij heeft de nationaliteit gebruikt als etnische aanduiding. Daarmee verwijst de gebruikte term ‘Marokkanen’ naar de in het IVUR opgenomen kenmerken ‘afkomst’, ‘nationale afstamming’ en ‘etnische afstamming’ en is dus sprake van ‘ras’ in de zin van de strafwet.
In zijn interne notitie voor de fractievergadering bleek Joost Taverne het uitgesproken oneens te zijn met de rechter:
“De uitspraak van afgelopen vrijdag past niet in hoe de wet volgens de VVD geïnterpreteerd dient te worden. Nationaliteit is geen ras en daarom is er geen wettelijke grond op basis waarvan Wilders veroordeeld had mogen worden. Ook heeft de rechtbank betoogd dat een speech op een verkiezingsbijeenkomst zoals Wilders die hield, in het geheel geen bijdrage is aan het publieke debat in Nederland. Ik ben het daar niet mee eens.”
Maar niemand zou die VVD-kritiek buiten de fractievergadering te horen krijgen. Want uit de mond van de VVD mocht geen enkel woord klinken dat ook maar een beetje positief over Wilders was. Zeker niet in verkiezingstijd. Zeker niet toen Wilders zo torenhoog in de peilingen stond. In de fractievergadering zelf was er ook nauwelijks discussie over. Iedereen stond in de campagnemodus.
Na de fractievergadering werd Taverne nog even terzijde genomen door het fractiebestuur. Opdat hij geen onwelgevallige geluiden zou laten horen in de plenaire zaal. Alles wat met Wilders te maken had, lag nu eenmaal supergevoelig.
Ik weet dat het geen gewoonte is voor politici om zich uit te spreken over rechtszaken, maar in werkelijkheid is er geen enkele regel die zegt dat een parlementariër zich niet zou mogen uitspreken over een vonnis van de rechtbank. Tenslotte is zo’n vonnis niets meer dan een interpretatie van de rechter. Zeker als het gaat over zulke politiek geladen zaken als bij Wilders. Het parlement staat zo stilzwijgend toe dat de macht van de rechters steeds groter wordt.
De interpretatie van de rechter wordt door dit soort uitspraken over Wilders en racisme de norm, want dat draagt bij aan de jurisprudentie. De oorspronkelijke Nederlandse wet en de bedoeling waarmee die tot stand is gekomen raakt daarmee op de achtergrond. En daarmee verandert de balans in de trias politica: de uitvoerende macht, de wetgevende macht en de rechtsprekende macht.
Al in 2013 had Taverne zich daarover namens de VVD in een Volkskrant-artikel uitgesproken met als kop: ‘VVD: verbied rechter wetten te toetsen aan internationaal verdrag.’ Taverne zei toen:
“Ik vind dat de hoogste democratisch gelegitimeerde instantie, namelijk het parlement, over de eigen wetten moet gaan. Niet de rechter die, mind you, niet is gekozen. Dat is een heel principiële keuze.”
Bij zijn vonnis tegen Wilders had de rechter een internationaal verdrag uitgekozen om tot zijn definitie van racisme te komen. Dat gaf nog eens aan hoe scheef de balans in de trias politica was geworden. Iets waar Taverne dus eerder al in het openbaar op had gewezen. Je zou zeggen: een inkopertje voor Taverne. Maar juist nu hield hij zijn mond. Want het interne VVD-credo was belangrijker: geen bijval voor Wilders.
Ook in het plenaire debat zou Taverne zijn echte mening over het vonnis voor zich houden. Dat dit vooral een kwestie van timing was, had hij overigens al in zijn interne notitie op de fractievergadering laten weten:
Feit is dat de behandeling van dit wetsvoorstel op een ongelukkig moment komt. Afgelopen vrijdag heeft de Rechtbank Den Haag Wilders veroordeeld voor groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie wegens zijn minder-minder uitspraken. Desondanks heeft de rechtbank geen straf opgelegd. Ik verwacht dat het debat vooral in het teken zal staan van de uitspraak in de zaak Wilders, maar ik zal het voorstel op zijn merites beoordelen.
Het initiatiefwetsvoorstel van Van Klaveren zou in het plenaire debat helemaal niet op zijn merites worden beoordeeld. Het zou ook nauwelijks over de zaak-Wilders gaan. Van der Staaij van de SGP wees er nog eens op wat dan de etiquette is: ‘Juist omdat deze zaak nog concreet onder de rechter is – er is hoger beroep aangekondigd – past ons hierbij, ook inhoudelijk, terug-hou-dend-heid.’
De hele Kamer hield zich daar zoals gewoonlijk braaf aan. Onder het mom: het is onder de rechter, dus mondje dicht. Voor de VVD gold in het bijzonder: niet Wilders in de kaart spelen. Niet nu hij potentieel de grootste partij is en de verkiezingen eraan komen. Zelfs niet nu binnen de VVD op de fractievergadering was uitgesproken dat dit een vreemd vonnis was.
Pechtold week nota bene nog van de etiquette af door de rechterlijke uitspraak tegen Wilders instemmend aan te halen: ‘De vrijheid van meningsuiting werd hier niet ingeperkt. Collega Wilders ging zelf naar het oordeel van de rechter op zoek en daarmee over de schreef.’
Ook na die uitspraak van Pechtold deed Taverne er het zwijgen toe. Wat de VVD-woordvoerder werkelijk vond over dat vonnis, hoefde Nederland op dat moment eventjes niet te weten.
Niet veel later liet Halbe Zijlstra mij weten dat Joost Taverne anders dan ik niet zo dom zou zijn om zonder toestemming een interview te geven. ‘Omdat Joost wel weet dat hij hierna nog een hele carrière te gaan heeft.’ Daar had hij een punt. Ik was nooit een goede marionet.
Joost Taverne zou in de zomer van 2017 naar New York vertrekken.
Beter is het om weg te kijken he. Wegkijken heeft ons land zoveel moois opgebracht.quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:31 schreef eriksd het volgende:
Treurig als mensen na jaren even een boekje opendoen. Nouja, weet je in ieder geval dat je haar niet in je organisatie moet hebben. Soort kamikazeactie.
quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:53 schreef ikweethetookniet het volgende:
http://www.telegraaf.nl/t(...)mmen_dronken___.html
12 minuten lang interview met de schrijfster
Slim en integer mens
Zeker, kijk maar om je heen. Wat een door oorlog en honger verscheurde omgeving he. Oh wacht.quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:44 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Beter is het om weg te kijken he. Wegkijken heeft ons land zoveel moois opgebracht.
Je kan ook mijn posthistorie bekijken, gratis en voor niks. Daar leg ik precies uit hoe de politiek werkt.quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:26 schreef Hexagon het volgende:
Ik heb nog een bol.com bon liggen dus ik ben wel benieuwd naar nog meer roddels
Heb je dan totaal geen ambitie? Mijn grootouders gingen op de fiets met vakantie naar Rockanje, mijn ouders gingen op vakantie in Europa, ik trok de wereld in en wat doet de huidige generatie? Die boekt het liefst een goedkoop All-in arrangement in Turkije waar ze 2 weken schijterij op de koop toe nemen. Decennialang gingen we met sprongen vooruit en nu neemt men genoegen met "het is hier altijd nog beter dan Noord-Korea". Heb je dan geen enkele ambitie?quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:38 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zeker, kijk maar om je heen. Wat een door oorlog en honger verscheurde omgeving he. Oh wacht.
quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je kan ook mijn posthistorie bekijken, gratis en voor niks. Daar leg ik precies uit hoe de politiek werkt.
Gewoon voorbeeld van Braindead blijven volgen en VVD gaan stemmen dus. Hij snapt hoe de politiek werkt.quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:10 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik vergeef het je, ook ik heb er vroeger jaren op gestemd en heb lang gedacht dat alles wel goed zou komen als de VVD alles voor het zeggen had maar realiseerde me na verloop van tijd dat het gewoon 1 grote oplichtersbende is.
Ik zeg toch niet dat ik het het altijd geweten heb? Ook ik was vroeger onnozel in de tijd dat ik nog VVD stemde. Ik schaam me niet om dat toe te geven hoor.quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:47 schreef Ryon het volgende:
[..]
[..]
Gewoon voorbeeld van Braindead blijven volgen en VVD gaan stemmen dus. Hij snapt hoe de politiek werkt.
En waar woon jij? In Neverland waar elk sprookje uitkomt als je het maar hard genoeg wenst?quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:47 schreef Kaas- het volgende:
@BD
En nu zit je werkloos, zuur en boos thuis in je woning in Cappelle of Vlaardingen of welke was het ook maar weer?
Ah, dus we moeten jouw posts na een bepaalde tijd als uitgangspunt nemen? Op een gegeven moment heb jij het licht gezien en begreep je dat Wilders (of Thierry) de enige echte profeet was?quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat ik het het altijd geweten heb? Ook ik was vroeger onnozel in de tijd dat ik nog VVD stemde. Ik schaam me niet om dat toe te geven hoor.
Je klinkt inderdaad even verzuurd als Ybeltje. Misschien moet je haar eens daten.quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je kan ook mijn posthistorie bekijken, gratis en voor niks. Daar leg ik precies uit hoe de politiek werkt.
Komt niet heel sterk over eigenlijk.quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:53 schreef ikweethetookniet het volgende:
http://www.telegraaf.nl/t(...)mmen_dronken___.html
12 minuten lang interview met de schrijfster
Slim en integer mens
Zover zal ik niet gaan maar ik heb toch heel wat dingen verteld wat deze mevrouw ook vertelt. Het feit bijvoorbeeld dat onze democratie kapot is, dat in de land een handjevol politici alles voor het zeggen hebben. Dat gemeentelijke politici niet bepalen wie burgemeester wordt maar dat in Den Haag die baantjes verdeeld worden. Dat tweede kamerfracties stemvee zijn. Dit en nog veel meer komt allemaal terug in datgene wat deze mevrouw zegt.quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:51 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ah, dus we moeten jouw posts na een bepaalde tijd als uitgangspunt nemen? Op een gegeven moment heb jij het licht gezien en begreep je dat Wilders (of Thierry) de enige echte profeet was?
Vreemd, op mij komt ze heel integer over. Durft ook haar eigen fouten toe te geven.quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Komt niet heel sterk over eigenlijk.
Klinkt als het partijkartel. Uit welk boek van welke politicus zou je dat gehaald hebben?quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zover zal ik niet gaan maar ik heb toch heel wat dingen verteld wat deze mevrouw ook vertelt. Het feit bijvoorbeeld dat onze democratie kapot is, dat in de land een handjevol politici alles voor het zeggen hebben. Dat gemeentelijke politici niet bepalen wie burgemeester wordt maar dat in Den Haag die baantjes verdeeld worden. Dat tweede kamerfracties stemvee zijn. Dit en nog veel meer komt allemaal terug in datgene wat deze mevrouw zegt.
Daar heb ik Baudet niet voor nodig hoor. Gewoon je ogen en oren openhouden en je krijgt vanzelf een idee hoe iets in elkaar steekt. Zo moeilijk is dat niet.quote:Op dinsdag 26 september 2017 09:22 schreef Ryon het volgende:
[..]
Klinkt als het partijkartel. Uit welk boek van welke politicus zou je dat gehaald hebben?
Waar heb je het in godsnaam over?quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb je dan totaal geen ambitie? Mijn grootouders gingen op de fiets met vakantie naar Rockanje, mijn ouders gingen op vakantie in Europa, ik trok de wereld in en wat doet de huidige generatie? Die boekt het liefst een goedkoop All-in arrangement in Turkije waar ze 2 weken schijterij op de koop toe nemen. Decennialang gingen we met sprongen vooruit en nu neemt men genoegen met "het is hier altijd nog beter dan Noord-Korea". Heb je dan geen enkele ambitie?
Hij mikt op boze VVD'ersquote:Op dinsdag 26 september 2017 09:29 schreef Puddington het volgende:
Over sjerrie gesproken: blijkbaar heeft hij haar al gevraagd. Tja,VVD-afval staat natuurlijk goed op je kiezerslijst.
Bron ?quote:Op dinsdag 26 september 2017 09:29 schreef Puddington het volgende:
Over sjerrie gesproken: blijkbaar heeft hij haar al gevraagd. Tja,VVD-afval staat natuurlijk goed op je kiezerslijst.
Zozo, wat schokkend. Een partij die een strategie uitstippelt met als doel de grootste te worden.quote:
Neuh, burgemeesters worden gewoon verkozen door de gemeenteraad. Maar dat geloof jij natuurlijk niet, omdat Baudet roept dat dat niet zo is.quote:Op dinsdag 26 september 2017 08:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zover zal ik niet gaan maar ik heb toch heel wat dingen verteld wat deze mevrouw ook vertelt. Het feit bijvoorbeeld dat onze democratie kapot is, dat in de land een handjevol politici alles voor het zeggen hebben. Dat gemeentelijke politici niet bepalen wie burgemeester wordt maar dat in Den Haag die baantjes verdeeld worden. Dat tweede kamerfracties stemvee zijn. Dit en nog veel meer komt allemaal terug in datgene wat deze mevrouw zegt.
Lijkt mij eerlijk gezegd geen goede zet. Leuk dat ze de vuile was van de VVD buiten hangt, daar kan ik nog wel om lachen. Maar ik betwijfel of ze een goede politicus is.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:03 schreef Vesz het volgende:
[..]
Bij Pauw zei ze gisteren dat Thierry haar al heeft benaderd en haar er graag bij wil hebben.
Burgemeesters worden voorgedragen door de gemeenteraad dat klopt. Maar het zou wel ontzettend naïef zijn om te denken dat de grote landelijke partijen lokaal nooit afspraken met elkaar maken over een burgemeesterspositie.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Neuh, burgemeesters worden gewoon verkozen door de gemeenteraad. Maar dat geloof jij natuurlijk niet, omdat Baudet roept dat dat niet zo is.
Nog nooit een raadszaal van binnen gezien en waarschijnlijk nooit van z'n leven een burgemeester gesproken, maar meneer weet ons wel precies te vertellen hoe het systeem werkt.
Zo jong, zo naïef. Het is al lang bekend dat burgermeestersbaantjes in Den Haag verdeeld worden. Sla er maar eens wat oude kranten op na. Misschien heeft in theorie de gemeenteraad er wat over te zeggen maar de praktijk is dat Den Haag bepaalt wie wat krijgt.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Neuh, burgemeesters worden gewoon verkozen door de gemeenteraad. Maar dat geloof jij natuurlijk niet, omdat Baudet roept dat dat niet zo is.
Nog nooit een raadszaal van binnen gezien en waarschijnlijk nooit van z'n leven een burgemeester gesproken, maar meneer weet ons wel precies te vertellen hoe het systeem werkt.
Ach, als Baudet 10 zetels haalt heeft hij ook stemvee nodig natuurlijkquote:Op dinsdag 26 september 2017 10:06 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Lijkt mij eerlijk gezegd geen goede zet. Leuk dat ze de vuile was van de VVD buiten hangt, daar kan ik nog wel om lachen. Maar ik betwijfel of ze een goede politicus is.
"ja, vrouwen willen graag gedomineerd, nee onderworpen worden om gereduceerd te worden tot stemvee!"quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach, als Baudet 10 zetels haalt heeft hij ook stemvee nodig natuurlijk
Klopt, maar er is vast wel wat beters te krijgen als dit.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach, als Baudet 10 zetels haalt heeft hij ook stemvee nodig natuurlijk
Als dat zo is waarom heeft Sjerrie haar dan gevraagd?quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:15 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Klopt, maar er is vast wel wat beters te krijgen als dit.
Dat zul je aan Thierry moeten vragen.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:18 schreef Puddington het volgende:
[..]
Als dat zo is waarom heeft Sjerrie haar dan gevraagd?
Er is wel een verschil natuurlijk. Je kan verwachten dat bij FvD-leden van nature hetzelfde willen stemmen. Bij de VVD is dat heel anders: De ene keer nemen ze rechts-extremistische standpunten in en even zo makkelijk kunnen ze een coalitie vormen met Groenlinks. Dan is het wel heel raar dat als heel de VVD-fractie constant eensgezind stemt.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach, als Baudet 10 zetels haalt heeft hij ook stemvee nodig natuurlijk
Ja, de doofpot is inderdaad populair onder VVD'ers. Jammer hè, dat zij daar niet aan meedoet?quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:31 schreef eriksd het volgende:
Treurig als mensen na jaren even een boekje opendoen. Nouja, weet je in ieder geval dat je haar niet in je organisatie moet hebben. Soort kamikazeactie.
Mwa, ik ken haar verder niet maar ze presenteert zich in ieder geval al een stuk beter dan bijvoorbeeld Suzan Teunissen of Suzan van Rijn. Ik denk dat ze wel een toegevoegde waarde kan zijn voor FvD.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:06 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Lijkt mij eerlijk gezegd geen goede zet. Leuk dat ze de vuile was van de VVD buiten hangt, daar kan ik nog wel om lachen. Maar ik betwijfel of ze een goede politicus is.
Huh,waarom?quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er is wel een verschil natuurlijk. Je kan verwachten dat bij FvD-leden van nature hetzelfde willen stemmen.
Kerel, zelfs met 2 kamerleden was er al een verschil van mening Ik dacht over de minimumstraffen.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:24 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Omdat de bandbreedte bij FvD veel kleiner is dan bij de VVD.
En hoe weet je dat? Omdat bij de FvD iedereen vrij is om zijn mening te geven? Is dat zo slecht dan?quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:26 schreef bamibij het volgende:
[..]
Kerel, zelfs met 2 kamerleden was er al een verschil van mening Ik dacht over de minimumstraffen.
'Ybeltje zag het als haar plicht de kabinetsperiode uit te zitten.'quote:
Je stelling klopt dus niet, van nature willen FvD'ers niet hetzelfde stemmen.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:28 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En hoe weet je dat? Omdat bij de FvD iedereen vrij is om zijn mening te geven? Is dat zo slecht dan?
Gewoon een treurige vertoning.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:28 schreef bamibij het volgende:
[..]
'Ybeltje zag het als haar plicht de kabinetsperiode uit te zitten.'
Eerst heeft ze dus gegraaid door niets te doen voor het kamerlid salaris (hence: meest onopvallende kamerlid) en nu gaat ze ook nog met een boekje proberen te graaien.
En je trapt er nog in ook
Ik heb werkelijk waar niets met de VVD als GL'er/SP'er maar dit is zo doorzichtig en ordinair
Heb precies dezelfde gevoelens bij dat boekje van Sharon over de SP. Oncollegiaal en typerend voor iemands karakter. Als je daarnaast dit figuur nodig hebt om in te zien dat zoiets als fractiediscipline bestaat moet je wel van een andere planeet komen. Iemand als Ybeltje moet je niet vrijuit laten praten, is voor niemand goed. Ook voor haar niet overigens, wat gaat zij nou de komende 40 jaar doen?quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, de doofpot is inderdaad populair onder VVD'ers. Jammer hè, dat zij daar niet aan meedoet?
Je kan niet verwachten dat een groep mensen het over van alles eens is. Je mag wel verwachten dat ze het over de kernwaarden eens zijn. Wat zijn die kernwaarden van de VVD? De ene keer willen ze desnoods 500.000 vluchtelingen per jaar opnemen, de volgende keer roepen ze dat nationalistische Turken op moeten flikkeren en keer op keer stemt de hele fractie hetzelfde. Daar zit toch een luchtje aan?quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:29 schreef bamibij het volgende:
[..]
Je stelling klopt dus niet, van nature willen FvD'ers niet hetzelfde stemmen.
Eerste hit Google:quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:36 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je kan niet verwachten dat een groep mensen het over van alles eens is. Je mag wel verwachten dat ze het over de kernwaarden eens zijn. Wat zijn die kernwaarden van de VVD? De ene keer willen ze desnoods 500.000 vluchtelingen per jaar opnemen, de volgende keer roepen ze dat nationalistische Turken op moeten flikkeren en keer op keer stemt de hele fractie hetzelfde. Daar zit toch een luchtje aan?
Dat is gewoon reclame. Trap er niet in. Observeer de VVD en kijk wat ze de laatste jaren allemaal kapot hebben gemaakt en trek daar je conclusies uit.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:39 schreef Ryon het volgende:
[..]
Eerste hit Google:
https://goereeoverflakkee(...)rnwaarden-van-de-vvd
Oh, shit. Het was maar reclame. Ik ben er in getrapt. Wat nu?quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:50 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat is gewoon reclame. Trap er niet in. Observeer de VVD en kijk wat ze de laatste jaren allemaal kapot hebben gemaakt en trek daar je conclusies uit.
Dat de VVD is vervallen tot een stalinistisch georganiseerde sloganfabriek mag geen geheim heten.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:35 schreef eriksd het volgende:
Iemand als Ybeltje moet je niet vrijuit laten praten, is voor niemand goed.
https://www.bol.com/nl/p/(...)70065bba51d000002853quote:Wat is nu de verwachte verschijningsdatum?
Bij het boek van Ybeltje Berckmoes staat de melding "Nog niet verschenen - reserveer een exemplaar" en "Beschikbaar op 25-09-2017". Het is intussen 26-09-2017.
Als jij erin wil trappen moet je dat zelf weten. Het mooiste voorbeeld vind ik wel het feit dat de VVD, crimefighters waar Clint Eastwood jaloers op zou zijn als je de reclame mag geloven, de AIVD 1/3de van zijn magere budget liet inleveren in een tijd dat Nederlanders al in Syrië al druk bezig waren met moorden, martelen en verkrachten en de terreurdreiging met de dag toenam. iets van 60 miljoen moest de AIVD inleveren van zijn budget van 180 miljoen terwijl de publieke omroep 800 miljoen toegeschoven kreeg. Ik snap dat jij Boer zoekt Vrouw niet wil missen maar waar lees je terug in de reclamefolders van de VVD dat Boer zoekt Vrouw een grotere zegen voor dit land is dan het voorkomen van terreuraanslagen? Waar dan? Hoedan?quote:Op dinsdag 26 september 2017 11:03 schreef Ryon het volgende:
[..]
Oh, shit. Het was maar reclame. Ik ben er in getrapt. Wat nu?
Hee, waren jouw PVV vrienden daar in Rutte I ook niet mede schuldig aan? En wren het de Gutmenschen van de SP en D66 die er tegen in opstand kwamen.quote:Op dinsdag 26 september 2017 11:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als jij erin wil trappen moet je dat zelf weten. Het mooiste voorbeeld vind ik wel het feit dat de VVD, crimefighters waar Clint Eastwood jaloers op zou zijn als je de reclame mag geloven, de AIVD 1/3de van zijn magere budget liet inleveren in een tijd dat Nederlanders al in Syrië al druk bezig waren met moorden, martelen en verkrachten en de terreurdreiging met de dag toenam. iets van 60 miljoen moest de AIVD inleveren van zijn budget van 180 miljoen
Nee.quote:Op dinsdag 26 september 2017 11:12 schreef Ryon het volgende:
Mag je tegenwoordig trouwens weer hele AD, Volkskrant en Trouw berichten citeren? Dat is wel een mooie ontwikkeling.
Naar ik begreep kan ze haar eigen (marginale) rol in de fractie goed relativeren.quote:Op dinsdag 26 september 2017 11:06 schreef Hexagon het volgende:
Nouja het moet gezegd dat het een stuk moeilijker is om Ybeltje serieus te nemen dan bijvoorbeeld Sharon Gesthuizen .
Ik zou haar doen.quote:Op dinsdag 26 september 2017 11:36 schreef Hexagon het volgende:
Wel een bijzondere keuze foto voor op de cover.
Hij zal toch wel uitkijken op welke post hij deze plaatsen doet?quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:03 schreef Vesz het volgende:
[..]
Bij Pauw zei ze gisteren dat Thierry haar al heeft benaderd en haar er graag bij wil hebben.
Volgens mij gedoogde de D66 alleen maar alles het zal uiteraard een prijskaartje gehad hebben neem ik aan?quote:Op dinsdag 26 september 2017 11:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hee, waren jouw PVV vrienden daar in Rutte I ook niet mede schuldig aan? En wren het de Gutmenschen van de SP en D66 die er tegen in opstand kwamen.
Daar is een hele goede reden voor:quote:Op dinsdag 26 september 2017 14:13 schreef Ringo het volgende:
Ze heeft natuurlijk een groot probleem te pakken. Tweede-Kamerfracties die als propagandamachines worden bestuurd door de afdeling voorlichting, dat verschijnsel is echt een politiek kanker.
Linkse professor.quote:Op dinsdag 26 september 2017 14:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Daar is een hele goede reden voor:
Als je dat belangrijk vindt.quote:
Ditzelfde riep men in de DDR ook. Als je maar de geldpers controleert met het leger...quote:Op dinsdag 26 september 2017 11:06 schreef Kaas- het volgende:
Curieuze paradox wel trouwens dat het altijd onsuccesvolle mensen zijn die, naar eigen zeggen, als enigen het systeem begrijpen. Je zou verwachten dat deze visionairs op Fok wat meer zouden bereiken in het echte leven.
Of jouw opportunismequote:Op dinsdag 26 september 2017 14:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als je dat belangrijk vindt.
Geeft wel mooi je prioriteiten aan.
Bij het Europarlement: intekenen, weer naar huis en dan 3000 euro opstrijken. De ja-knikkers van de lobbyisten van ALDE die enkel alles van het grootkapitaal onder het kopieerapparaat doen, weten wel raad met deze instellingquote:Op dinsdag 26 september 2017 10:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, de doofpot is inderdaad populair onder VVD'ers. Jammer hè, dat zij daar niet aan meedoet?
Uh uh. Heb je de video bekeken?quote:
Natuurlijk zijn de Demmink vrienden geen crimefighters. Anders zouden hun vrienden van de advocatuur geen werk meer hebben. Daarom ook geen legalisatie van wiet.quote:Op dinsdag 26 september 2017 11:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als jij erin wil trappen moet je dat zelf weten. Het mooiste voorbeeld vind ik wel het feit dat de VVD, crimefighters waar Clint Eastwood jaloers op zou zijn als je de reclame mag geloven, de AIVD 1/3de van zijn magere budget liet inleveren in een tijd dat Nederlanders al in Syrië al druk bezig waren met moorden, martelen en verkrachten en de terreurdreiging met de dag toenam. iets van 60 miljoen moest de AIVD inleveren van zijn budget van 180 miljoen terwijl de publieke omroep 800 miljoen toegeschoven kreeg. Ik snap dat jij Boer zoekt Vrouw niet wil missen maar waar lees je terug in de reclamefolders van de VVD dat Boer zoekt Vrouw een grotere zegen voor dit land is dan het voorkomen van terreuraanslagen? Waar dan? Hoedan?
Als ze ermee gekapt was hadden we weer een topic kunnen vullen over de wachtgeldregeling...quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:28 schreef bamibij het volgende:
[..]
'Ybeltje zag het als haar plicht de kabinetsperiode uit te zitten.'
Eerst heeft ze dus gegraaid door niets te doen voor het kamerlid salaris
Ik heb nu geen tijd om het filmpje te bekijken, kun je een toelichting geven?quote:
Hoezo "profiteren"?quote:Op dinsdag 26 september 2017 15:55 schreef kapitaal92 het volgende:
Zoveel matennaaiers in de politiek. Net als die Sharon van de SP laatst. Eerst profiteren en dan backstabben.
BAH zulke mensen.
Mensen mogen niet zomaar met een journalist praten. Schokkend!quote:Op dinsdag 26 september 2017 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zozo, wat schokkend. Een partij die een strategie uitstippelt met als doel de grootste te worden.
TPO
Het zou vooral hilarisch zijn als de PVV-adepten daar schande van spreken.quote:Op dinsdag 26 september 2017 16:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen mogen niet zomaar met een journalist praten. Schokkend!
Wat hij zegt is dat het voor politici enorm belangrijk is om vooral heel weinig te zeggen en nooit af te wijken van de partijlijn. Dat is hoe politiek werkt, omdat de media puur en alleen loopt op wat hij noemt 'gaffe spotting'. Oftewel, zodra een politicus iets zegt met inhoud wordt dat breed uitgemeten en loopt men grote kans een gedeelte van het electoraat tegen het zere been te schoppen. Daarom worden politieke partijen gerund op deze manier.quote:Op dinsdag 26 september 2017 16:24 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik heb nu geen tijd om het filmpje te bekijken, kun je een toelichting geven?
Oh, gewoon zelfstandig je geld verdienen door op het juiste moment iets in de markt te zetten en daar handig publiciteit voor te genereren, heet ook al "graaien" tegenwoordig?quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:28 schreef bamibij het volgende:
Eerst heeft ze dus gegraaid door niets te doen voor het kamerlid salaris (hence: meest onopvallende kamerlid) en nu gaat ze ook nog met een boekje proberen te graaien.
En dat wist jij nog niet, uitslag van een referendum respecteren is er zo eentje hoor!quote:Op dinsdag 26 september 2017 16:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat hij zegt is dat het voor politici enorm belangrijk is om vooral heel weinig te zeggen en nooit af te wijken van de partijlijn. Dat is hoe politiek werkt, omdat de media puur en alleen loopt op wat hij noemt 'gaffe spotting'. Oftewel, zodra een politicus iets zegt met inhoud wordt dat breed uitgemeten en loopt men grote kans een gedeelte van het electoraat tegen het zere been te schoppen. Daarom worden politieke partijen gerund op deze manier.
En dat is ook de reden dat een politicus als Wilders succesvol kan zijn. Hij zegt ook heel weinig, maar gebruikt taal die er op lijkt dat hij wel wat zegt. En belangrijker, hij zegt wat de rest niet zegt. Zijn hele strategie is juist het tegen het zere been schoppen.
Het filmpje legt de basis beter uit. En de schuld voor deze situatie ligt echt niet alleen bij de partijen.
Mwhaa..quote:Op dinsdag 26 september 2017 16:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
Oh, gewoon zelfstandig je geld verdienen door op het juiste moment iets in de markt te zetten en daar handig publiciteit voor te genereren, heet ook al "graaien" tegenwoordig?
Had ze netjes haar wachtgeld moeten blijven vangen of wat?
Wat een treurig braveburgergelul weer .
Omdat ze niet opviel?quote:Op dinsdag 26 september 2017 18:09 schreef bamibij het volgende:
[..]
Mwhaa..
Ze was een zeer onopvallend kamerlid, dat duidelijk niet geschikt voor de taak was.
'De taak' was om haar bek te houden en doen wat de baas zegt.quote:Op dinsdag 26 september 2017 18:09 schreef bamibij het volgende:
[..]
Mwhaa..
Ze was een zeer onopvallend kamerlid, dat duidelijk niet geschikt voor de taak was. Toch 6 jaar blijven zitten = graaien.
Als je alle matig functionerende backbenchers zou ontslaan, hield je geen parlement meer over. Bovendien gedijt de moderne politiek bij zulk mak stemvee, dus al die jaren was de VVD er alles aan gelegen om haar (en veel anderen) binnenboord te houden.quote:Op dinsdag 26 september 2017 18:09 schreef bamibij het volgende:
Mwhaa..
Ze was een zeer onopvallend kamerlid, dat duidelijk niet geschikt voor de taak was. Toch 6 jaar blijven zitten = graaien.
Dank voor je uitleg.quote:Op dinsdag 26 september 2017 16:56 schreef Fir3fly het volgende:
Wat hij zegt is dat het voor politici enorm belangrijk is om vooral heel weinig te zeggen en nooit af te wijken van de partijlijn. Dat is hoe politiek werkt, omdat de media puur en alleen loopt op wat hij noemt 'gaffe spotting'. Oftewel, zodra een politicus iets zegt met inhoud wordt dat breed uitgemeten en loopt men grote kans een gedeelte van het electoraat tegen het zere been te schoppen. Daarom worden politieke partijen gerund op deze manier.
En dat is ook de reden dat een politicus als Wilders succesvol kan zijn. Hij zegt ook heel weinig, maar gebruikt taal die er op lijkt dat hij wel wat zegt. En belangrijker, hij zegt wat de rest niet zegt. Zijn hele strategie is juist het tegen het zere been schoppen.
Het filmpje legt de basis beter uit. En de schuld voor deze situatie ligt echt niet alleen bij de partijen.
Klopt, het is de Bertelsmann media geweest die Fortuyn telkens weer een podium gafquote:Op dinsdag 26 september 2017 18:58 schreef Super_Fucker_II het volgende:
[..]
Edit: Het fragment van de 'Nacht van Wiegel' is extra interessant met de kennis van nu. Wiegel liet het 'paarse' kabinet vallen. In de studio van BvD zit Pim Fortuyn naast Joost Zwagerman.
Met als hoogtepunt het lijsttrekkersdebat met HENNIE HUISMANquote:Op dinsdag 26 september 2017 19:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Klopt, het is de Bertelsmann media geweest die Fortuyn telkens weer een podium gaf
Daar lijkt het soms wel op.quote:Op maandag 25 september 2017 22:46 schreef Klopkoek het volgende:
Op Fok mag je alleen de partijcultuur van de SP bashen
http://www.communicatieon(...)yn-vooral-door-mediaquote:Op dinsdag 26 september 2017 19:40 schreef Super_Fucker_II het volgende:
[..]
Met als hoogtepunt het lijsttrekkersdebat met HENNIE HUISMAN
Toen was ze feitelijk al weg en ze lijkt met haar uitlatingen opzichtig te hengelen naar een plekje op de kandidatenlijst van de PVV of FvD.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:04 schreef Super_Fucker_II het volgende:
Sommige columnisten en VVD'ers beweren dat ze pas na haar aftreden de vuile was buiten hangt.
Dat is onjuist.
VVD-Kamerlid: Zijlstra is sneue natrapper en leugenaar
Welnee, die heeft gewoon een paar rekeningen te vereffenen en waarschijnlijk ook terecht.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:11 schreef KoosVogels het volgende:
Toen was ze feitelijk al weg en ze lijkt met haar uitlatingen opzichtig te hengelen naar een plekje op de kandidatenlijst van de PVV of FvD.
En daarna een beetje PVV-achtige praat uitslaan en jezelf bombarderen tot slachtoffer van de 'mainstream media'. Rot toch een eind op met die opportunistische trut.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:22 schreef Tem het volgende:
Als je de hele dag een beetje gaat netflixen als kamerlid ben je ook een ambitieloze kut natuurlijk.
Ze blijft natuurlijk VVD'er.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:22 schreef Tem het volgende:
Als je de hele dag een beetje gaat netflixen als kamerlid ben je ook een ambitieloze kut natuurlijk.
Eerst even dat boekje kopen, Koos, niet zo flauw doen.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:24 schreef KoosVogels het volgende:
Rot toch een eind op met die opportunistische trut.
Trek het over een paar maanden wel uit de knakenbak bij de Kringloop.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:27 schreef Ringo het volgende:
[..]
Eerst even dat boekje kopen, Koos, niet zo flauw doen.
Bij Pauw vertelde ze dat ze wat voor de mensen aan de onderkant van de samenleving wilde doen. Nee, dan zit je echt goed bij de VVD.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ze blijft natuurlijk VVD'er.
Als ze iets voor het land of haar medemens had willen betekenen, had ze zich bij een andere partij aangemeld.
Je praatte anders over Gesthuizenquote:Op dinsdag 26 september 2017 21:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En daarna een beetje PVV-achtige praat uitslaan en jezelf bombarderen tot slachtoffer van de 'mainstream media'. Rot toch een eind op met die opportunistische trut.
Belangrijke opmerking.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:19 schreef Ringo het volgende:
En dat Halbe Zijlstra een liegende klootzak zonder geweten is, wist natuurlijk iedereen al.
Ik heb het werkelijk nog nooit over Gesthuizen gehad. Las vandaag pas dat ze een boek heeft geschreven.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je praatte anders over Gesthuizen
Jij bent de opportunist. De anti liberale Rutte likker.
Ze komt me een beetje over als een in een Zonnedael-achtige wijk wonende huisvrouw die leeft op kosten van haar dik verdienende man. Maar die nu de kinderen groot zijn ineens tijd over heeft en daarom maar wat met politiek bezig ging bij de partij waar ons soort mensen op stemt.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:32 schreef Tem het volgende:
[..]
Bij Pauw vertelde ze dat ze wat voor de mensen aan de onderkant van de samenleving wilde doen. Nee, dan zit je echt goed bij de VVD.
Dus dan maar Netflixen.
Ik citeer eens een stukje van jouw collegas bij deze.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Toen was ze feitelijk al weg en ze lijkt met haar uitlatingen opzichtig te hengelen naar een plekje op de kandidatenlijst van de PVV of FvD.
Als je (goed) leest, dan haal je uit de tekst dat ze de uitspraken heeft gedaan nadat de kandidatenlijst al was vastgesteld.quote:Op dinsdag 26 september 2017 22:36 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik citeer eens een stukje van jouw collegas bij deze.
Die zei na de uitspraak van de ‘backbencher’ dat dit ‘een goede verklaring is waarom ze niet meer op de VVD-lijst staat’.
Dus het was nog niet eens bekend of ze door zou gaan of niet?
Als militair zijnde valt dat "dik verdienende" wel een beetje mee...quote:Op dinsdag 26 september 2017 22:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze komt me een beetje over als een in een Zonnedael-achtige wijk wonende huisvrouw die left op kosten van haar dik verdienende man.
O goed lezen?quote:Op dinsdag 26 september 2017 22:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je (goed) leest, dan haal je uit de tekst dat ze de uitspraken heeft gedaan nadat de kandidatenlijst al was vastgesteld.
Dan zou ze dus niet doorgaan.
Zijn gewoon de woorden van Zijlstra. En daaruit blijkt dat de kandidatenlijst op dat moment al was vastgesteld.quote:Op dinsdag 26 september 2017 22:42 schreef john2406 het volgende:
[..]
O goed lezen?
Zo ken ik de media wel weer ze kunnen er nog alles van maken?
Waarom zou men nog media kopen of aan de man proberen te brengen vraag ik mij af, iedereen heeft een bachelor master en ernaar een hoe heet het promovendus gedaan?
Als die mij 1 euro in de hand drukt moet ik eerst zien dat die er ook inzit anders geloof ik het niet.quote:Op dinsdag 26 september 2017 22:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zijn gewoon de woorden van Zijlstra. En daaruit blijkt dat de kandidatenlijst op dat moment al was vastgesteld.
Daar hebben de media verder niets mee van doen.
Artikel waar jij naar verwees is afgelopen februari gepubliceerd. Kandidatenlijst VVD is vastgesteld in december (bron).quote:Op dinsdag 26 september 2017 22:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als die mij 1 euro in de hand drukt moet ik eerst zien dat die er ook inzit anders geloof ik het niet.
Aangezien de verkiezingen pas een maand later gehouden zouden worden, was het logisch 'staat' te gebruiken.quote:Op dinsdag 26 september 2017 22:54 schreef john2406 het volgende:
Die zei na de uitspraak van de ‘backbencher’ dat dit ‘een goede verklaring is waarom ze niet meer op de VVD-lijst staat’.
Staat of stond wat staat er?
In februari niet over december spreken alsof het verleden tijd is?
Die zei na de uitspraak van de ‘backbencher’!quote:Op dinsdag 26 september 2017 22:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aangezien de verkiezingen pas een maand later gehouden zouden worden, was het logisch 'staat' te gebruiken.
Ben je nou echt zo beperkt?quote:Op dinsdag 26 september 2017 23:01 schreef john2406 het volgende:
[..]
Die zei na de uitspraak van de ‘backbencher’!
Beperkt misschien wel ja misschien kan ik wel erachter lezen?quote:Op dinsdag 26 september 2017 23:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo beperkt?
Dit heeft zich allemaal afgespeeld in februari, toen deze dame nog een 'backbencher' was in de Tweede Kamer. Mevrouw deed wat pittige uitspraken, waarna Zijlstra een dag later desgevraagd reageerde op haar uitlatingen.
Toen dit alles gebeurde was de kandidatenlijst al vastgesteld en was duidelijk dat deze dame niet terug zou keren.
Jij betwijfelde of al duidelijk was dat ze door zou gaan op het moment dat ze de uitspraken deed. Dat was het geval.quote:Op dinsdag 26 september 2017 23:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
Beperkt misschien wel ja misschien kan ik wel erachter lezen?
Ik vertrouw haar niet maar de rest vertrouw ik nog minder, ik had liever gezien dat ze nog voor de verkiezingen ermee gekomen was!
Het is namelijk niet het eerste he, er zijn nogal een paar dingen aan vooraf gegaan toch?
En dan doel ik niet op dit maar op een bonnetje begrafenis instituut etc.
Lock.... affaire lijkt mij een kleine vis erteggen?
Uiteraard niet, had ik ook niet anders verwacht, ik kom je niet aan je (schatje) hoor.quote:Op dinsdag 26 september 2017 23:13 schreef KoosVogels het volgende:
Rest van je gewauwel interesseert mij niet.
Ze kan altijd vast nog terecht bij een zorgverzekeraar ofzo. Lekker graaien. Lekker van het inefficiënte stelsel profiteren.quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ze blijft natuurlijk VVD'er.
Als ze iets voor het land of haar medemens had willen betekenen, had ze zich bij een andere partij aangemeld.
Beetje privaatpubliek samenwerken. Beetje mensgericht projectmanagen. Beetje uurtjefactuurtje, beetje schaal 12. Een beetje voor jullie en een beetje voor Ybeltje.quote:Op dinsdag 26 september 2017 23:17 schreef Klopkoek het volgende:
Ze kan altijd vast nog terecht bij een zorgverzekeraar ofzo. Lekker graaien. Lekker van het inefficiënte stelsel profiteren.
VVDquote:Op woensdag 27 september 2017 09:34 schreef Braindead2000 het volgende:
Als het over de partijstructuur van de PVV gaat kunnen de zelfverklaarde beschermengelen van de democratie 100.000 topics lang roeptoeteren hoe anti-democratisch dat wel niet is en over deze smerigheid van de VVD, deze praktijken waaruit blijkt dat onze democratie morsdood is, zijn ze doodstil.
Er loopt een prima reeks over lange reeks corruptie en gedoe bij de VVD. Lul dus niet zo slap.quote:Op woensdag 27 september 2017 09:34 schreef Braindead2000 het volgende:
Als het over de partijstructuur van de PVV gaat kunnen de zelfverklaarde beschermengelen van de democratie 100.000 topics lang roeptoeteren hoe anti-democratisch dat wel niet is en over deze smerigheid van de VVD, deze praktijken waaruit blijkt dat onze democratie morsdood is, zijn ze doodstil.
Wat de corruptie van de VVD betreft: Daar kan je nog mee wegkomen als je stelt dat het incidenten zijn (oke, ik geloof dat wel niet maar kan het ook niet ontkrachten). Wat Ybeltje allemaal beschrijft is het systeem, een verziekt systeem, geen incident maar het systeem. Daar zit wel een groot verschil tussen.quote:Op woensdag 27 september 2017 09:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er loopt een prima reeks over lange reeks corruptie en gedoe bij de VVD. Lul dus niet zo slap.
Oh beide zijn vrij systematisch bij grote partijen. Daar maak ik me geen illusies over.quote:Op woensdag 27 september 2017 09:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat de corruptie van de VVD betreft: Daar kan je nog mee wegkomen als je stelt dat het incidenten zijn (oke, ik geloof dat wel niet maar kan het ook niet ontkrachten). Wat Ybeltje allemaal beschrijft is het systeem, een verziekt systeem, geen incident maar het systeem. Daar zit wel een groot verschil tussen.
Uit de ontboezemingen van Ybeltje blijkt dat de VVD een partij waar vriendjespolitiek aan de orde van de dag is en er continu over na wordt gedacht hoe de liberalen zich moeten presenteren aan het electoraat, waarbij een flink stukje opportunisme niet wordt geschuwd.quote:Op woensdag 27 september 2017 09:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat de corruptie van de VVD betreft: Daar kan je nog mee wegkomen als je stelt dat het incidenten zijn (oke, ik geloof dat wel niet maar kan het ook niet ontkrachten). Wat Ybeltje allemaal beschrijft is het systeem, een verziekt systeem, geen incident maar het systeem. Daar zit wel een groot verschil tussen.
Dat zeg je nu. Ik heb in het verleden in diverse posts vermeld hoe ik vermoede dat het werkte: Dat binnen de PVDA en VVD 2/3 alpha-mannetjes alles voor het zeggen hebben. Dat het geen gezonde situatie is als 6 mensen alle macht hebben en bepalen hoe 17 miljoen inwoners moeten leven. Kan me niet herinneren dat ik toen veel steun kreeg uit de progressieve hoek. In tegendeel, ik kreeg te horen dat Nederland een feest der democratie was want leden, ja die partijleden toch, geweldige leden en geweldige fractieleden, het summum van democratie en dan ook nog eens verkiezingen waar je op een partij mocht stemmen, een groot democratisch feest was het allemaal als ik de verhalen mocht geloven.quote:Op woensdag 27 september 2017 09:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh beide zijn vrij systematisch bij grote partijen. Daar maak ik me geen illusies over.
Jammer, beetje mosterd na de maaltijd. Ik had het fijner gevonden als je eerder met deze openbaring kwam.quote:Op woensdag 27 september 2017 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uit de ontboezemingen van Ybeltje blijkt dat de VVD een partij waar vriendjespolitiek aan de orde van de dag is en er continu over na wordt gedacht hoe de liberalen zich moeten presenteren aan het electoraat, waarbij een flink stukje opportunisme niet wordt geschuwd.
Welkom in de grote mensenwereld, Braindead.
Lekker interessant allemaal. Ik stem volgende keer gewoon weer VVD.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
[..]
Jammer, beetje mosterd na de maaltijd. Ik had het fijner gevonden als je eerder met deze openbaring kwam.
Je had ook eerder wat op kunnen letten.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jammer, beetje mosterd na de maaltijd. Ik had het fijner gevonden als je eerder met deze openbaring kwam.
Welke VVD? De VVD is een hoer die net zo makkelijk met de PVV een coalitie vormt als met Groenlinks. Het enige wat ze willen is de macht behouden. Waarom zou je op machtswellustelingen stemmen als je nog geeneens weet wat ze nou daadwerkelijk willen?quote:Op woensdag 27 september 2017 10:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lekker interessant allemaal. Ik stem volgende keer gewoon weer VVD.
Omdat de VVD zich de afgelopen jaren een betrouwbare regeringspartij heeft getoond die prima beleid combineert met uitstekende optredens van een meer dan degelijke minister-president.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Welke VVD? De VVD is een hoer die net zo makkelijk met de PVV een coalitie vormt als met Groenlinks. Het enige wat ze willen is de macht behouden. Waarom zou je op machtswellustelingen stemmen als je nog geeneens weet wat ze nou daadwerkelijk willen?
Zich uitverkopen aan achtereenvolgens PVV, PvdA en CDA. Daar kan je inderdaad op vertrouwen.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat de VVD zich de afgelopen jaren een betrouwbare regeringspartij heeft getoond die prima beleid combineert met uitstekende optredens van een meer dan degelijke minister-president.
Ach, net of de PVV ooit nog een rol van betekenis gaat spelen. Rutte I was geen fraaie vertoning, maar dat heeft de VVD de laatste jaren ruimschoots goedgemaakt.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zich uitverkopen aan achtereenvolgens PVV, PvdA en CDA. Daar kan je inderdaad op vertrouwen.
Die ene die al een kleine zeven jaar aan de macht is denk ik.quote:
Oh, wie zijn die 2 a 3 mensen dan? Met jouw kennis zou je die namen moeten kunnen noemen.quote:Op woensdag 27 september 2017 09:58 schreef Braindead2000 het volgende:
Dat binnen de PVDA en VVD 2/3 alpha-mannetjes alles voor het zeggen hebben.
Die hele VVD van jou heeft maar 1 doel: De carrière-kansen van Rutte en Zijlstra in een optimale positie te brengen. Nul inhoud. Als Markje denkt dat zijn mooie baantje in Brussel gevaar loopt door de kalverliefde tussen Merkel en Macron dan zal je zien dat hij heel kritisch op de EU gaat worden. Dat is toch niet iets wat jij wil? Ik zou nog maar ff wachten om je stem nu al te beloven aan de VVD. Kan best dat je in de nabije toekomst een hele andere VVD ziet.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat de VVD zich de afgelopen jaren een betrouwbare regeringspartij heeft getoond die prima beleid combineert met uitstekende optredens van een meer dan degelijke minister-president.
Wie de volgende wordt aan wie de VVD zich uitverkoopt moet nog blijken.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, net of de PVV ooit nog een rol van betekenis gaat spelen. Rutte I was geen fraaie vertoning, maar dat heeft de VVD de laatste jaren ruimschoots goedgemaakt.
Waarvan de eerste 2 jaar door samenwerking met de nazi's, toch? Ik dacht dat dat wel een dingetje was in jouw kringen.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Die ene die al een kleine zeven jaar aan de macht is denk ik.
Ryon verzorgt de VVD-Webcare. Die lacht dus alles weg.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarvan de eerste 2 jaar door samenwerking met de nazi's, toch? Ik dacht dat dat wel een dingetje was in jouw kringen.
Indien de VVD in de toekomst een weg inslaat die mij niet bevalt, dan switch met ik alle plezier weer naar D66. Maar vooralsnog doet de VVD het in mijn ogen prima: ik heb nauwelijks last van de overheid en deze kabinetsperiode zijn mijn lasten zelfs verlaagd. Helemaal prima.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Die hele VVD van jou heeft maar 1 doel: De carrière-kansen van Rutte en Zijlstra in een optimale positie te brengen. Nul inhoud. Als Markje denkt dat zijn mooie baantje in Brussel gevaar loopt door de kalverliefde tussen Merkel en Macron dan zal je zien dat hij heel kritisch op de EU gaat worden. Dat is toch niet iets wat jij wil? Ik zou nog maar ff wachten om je stem nu al te beloven aan de VVD. Kan best dat je in de nabije toekomst een hele andere VVD ziet.
Dat is geen kennis maar intuïtie. Ik weet niet precies wie die alpha-mannetjes zijn maar een mens kan best wel een goed idee krijgen hoe het ongeveer in elkaar steekt door eigen ervaringen in groepen, door te observeren wat partijen doen, wie wat zegt en wie wat niet zegt, hoe ze het zeggen, hoe ze met elkaar omgaan, lichaamstaal.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:22 schreef Ryon het volgende:
[..]
Oh, wie zijn die 2 a 3 mensen dan? Met jouw kennis zou je die namen moeten kunnen noemen.
Jij noemt de PVV nazi's? Interessante ontwikkeling dit.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarvan de eerste 2 jaar door samenwerking met de nazi's, toch?
Jij lijkt nogal trots te zijn op die 7 jaar van Rutte, inclusief die 2 jaar innige samenwerking met extreem-rechtse nationalistische nazi's dus. Dat verbaasde me een beetje.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:36 schreef Ryon het volgende:
[..]
Jij noemt de PVV nazi's? Interessante ontwikkeling dit.
Hohoh, Braindead toch. Van vurig pleitbezorger voor de PVV naar "extreem-rechtse nationalistische nazi's". Laat die arme Wilders het maar niet horen.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jij lijkt nogal trots te zijn op die 7 jaar van Rutte, inclusief die 2 jaar innige samenwerking met extreem-rechtse nationalistische nazi's dus. Dat verbaasde me een beetje.
Ja, zo kortzichtig allemaal. Kortzichtig denken dat ze de lasten verlagen, maar van Nederland een Zuid Italië maken.quote:
Ach, Ik heb de jaren '80 overleefd, toen was het nog veel erger. Voor het minste of geringste was je een nazi. Op een gegeven moment doen die termen je niks meer.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:47 schreef Ryon het volgende:
[..]
Hohoh, Braindead toch. Van vurig pleitbezorger voor de PVV naar "extreem-rechtse nationalistische nazi's". Laat die arme Wilders het maar niet horen.
Jij hoopt niet op een zitplaats?quote:Op woensdag 27 september 2017 11:54 schreef Kaas- het volgende:
Hopelijk vanavond in het treintje naar huis een interessanter hoofdstuk.
Wat lul je allemaal man.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Die hele VVD van jou heeft maar 1 doel: De carrière-kansen van Rutte en Zijlstra in een optimale positie te brengen. Nul inhoud. Als Markje denkt dat zijn mooie baantje in Brussel gevaar loopt door de kalverliefde tussen Merkel en Macron dan zal je zien dat hij heel kritisch op de EU gaat worden. Dat is toch niet iets wat jij wil? Ik zou nog maar ff wachten om je stem nu al te beloven aan de VVD. Kan best dat je in de nabije toekomst een hele andere VVD ziet.
Waarom verbaasd mij dit niet?...quote:Op woensdag 27 september 2017 10:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lekker interessant allemaal. Ik stem volgende keer gewoon weer VVD.
Hebben wij het over dezelfde partij?quote:Op woensdag 27 september 2017 10:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat de VVD zich de afgelopen jaren een betrouwbare regeringspartij heeft getoond die prima beleid combineert met uitstekende optredens van een meer dan degelijke minister-president.
Dus het heet toch macht?quote:Op woensdag 27 september 2017 10:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Die ene die al een kleine zeven jaar aan de macht is denk ik.
Dan val je niet op en herkent je omgeving je als VVD-er. Je stemt niet voor zaken die mensen bezighouden maar verschuilt je laf en gemakzuchtig achter leugens.quote:Op woensdag 27 september 2017 10:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lekker interessant allemaal. Ik stem volgende keer gewoon weer VVD.
Doe eens een foto van je kat of hond.quote:Op woensdag 27 september 2017 16:32 schreef Ringo het volgende:
Hoe dan ook, ik lig hier prinsheerlijk met Ybeltje op de bank.
It's a free country. En de VVD noemt zichzelf toch liberaal? Vrijheid voor de individu? Ik zie het probleem niet zo.quote:Op dinsdag 26 september 2017 07:31 schreef eriksd het volgende:
Treurig als mensen na jaren even een boekje opendoen. Nouja, weet je in ieder geval dat je haar niet in je organisatie moet hebben. Soort kamikazeactie.
Helemaal niet want in een schijnwereld leeft het zich comfortabeler.quote:Op maandag 25 september 2017 23:07 schreef Gohf046 het volgende:
Maar die burgemeester posten kunnen toch helemaal niet "beloofd" worden ? Die worden toch allemaal heel integer voorgedragen door een gemeenteraad ? Of ben ik nou heel naïef ?
Lijkt me een uitstekend plan, deze raspolitica bij je partij vragen, dat gaat wat worden bij het Forum.quote:Op dinsdag 26 september 2017 10:03 schreef Vesz het volgende:
[..]
Bij Pauw zei ze gisteren dat Thierry haar al heeft benaderd en haar er graag bij wil hebben.
Dat laatste lijkt me niet anders kan Baudet ook zo'n boek tegemoet zienquote:Op woensdag 27 september 2017 17:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Lijkt me een uitstekend plan, deze raspolitica bij je partij vragen, dat gaat wat worden bij het Forum.
Valt dit onder de baantjescarrousel of dumpt hij haar zodra hij alle inside information heeft?
Alsof hem dat wat zou kunnen schelen, ze staat al bekend als faalkamerlid dat achteraf nog even met modder gaat gooien.quote:Op woensdag 27 september 2017 17:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt me niet anders kan Baudet ook zo'n boek tegemoet zien
Dat hangt er natuurlijk vanaf wat ze over Thierry weet te vertellen. Een gevoel voor schaamte lijkt ze verder niet te hebben.quote:Op woensdag 27 september 2017 17:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Alsof hem dat wat zou kunnen schelen, ze staat al bekend als faalkamerlid dat achteraf nog even met modder gaat gooien.
Als ze dat nog een keer doet maakt dat dit boek ook minder geloofwaardig, en haarzelf totaal ongeloofwaardig.
quote:Op woensdag 27 september 2017 10:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat de VVD zich de afgelopen jaren een betrouwbare regeringspartij heeft getoond die prima beleid combineert met uitstekende optredens van een meer dan degelijke minister-president.
Goh, is dat tegenwoordig prijzenswaardig, een gevoel voor schaamte? Gaan we deemoedig de Chinezen achterna?quote:Op woensdag 27 september 2017 17:51 schreef Hexagon het volgende:
Dat hangt er natuurlijk vanaf wat ze over Thierry weet te vertellen. Een gevoel voor schaamte lijkt ze verder niet te hebben.
quote:Op woensdag 27 september 2017 16:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
Erica Terpstra schrijft onthullend boek over ‘supergave kanjers’ bij VVD
[ afbeelding ]
Oud-politica hangt bont gekleurde was buiten
Erica Terpstra heeft een boek geschreven over haar 40 jaar bij de VVD. In het boek ‘Voorlichting loopt met u mee in de polonaise’ doet de oud-staatssecretaris onthullingen over hoe ‘waanzinnig tof’ het eraan toeging in de partij.Terpstra knalt er meteen in. “Bij de VVD werken alleen maar toppers!!”, is te lezen op de eerste pagina van het boek. “Kanjers, stuk voor stuk!!!”
De voormalig politica werkt die stellingen in de rest van haar 14 pagina’s tellende memoires uit.Opvallend is de anekdote over Kamerleden die aangeschoten aanwezig waren bij stemmingen. “Het was zo’n gezellige club. We dronken altijd lekker een borreltje voor we de zaal in gingen. Heerlijk!! Lekker rozig, zo veel lol! Heerlijke mensen!”
De parlementaire pers smult van de openhartigheid van Terpstra. “Er staat eigenlijk niets in wat we niet al wisten”, schrijft Kustaw Bessems enthousiast in De Volkskrant. “Maar het is toch leuk om te lezen hoe Terpstra nu de bont gekleurde was buiten hangt.”
Binnen de VVD is het boek minder positief ontvangen. Halbe Zijlstra: “Hoe is dat mens hier in godsnaam terechtgekomen?”
https://speld.nl/2017/09/(...)ave-kanjers-bij-vvd/
Het wordt gezellig bij de VVD
quote:De parlementaire pers smult van de openhartigheid van Terpstra. “Er staat eigenlijk niets in wat we niet al wisten”, schrijft Kustaw Bessems enthousiast in De Volkskrant. “Maar het is toch leuk om te lezen hoe Terpstra nu de bont gekleurde was buiten hangt.”
Bestaat het niet denk je? kamerleden die elkaar baantjes toeschuiven?quote:Op dinsdag 26 september 2017 09:22 schreef Ryon het volgende:
[..]
Klinkt als het partijkartel. Uit welk boek van welke politicus zou je dat gehaald hebben?
De Kamerleden die - volgens Ybeltje - elkaar naar het leven staan, schuiven elkaar tegelijkertijd - volgens Ybeltje - baantje naar elkaar toe?quote:Op woensdag 27 september 2017 22:03 schreef Rangono het volgende:
[..]
Bestaat het niet denk je? kamerleden die elkaar baantjes toeschuiven?
ach gut Joost Niemöller was haar mentor..quote:Op woensdag 27 september 2017 22:11 schreef 99.999 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)-ex-vvd-er~a4518852/
En gewoon waar natuurlijk.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:06 schreef Ryon het volgende:
De Kamerleden die - volgens Ybeltje - elkaar naar het leven staan, schuiven elkaar tegelijkertijd - volgens Ybeltje - baantje naar elkaar toe?
Interessant.
Zo werkt het in de maffia ook natuurlijk. Inclusief ontgroeningquote:Op woensdag 27 september 2017 22:06 schreef Ryon het volgende:
[..]
De Kamerleden die - volgens Ybeltje - elkaar naar het leven staan, schuiven elkaar tegelijkertijd - volgens Ybeltje - baantje naar elkaar toe?
Interessant.
Oke. Waar kan ik mij aanmelden?quote:Op woensdag 27 september 2017 22:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zo werkt het in de maffia ook natuurlijk. Inclusief ontgroening
De maffia steekt elkaar ook neer maar werkt met erecode en schuiven elkaar baantjes toe.quote:
Ja, prima. Deal ik wel mee. Waar is het formulier?quote:Op woensdag 27 september 2017 22:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De maffia steekt elkaar ook neer maar werkt met erecode en schuiven elkaar baantjes toe.
Haha!quote:Op woensdag 27 september 2017 22:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
V=Vereniging
V=Van
D=Debielen,delinquenten, etc
Niet nodig. Je zit er al bij.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:24 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja, prima. Deal ik wel mee. Waar is het formulier?
Zou voor de economie eigenlijk wel goed zijn als jij en je vrienden elkaar ook eens wat banen toeschuiven.quote:
Melkert banen en ik noem het bedrijf KLK.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:30 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Zou voor de economie eigenlijk wel goed zijn als jij en je vrienden elkaar ook eens wat banen toeschuiven.
ja ok!quote:Op woensdag 27 september 2017 22:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Melkert banen en ik noem het bedrijf KLK.
Zij is ook nooit in de race geweest voor een burgemeesterspost, dat beweert ze ook nergens. Ze beschrijft alleen hoe de baantjesmachine werkt bij de VVD, rondom de 'contactpersoon burgemeesters'. Fractieleden die zich bewezen netjes hebben gedragen ten dienste van de partij kunnen daarvoor in aanmerking komen. Ybeltje was niet zo'n fractielid.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:25 schreef Bluesdude het volgende:
Zo gemakkelijk is het niet een fractielid te dumpen in een burgemeestersjob.
Een gemeenteraad moet een voordracht van meerdere personen opstellen voor de minister van binnenlandse zaken.
Partijleden moeten flink lobbyen bij meerdere gemeenteraden en dan pas bij de minister.
Een landelijk bekende naam wordt eerder overwogen door een gemeenteraad, maar IJbeltje was niet landelijk bekend.
Zoals welke?quote:Op dinsdag 26 september 2017 21:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ze blijft natuurlijk VVD'er.
Als ze iets voor het land of haar medemens had willen betekenen, had ze zich bij een andere partij aangemeld.
Ybeltje boeit mij in deze niet. Het ging mij om je kartelreactie.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:06 schreef Ryon het volgende:
[..]
De Kamerleden die - volgens Ybeltje - elkaar naar het leven staan, schuiven elkaar tegelijkertijd - volgens Ybeltje - baantje naar elkaar toe?
Interessant.
Kom zeg. Hoe naïef kun je zijn.quote:
Denk alleen dat dat bij elke partij zo is.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zij is ook nooit in de race geweest voor een burgemeesterspost, dat beweert ze ook nergens. Ze beschrijft alleen hoe de baantjesmachine werkt bij de VVD, rondom de 'contactpersoon burgemeesters'. Fractieleden die zich bewezen netjes hebben gedragen ten dienste van de partij kunnen daarvoor in aanmerking komen. Ybeltje was niet zo'n fractielid.
Dit helpt niet echt hoor.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
V=Vereniging
V=Van
D=Debielen,delinquenten, etc
Dat schrijft ze ook, alleen zijn de procedures en gewoontes per partij verschillend.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:48 schreef Rangono het volgende:
Denk alleen dat dat bij elke partij zo is.
Uiteraard echter als jij mag kiezen door welke hont je gebeten wordt neem je de pitbull?quote:Op woensdag 27 september 2017 22:48 schreef Rangono het volgende:
[..]
Denk alleen dat dat bij elke partij zo is.
Mij wel hoor des te meer ontevreden des te liever het mij is.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:45 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ybeltje boeit mij in deze niet. Het ging mij om je kartelreactie.
Wat ik alleen niet goed begrijp: wat is er erg aan? wat is er zo erg aan heel het fenomeen 'partijkartel'?quote:Op woensdag 27 september 2017 22:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat schrijft ze ook, alleen zijn de procedures en gewoontes per partij verschillend.
Als ik moet kiezen tussen een pitbull en een Rottweiler wel ja.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:50 schreef john2406 het volgende:
[..]
Uiteraard echter als jij mag kiezen door welke hont je gebeten wordt neem je de pitbull?
Het gebruikte woord is "toeschuiven" . Dat suggereert dat het een makkelijk iets is voor een gevestigde politieke partij, iemand op een burgemeesterspost 'te zetten' .quote:Op woensdag 27 september 2017 22:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zij is ook nooit in de race geweest voor een burgemeesterspost, dat beweert ze ook nergens. Ze beschrijft alleen hoe de baantjesmachine werkt bij de VVD, rondom de 'contactpersoon burgemeesters'. Fractieleden die zich bewezen netjes hebben gedragen ten dienste van de partij kunnen daarvoor in aanmerking komen. Ybeltje was niet zo'n fractielid.
Door Klopkoek, niet door mevrouw Ybeltje Berckmoes-Duindam.quote:Op woensdag 27 september 2017 23:03 schreef Bluesdude het volgende:
Het gebruikte woord is "toeschuiven".
Uh, uh, dat is het woord dat Ryon gebruikte en ik ging daarmee door.quote:Op woensdag 27 september 2017 23:27 schreef Ringo het volgende:
[..]
Door Klopkoek, niet door mevrouw Ybeltje Berckmoes-Duindam.
Het is een synoniem voor "de elite" . Een verkapt populistisch begrip.quote:Op woensdag 27 september 2017 22:54 schreef Rangono het volgende:
[..]
Wat ik alleen niet goed begrijp: wat is er erg aan? wat is er zo erg aan heel het fenomeen 'partijkartel'?
http://politiek.tpo.nl/co(...)boek-over-schrijven/quote:Op donderdag 28 september 2017 09:10 schreef Ringo het volgende:
Het is allemaal niet wereldschokkend wat Ybeltje heeft te vertellen. De gang van zaken op het Binnenhof en met name binnen de fractie heeft haar, als enigszins naïeve buitenstaander, hooglijk verbaasd en van die verbazing, die vaak in verontwaardiging omslaat, doet ze verslag. Ze klopt zichzelf niet op de borst, heeft vrolijke zelfspot en voldoende relativeringsvermogen, al doet ze soms voorkomen dat het allemaal veel beter had kunnen zijn als óók (of júist) "mensen zoals zij" in de fractie meer ruimte kregen. Dat is niet zo, denk ik; ze is gewoon niet heel bedreven in het politieke spel en weigert zich daaraan over te geven; ze maakt op cruciale momenten fouten en blunders die al heel gauw haar imago van brekebeen bepalen.
Ik moet het boek nog lezen, maar heb er wel al veel zin in. Mevrouw kon heel weinig en zelfs het boek is door Niemoller geschreven. Hopelijk plaatst Baudet haar ergens verkiesbaar op zijn eigen lijst.quote:Anonieme VVD’ers vertellen mij schamper dat Ybeltje “in technische zin een portefeuille had”. In Café Weltschmerz geeft ze toe dat die ook steeds kleiner werd. Ze was namelijk niet politiek correct en werd daarom gemarginaliseerd. Dit noemt Ybeltje “de fractiecratie”: “In feite ben je gewoon een vertegenwoordiger van [je] partij en wat je er zelf van vindt, dat doet er niet zoveel toe.”
Het ligt altijd aan anderen
Laat die zin even op u inwerken. Ybeltje was in 2012 raadslid in Den Helder en stond laag op de kandidatenlijst. Toen deed Mark Rutte het plotseling goed bij de verkiezingen en zo werd Ybeltje verkozen. Ze miste echter het inzicht dat invloed krijgen tijd en moeite kost. Om invloedrijk te worden kun je het beste contacten aanknopen met anderen, maar daar had ze dan weer geen zin in. Nu gaat Ybeltje a la Marga Minco een boekje schrijven waarin ze uitlegt dat haar insteek toch heel logisch was.
Je ziet ze steeds meer: politici die niets bereiken en vervolgens als een klein kind beginnen te schreeuwen dat het gebrek aan resultaat aan anderen ligt. Ybeltje begrijpt niet dat ze – om te beginnen binnen haar eigen fractie – mensen van haar visie had moeten overtuigen, deed daar kennelijk geen enkele poging toe en geeft daar vervolgens de VVD de schuld van. Een boek waarin dat recht gepraat kan worden, moet wel een meesterwerk als dat van Marga Minco zijn.
Niemollerquote:Op donderdag 28 september 2017 09:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
http://politiek.tpo.nl/co(...)boek-over-schrijven/
[..]
Ik moet het boek nog lezen, maar heb er wel al veel zin in. Mevrouw kon heel weinig en zelfs het boek is door Niemoller geschreven. Hopelijk plaatst Baudet haar ergens verkiesbaar op zijn eigen lijst.
Nee, een partijkartel bestaat gewoon. Een fenomeen dat je vanzelf gaat creëren als je iets nogal lang doet. Op een begeven moment zit je namelijk wel lekker en wil je niet meer opstaan dus ga je elkaar de hand boven het hoofd houden.quote:Op donderdag 28 september 2017 00:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is een synoniem voor "de elite" . Een verkapt populistisch begrip.
FvD wilt suggereren dat gevestigde partijen ongeveer hetzelfde zijn en zij dus niet. Zij zijn de ware vertolkers van de stem van het volk. Het partijkartel is de onderdrukker en uitbuiter.
"de elite' is ook schuldig aan de Europese beschaving willen vernietigen.
Denk je nu dat ze het verzonnen heeft?quote:Op donderdag 28 september 2017 09:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niemoller
Het wordt steeds idioter. Wat een achterlijke trut.
Of ze verzonnen heeft dat Zijlstra een nare kerel, dat je als backbencher niet meer bent dan stemvee en dat de VVD een bepaalde strategie hanteert om zo de verkiezingen te kunnen winnen? Nee, dat heeft ze niet verzonnen. Het zou gekker zijn als het niet zo zou zijn.quote:Op donderdag 28 september 2017 09:48 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Denk je nu dat ze het verzonnen heeft?
Niemoller heeft het boek zelfs voor een groot deel geschreven als ik het goed begrijp.quote:Op donderdag 28 september 2017 09:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Of ze verzonnen heeft dat Zijlstra een nare kerel, dat je als backbencher niet meer bent dan stemvee en dat de VVD een bepaalde strategie hanteert om zo de verkiezingen te kunnen winnen? Nee, dat heeft ze niet verzonnen. Het zou gekker zijn als het niet zo zou zijn.
Maar typisch dat ze wordt opgevangen door schedelmeter Niemoller en radicale dandy Baudet.
quote:Op donderdag 28 september 2017 09:49 schreef Rangono het volgende:
In zee gaan met schedelmeter Niemoller is inderdaad niet erg verstandig.
Dan maakt het toch niet uit wie het geschreven heeft.quote:Op donderdag 28 september 2017 09:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Of ze verzonnen heeft dat Zijlstra een nare kerel, dat je als backbencher niet meer bent dan stemvee en dat de VVD een bepaalde strategie hanteert om zo de verkiezingen te kunnen winnen? Nee, dat heeft ze niet verzonnen. Het zou gekker zijn als het niet zo zou zijn.
Maar typisch dat ze wordt opgevangen door schedelmeter Niemoller en radicale dandy Baudet.
Ik vind 'kartel' best een goede omschrijving van de huidige toestand in de Nederlandse politiek waarin de grote partijen in overeenstemming bepaalde kwesties buiten de discussie geplaatst hebben en hun eigen machtspositie bewaken.quote:Op donderdag 28 september 2017 00:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is een synoniem voor "de elite" . Een verkapt populistisch begrip.
FvD wilt suggereren dat gevestigde partijen ongeveer hetzelfde zijn en zij dus niet. Zij zijn de ware vertolkers van de stem van het volk. Het partijkartel is de onderdrukker en uitbuiter.
"de elite' is ook schuldig aan de Europese beschaving willen vernietigen.
Punt is: dit is overal zo. Macht bezitten en flexibel zijn is een contradictie. Als je macht hebt dan wil het gros die kosten wat het kost behouden. Of overgaan naar een andere machtspositie.quote:Op donderdag 28 september 2017 09:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind 'kartel' best een goede omschrijving van de huidige toestand in de Nederlandse politiek waarin de grote partijen in overeenstemming bepaalde kwesties buiten de discussie geplaatst hebben en hun eigen machtspositie bewaken.
Dat kartel wordt ook gesteund door een belangrijk deel van de media zoals we nu kunnen zien, ipv een diepgravend onderzoek te doen naar eventuele misstanden, is de frontale aanval op Berckmoes en Baudet geopend. Maar als de media het wegmaken van tapverslagen van corrupte partijleden al zo gemakkelijk onder het tapijt veegt, zal de VVD echt niet aangepakt worden voor dit soort zaken.
Het is een generalisatie. Alsof al die partijen één pot nat zijn.quote:Op donderdag 28 september 2017 09:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind 'kartel' best een goede omschrijving van de huidige toestand in de Nederlandse politiek waarin de grote partijen in overeenstemming bepaalde kwesties buiten de discussie geplaatst hebben en hun eigen machtspositie bewaken.
Hier kijk je selectief. Je wilt graag een wantoestand zien. Ik zag Berckmoes bij Pauw haar verhaal doen. Ze werd niks afgekraakt.quote:Dat kartel wordt ook gesteund door een belangrijk deel van de media zoals we nu kunnen zien, ipv een diepgravend onderzoek te doen naar eventuele misstanden, is de frontale aanval op Berckmoes en Baudet geopend.
Beter opletten.quote:Op donderdag 28 september 2017 10:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Valt me op dat als er schandalen naar buiten komen over de SP dat dat volgens het gros dan symptomatisch zou zijn voor de verderfelijke SP, maar als er bedenkelijke ervaringen naar buiten komen wat betreft de VVD dat het dan "overal zo aan toegaat".
Ik heb het dan ook vooral over de reacties op deze voorvallen niet afkomstig van opiniemakers en media maar gewoon op sites als deze of de reacties onder een krantenbericht.quote:Op donderdag 28 september 2017 11:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Beter opletten.
Zat van dit soort artikelen
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ne-13224737-a1575122
Oh, dat is niet zo representatief.quote:Op donderdag 28 september 2017 11:13 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook vooral over de reacties op deze voorvallen niet afkomstig van opiniemakers en media maar gewoon op sites als deze of de reacties onder een krantenbericht.
Zo ver dat representatief is dan.
Er is wel een verschil. Hetgeen Ybeltje beschrijft is iets dat je ziet bij partijen die te lang aan de macht zijn en er alles aan doen dat te behouden. Het is vergelijkbaar met het CDA onder Lubbers, de PvdA onder Kok, en nu is de VVD aan de beurt.quote:Op donderdag 28 september 2017 10:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Valt me op dat als er schandalen naar buiten komen over de SP dat dat volgens het gros dan symptomatisch zou zijn voor de verderfelijke SP, maar als er bedenkelijke ervaringen naar buiten komen wat betreft de VVD dat het dan "overal zo aan toegaat".
Dat beeld heeft ze zelf geschetst bij Pauw.quote:Op donderdag 28 september 2017 12:44 schreef Ringo het volgende:
Btw, dat Netflixen ging alleen over dagen waarop ze tot laat in de avond paraat moest staan om in de plenaire zaal een stemming bij te wonen. Die passage wordt nu gretig geciteerd om het beeld van een niksende backbencher te bevestigen.
Oh, wat deed ze daarnaast dan nog?quote:Op donderdag 28 september 2017 12:44 schreef Ringo het volgende:
Btw, dat Netflixen ging alleen over dagen waarop ze tot laat in de avond paraat moest staan om in de plenaire zaal een stemming bij te wonen. Die passage wordt nu gretig geciteerd om het beeld van een niksende backbencher te bevestigen.
West-Europa dreigt Eurabia te wordenquote:Op donderdag 28 september 2017 13:03 schreef xpompompomx het volgende:
ZIe dat de VVD-webcare alweer is gearriveerd om deze mevrouw zo zwart mogelijk te maken.
Vraag het haarzelf of lees dat boekje even, brutale wijsneus.quote:
Toen ik het aan haar vroeg zei ze dat ze niet zoveel deed. Maar jij schijnt meer te weten.quote:Op donderdag 28 september 2017 13:09 schreef Ringo het volgende:
[..]
Vraag het haarzelf of lees dat boekje even, brutale wijsneus.
Dan had je de vraag ook niet hier hoeven stellen, toch?quote:Op donderdag 28 september 2017 13:15 schreef Ryon het volgende:
Toen ik het aan haar vroeg zei ze dat ze niet zoveel deed.
Nee, ik stel de vraag aan jou. Jij schijnt iets te weten wat zij verborgen heeft getracht te houden.quote:Op donderdag 28 september 2017 14:27 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dan had je de vraag ook niet hier hoeven stellen, toch?
Is het lettertype een beetje aangenaam?quote:Op donderdag 28 september 2017 12:27 schreef Ringo het volgende:
En die Ybeltje Joost kan schrijven heur!
In dat geval houd ik discreet mijn mond.quote:Op donderdag 28 september 2017 14:42 schreef Ryon het volgende:
Nee, ik stel de vraag aan jou. Jij schijnt iets te weten wat zij verborgen heeft getracht te houden.
Mag je naar mij doen DM ik kan goed mijn mondje dichthouden hoor.quote:Op donderdag 28 september 2017 15:03 schreef Ringo het volgende:
[..]
In dat geval houd ik discreet mijn mond.
Geduld is een fijn iets hoor!quote:Op donderdag 28 september 2017 15:43 schreef ikweethetookniet het volgende:
En een epub is niet te vinden
Gisteren lag er nog een flinke stapel in de winkel pal naast het Binnenhof.quote:Op donderdag 28 september 2017 15:43 schreef ikweethetookniet het volgende:
Boek is nergens meer te koop
En een epub is niet te vinden
Lekker handig dit
Voor alle VVD’ers die het niet belangrijk vindenquote:Op donderdag 28 september 2017 16:08 schreef Ringo het volgende:
Gisteren lag er nog een flinke stapel in de winkel pal naast het Binnenhof.
Nee, juist niet.quote:Op vrijdag 29 september 2017 11:27 schreef Klopkoek het volgende:
https://twitter.com/EricChrSmit/status/912710778234564610
Haha, FTM als "VVD fan website".
Excuses, ik las even verkeerd.quote:Op vrijdag 29 september 2017 11:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee, juist niet.
Citaat is uit een interne notitie van Voorlichting, als bijlage opgenomen in Y's boekje.
Dat zag je ook in praktijk bij die dating show van eddy zoey. Bij elk statement dat de mannelijke kandidaat zei klikten er dames weg. Hoe meer je zei, hoe groter de kans dat er niemand overbleef.quote:Op dinsdag 26 september 2017 16:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat hij zegt is dat het voor politici enorm belangrijk is om vooral heel weinig te zeggen en nooit af te wijken van de partijlijn. Dat is hoe politiek werkt, omdat de media puur en alleen loopt op wat hij noemt 'gaffe spotting'. Oftewel, zodra een politicus iets zegt met inhoud wordt dat breed uitgemeten en loopt men grote kans een gedeelte van het electoraat tegen het zere been te schoppen. Daarom worden politieke partijen gerund op deze manIer.
quote:AD 2-10-2017
VVD-kneuzen kwamen gewoon terug in 2012
Halbe Zijlstra vroeg zich niet voor
niets af hoe Ybeltje Berckmoes in
de Kamer terecht was gekomen.
Kandidaat-kamerleden werden niet
eens gescreend in 2010.
Vervolgens werd, door slecht
personeelsmanagement van
partijvoorzitter Benk Korthals én
van politiek leider Mark Rutte, deze
groep na bewezen onvermogen
niet de wacht aangezegd in 2012.
Korthals zette ze lafjes
onverkiesbaar, in plaats van te
zeggen: jij hoort niet thuis op de
lijst.
Als Rutte dan in 2012 maar liefst 41
zetels haalt, keren de kneuzen
domweg terug. Daartussen zitten
ook alle rampjes die de VVD
troffen. Nummer 32, René Leegte,
door een niet gemelde
nevenfunctie vertrokken. Nummer
43, Johan Houwers, die voor de
rechter stond na geknoei met zijn
hypotheek. Nummer 35, Matthijs
Huizing, werd met drank
aangetroffen achter het stuur. Bart
de Liefde kwam als nummer 36 met
de schrik vrij door te gaan lobbyen
voor Uber. Ingrid de Caluwé (41),
Karin Straus (34), Joost Taverne
(44) en − je zou haar bijna vergeten
− Ybeltje Berckmoes (39) waren
veroordeeld tot onzichtbaarheid.
Zijlstra heeft een eigen bedrijf gehad.quote:Op zondag 8 oktober 2017 17:52 schreef Harmankardon het volgende:
Die Zijlstra zou in een gemiddeld mkb-bedrijf plaatsvervangend hoofd debiteurenadministratie zijn en bij de VVD zit ie in de top
Eigen bedrijf, eigen bedrijf... Paar jaar ervaring als éénpittende projectmanager.quote:Op zondag 8 oktober 2017 18:00 schreef KoosVogels het volgende:
Zijlstra heeft een eigen bedrijf gehad.
Ehh ... Mag dit überhaupt?quote:Laten we derhalve niet beginnen met een citaat van Berckmoes, maar met eentje van de vvd zelf, afkomstig uit de memo “Werkafspraken Tweede Kamerfractie” uit 2010. “Uitsluitend voor intern gebruik” en achterin het boek integraal afgedrukt:
https://www.geenstijl.nl/(...)jbeltje-van-ybeltje/
Die afspraken mag je maken binnen een fractie.quote:
Leden stemmen zonder lastquote:
Dus ik moet het lezen als; of uit de fractie, of weg van dat zetel.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die afspraken mag je maken binnen een fractie.
Echter gedwongen worden je zetel op te geven kan niet, je kan hooguit uit de fractie gegooid worden.
Precies mijn punt.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Leden stemmen zonder last
Art67 lid 3 grondwet.
Ik mag ook niet door rood fietsen. Ik doe het elke dag.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:12 schreef 99.999 het volgende:
Het is wellicht niet netjes maar ik vermoed dat iedere partij een fractiestatuut heeft waarin staat dat zonder overleg van de fractielijn afwijken consequenties heeft.
Ik ben het dan ook met je eens.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Dus ik moet het lezen als; of uit de fractie, of weg van dat zetel.
[..]
Precies mijn punt.
En noem mij maar gek, maar iemand een ultimatum stellen zou ik wel degelijk 'last' noemen. Daarmee oefen je druk op iemand uit om zich te conformeren.
Blijkbaar mag het dus.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 23:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik mag ook niet door rood fietsen. Ik doe het elke dag.
De vraag was of het mocht.
quote:
Nou, nee, dat blijkt nergens uit. Ze doen het, maar dat is mogelijk heel wat anders.quote:
Dat stemvee is niet zo belangrijk. Veel ernstiger is dat de kneuzenkermis in het kabinet ook gewoon in 2017 door mag gaan. Dekker naar justitie? Zijn politie en justitie na zoveel jaar Opstelten, Teeven en Van der Steur nog niet kapot genoeg? Wiebes krijgt na de puinhoop bij de belastingdienst ook weer een nieuwe kans.quote:VVD-kneuzen kwamen gewoon terug in 2012
Wie maakt het spel? Kan het spel door de tijd heen veranderen? Kan het spel per land en per organisatie verschillen? Ja, dat kan. Zeker in het corpo-facistische tijdperk.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:03 schreef Abschirmdienst het volgende:
Boehoe politici zijn gemeen.
Echt, wat een ongelofelijk triest figuur ben je om te gaan janken over het spel. Flikker dan op naar je huisje op de hei.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |