Inmiddels houden ze hun hart vast voor orkaan Jose die vermoedelijk voor meer ellende gaat zorgen de komende dagen.
Inmiddels worden er onder meer dekzeilen, drinkwater, voedselpakketten en stroomaggregaten geleverd. Ook is wordt de handhaving hersteld met extra militairen en agenten.
Nu ben ik benieuwd hoe ze Sint Maarten weer volledig van stroom gaan voorzien, en hoelang het gaat duren voordat het dagelijkse leven weer opgepakt wordt.
En hoe zit dat met marineschip Ms. Zeeland? Die hoort toch bij Nederlands? Hoe is die zo snel bij Sint Maarten gekomen? Of was die toevallig in de buurt?
Praat in dit topic bij over herstel van dit eiland.
Ik hoop voor Sint Maarten dat Jose in elk geval het eiland met rust laat zodat de noodhulp kan blijven arriveren en de zwaarst getroffenen de verdiende hulp krijgen.quote:Noodhulp voor Sint Maarten na orkaan Irma komt op gang
De noodhulp naar Sint Maarten na de verwoestende orkaan Irma komt op gang. Er is voor het eerst sinds de orkaan een toestel geland op het gehavende vliegveld en het eerste Nederlandse marineschip heeft noodgoederen gelost.
Marinecommandant Peter Jan de Vin van het marineschip Zr. Ms. Pelikaan laat op Twitter weten dat het schip naar Curaçao vaart om een nieuwe voorraad hulpgoederen op te halen.
De Vin liet weten dat haast zou worden gezet om de orkaan José te ontlopen. Volgens berekeningen van het Amerikaanse National Hurricane Center in Miami trekt de orkaan zaterdagmiddag lokale tijd langs Antigua en Barbuda en niet veel later langs Anguilla en Sint Maarten, alvorens naar het noorden af te buigen.
Het is de hulpdiensten donderdagavond (lokale tijd) gelukt een testvliegtuig van de kustwacht van Curaçao te laten landen op de zwaar gehavende luchthaven van Sint Maarten.
Alleen vliegtuigen die zonder hulp van de verkeerstoren zelfstandig kunnen landen, kunnen er terecht. In het testvliegtuigje zat een klein detachement extra politieagenten. Die worden ingezet voor de handhaving openbare orde en veiligheid op Sint Maarten.
Marinepersoneel heeft donderdag de landingsbaan van de luchthaven van Sint-Maarten "met de handjes'' opgeruimd. Dat zei commandant Andre van der Kamp van het marineschip Zr. Ms Zeeland. ''De landingsbaan is goed. Vrijdag gaan er weer vliegtuigen landen."
De orkaan Irma heeft inmiddels zestien mensen het leven gekost op de verschillende Caraïbische eilanden. Zeker vijf doden vielen op SInt Maarten, waaronder iemand op de Nederlandse kant van het eiland.
Volgens minister Ronald Plasterk van Koninkrijksrelaties helpen de aanwezige militairen de plaatselijke politie bij het herstellen van de openbare orde. Er zijn er vijftig extra politieagenten vanaf Curaçao onderweg naar Sint Maarten. "Gelukkig hebben we al op voorhand militairen naar het eiland gestuurd."
Het openbaar bestuur op het eiland is door de gebrekkige communicatie niet functioneel, aldus de minister, die eerder op donderdag sprak met William Marlin, de premier van het eiland. Die maakt zich zorgen over onder meer huisvesting en de beschikbaarheid van medische hulp.
Zaterdagochtend vertrekt er een vrachtvliegtuig van KLM naar Curaçao om hulpgoederen te brengen. Het toestel vertrekt met 60 ton aan spullen aan boord, meldt woordvoerder Merlijn Stoffels van het Rode Kruis.
Het gaat om dekzeilen, generatoren, jerrycans en zonnepanelen. Is er plaats over in het vliegtuig, dan wordt ook nog drinkwater meegenomen.
Overleven
"Veel mensen op Sint Maarten zijn alleen maar bezig om te overleven en doen alles om aan eten en drinken te komen. We moeten de massa's in toom houden." Dat zegt de oud-minister-president van Sint-Maarten en huidige voorzitter van het parlement Sarah Wescott-Williams.
Ze reageert daarmee op aanhoudende verhalen over plunderingen op het eiland. Er is volgens haar dringend hulp nodig.
"De verwoestingen door orkaan Irma op Sint-Maarten zijn zoveel erger dan bij alle eerdere orkanen die we hebben meegemaakt", zegt Wescott-Williams. "We hebben een enorme klap gehad. Niemand had dit verwacht. Iedereen is verbaasd over de kracht van de orkaan.”
De oud-premier zag auto’s wegvliegen "als luciferdoosjes door de wind".
Orkaan Jose
Bij de eerste herstelwerkzaamheden en het aanleveren van noodhulp is haast geboden. De volgende orkaan, Jose, wordt zaterdagochtend al verwacht. Naar verwachting zal die storm qua kracht in de derde categorie vallen.
Ministers die betrokken zijn bij de hulpverlening op de door de orkaan Irma getroffen eilanden komen vrijdag opnieuw bijeen in het Nationaal Crisis Centrum. Dat heeft het ministerie van Veiligheid en Justitie laten weten.
De TS van dit topic wil praten over de situatie en het herstel van Sint-Maarten. Dat gaan we proberen. Bespreken van de orkanen kan beter hier:
NWS / Orkaan Irma #5: Major Hurricane: Op weg naar Florida
WKN / Orkaan Jose: Nieuwe zorgen voor Sint Maarten?
Bron ADquote:Op het eiland Sint Maarten zijn na orkaan Irma plunderingen geweest. ,,Mensen liepen bewapend op straat met pistolen en machetes'', vertelt een ooggetuige. ,,De situatie is zeer ernstig.''
Leon van Wijk 07-09-17, 17:56 Laatste update: 08-09-17, 08:57
Niemand heeft de leiding
Ooggetuige
De man, wiens naam bij de redactie bekend is, hoopt dat er snel agenten of militairen op straat komen om voor meer veiligheid te zorgen. ,,Niemand heeft de leiding'', zegt hij. ,,De lokale politie is totaal niet op straat. Er zijn nauwelijks geüniformeerde mensen buiten.'' Gisteren zag de man wel 'een paar mariniers in auto’s'. ,,Maar niemand weet wat ze moeten doen, omdat er nauwelijks contact is met Nederland.''
Wat voor mensen wonen daar eigenlijk?
Ik weet niet of ik die noodhulp zou willen geven
Waarom werkt men niet samen op zo'n klein eiland?
Daarbij vraag k mij gelijk af waarom de Nederlandse overheid zichzelf zo geroepen voelt om hulp te verlenen, dit even los van de de medemenselijkheid die voor elk getroffen (mens)gebied geldt of het nu wel of niet Nederland betreft.
Het godvergeten paradijs wilde zo graag, zo zelfstandig zijn en veegt z'n kont af met de Nederlandse bemoeienis. Dat nu net, Nederlandse militairen voor orde, herstel en communicatie gaan zorgen, is wel interessant in dit verband. Ik voorzie straks overigens een lokale uitspraak dat er niet om is gevraagd,
Sint Maarten is gewoon onderdeel van het Koninkrijk der Nederlanden.quote:Op vrijdag 8 september 2017 10:09 schreef Vallon het volgende:
Erg voor de mensen die te maken hebben met de gevolgen van de natuurramp, waar je zo elk jaar (je) op kunt (ver)wachten.
Daarbij vraag k mij gelijk af waarom de Nederlandse overheid zichzelf zo geroepen voelt om hulp te verlenen, dit even los van de de medemenselijkheid die voor elk getroffen (mens)gebied geldt of het nu wel of niet Nederland betreft.
Het godvergeten paradijs wilde zo graag, zo zelfstandig zijn en veegt z'n kont af met de Nederlandse bemoeienis. Dat nu net, Nederlandse militairen voor orde, herstel en communicatie gaan zorgen, is wel interessant in dit verband. Ik voorzie straks overigens een lokale uitspraak dat er niet om is gevraagd,
Of zou je je deze vraag ook stellen als er een aardbeving was in Groningen?
Bij landen als Bangladesh kan ik me voorstellen dat je denkt, tja dat half miljoen, is dat nou nuttig. Maar Sint Maarten is gewoon onderdeel van Nederland.
Een deel betaalt gewoon belasting aan NL hoor en hebben ook stemrecht.quote:
Erg voor de mensen die te maken hebben met de gevolgen van de natuurramp, waar je zo elk jaar (je) op kunt (ver)wachten.
Daarbij vraag k mij gelijk af waarom de Nederlandse overheid zichzelf zo geroepen voelt om hulp te verlenen, dit even los van de de medemenselijkheid die voor elk getroffen (mens)gebied geldt of het nu wel of niet Nederland betreft.
Het godvergeten paradijs wilde zo graag, zo zelfstandig zijn en veegt z'n kont af met de Nederlandse bemoeienis. Dat nu net, Nederlandse militairen voor orde, herstel en communicatie gaan zorgen, is wel interessant in dit verband. Ik voorzie straks overigens een lokale uitspraak dat er niet om is gevraagd,
Daarbij hoort het nog steeds bij het Koninkrijk der Nederland.
Hmmmm., lees je staatsrecht waarbij Nederland geen zak te maken vertellen heeft in het autonome gebied dat zo graag los van Nederlandse invloeden wilde zijn. Ik kan mij nog een woest referendum herinneren....quote:Op vrijdag 8 september 2017 10:20 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Sint Maarten is gewoon onderdeel van het Koninkrijk der Nederlanden.
Of zou je je deze vraag ook stellen als er een aardbeving was in Groningen?
Bij landen als Bangladesh kan ik me voorstellen dat je denkt, tja dat half miljoen, is dat nou nuttig. Maar Sint Maarten is gewoon onderdeel van Nederland.
Een nee, die vraag zou ik niet zo gesteld hebben over Groningen omdat die provincie en haar inwoners in alle opzichten onderdeel is van de Staat der Nederlanden en gebonden zijn aan de regelzucht van Den Haag.
Het is altijd verder wel grappig om weer te zien dat we de zorgen aan de (bijna) onzen, belangrijker achten dan de veel grotere ramp aan onbekende anderen. Ik denk dan aan ook aan de ramp in Myanmar.
Wat St Maarten en haar voorstanders doen, is wel de geneugten maar niet de plichten.erkennen.
Op Curaçao heeft de Nederlandse marine een basis en op Aruba heeft de Nederlandse marine een permanente aanwezigheid. Op Sint-Maarten ondersteunen ze de kustwacht.quote:Op vrijdag 8 september 2017 09:40 schreef Claude_Viole het volgende:
En hoe zit dat met marineschip Ms. Zeeland? Die hoort toch bij Nederlands? Hoe is die zo snel bij Sint Maarten gekomen? Of was die toevallig in de buurt?
Defensie is sowieso een Koninkrijksaangelegenheid.quote:Op vrijdag 8 september 2017 10:35 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Op Curaçao heeft de Nederlandse marine een basis en op Aruba heeft de Nederlandse marine een permanente aanwezigheid. Op Sint-Maarten ondersteunen ze de kustwacht.
Yup. Alleen valt het Caribische gebied officieel niet onder de NAVO-bescherming.quote:
[..]
Defensie is sowieso een Koninkrijksaangelegenheid.
Dat betalen van Belasting geldt ook wanneer je als Nederlander in zeg Amerika woont.... een deel betaald belasting aan NL en mag op grond van zijn/haar Nederlanderschap stemmen.quote:
[..]
Een deel betaalt gewoon belasting aan NL hoor en hebben ook stemrecht.
Daarbij hoort het nog steeds bij het Koninkrijk der Nederland.
We hebben een belasting verdrag met St Maarten ter voorkming van dubbele heffing. Verder weet ik niets over feitelijke belastingsafdracht. Inzake stemrecht: " Het kiesrecht voor inwoners van Aruba, Curaçao en Sint Maarten is daarentegen voorbehouden aan ingezetenen met de Nederlandse nationaliteit (en die minimaal 10 jaar in Nederland hebben gewoond)."
Hoezo is het raar dat je eerst aan de onzen denkt en daarna pas aan anderen? Je kan toch niet eeuwig iedereen helpen of wat?quote:
[..]
Het is altijd verder wel grappig om weer te zien dat we de zorgen aan de (bijna) onzen, belangrijker achten dan de veel grotere ramp aan onbekende anderen. Ik denk dan aan ook aan de ramp in Myanmar.
Of stuur jij ook verjaardagskaartjes naar onbekenden want je vindt het oneerlijk dat mensen alleen aan hun eigen familie denken?
Ik vind het niet meer dan logisch dat we meer geld sturen naar landen uit ons Koninkrijk ipv Myanmar.
Het land Nederland misschien niet, maar de Koninkrijksregering wel. Meestal alleen als toezichthouder op de regering van Sint-Maarten, maar bijvoorbeeld Defensie is puur een aangelegenheid van het Koninkrijk. Sowieso hebben de landen in het Koninkrijk elkaar onderlinge hulp en bijstand beloofd in het Statuut van het Koninkrijk.quote:
[..]
Hmmmm., lees je staatsrecht waarbij Nederland geen zak te maken vertellen heeft in het autonome gebied dat zo graag los van Nederlandse invloeden wilde zijn. Ik kan mij nog een woest referendum herinneren....
[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 08-09-2017 11:02:28 ]
Je moet je ook eerst afvragen, of en om welke reden je ergens gaat of wilt helpen. De context die ik plaats is dat ik geen verplichting zie om op grond Koninkrijksrechten en daarmee verplichtingen te gaan helpen. Het land moet in eerste plaats z'n eigen bonen doppen.quote:
[..]
Hoezo is het raar dat je eerst aan de onzen denkt en daarna pas aan anderen? Je kan toch niet eeuwig iedereen helpen of wat?
Of stuur jij ook verjaardagskaartjes naar onbekenden wat je vindt het oneerlijk dat mensen alleen aan hun eigen familie denken?
Ik vind het niet meer dan logisch dat we meer geld sturen naar landen uit ons Koninkrijk ipv Myanmar.
Ik ben niet tegen hulpgeven maar ben tegen om dat op grond van een veronderstelde nationaal verbonden plicht te doen. Prima wanneer mensen zelf geld & hulp willen sturen maar niet omdat "we" dat als land zouden moeten. Dat "we" onze militaire (vakantie)belangen veiligstellen, kan ik nog in komen.
Dit is wellicht een aardig artikel.quote:
[..]
Je moet je ook eerst afvragen, of en om welke reden je ergens gaat of wilt helpen. De context die ik vooral plaats is vooral dat ik geen verplichting zie om op grond Koninkrijksrechten en daarmee verplichtingen te gaan helpen
Ik ben niet tegen hulpgeven maar ben tegen om dat op grond van een veronderstelde nationaal verbonden plicht te doen. Prima wanneer mensen zelf geld & hulp willen sturen maar niet omdat "we" dat als land zouden moeten. Dat "we" onze militaire (vakantie)belangen veiligstellen, kan ik nog in komen.
https://www.volkskrant.nl(...)emoeilijkt~a4515488/
Ik ken alle regels die je opnoemt, vandaar ook mijn standpunt.quote:
[..]
Dat betalen van Belasting geldt ook wanneer je als Nederlander in zeg Amerika woont.... een deel betaald belasting aan NL en mag op grond van zijn/haar Nederlanderschap stemmen.
We hebben een belasting verdrag met St Maarten ter voorkming van dubbele heffing. Verder weet ik niets over feitelijke belastingsafdracht. Inzake stemrecht: " Het kiesrecht voor inwoners van Aruba, Curaçao en Sint Maarten is daarentegen voorbehouden aan ingezetenen met de Nederlandse nationaliteit (en die minimaal 10 jaar in Nederland hebben gewoond)."
Ik vind het niet meer dan normaal dat Nederland zich druk maakt om en sterk maakt voor haar onderdanen overzee.
Het is maar wat je verstaat onder onderdanen die aangeven dat dat niet te (willen) zijn.quote:
[..]
Ik ken alle regels die je opnoemt, vandaar ook mijn standpunt.
Ik vind het niet meer dan normaal dat Nederland zich druk maakt om en sterk maakt voor haar onderdanen overzee.
Vandaar mijn opmerkingen die helderder geesten hebben verwoord.quote:
[..]
Dit is wellicht een aardig artikel.
https://www.volkskrant.nl(...)emoeilijkt~a4515488/
Het is een lastig parket. Gezien de status-aparte van het gebied; had en heb ik de nodige bedenkingen wat we buiten doneren en onze bek houden, daar als Nederland verder kunnen doen.
Als er hulp komt ook in de vorm van geld kan ik me zo voorstellen dat Nederland wel invloed zal willen hebben op hoe dat geld uitgegeven gaat worden.quote:Op vrijdag 8 september 2017 11:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vandaar mijn opmerkingen die helderder geesten hebben verwoord.
Het is een lastig parket. Gezien de status-aparte van het gebied; had en heb ik de nodige bedenkingen wat we buiten doneren en onze bek houden, daar als Nederland verder kunnen doen.
Ken je mensen persoonlijk op Sint Maarten?quote:
[..]
Het is maar wat je verstaat onder onderdanen die aangeven dat dat niet te (willen) zijn.
Ik ken er wel mensen en die zijn hartstikke trots op het Koninkrijk.
Tuurlijk blijft de discussie of Sint Maarten niet te klein is om een autonoom land te zijn binnen het Koninkrijk, maar dat neemt niet weg dat wij de belofte hebben gedaan om ze niet aan hun lot over te laten.
Eén grote corrupte bende daar. Godfather Maffia uit de film is er niets bij.quote:
[..]
Als er hulp komt ook in de vorm van geld kan ik me zo voorstellen dat Nederland wel invloed zal willen hebben op hoe dat geld uitgegeven gaat worden.
Maar de gewone burger hoeft daarvan niet het slachtoffer te worden natuurlijk.quote:Op vrijdag 8 september 2017 11:09 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Eén grote corrupte bende daar. Godfather Maffia uit de film is er niets bij.
Precies, dit is HET moment om de boel at te stoten onder het mom van onafhankelijkheid. Worden ze eindelijk niet meer onderdrukt en hoeven ze ook niet meer jaarlijks Sinterklaas met z'n pieten te zien.quote:
Nederland had naar de PVV moeten luisteren en de Antillen op Marktplaats t.e.a.b. moeten zetten.
twitter:FranceNews24 twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 09:00:13🔴 EN DIRECT - #SaintMartin: En attendant les renforts de @Gendarmerie les pilleurs se servent ." (Video -… https://t.co/Y4JptJ7coo reageer retweet
Alleen gaat zo iets achterlijks niet gebeuren.quote:
[..]
Precies, dit is HET moment om de boel at te stoten onder het mom van onafhankelijkheid. Worden ze eindelijk niet meer onderdrukt en hoeven ze ook niet meer jaarlijks Sinterklaas met z'n pieten te zien.
Er zijn natuurlijk ontzettend veel huizen en bedrijven beschadigd en verwoest. Nederland zou natuurlijk kunnen coördineren bij wederopbouw en herstel.
Ik vraag mij af hoe de bevolking en bedrijven daar verzekerd zijn. Is dit gedekt?
Ik ben van mening dat na eerste hulp veel mankracht moet worden besteed aan actieve opsporing en berechting van de plunderaars. Laat ze hier niet mee wegkomen.quote:
Gelukkig zijn de bewoners zelf ook al begonnen, vooral het redden van mulitimedia heeft de prioriteit zo te zien:
[ afbeelding ]twitter:FranceNews24 twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 09:00:13
Klopt, maar zie het niet gebeuren, Nederland zal wel weer miljoenen schenken om de kosten te dekken, en die criminelen hebben inmiddels hun garage volstaan met hi-tech stuff. Velen zullen er na de opbouw van hun huizen flink op vooruit gegaan zijn na het plunderen van al die zaken.quote:
[..]
Ik ben van mening dat na eerste hulp veel mankracht moet worden besteed aan actieve opsporing en berechting van de plunderaars. Laat ze hier niet mee wegkomen.
Hoe anders was het in Japan of Nieuw Zeeland, waar de bewoners na een natuurramp gingen helpen voor de wederopbouw. Maar als je feiten vermeld ben je natuurlijk weer een racist.
twitter:sanderphilipse twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 09:23:16Implicatie: mensen die niet willen verhongeren zijn een dreiging ipv hulpbehoevenden https://t.co/rnOfw7cOcR reageer retweet
Yep, met kapmessen en wapens huizen, juweliers en elektronica winkels leegplunderen zorgt voor een lekkere gevulde maag. Let wel op, zo'n Samsung flatscreen kan zwaar op de maag liggen.twitter:manjureijmer twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 09:31:19Las 'm laatst uit Amerika maar geldt ook voor ons: PLUNDEREN 👏🏾 NA 👏🏾EEN👏🏾RAMP👏🏾HEET👏🏾GEWOON👏🏾OVERLEVEN👏🏾 https://t.co/4CHFfnMU54 reageer retweet
Nee , natuurrampen zijn uitgesloten net zoals hier overstromingen zijn.quote:
Ik vraag mij af hoe de bevolking en bedrijven daar verzekerd zijn. Is dit gedekt?
Hulp sturen en plunderaars aanpakken.
Mensen die vinden dat we maar niet moeten helpen Plunderaars inrekenen en berechten. Verder zo snel mogelijk hulp naar Sint Maarten!
Precies.quote:
Plunderaars inrekenen en berechten. Verder zo snel mogelijk hulp naar Sint Maarten!
Dat is wel bijzonder vervelend. Je zou dan als burgers samen een coöperatief spaarfonds moeten opzetten om de grote financiële consequenties van dit soort niet verzekerde rampen op te vangen.quote:Op vrijdag 8 september 2017 12:16 schreef machtpen het volgende:
[..]
Nee , natuurrampen zijn uitgesloten net zoals hier overstromingen zijn.
Pffff, waarom dat racisme er weer bij halen.quote:
[..]
Klopt, maar zie het niet gebeuren, Nederland zal wel weer miljoenen schenken om de kosten te dekken, en die criminelen hebben inmiddels hun garage volstaan met hi-tech stuff. Velen zullen er na de opbouw van hun huizen flink op vooruit gegaan zijn na het plunderen van al die zaken.
Hoe anders was het in Japan of Nieuw Zeeland, waar de bewoners na een natuurramp gingen helpen voor de wederopbouw. Maar als je feiten vermeld ben je natuurlijk weer een racist.
Iedereen in dit topic veroordeelt de plunderingen en vindt het onbegrijpelijk dat mensen niet samenwerken maar elkaar nog meer leed aandoen, dus ga nou niet in een slachtofferrol kruipen door te doen alsof jij dit niet mag zeggen, want dan ben je racist.
Hou er mee op. Je trekt zelf die 'racisme-kaart' net zo vaak als de mensen die vinden dat alles racistisch is.
Voegt ook niets toe aan dit topic.
Oke, dan trek ik de racisme kaart niet en doe ik de constatering dat mensen van een bepaalde afkomst zich wel inzetten voor hun land en samenleving waarbij mensen van een andere afkomst veelal grijpen naar criminaliteit en plunderingen.quote:
[..]
Pffff, waarom dat racisme er weer bij halen.
Iedereen in dit topic veroordeelt de plunderingen en vindt het onbegrijpelijk dat mensen niet samenwerken maar elkaar nog meer leed aandoen, dus ga nou niet in een slachtofferrol kruipen door te doen alsof jij dit niet mag zeggen, want dan ben je racist.
Hou er mee op. Je trekt zelf die 'racisme-kaart' net zo vaak als de mensen die vinden dat alles racistisch is.
Voegt ook niets toe aan dit topic.
Oké, hoop dat het je wat heeft opgelucht door dit mee te delen.quote:
[..]
Oke, dan trek ik de racisme kaart niet en doe ik de constatering dat mensen van een bepaalde afkomst zich wel inzetten voor hun land en samenleving waarbij mensen van een andere afkomst veelal grijpen naar criminaliteit en plunderingen.
Kunnen we ons nu weer richten op de ramp en slachtoffers.
Je bent dus een racist?quote:
[..]
Oke, dan trek ik de racisme kaart niet en doe ik de constatering dat mensen van een bepaalde afkomst zich wel inzetten voor hun land en samenleving waarbij mensen van een andere afkomst veelal grijpen naar criminaliteit en plunderingen.
Maar het is vreselijk
Ik ben al een racist sinds ik mij afvroeg hoe onze kinderen de sociale voorzieningen in de toekomst in stand zouden moeten houden voor de hordes gelukszoekers.quote:
[..]
Je bent dus een racist?
Maar het is vreselijk
Zo werkt dat op FOK!
NL blijft verantwoordelijk voor defensie en buitenlandse zaken.quote:
Nederlandse overheid zichzelf zo geroepen voelt om hulp te verlenen, dit even los van de de medemenselijkheid die voor elk getroffen (mens)gebied geldt of het nu wel of
Voor wederopbouw echter is men zelf verantwoordelijk. Maar ik hoorde alweer geluiden dat we er miljarden in gaan steken.
Gelukkig maar. Ik geef graag mijn geld aan mensen die binnen een jaar weer de middelvinger naar je uitsteken.quote:
[..]
NL blijft verantwoordelijk voor defensie en buitenlandse zaken.
Voor wederopbouw echter is men zelf verantwoordelijk. Maar ik hoorde alweer geluiden dat we er miljarden in gaan steken.
quote:
[..]
Bron AD
Wat voor mensen wonen daar eigenlijk?
Ik weet niet of ik die noodhulp zou willen geven
Barbaren natuurlijk!
Ja dat steekt mij ook enigsinds. Elke keer een grote mond maar als er problemen zijn (natuurrampen, te hoge staatschuld, etc.) dan mogen we weer schuiven zonder iets te zeggen te hebben over het bestuur want dan zijn we koloniaal bezig.quote:
[..]
Gelukkig maar. Ik geef graag mijn geld aan mensen die binnen een jaar weer de middelvinger naar je uitsteken.
Dit halfslachtige gedoe schiet niet op. Je bent of onderdeel van NL met alle rechten en plichten die daarbij horen (dus de knoet van Den Haag) of je bent een apart land.
Dat is leuk maar ons leger is wegbezuinigd en dit is wederom een gevolg ervan dat er niet meer dan een handjevol militairen beschikbaar zijn.quote:
Met dit soort enorme natuurrampen maakt het mij echt geen fuck uit of het nu bij Nederland hoort of niet. Als welvarende natie moet je gewoon noodhulp kunnen bieden waar dan ook ter wereld. Het is iets anders dan miljarden overmaken naar corrupte regimes in Afrika. Plunderingen heb je altijd, mensen blijven mensen.
Precies dit.quote:
Met dit soort enorme natuurrampen maakt het mij echt geen fuck uit of het nu bij Nederland hoort of niet. Als welvarende natie moet je gewoon noodhulp kunnen bieden waar dan ook ter wereld. Het is iets anders dan miljarden overmaken naar corrupte regimes in Afrika. Plunderingen heb je altijd, mensen blijven mensen.
Maar wat heeft dat met hulp bieden te maken?quote:
[..]
Dat is leuk maar ons leger is wegbezuinigd en dit is wederom een gevolg ervan dat er niet meer dan een handjevol militairen beschikbaar zijn.
Dat onze marine en luchtmacht weg bezuinigd zijn. Dat zijn wel de partijen die als eerste hulp kunnen verlenen.quote:
[..]
Maar wat heeft dat met hulp bieden te maken?
Als de mensen er niet zijn dan gaat hulp verlenen ook niet werken.
Die mensen zijn er wel, lees de OP anders even.quote:
[..]
Dat onze marine en luchtmacht weg bezuinigd zijn. Dat zijn wel de partijen die als eerste hulp kunnen verlenen.
Als de mensen er niet zijn dan gaat hulp verlenen ook niet werken.
Gedaan en nu. Zoals ik zeg een handjevol. Gezien de dreiging van Venezuela hadden er in die regio al veel meer marineschepen en soldaten in de buurt moeten zijn.quote:
[..]
Die mensen zijn er wel, lees de OP anders even.
Nu sturen we 80 man ipv de 800 of 8000 die nodig zijn.
Precies, daarbij wel extra nadruk op noodhulp.quote:
Met dit soort enorme natuurrampen maakt het mij echt geen fuck uit of het nu bij Nederland hoort of niet. Als welvarende natie moet je gewoon noodhulp kunnen bieden waar dan ook ter wereld. Het is iets anders dan miljarden overmaken naar corrupte regimes in Afrika. Plunderingen heb je altijd, mensen blijven mensen.
Wederopbouw mogen ze zelf doen, daar hebben ze als het goed is al een potje voor.
Ja, oké, en nu? Dan maar helemaal geen noodhulp? Wat is dat voor rare redenatie?quote:
[..]
Gedaan en nu. Zoals ik zeg een handjevol. Gezien de dreiging van Venezuela hadden er in die regio al veel meer marineschepen en soldaten in de buurt moeten zijn.
Nu sturen we 80 man ipv de 800 of 8000 die nodig zijn.
Niets, het gebruikelijke huilen maar er niets aan veranderen.quote:
Ik wijs er maar even op omdat we niets leren en nu weer gaan klagen dat er niet genoeg militairen zijn.
En natuurlijk moet er noodhulp verleend worden.
Volgens mij zit het gros van de gewone burger daar ook vuistdiep mee in de corruptie/maffia hoorquote:
[..]
Maar de gewone burger hoeft daarvan niet het slachtoffer te worden natuurlijk.
Er is wel wat meer inzet dan 80 man. Voordat de orkaan het gebied zou treffen werden er al 100 mariniers ingezet voor Saba en Sint Maarten. Nu zit de marine er ook met twee schepen en is vannacht een KDC10 en C130 geland op Curacao om meer eenheden in te vliegen vanavond/morgen.quote:
[..]
Gedaan en nu. Zoals ik zeg een handjevol. Gezien de dreiging van Venezuela hadden er in die regio al veel meer marineschepen en soldaten in de buurt moeten zijn.
Nu sturen we 80 man ipv de 800 of 8000 die nodig zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door franske19 op 08-09-2017 14:11:05 ]
Ja, als je in een dorpje woont en de wereld niet ingaat dan snap ik dat dat je denkwijze is. Realiteit is anders natuurlijk.quote:Op vrijdag 8 september 2017 14:00 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Volgens mij zit het gros van de gewone burger daar ook vuistdiep mee in de corruptie/maffia hoor
2 schepen en mariniers. Dus blijkbaar zijn die niet wegbezuinigd. Er is geen enkele reden om 8000 man te stationeren in de Antillen, Venezuela heeft het veel te druk met zichzelf.quote:
[..]
Dat onze marine en luchtmacht weg bezuinigd zijn. Dat zijn wel de partijen die als eerste hulp kunnen verlenen.
Als de mensen er niet zijn dan gaat hulp verlenen ook niet werken.
En wat voegen ze nou helemaal toe aan Nederland? Niet zo veel dacht ik.
Ik woon niet in een klein dorpje en ik ben al veel de wereld ingegaan.quote:
[..]
Ja, als je in een dorpje woont en de wereld niet ingaat dan snap ik dat dat je denkwijze is. Realiteit is anders natuurlijk.
Desondanks blijf ik erbij dat het onzin is dat NL superveel hulp zou moeten bieden terwijl die eilandjes elke andere bemoeienis altijd afwijzen en terwijl supercorrupt zijn en handenvol geld kosten.
Je biedt hulp omdat er nood is, niet omdat het St. Maarten betreft.
Het is niet relevant wat ze wel of niet toevoegen, het is nog steeds een onderdeel van het koninkrijk der Nederlanden, als je helemaal niets doet als regering maak je jezelf onsterfelijk belachelijk voor het oog van de wereld.quote:
We zouden niks moeten bijdragen daar. Laat ze het maar lekker zelf uitzoeken. Zij willen toch ook niks met ons van doen hebben? Alleen als ze geld nodig hebben komen ze bij ons.
En wat voegen ze nou helemaal toe aan Nederland? Niet zo veel dacht ik.
Onderdeel van iets waar zij zelf geen onderdeel van willen zijn. Laten we dat wederzijds zo aanpakken dan.quote:
[..]
Het is niet relevant wat ze wel of niet toevoegen, het is nog steeds een onderdeel van het koninkrijk der Nederlanden, als je helemaal niets doet als regering maak je jezelf onsterfelijk belachelijk voor het oog van de wereld.
Tsja, de Friezen willen ook liever zelfstandig zijn geloof ik, maar die kunnen we ook niet laten stikken als daar een milieuramp zou plaatsvinden. Datzelfde geldt natuurlijk evengoed voor een overzees deel van het koninkrijk.quote:
[..]
Onderdeel van iets waar zij zelf geen onderdeel van willen zijn. Laten we dat wederzijds zo aanpakken dan.
Topic niet gelezen?quote:
Hoe zit het nu met Sint Maarten, valt het nog onder Nederland of...?
Doen we met Groningen anders alquote:
[..]
Tsja, de Friezen willen ook liever zelfstandig zijn geloof ik, maar die kunnen we ook niet laten stikken als daar een milieuramp zou plaatsvinden. Datzelfde geldt natuurlijk evengoed voor een overzees deel van het koninkrijk.
Dat is inderdaad niet zo netjes wat daar gebeurt.quote:
That's the spirit. Mensen in nood vooral niet willen helpen.quote:
We zouden niks moeten bijdragen daar. Laat ze het maar lekker zelf uitzoeken. Zij willen toch ook niks met ons van doen hebben? Alleen als ze geld nodig hebben komen ze bij ons.
En wat voegen ze nou helemaal toe aan Nederland? Niet zo veel dacht ik.
De KD heeft net een volledig nieuwe voortstuwing gekregen en doorloopt nu safety and readiness checks. Op zich zou je die kunnen sturen maar het zal toch zeker 10-15 dagen duren voordat die ter plekke is. Aangezien de luchthaven nu toegankelijk is kun je sneller alles in vliegen.quote:
Ik snap alleen nog niet helemaal waarom de Zr.Ms. Karel Doorman nog niet die kant op is. Als er nou 1 schip is dat veel moet kunnen.
Defensie stuurt een tweede C130 en een C17 wordt ook volgeladen voor vertrek naar Curacao. Beide C130 toestellen zullen personeel en materiaal van Curacao naar Sint Maarten vliegen.
Ik neem mijn petje af voor het snel inzetten van hulp aan St. Maarten, door Nederland.
Ben benieuwd hoe snel de VS volgende week in Florida hulp gaat verlenen.
Oke, goed punt dat ie er niet is.quote:
[..]
De KD heeft net een volledig nieuwe voortstuwing gekregen en doorloopt nu safety and readiness checks. Op zich zou je die kunnen sturen maar het zal toch zeker 10-15 dagen duren voordat die ter plekke is. Aangezien de luchthaven nu toegankelijk is kun je sneller alles in vliegen.
Defensie stuurt een tweede C130 en een C17 wordt ook volgeladen voor vertrek naar Curacao. Beide C130 toestellen zullen personeel en materiaal van Curacao naar Sint Maarten vliegen.
Die vliegtuigen zijn voor het transport zeker handig. Als groot commandocentrum is de KD denk ik beter, zeker gezien de schade aan land.
Het is een dieselcentrale (dus stookolie).quote:
Nu ben ik benieuwd over de wederopbouw. De stroomvoorziening daar ligt dus grotendeels plat, en wat voor stroomvoorziening is het?
Daar zullen de lokale bestuurders vast al een plan voor hebben.quote:
Nu ben ik benieuwd over de wederopbouw. De stroomvoorziening daar ligt dus grotendeels plat, en wat voor stroomvoorziening is het? Hoe kreeg dat eiland eerst stroom? En hoelang kan het duren voordat de stroomvoorziening weer op gang komt?
Of niet, en dan kan de plaatselijke bevolking ze daarop afrekenen bij de volgende verkiezingen. Hoe dan ook niet iets voor Nederland om het voortouw in te nemen.
Hoelang het zal duren, hangt natuurlijk grotendeels af van hoe ernstig de centrale beschadigd is en hoe veel tijd het kost om de nodige nieuwe onderdelen te bemachtigen.quote:
Nu ben ik benieuwd over de wederopbouw. De stroomvoorziening daar ligt dus grotendeels plat, en wat voor stroomvoorziening is het? Hoe kreeg dat eiland eerst stroom? En hoelang kan het duren voordat de stroomvoorziening weer op gang komt?
Als door het omvallen van alle elektriciteitsmasten kortsluiting 'alleen' heeft gezorgd voor het doorbranden van beveiligingen en er verder weinig stuk is aan de centrale zelf, dan kan de boel weer snel worden opgestart.
-> Kapotte kabels afkoppelen -> beveiligingen herstellen -> centrale opstarten -> stap voor stap het distributie netwerk herstellen, met uiteraard prioriteit voor belangrijke punten als een (nood)ziekenhuis, het vliegveld, crisiscentrum voor overheid/politie/brandweer/rode kruis en noodopvang locaties. Daarna zijn woningen, winkels en bedrijven aan de beurt. Voor de meest cruciale gebouwen is het dan hooguit een kwestie van dagen voordat er weer stroom is. Voordat het hele netwerk hersteld is, kan weken tot maanden duren.
Is de centrale zelf ernstig beschadigd, dan gaat het mogelijk weken tot maanden duren voordat deze kan worden opgestart en zal men zich al die tijd moeten behelpen met mobiele generatoren waarvoor de brandstof schaars is en waarvan de capaciteit beperkt is.
Prima actie.quote:https://www.rtlnieuws.nl/(...)htoffers-orkaan-irma
RTL Boulevard komt vanavond met een speciale actie voor de slachtoffers van orkaan Irma.
Samen met veel Bekende Nederlanders, onder wie André van Duin, Mattie Valk, Diederik Jekel, Jan Versteegh, Yes-R, Jim Bakkum, Roos Schlikker, Fatima Moreira de Melo, Filemon Wesselink, Peter R de Vries, Gerard Ekdom, Thomas Cammaert, Leco van Zadelhoff, Ruth Jacott, Karin Bloemen en Joris Linssen, probeert het programma zoveel mogelijk geld in te zamelen voor giro 5125 van het Rode Kruis. Floortje Dessing en Humberto Tan schuiven aan als ambassadeurs van het Rode Kruis.
'Verschrikkelijke beelden'
Ruben Nicolai en Luuk Ikink staan vanavond in de studio. Luuk: "Als je de verschrikkelijke beelden ziet, dan begrijp je meteen waarom we de bewoners van de Caribische eilanden nu moeten helpen." Ruben: "Het is mooi om te zien dat iedereen direct klaar staat om te helpen tijdens deze verwoestende ramp."
RTL Boulevard is elke dag te zien om 18:35 uur bij RTL 4.
Bron? En is het humaan om mensen vanwege de incompetentie van figuren als Ronald Plasterk dood te laten gaan? Want er wonen 40.000 mensen en dat zijn denk ik niet allemaal zaken mensen en politici toch?quote:
[..]
Volgens mij zit het gros van de gewone burger daar ook vuistdiep mee in de corruptie/maffia hoor
[ Bericht 7% gewijzigd door Megumi op 08-09-2017 18:05:25 ]
Ja wel goed, kunnen we allemaal geld doneren aan een of andere managementbobo die alles in z'n zak steekt.quote:
Groningen krijgt heel wat meer subsidie dan Sint Maarten.quote:
Maho Beach voortaan in Hoofddorp?quote:
Is het niet goedkoper om Sint Maarten te verhuizen naar NL? Er was, en nu zeker niet, toch niets. 0 productie. Alleen maar maffia, prostitutie en criminaliteit. C-klasse toeristensector in vergelijking met normale eilanden zoals Curaçao.
Waarbij Groningen ons ook nog 's de afgelopen 50 jaar heel veel gas (terug)geeft.quote:
[..]
Groningen krijgt heel wat meer subsidie dan Sint Maarten.
Zelfs als er geen gas zat, is elke provincie en stad van onze Staat der Nederlanden, deel van ons land en heeft daarmee recht op alle voorzieningen.
St Maarten vergelijken met een staatsrechtelijke Provincie gaat en daarmee een soort appèl doen op hulp, gaat volledig mank. Het paradijs wil geen flikker van NL weten, weigert onze taal te spreken en veegt verder (terecht) z'n kont af met NL.
Ook heb ik nog geen enkele formele/lokale overheid iets heb horen vragen aan NL. Zal wel iets zijn als eer te na of zo. We geven hulp zonder een verzoek daartoe. Straks straks gaan ze daar roeptoeteren dat ze verkeerde en onvoldoende hulp (hebben ge)kregen.
Voor de gewone mensen aldaar is het natuurlijk verschrikkelijk zoals er in de wereld nog wel veel schrijnender situaties zijn. Zelfs in NL zelf waar tal van mensen aan de onderkant van de samenleving bungelen.
Ik heb verder een naar gevoel dat er daar groepen zijn die (wat is daar sociaal aan ? ) aan het plunderen zijn.
Hulp geven op grond van simpele humaniteit, prima en echt niets mis mee maar niet omdat ze met een statuutje nog met een vaag linkje, verbinding hebben met NL WA.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 08-09-2017 21:05:57 ]
St Maarten is natuurlijk onderdeel van het Koningrijk dus ik vind dat defensie daar idd gewoon moet helpen. Maar verder wil St Maarten niks van Nederland weten. Ze moesten zelfs zonodig onafhankelijk worden.
Dus moraal van het verhaal noodhulp prima. Want sociaal en onderdeel van het Koningrijk. Maar wederopbouw moet gewoon zelf betaald worden.
Ze hebben niets om mee te betalen. Het produceert helemaal niets behalve seksindustrie, drugs en witwassen.quote:
Ben ik de enige die het prima vind dat Nederland veel nood hulp bied aan St Maarten, maar daarbij ook vind dat de wederopbouw gewoon zelf betaald moet worden.
St Maarten is natuurlijk onderdeel van het Koningrijk dus ik vind dat defensie daar idd gewoon moet helpen. Maar verder wil St Maarten niks van Nederland weten. Ze moesten zelfs zonodig onafhankelijk worden.
Dus moraal van het verhaal noodhulp prima. Want sociaal en onderdeel van het Koningrijk. Maar wederopbouw moet gewoon zelf betaald worden.
Toolenburger Plas... primaquote:Op vrijdag 8 september 2017 18:59 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Maho Beach voortaan in Hoofddorp?
Casino's, cruiseschepen die aanleggen en toerisme in het algemeen is geen productieve bezigheid?quote:
[..]
Ze hebben niets om mee te betalen. Het produceert helemaal niets behalve seksindustrie, drugs en witwassen.
Nee. Toerisme is nu 0, casino's ook 0.quote:
[..]
Casino's, cruiseschepen die aanleggen en toerisme in het algemeen is geen productieve bezigheid?
Eventjes ja. Binnenkort shopt heel de VS de juweliers van Philipsburg weer leeg.quote:
[..]
Nee. Toerisme is nu 0, casino's ook 0.
Die ziet geen mariniers, niks.
Waar is de luchtmobiele brigade? Parachutisten kunnen daar gewoon springen met een korte vlucht vanuit Puerto Rico.
Waar moeten die lui verblijven, hoe krijgen ze te eten en moeten ze zich verplaatsen? Wat als Jose ook over Sint Maarten raast, moeten die troepen dan maar ergens onderdak gaan zoeken?quote:
Zojuist een wanhopige manager van een hotel vol bange mensen in Nieuwsuur.
Die ziet geen mariniers, niks.
Waar is de luchtmobiele brigade? Parachutisten kunnen daar gewoon springen met een korte vlucht vanuit Puerto Rico.
Airdrop containers, jeeps en voedsel.quote:
[..]
Waar moeten die lui verblijven, hoe krijgen ze te eten en moeten ze zich verplaatsen? Wat als Jose ook over Sint Maarten raast, moeten die troepen dan maar ergens onderdak gaan zoeken?
Daar zijn ze voor
De wederopbouw is echter een ander verhaal, dat land wil nooit iets. Dus gaan wij ze ook verder niet helpen. Misschien met kennis en mankracht. Maar dan sturen we ook gewoon een rekening daarvoor. Als het bou zo was geweest dat dat land altijd goed samenwerkte met Nederland...
Oftewel,
Niet de lasten? Dan ook niet de lusten!
Toch leuk om een Amerikaan te zijn.
http://www.telegraph.co.u(...)ricane-face-two-day/
Beetje raar geschreven stuk. Ze maken de VS weer de boeman maar:quote:
De Amerikanen hebben hun burgers gered van het eiland.
Toch leuk om een Amerikaan te zijn.
http://www.telegraph.co.u(...)ricane-face-two-day/
quote:The anger of Ms Jackson and the others at the failure of the British government to send help was compounded when a convoy of Dutch army jeeps descending on the hotel on Saturday to rescue hundreds of its citizens and fly them off the island before Jose hit.
Ms Jackson’s brother Andrew yesterday told The Sunday Telegraph: "There were spaces available in the jeeps but they were told they could not get on as they were not US citizens and there was no arrangement with the British Government.”
Tijd voor de onderste steen!
Mark Rutte waarschuwt plunderaars Sint-Maarten: Politie mag hard optreden
Sfeer op het eiland nog steeds 'grimmig'
Premier Mark Rutte heeft plunderaars op Sint-Maarten gewaarschuwd dat de politie hard mag optreden. “Dat moeten plunderaars zich realiseren”, zei hij zaterdag na nieuw crisisberaad.
Op het eiland is geplunderd en de sfeer is nog steeds ‘grimmig’, aldus de premier. “Dat bevalt ons niet.” Daarom worden extra agenten en militairen naar het eiland gestuurd. “Ze gaan voorkomen dat de ordeloosheid doorgaat”
Rutte en enkele ministers kwamen zaterdag weer samen in het Nationaal Crisis Centrum om de situatie op Sint-Maarten, Saba en Sint-Eustatius te bespreken.http://politiek.tpo.nl/20(...)e-mag-hard-optreden/
Dacht daar Mark de dag na de ramp nog stond te vertellen dat openbare orde een zaak was voor het lokale bestuur.quote:Op zaterdag 9 september 2017 19:15 schreef Kim-Holland het volgende:
Mark is boos. Héél boos, dus dan weten jullie wel hoe laat het is..Tijd voor harde maatregelen.
Tijd voor de onderste steen!
Mark Rutte waarschuwt plunderaars Sint-Maarten: Politie mag hard optreden
Sfeer op het eiland nog steeds 'grimmig'
Premier Mark Rutte heeft plunderaars op Sint-Maarten gewaarschuwd dat de politie hard mag optreden. “Dat moeten plunderaars zich realiseren”, zei hij zaterdag na nieuw crisisberaad.
Op het eiland is geplunderd en de sfeer is nog steeds ‘grimmig’, aldus de premier. “Dat bevalt ons niet.” Daarom worden extra agenten en militairen naar het eiland gestuurd. “Ze gaan voorkomen dat de ordeloosheid doorgaat”
Rutte en enkele ministers kwamen zaterdag weer samen in het Nationaal Crisis Centrum om de situatie op Sint-Maarten, Saba en Sint-Eustatius te bespreken.http://politiek.tpo.nl/20(...)e-mag-hard-optreden/
Waarom horen we eigenlijk niets van die bestuurders daar? Hebben ze allemaal het vliegtuig gepakt naar een zonnig, orkaanvrij oord?
Geen idee. Zal het ze straks even vragenquote:
[..]
Dacht daar Mark de dag na de ramp nog stond te vertellen dat openbare orde een zaak was voor het lokale bestuur.
Waarom horen we eigenlijk niets van die bestuurders daar? Hebben ze allemaal het vliegtuig gepakt naar een zonnig, orkaanvrij oord?
Heb wel deze nog;
Maandag overleg over tv-actie Sint-Maarten
Er komt mogelijk een nationale tv-actie om geld in te zamelen voor Sint-Maarten, Saba en Sint-Eustatius. Het Rode Kruis praat maandag met de NPO over de mogelijkheden. Dan is er waarschijnlijk een goed beeld van de schade en de behoeften op de eilanden. [bron;Telegraaf].
Natasja Froger, Winston&Renate en Caroline Tensen; kom er maar in!
Probleem is dat een marinier daar niets mag/kan doen tenzij hij/zij zelf direct wordt bedreigd, zelfs wanneer een plunderaar onder z'n neus een flatscreen weghaalt of een inwoner bedreigd is het handjes thuis.quote:
Zojuist een wanhopige manager van een hotel vol bange mensen in Nieuwsuur.
Die ziet geen mariniers, niks.
Waar is de luchtmobiele brigade? Parachutisten kunnen daar gewoon springen met een korte vlucht vanuit Puerto Rico.
Onze harde mannen moeten zachte heelmeesters spelen en we weten wat daar van komt..... stinkende wonden.
Het is voor mij zelfs nog maar de vraag of het overgevlogen politiepersoneel uit Curacao hun taken daar mogen uitvoeren. St Maarten is feitelijk onafhankelijk.
Daar denken de Sit Maarters imho wat anders over..... die (m.n. corrupte bestuurders) willen hun eigen pirateneiland behouden en al helemaal niet onder een Frans regime vallen.quote:
Laten we eerst de nodige hulp verlenen. Als alles weer opgebouwd is serieus praten over de toekomst. Het Nederlands deel van het eiland aan Frankrijk geven of onafhankelijkheid. De boel wel netjes achterlaten.
Roeptoeteren op TV zonder geluid..... Nederland heeft niet te vertellen daar. NL mag alleen opdraaien voor militaire bescherming en buitenlandse zaken mits.... daarom wordt gevraagd door de gouverneur.quote:
Mark is boos. Héél boos, dus dan weten jullie wel hoe laat het is..Tijd voor harde maatregelen.
Tijd voor de onderste steen!
Mark Rutte waarschuwt plunderaars Sint-Maarten: Politie mag hard optreden
Sfeer op het eiland nog steeds 'grimmig'
Premier Mark Rutte heeft plunderaars op Sint-Maarten gewaarschuwd dat de politie hard mag optreden. “Dat moeten plunderaars zich realiseren”, zei hij zaterdag na nieuw crisisberaad.
Op het eiland is geplunderd en de sfeer is nog steeds ‘grimmig’, aldus de premier. “Dat bevalt ons niet.” Daarom worden extra agenten en militairen naar het eiland gestuurd. “Ze gaan voorkomen dat de ordeloosheid doorgaat”
Rutte en enkele ministers kwamen zaterdag weer samen in het Nationaal Crisis Centrum om de situatie op Sint-Maarten, Saba en Sint-Eustatius te bespreken.http://politiek.tpo.nl/20(...)e-mag-hard-optreden/
Tot op heden heb ik nog nergens iets van een vertegenwoordigend bestuur gezien.
Alex wacht ook nog op een uitnodiging om een rondvluchtje te maken.
Dat is/wordt wat lastig zonder vliegveld en een andere orkaan die op de drempel staat.quote:
Man man man wat gênant dat er nog amper iets gebracht is in al die dagen en de toeristen nog steeds niet geëvacueerd zijn en terug moesten naar hun in elkaar gewaaid hotel vandaag. Wat een armoe, die hulpverlening van Nederland. Om je dood te schamen.
Je kan je ook afvragen waarom de toeristen niet eerder zijn vertrokken of überhaupt daar vakantie zijn gaan vieren. Nederland is hier, nergens voor verantwoordelijk, hoe men ook probeert dat onhandig in de NL schoenen te schuiven.
[ Bericht 5% gewijzigd door Vallon op 09-09-2017 20:46:01 ]
Ik heb gelezen of gehoord op het nieuws dat er voor 4-5 dagen voedsel en water voor iedereen naar St Maarten gevlogen is. Me dunkt.quote:
Man man man wat gênant dat er nog amper iets gebracht is in al die dagen en de toeristen nog steeds niet geëvacueerd zijn en terug moesten naar hun in elkaar gewaaid hotel vandaag. Wat een armoe, die hulpverlening van Nederland. Om je dood te schamen.
Opzich mag eenieder in het geval van heterdaad overgaan tot een burgerarrest of iets dergelijks in het geval van diefstal of het verdedigen van een burger die gevaar loopt.quote:
[..]
Probleem is dat een marinier daar niets mag/kan doen tenzij hij/zij zelf direct wordt bedreigd, zelfs wanneer een plunderaar onder z'n neus een flatscreen weghaalt of een inwoner bedreigd is het handjes thuis.
Onze harde mannen moeten zachte heelmeesters spelen en we weten wat daar van komt..... stinkende wonden.
Het is voor mij zelfs nog maar de vraag of het overgevlogen politiepersoneel uit Curacao hun taken daar mogen uitvoeren. St Maarten is feitelijk onafhankelijk.
Of iets dergelijks dus, dan zou een marinier dat toch ook mogen doen?
De landingsbaan is al lang opgeruimd. Er landen al een behoorlijke tijd diverse andere vliegtuigen. Die wel.quote:
[..]
Probleem is dat een marinier daar niets mag/kan doen tenzij hij/zij zelf direct wordt bedreigd, zelfs wanneer een plunderaar onder z'n neus een flatscreen weghaalt of een inwoner bedreigd is het handjes thuis.
Onze harde mannen moeten zachte heelmeesters spelen en we weten wat daar van komt..... stinkende wonden.
Het is voor mij zelfs nog maar de vraag of het overgevlogen politiepersoneel uit Curacao hun taken daar mogen uitvoeren. St Maarten is feitelijk onafhankelijk.
[..]
Daar denken de Sit Maarters imho wat anders over..... die (m.n. corrupte bestuurders) willen hun eigen pirateneiland behouden en al helemaal niet onder een Frans regime vallen.
[..]
Roeptoeteren op TV zonder geluid..... Nederland heeft niet te vertellen daar. NL mag alleen opdraaien voor militaire bescherming en buitenlandse zaken mits.... daarom wordt gevraagd door de gouverneur.
Tot op heden heb ik nog nergens iets van een vertegenwoordigend bestuur gezien.
Alex wacht ook nog op een uitnodiging om een rondvluchtje te maken.
[..]
Dat is/wordt wat lastig zonder vliegveld en een andere orkaan die op de drempel staat.
Je kan je ook afvragen waarom de toeristen niet eerder zijn vertrokken of überhaupt daar vakantie zijn gaan vieren. Nederland is hier, nergens voor verantwoordelijk, hoe men ook probeert dat onhandig in de NL schoenen te schuiven.
Waar is het dan nu?quote:
[..]
Ik heb gelezen of gehoord op het nieuws dat er voor 4-5 dagen voedsel en water voor iedereen naar St Maarten gevlogen is. Me dunkt.
Edit: ah, vanavond om half negen pas aangekomen op Curaçao die spullen. Nu moet het dus nog naar Sint Maarten. Mocht even een paar dagen te lang duren.
Die hebben ze waarschijnlijk al verdeeld over het eiland en hun bewoners/toeristen. Of een afhaalpunt..?quote:
edit; Ah ik zie jouw edit. Dan nog me dunkt. Het is niet dat alles in 1 dag geregeld kan worden.
Tevens had ik het eergisteren voorbij zien komen.
Nope helaas. Zie m'n edit hierboven. Ik was te langzaamquote:
[..]
Die hebben ze waarschijnlijk al verdeeld over het eiland en hun bewoners/toeristen. Of een afhaalpunt..?
Had hem gezien, zie ook mijn edit.quote:
[..]
Nope helaas. Zie m'n edit hierboven. Ik was te langzaam
Zo ver ik weet, zijn dat geen burgervluchten. Kwestie van prioriteit.....quote:
[..]
De landingsbaan is al lang opgeruimd. Er landen al een behoorlijke tijd diverse andere vliegtuigen. Die wel.
Onderstaande KLM meneer zal die vluchten wel kunnen onderscheiden leek me..quote:
[..]
Zo ver ik weet, zijn dat geen burgervluchten. Kwestie van prioriteit.....
[ Bericht 6% gewijzigd door Greys op 09-09-2017 23:44:17 ]
Nope....tenzij de marinier daar van zijn leiding toestemming voor heeft wat hij/zij niet heeft gekregen. Inzake burgerarrest enz... sws altijd uitkijken in welk land je dat doet, land's wijs , lands eer enz. Een corrupte bestuurder arresteren is niet slim net zo min als z'n criminele achterneefje.quote:
[..]
Opzich mag eenieder in het geval van heterdaad overgaan tot een burgerarrest of iets dergelijks in het geval van diefstal of het verdedigen van een burger die gevaar loopt.
Of iets dergelijks dus, dan zou een marinier dat toch ook mogen doen?
Die marinier mag natuurlijk wel zichzelf en de onder zijn beheer vallende eigendommen beschermen en door etaleren van hun imposant verpakking proberen de indruk te geven tot ordehandhaving.
Ik vernam dat diverse autoverhuurders/garages daar, hun voertuigen (gratis) verhuren aan mariniers..... die dat voertuig natuurlijk beter zullen bewaken dan wanneer het voor de grijp in de showroom staat.
Tipje in dit verband: Een hotel dat "bewaking" wil hebben moet simpwelweg, wat mariniers onderdak verlenen. Succes verzekerd.
Niet schreeuwen aub.... er mankeert niets aan mijn (oservatieverm)ogen.quote:
[..]
Onderstaande KLM meneer zal die vluchten wel kunnen onderscheiden leek me..
[ afbeelding ]
Naar wat ik begreep was dat na Irma het vliegveld gesloten was vanwege de puinhoop, daarna deels opgeruimd en alleen plaats bood aan militaire vluchten en dan nog alleen met relatief kleine vliegtuigen.
Update, idd goed opgemerkt, afgelopen vrijdag hebben de Armerikanen flink uitgepakt met evacuaties per Hercules etc. waarbij het idd opvallend is dat NL, niets heeft ingebracht:
Waar jij over spreekt is de situatie voordat Irma landde...... en idd USoA heeft wat mensen vooraf weggehaald etc. Elders was mijn vraag o.a. dan ook waarom NL toeristen zijn blijven plakken. Er is (en was) genoeg gelegenheid om weg te gaan maar vonden het (kennelijk) niet nodig te vertrekken.quote:Bron: http://abcnews.go.com/US/us-evacuates-500-americans-trapped-st-maarten-hurricane/story?id=49726688
The evacuation flights began Friday evening as National Guard C-130 aircraft flew to the island from Puerto Rico to evacuate those needing urgent medical care.
The first two flights were carried out by two HC-130 aircraft from the 106th Rescue Wing of the New York Air National Guard that transported 28 people on the first flight and 33 on the second flight.
.....
Before Irma made landfall the State Department helped the departure of U.S. citizens through commercial and charter transportation.
Van die KLM gezagvoerder had ik weerstechnisch sws wat meer inzicht verwacht: orkaanseizoen waarbij je al 4 dagen weet dat het onding-of-all-time er geheid aankomt....
[ Bericht 11% gewijzigd door Vallon op 09-09-2017 22:55:35 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Avinus op 09-09-2017 22:50:20 ]
Nederlandse militairen hebben die Amerikaanse burgers opgehaald bij hun hotels, vervolgens hebben de Amerikanen mut hun eigen C130 toestellen die burgers gerepatrieerd.quote:
[..]
Niet schreeuwen aub.... er mankeert niets aan mijn (oservatieverm)ogen.
Naar wat ik begreep was dat na Irma het vliegveld gesloten was vanwege de puinhoop, daarna deels opgeruimd en alleen plaats bood aan militaire vluchten en dan nog alleen met relatief kleine vliegtuigen.
Update, idd goed opgemerkt, afgelopen vrijdag hebben de Armerikanen flink uitgepakt met evacuaties per Hercules etc. waarbij het idd opvallend is dat NL, niets heeft ingebracht:
http://abcnews.go.com/US/us-evacuates-500-americans-trapped-st-maarten-hurricane/story?id=49726688
Waar jij over spreekt is de situatie voordat Irma landde...... en idd USoA heeft wat mensen vooraf weggehaald etc. Elders was mijn vraag o.a. dan ook waarom NL toeristen zijn blijven plakken. Er is (en was) genoeg gelegenheid om weg te gaan maar vonden het (kennelijk) niet nodig te vertrekken.
Van die KLM gezagvoerder had ik weerstechnisch sws wat meer inzicht verwacht: orkaanseizoen waarbij je al 4 dagen weet dat het onding-of-all-time er geheid aankomt....
Aangezien Nederland alleen maar wil bezuinigen op Defensie hebben we niet veel meer over. Nederland heeft de spaarzame vliegtuigen die we nog hebben nodig voor noodhulp te leveren en kan dus niet ook nog eens allerlei burgers evacueren.
Andere prioriteiten.
Nederland had natuurlijk onze bondgenoten als Duitsland of bv Italië om hulp kunnen vragen, die hebben behoorlijk wat vliegtuigen.quote:
[..]
Nederlandse militairen hebben die Amerikaanse burgers opgehaald bij hun hotels, vervolgens hebben de Amerikaanse C130 toestellen hun burgers gerepatrieerd.
Aangezien Nederland alleen maar wil bezuinigen op Defensie hebben we niet veel meer over. Nederland heeft de spaarzame vliegtuigen die we nog hebben nodig voor noodhulp te leveren en kan dus niet ook nog eens allerlei burgers evacueren.
Andere prioriteiten.
Hahahaquote:
[..]
Nederland had natuurlijk onze bondgenoten als Duitsland of bv Italië om hulp kunnen vragen, die hebben behoorlijk wat vliegtuigen.
Wat bedoel je?quote:
[..]
Niet schreeuwen aub.... er mankeert niets aan mijn (oservatieverm)ogen.
Ik gebruik geen caps en praat gewoon vriendelijk tegen je. Tekst in plaatje is screenshot en ziet er hier (mobiel) normaal uit. Heb plaatje nu verkleind, voor mij geen verschil, voor jou hoop ik wel anders weet ik het ook niet.
[ Bericht 7% gewijzigd door Greys op 09-09-2017 23:45:13 ]
Maar Europeanen zijn toch als broeders met dezelfde moeder? Timmerfrans verzekerde ons iets dergelijks.quote:
Nederlandse mariniers mogen van de Fransen geen wapens dragen op Frans gebied maar eisen het andersom wel.
x2Het blijven Fransen he.quote:
Bekijk Nieuwsuur: Nieuwsuur op npo.nl/VPWON_1273349
Nederlandse mariniers mogen van de Fransen geen wapens dragen op Frans gebied maar eisen het andersom wel.
OK. so be(tter) it. Was hier, bam een erg heel groot aanhangbord waarbij m'n eerste gevoel was Jôh kan je niet lezen....quote:
[..]
Wat bedoel je?
Ik gebruik geen caps en praat gewoon vriendelijk tegen je. Tekst in plaatje is screenshot en ziet er hier (mobiel) normaal uit. Heb plaatje nu verkleind, voor mij geen verschil, voor jou hoop ik wel anders weet ik het ook niet.
Thx. Vwb die vliegtuigen van de NL overheid... heeft defensie sws nauwelijks grote vliegmagazijnen en de paar vliegtuigen die defensie daar heeft, zijn kleintjes (de Canadese DASH8) ingericht voor kustbewaking waar hooguit 20-30 man of 6000kg mee kan worden vervoerd. Niet bepaald een type om te gebruiken voor grootschalige evacuatie. De Amerikanen pakken dat soort dingen wat beter aan.
Hahaha. Ik denk dat de netto-belastingopbrengst vanuit Sint Maarten zo ongeveer nul is.quote:
[..]
Een deel betaalt gewoon belasting aan NL hoor en hebben ook stemrecht.
Daarbij hoort het nog steeds bij het Koninkrijk der Nederland.
Dumpen die hap, Nu is een ideaal moment er voor. Geef maar aan Venezuela voor een appel en een ei.
Terwijl er op de achtergrond een filmpje draaide met mensen die met flatscreens liepen te sjouwen.
Het is weer een mooi voorbeeld van hoe snel de mens, los geweekt van de staat/autoriteit kan ontsporen.quote:
Moest wel lachen toen de NPO beweerde dat die plunderingen wel te verklaren zijn, mensen zijn op zoek naar eten.
Terwijl er op de achtergrond een filmpje draaide met mensen die met flatscreens liepen te sjouwen.
1 dag voor de orkaan: netjes in de rij in de supermarkt om de laatste inkopen te doen
1 dag na de orkaan: met machetes door de straten om te plunderen
Dat gaan wij toch niet accepteren of wel? Sowieso terughalen dat st maarten, mijn voorouders hebben niet voor niets gevochtenquote:
Bekijk Nieuwsuur: Nieuwsuur op npo.nl/VPWON_1273349
Nederlandse mariniers mogen van de Fransen geen wapens dragen op Frans gebied maar eisen het andersom wel.
De mens, je zegt het alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Ik zie mezelf niet met een machete plunderend door de straten trekken na een ramp. Op zoek naar water en voedsel...ok, maar niet op jacht naar electronische attributen. Dan ben je gewoon een lowlife scumbag en altijd al geweest ook.quote:
[..]
Het is weer een mooi voorbeeld van hoe snel de mens, los geweekt van de staat/autoriteit kan ontsporen.
1 dag voor de orkaan: netjes in de rij in de supermarkt om de laatste inkopen te doen
1 dag na de orkaan: met machetes door de straten om te plunderen
je dacht toch niet werkelijk dat dat de zelfde personen zijn , wel...?quote:
[..]
Het is weer een mooi voorbeeld van hoe snel de mens, los geweekt van de staat/autoriteit kan ontsporen.
1 dag voor de orkaan: netjes in de rij in de supermarkt om de laatste inkopen te doen
1 dag na de orkaan: met machetes door de straten om te plunderen
Saba en Sint Maarten zijn speciale Gemeentes, deze vallen gewoon onder Nederland net als Groningen dat doet.quote:
[..]
Het land Nederland misschien niet, maar de Koninkrijksregering wel. Meestal alleen als toezichthouder op de regering van Sint-Maarten, maar bijvoorbeeld Defensie is puur een aangelegenheid van het Koninkrijk. Sowieso hebben de landen in het Koninkrijk elkaar onderlinge hulp en bijstand beloofd in het Statuut van het Koninkrijk.
Niet alleen flatscreens, Ook juwelierszaken werden op ordinaire wijze geplunderd.quote:
Moest wel lachen toen de NPO beweerde dat die plunderingen wel te verklaren zijn, mensen zijn op zoek naar eten.
Terwijl er op de achtergrond een filmpje draaide met mensen die met flatscreens liepen te sjouwen.
Saba, st. Eustasius en Bonaire wel ja, st Maarten heeft een autonome status, net als Curacao.quote:
[..]
Saba en Sint Maarten zijn speciale Gemeentes, deze vallen gewoon onder Nederland net als Groningen dat doet.
Ah je hebt gelijk, dat bedoelde ik ookquote:
[..]
Saba, st. Eustasius en Bonaire wel ja, st Maarten heeft een autonome status, net als Curacao.
Dat kan eigenlijk niet anders, hoe komen ze anders op dat eiland?quote:
[..]
je dacht toch niet werkelijk dat dat de zelfde personen zijn , wel...?
Het is niet dat de bevolkingssamenstelling een dag later anders was.
In Servie en Oekraine ging men binnen 24 uur de buren te lijf. Mensen doen gekke dingen in crisis situaties.
wat dacht je ervan dat dag 1 de "brave mensen" in de rij staan en de volgende dag crimineel tuig lopen te plunderen...?quote:
[..]
Dat kan eigenlijk niet anders, hoe komen ze anders op dat eiland?
Het is niet dat de bevolkingssamenstelling een dag later anders was.
In Servie en Oekraine ging men binnen 24 uur de buren te lijf. Mensen doen gekke dingen in crisis situaties.
Wat verwacht je dan van de staatsomroep?quote:
Moest wel lachen toen de NPO beweerde dat die plunderingen wel te verklaren zijn, mensen zijn op zoek naar eten.
Terwijl er op de achtergrond een filmpje draaide met mensen die met flatscreens liepen te sjouwen.
Die noemen illegalen in Calais die doodslag plegen op vrachtwagenchauffeurs ook gewoon 'wanhopige vluchtelingen'
maar het zijn juist die arme bewoners die geplunderd worden....quote:
ik moet wel een beetje lachen om al die toeristen die nu een paar dagen zonder stromend water en elektra zitten. De moderne westerse mens kan niet eens meer voor zich zelf zorgen. Valt mij nog mij dat ze niet hebben lopen klagen dat er geen Wifi meer is in hun hotels. Ik heb het meer te doen met die arme bewoners die alles kwijt zijn. Als ik hun was zou ik ook de winkels plunderen en de buit bewaren als een appeltje voor de dorst.
helaas zie je dat vaker in dit soort situaties dat de zwakkeren onder de sterken lijdenquote:
[..]
maar het zijn juist die arme bewoners die geplunderd worden....
nonsence..., het zijn de plaatselijke bendes, lui drugs tuig, die dat doen.quote:
[..]
helaas zie je dat vaker in dit soort situaties dat de zwakkeren onder de sterken lijden
ik zou die lui nooit "sterk" willen noemen
Moest meteen aan FC Kip van Jandino denken.
Kan geen veilige verbinding maken met deze pagina
Dit kan zijn omdat de site gebruikmaakt van verouderde of onveilige TLS-beveiligingsinstellingen. Als dit blijft gebeuren, kunt u proberen contact op te nemen met de eigenaar van de website.
De DASH8 waar jij het over hebt is niet eens van defensie, dat is een toestel wat door de kustwacht wordt geleased. Defensie heeft beschikking over exact dezelfde toestellen als de VS (C130 en C17), alleen natuurlijk wel een veel kleiner aantal.quote:
[..]
OK. so be(tter) it. Was hier, bam een erg heel groot aanhangbord waarbij m'n eerste gevoel was Jôh kan je niet lezen....
Vwb die vliegtuigen van de NL overheid... heeft defensie sws nauwelijks grote vliegmagazijnen en de paar vliegtuigen die defensie daar heeft, zijn kleintjes (de Canadese DASH8) ingericht voor kustbewaking waar hooguit 20-30 man of 6000kg mee kan worden vervoerd. Niet bepaald een type om te gebruiken voor grootschalige evacuatie. De Amerikanen pakken dat soort dingen wat beter aan.
Als we eens beginnen met een fatsoenlijk bedrag aan defensie uit te geven dan kunnen die aantallen uitgebreid worden.
In praktisch alle landen wordt dat al op het moment van de ramp zelf gedaan, zelfs op voorhand, zodat er direct alle mogelijkheden zijn om te reageren.
Maar hier is alles veel te laten terwijl de problemen wel aan te zien komen waren.
Nederland zit in een pool transportvliegtuigen dus kan per jaar x aantal uur Duitse en Italiaanse vliegtuigen reserveren.quote:
[..]
De DASH8 waar jij het over hebt is niet eens van defensie, dat is een toestel wat door de kustwacht wordt geleased. Defensie heeft beschikking over exact dezelfde toestellen als de VS (C130 en C17), alleen natuurlijk wel een veel kleiner aantal.
Als we eens beginnen met een fatsoenlijk bedrag aan defensie uit te geven dan kunnen die aantallen uitgebreid worden.
Maar wellicht is dat wel een kwestie van maanden vantevoren reserveren.
Defensie wordt idd zo bijna belachelijk met zń lenen/huren en delen.quote:
[..]
De DASH8 waar jij het over hebt is niet eens van defensie, dat is een toestel wat door de kustwacht wordt geleased. Defensie heeft beschikking over exact dezelfde toestellen als de VS (C130 en C17), alleen natuurlijk wel een veel kleiner aantal.
Als we eens beginnen met een fatsoenlijk bedrag aan defensie uit te geven dan kunnen die aantallen uitgebreid worden.
We hebben idd zelf vier C130's (propeller ding) maar de C17 is/was nieuw voor mij. Offtopic: Indertijd met MH17 stelde de Australiërs dat ter beschikking.
Naar ik nu begrijp uit dit is die C17 (jet) niet van ons maar hebben die in gemeenschappelijk gebruik met 12 andere landen. Kortom, we hebben er geen flikker over te zeggen en niet bepaald handig om er op te rekenen.
Een ramp komt meestal bij iedereen te gelijk en dan grijp je altijd mis wanneer je hulpmaterieel (niet zo slim) deelt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 10-09-2017 17:45:41 (4 ipv 2 C130's) ]
We kunnen die C17 inzetten wanneer we willen. Dat is het hele punt van die samenwerking. Daar betalen we ook voor. Ben zelf voorstander van het aanschaffen van eigen C17 toestellen maar dan moet je meer geld uitgeven aan defensie. Bovendien is uitbreiding van meer tactisch transport (C130) waarschijnlijk nuttiger dan strategisch transport (C17, C5).quote:
[..]
Defensie wordt idd zo bijna belachelijk met zń lenen/huren en delen.
We hebben idd zelf vier C130's (propeller ding) maar de C17 is/was nieuw voor mij. Offtopic: Indertijd met MH17 stelde de Australiërs dat ter beschikking.
Naar ik nu begrijp uit dit is die C17 (jet) niet van ons maar hebben die in gemeenschappelijk gebruik met 12 andere landen. Kortom, we hebben er geen flikker over te zeggen en niet bepaald handig om er op te rekenen.
Een ramp komt meestal bij iedereen te gelijk en dan grijp je altijd mis wanneer je hulpmaterieel (niet zo slim) deelt.
Dat inzetten wanneer je zg. wilt staat leuk op papier en vergelijkbaar met deelauto's die je kunt gebruiken mits ze niet in gebruik zijn.....quote:
[..]
We kunnen die C17 inzetten wanneer we willen. Dat is het hele punt van die samenwerking. Daar betalen we ook voor. Ben zelf voorstander van het aanschaffen van eigen C17 toestellen maar dan moet je meer geld uitgeven aan defensie. Bovendien is uitbreiding van meer tactisch transport (C130) waarschijnlijk nuttiger dan strategisch transport (C17, C5).
Welk vliegtuig beter/strategischer is kan ik niet goed beoordelen en zal afhankelijk zijn van het terrein icm doel. Ongeacht, heb ik zelf meer wat vertrouwen in zaken die je zelf beschikbaar hebt/houdt. Helaas is "onze" defensie meer een optelsom geworden van gewortelde veronderstellingen dan dat het totaal gezien nog wat substantieel kan machtverheffen.
http://www.dailymail.co.u(...)artin-hurricane.htmlVan het bestuur van Sint Maarten bedoel je dan neem ik aan? Die namen het allemaal niet zo serieus las ik pas ergens.quote:
Wel erg slecht van de politiek hier dat er zo ontzettend laat pas de noodtoestand uitgeroepen is.
In praktisch alle landen wordt dat al op het moment van de ramp zelf gedaan, zelfs op voorhand, zodat er direct alle mogelijkheden zijn om te reageren.
Maar hier is alles veel te laten terwijl de problemen wel aan te zien komen waren.
De noodtoestand is in beginsel een taak van de regering van sint maarten.quote:
Wel erg slecht van de politiek hier dat er zo ontzettend laat pas de noodtoestand uitgeroepen is.
In praktisch alle landen wordt dat al op het moment van de ramp zelf gedaan, zelfs op voorhand, zodat er direct alle mogelijkheden zijn om te reageren.
Maar hier is alles veel te laten terwijl de problemen wel aan te zien komen waren.
Niet alleen in beginsel. Men is gewoon geheel verantwoordelijk sinds men 'onafhankelijk' is. Ik hoop ook trouwens enorm dat Nederland zelf de heropbouw gaat begeleiden en niet domweg geld over gaat maken naar Sint Marten. Dat wil het bestuur daar graag.quote:
[..]
De noodtoestand is in beginsel een taak van de regering van sint maarten.
Zodat ze het weer in eigen zak kunnen steken zeker.quote:
[..]
Niet alleen in beginsel. Men is gewoon geheel verantwoordelijk sinds men 'onafhankelijk' is. Ik hoop ook trouwens enorm dat Nederland zelf de heropbouw gaat begeleiden en niet domweg geld over gaat maken naar Sint Marten. Dat wil het bestuur daar graag.
Nl heeft geen C17 toch?quote:
[..]
De DASH8 waar jij het over hebt is niet eens van defensie, dat is een toestel wat door de kustwacht wordt geleased. Defensie heeft beschikking over exact dezelfde toestellen als de VS (C130 en C17), alleen natuurlijk wel een veel kleiner aantal.
Als we eens beginnen met een fatsoenlijk bedrag aan defensie uit te geven dan kunnen die aantallen uitgebreid worden.
Kennelijk niet, het is compleet onmogelijk om het parlement bij een te roepen of zoals de premier zei als ik wil vergaderen moet ik iedereen persoonlijk ophalen, dus is mijn conclusie dat nederland de noodtoestand heeft uitgeroepen.quote:
[..]
Niet alleen in beginsel. Men is gewoon geheel verantwoordelijk sinds men 'onafhankelijk' is. Ik hoop ook trouwens enorm dat Nederland zelf de heropbouw gaat begeleiden en niet domweg geld over gaat maken naar Sint Marten. Dat wil het bestuur daar graag.
Al kun je je afvragen hoe legaal dat is.
Zonder twijfel. Corruptie is daar groots. Nederland wil daar al jarenlang iets aan doen maar men wil zelf niet. Prima dat we hen nu gaan helpen. Maar wel met duidelijke voorwaarden.quote:
[..]
Zodat ze het weer in eigen zak kunnen steken zeker.
Niet legaal zolang het bestuur daar er niet om heeft gevraagd. Maar dat heeft men vast wel gedaan. Nu heeft men Nederland keihard nodig.......quote:
[..]
Kennelijk niet, het is compleet onmogelijk om het parlement bij een te roepen of zoals de premier zei als ik wil vergaderen moet ik iedereen persoonlijk ophalen, dus is mijn conclusie dat nederland de noodtoestand heeft uitgeroepen.
Al kun je je afvragen hoe legaal dat is.
Corruptie is niet het grootste probleem, sint maarten heeft de nodige schulden(ook bij ons) en plassterk zit ze achter de veren, de regering zou waarschijnlijk het wederopbouw budget graag gebruiken om die af te lossen.quote:
[..]
Zonder twijfel. Corruptie is daar groots. Nederland wil daar al jarenlang iets aan doen maar men wil zelf niet. Prima dat we hen nu gaan helpen. Maar wel met duidelijke voorwaarden.
Formeel kan alleen de premier, gesteund door een meerderheid van het parlement, de noodtoestand uitroepen, nederland kan dat dus niet.quote:
[..]
Niet legaal zolang het bestuur daar er niet om heeft gevraagd. Maar dat heeft men vast wel gedaan. Nu heeft men Nederland keihard nodig.......
Men heeft idd allerlei problemen. Maar goed....men heeft zelf gekozen voor het zelfstandig zijn. Alles draait op toeristen en rijke mensen die daar ook wonen. Dan moet je als land zorgen dat je daaruit een pot gaat opbouwen voor noodgevallen. Daarnaast enig plan hebben voor als dit soort dingen gebeuren. Dat gebeurt dus niet. Het gaat allemaal goed zolang de zon schijnt. Dat is niet waar het om gaat bij een land besturen.quote:
[..]
Corruptie is niet het grootste probleem, sint maarten heeft de nodige schulden(ook bij ons) en plassterk zit ze achter de veren, de regering zou waarschijnlijk het wederopbouw budget graag gebruiken om die af te lossen.
Idd.quote:
[..]
Formeel kan alleen de premier, gesteund door een meerderheid van het parlement, de noodtoestand uitroepen, nederland kan dat dus niet.
Hoe kun je sparen voor noodgevallen als je schulden hebt en steeds word gedreigt om onder curatele gesteld teworden?quote:
[..]
Men heeft idd allerlei problemen. Maar goed....men heeft zelf gekozen voor het zelfstandig zijn. Alles draait op toeristen en rijke mensen die daar ook wonen. Dan moet je als land zorgen dat je daaruit een pot gaat opbouwen voor noodgevallen. Daarnaast enig plan hebben voor als dit soort dingen gebeuren. Dat gebeurt dus niet. Het gaat allemaal goed zolang de zon schijnt. Dat is niet waar het om gaat bij een land besturen.
Dan ben je misschien niet zelfstandig genoeg om zelfstandig te zijn.......quote:
[..]
Hoe kun je sparen voor noodgevallen als je schulden hebt en steeds word gedreigt om onder curatele gesteld teworden?
De beste oplossing zou zijn om het franse en het nederlandse gedeelte samen te voegen! Maar ik denk dat sint maarten verder laten gaan als bijzonder gemeente ook niet werkt.quote:
[..]
Dan ben je misschien niet zelfstandig genoeg om zelfstandig te zijn.......
Dat wordt veel te ingewikkeld. Men heeft de keus gemaakt. Dat terugdraaien lijkt mij ook niet echt meer een optie. Maar men moet wel goed beseffen dat je niet in moeilijke tijden ineens terug kan vallen op Nederland. Dat lijkt op bepaalde oost Europese landen die bij Europa horen en wel de krenten willen. Dat irriteert.quote:
[..]
De beste oplossing zou zijn om het franse en het nederlandse gedeelte samen te voegen! Maar ik denk dat sint maarten verder laten gaan als bijzonder gemeente ook niet werkt.
Het verschil is dat het koninkrijkstatuut nederland verplicht om hulp te bieden aan sint maarten, we moeten wel.quote:
[..]
Dat wordt veel te ingewikkeld. Men heeft de keus gemaakt. Dat terugdraaien lijkt mij ook niet echt meer een optie. Maar men moet wel goed beseffen dat je niet in moeilijke tijden ineens terug kan vallen op Nederland. Dat lijkt op bepaalde oost Europese landen die bij Europa horen en wel de krenten willen. Dat irriteert.
Dat wist ik niet. Kortom: weer een fantastische deal voor zo'n land. We mogen niets zeggen maar wel betalen.quote:
[..]
Het verschil is dat het koninkrijkstatuut nederland verplicht om hulp te bieden aan sint maarten, we moeten wel.
Over een wederopbouw budget is niks geregeld, maar nederland is wel verplicht voor eigen rekenng te hulp te schieten bij dit soort rampen.quote:
[..]
Dat wist ik niet. Kortom: weer een fantastische deal voor zo'n land. We mogen niets zeggen maar wel betalen.
Heel erg eenzijdig dus. Dat moeten we als het kan maar opzeggen dan. Men wilde zelfstandig zijn. Dan kun je als Nederland nog een tijd lang helpen. Daarna moet iemand het zelf doen. Maar het is weer typisch dat we zo'n deal hebben gemaakt. Zeer waarschijnlijk zonder einde.quote:
[..]
Over een wederopbouw budget is niks geregeld, maar nederland is wel verplicht voor eigen rekenng te hulp te schieten bij dit soort rampen.
Formeel zouden sint maarten curaçao en aruba ook ons moeten helpen bij een ramp.quote:
[..]
Heel erg eenzijdig dus. Dat moeten we als het kan maar opzeggen dan. Men wilde zelfstandig zijn. Dan kun je als Nederland nog een tijd lang helpen. Daarna moet iemand het zelf doen. Maar het is weer typisch dat we zo'n deal hebben gemaakt. Zeer waarschijnlijk zonder einde.
Uitstappen kan alleen door het koninkrijk te verlaten, dan zijn we onze koning ook kwijt.
Die zit in Mali.quote:
Zojuist een wanhopige manager van een hotel vol bange mensen in Nieuwsuur.
Die ziet geen mariniers, niks.
Waar is de luchtmobiele brigade? Parachutisten kunnen daar gewoon springen met een korte vlucht vanuit Puerto Rico.
En er is nogal wat bezuinigd op defensie, heel veel bezuinigd, daar hebben ze nauwelijks nog middelen.
Beetje pang pang roepen tegen plunderaars met machettes
Nee, St Maarten wil niet dat Nederland zich ermee bemoeit.quote:
[..]
Zonder twijfel. Corruptie is daar groots. Nederland wil daar al jarenlang iets aan doen maar men wil zelf niet. Prima dat we hen nu gaan helpen. Maar wel met duidelijke voorwaarden.
Als bezuiniging onderdeel geworden van de Duitse krijgsmachtquote:
Zojuist een wanhopige manager van een hotel vol bange mensen in Nieuwsuur.
Die ziet geen mariniers, niks.
Waar is de luchtmobiele brigade? Parachutisten kunnen daar gewoon springen met een korte vlucht vanuit Puerto Rico.
.Het 13e bat is trouwens vanmorgen vertrokken naar st maartenquote:
[..]
Als bezuiniging onderdeel geworden van de Duitse krijgsmacht
Net zoiets als met de veehouderij in Nederland: die checkt zichzelf maar als het uit de hand loopt mag de regering met een zak geld klaarstaan.
Absoluut niet goed te praten en is inderdaad agressief en crimineel, maar het kan straks wel verkocht worden wat vervolgens weer voor wederopbouw voor eigen huis kan zorgen en je kan er daarna ook nog voedsel van kopen. Ja mensen worden nou eenmaal crimineel in paniek situaties en wanneer je weinig meer hebt, of je nou een melkwitte huid heb of een zwarte huid.quote:
Dit soort mensentwitter:sanderphilipse twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 09:23:16Yep, met kapmessen en wapens huizen, juweliers en elektronica winkels leegplunderen zorgt voor een lekkere gevulde maag. Let wel op, zo'n Samsung flatscreen kan zwaar op de maag liggen.twitter:manjureijmer twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 09:31:19
Crimineel inderdaad, ook erg treurig voor de mensen die wel alleen voedsel plunderen omdat ze anders verhongeren.quote:
[..]
Niet alleen flatscreens, Ook juwelierszaken werden op ordinaire wijze geplunderd.
Dit geeft het verschil al aan:quote:
[..]
Onderstaande KLM meneer zal die vluchten wel kunnen onderscheiden leek me..
[ afbeelding ]
Dat zijn er meer dan de hele NL luchtmacht heeft.quote:Six C-130 aircraft from the Puerto Rico, New York and Kentucky Air National Guard are providing the flights, which take 45 minutes each way to Puerto Rico. Two HH-60 Guard helicopters are also assisting.
Als men hier eens aan denkt als men weer gaat stemmen op popi jopi's die defensie weg willen hebben. Bij MH17 hetzelfde hadden zelf de vliegtuigen niet en hadden geluk dat Australië ook geraakt was.quote:
Het grootste probleem is dat je ze niet kunt oppakken!quote:
[..]
Die zit in Mali.
En er is nogal wat bezuinigd op defensie, heel veel bezuinigd, daar hebben ze nauwelijks nog middelen.
Beetje pang pang roepen tegen plunderaars met machettes
Die amerikanen zijn inderdaad hun onderdanen aan het weg halen maar dat is verschrikkelijk egoistisch, ze nemen daarmee heel veel luchthavencapaciteit in die toch al beperkt is.quote:
[..]
Onderstaande KLM meneer zal die vluchten wel kunnen onderscheiden leek me..
[ afbeelding ]
Nu zij klaar zijn is het niet alsof het ene na het andere Nederlandse vliegtuig daar aan het landen is, een paar per dag max.quote:
[..]
Die amerikanen zijn inderdaad hun onderdanen aan het weg halen maar dat is verschrikkelijk egoistisch, ze nemen daarmee heel veel luchthavencapaciteit in die toch al beperkt is.
Natuurlijk begrijp ik best dat supermarkten en andere levensmiddelenzaken worden leeggehaald.quote:
[..]
Crimineel inderdaad, ook erg treurig voor de mensen die wel alleen voedsel plunderen omdat ze anders verhongeren.
Maar wat moet je nu in hemelsnaam met een flatscreen tv als alles al in puin ligt?
Hoe verschrikkelijk ook, ik ben de overdaad aan Sint Maarten nieuws nu wel een beetje zat aan het worden. Het gros van alle Nederlanders zou Sint Maarten niet eens op een geografische kaart weten aan te wijzen.
Bij de aardbeving in Mexico zijn tig meer slachtoffers gevallen en daar hoor je nauwelijks iets over.
Nee maar zover ik begrepen heb zijn de vluchten met prioriteitspatienten nodeloos vertraagd geweest door die kut amerikanen, ikke ikke ikke.quote:
[..]
Nu zij klaar zijn is het niet alsof het ene na het andere Nederlandse vliegtuig daar aan het landen is, een paar per dag max.
Sint Maarten is onderdeel van Het Koninkrijk der Nederlanden, Mexico niet. Daarom hoor je er meer over, is allemaal geen rocket science.quote:
[..]
Natuurlijk begrijp ik best dat supermarkten en andere levensmiddelenzaken worden leeggehaald.
Maar wat moet je nu in hemelsnaam met een flatscreen tv als alles al in puin ligt?
Hoe verschrikkelijk ook, ik ben de overdaad aan Sint Maarten nieuws nu wel een beetje zat aan het worden. Het gros van alle Nederlanders zou Sint Maarten niet eens op een geografische kaart weten aan te wijzen.
Bij de aardbeving in Mexico zijn tig meer slachtoffers gevallen en daar hoor je nauwelijks iets over.
Daar heb ik mijn twijfels over.quote:
[..]
Nee maar zover ik begrepen heb zijn de vluchten met prioriteitspatienten nodeloos vertraagd geweest door die kut amerikanen, ikke ikke ikke.
Die patiënten hadden natuurlijk al weg moeten zijn trouwens voor de orkaan arriveerde.
Dat begrijp ik, maar dan nog vind ik dat er sprake is van eentonige overdaad.quote:
[..]
Sint Maarten is onderdeel van Het Koninkrijk der Nederlanden, Mexico niet. Daarom hoor je er meer over, is allemaal geen rocket science.
Dat mocht niet!!!quote:
[..]
Die patiënten hadden natuurlijk al weg moeten zijn trouwens voor de orkaan arriveerde.
Van die vuige Trump zeker?quote:
Dat kan, dat heb ik weer met ander nieuws.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar dan nog vind ik dat er sprake is van eentonige overdaad.
Het lokale bestuur heeft zijn schouders opgehaald en deed vrij lachwekkend over de aanstormende orkaan.quote:
Het lokale bestuur was inprincipeverantwoordelijk.
Nederland dient de zelfstandigheid te respecteren en miet te hulp schieten als sint maarten het zelf niet meer red staat in het koninkrijksstatuut.
Blijft over de gezamelijke defensie, de defensie is van het koninkrijk niet van nederland, kennelijk kon ook die geen opdracht worden verleent zonder de zelfstandige positie van sint maarten te ondermijnen.
.
Nederland moest dus wachten totdat de ramp voltrokken was.
Het is al raar dat alle aandacht uitgaat naar dat eiland (en niet naar buureilanden) maar er wordt ook nog eens onderscheid gemaakt tussen het Franse deel en Nederlandse deel. "Nederlandse"doden schijnen veel erger te zijn. En dat bij de NPO.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar dan nog vind ik dat er sprake is van eentonige overdaad.
Vergeleken met het nationalisme wat ze bij de NPO uitbraken is Wilders een multiculti-globalist. 
En maar klagen over nationalisme. En nationalisten maar wegzetten als verschrikkelijke mensen. Wat een walgelijk hypocriet gezelschap is dat ook he.Er wordt nu inderdaad op hypocriete wijze van beide walletjes gesnoept. En dan druk ik me nog diplomatieke wijze uit.quote:
[..]
Het is al raar dat alle aandacht uitgaat naar dat eiland (en niet naar buureilanden) maar er wordt ook nog eens onderscheid gemaakt tussen het Franse deel en Nederlandse deel. "Nederlandse"doden schijnen veel erger te zijn. En dat bij de NPO.
Maar goed, daar kunnen die getroffenen natuurlijk weinig aan doen. Overdaad schaadt. Op een gegeven moment is de impact weg. Misschien is die bij mij wat vroeger weg dan bij een ander.
Duidelijk, NL bezuinigd defensie kapot maar het zijn kutamerikanen die de schuld zijn..quote:
[..]
Nee maar zover ik begrepen heb zijn de vluchten met prioriteitspatienten nodeloos vertraagd geweest door die kut amerikanen, ikke ikke ikke.
Er is geen enkele redenen om meteen heel veel capaciteit op te eisen, de amerikanen hadden ook prima maandag/dinsdag kunnen beginnen met evacuren zoals nederland ze gevraagd heeft.quote:
[..]
Duidelijk, NL bezuinigd defensie kapot maar het zijn kutamerikanen die de schuld zijn..
Waarom, voor die twee vluchten die NL wel kan uitvoeren?quote:
[..]
Er is geen enkele redenen om meteen heel veel capaciteit op te eisen, de amerikanen hadden ook prima maandag/dinsdag kunnen beginnen met evacuren zoals nederland ze gevraagd heeft.
Je laat je burgers toch niet stikken op een eiland zonder water terwijl er nog een orkaan aankomt?quote:
[..]
Er is geen enkele redenen om meteen heel veel capaciteit op te eisen, de amerikanen hadden ook prima maandag/dinsdag kunnen beginnen met evacuren zoals nederland ze gevraagd heeft.
Oh, wait.
quote:
[..]
Waarom, voor die twee vluchten die NL wel kan uitvoeren?
Viel allemaal wel mee. Nederlands vliegtuigen vliegen af en aan met militairen en goederen. Dat die eigenwijze toeristen een paar dagen moeten wachten maakt toch niets uit. Er is meer dan voldoende eten en water, er zijn voldoende shelters. Je kiest ervoor om op dat eiland te blijven terwijl je weet dat er een orkaan aan komt. Medelijden verdienen die lui niet. De plaatselijke bevolking waar een groot gedeelte alles van kwijt is daar mag je wel wat meer om geven. Niet een stel verwende toeristen.quote:
[..]
Je laat je burgers toch niet stikken op een eiland zonder water terwijl er nog een orkaan aankomt?
Oh, wait.
quote:
[..]
Het is al raar dat alle aandacht uitgaat naar dat eiland (en niet naar buureilanden) maar er wordt ook nog eens onderscheid gemaakt tussen het Franse deel en Nederlandse deel. "Nederlandse"doden schijnen veel erger te zijn. En dat bij de NPO.
Dit is geniaal! Klagen dat de NPO niet links genoeg is!
Ooit in je opgekomen dat die prietpraat over linkse media misschien helemaal niet klopt?
Nope. Herhaalde keren merk dat daar door piraten op wordt gezinspeeld. Gratis geld is altijd mooi.quote:
[..]
Het verschil is dat het koninkrijkstatuut nederland verplicht om hulp te bieden aan sint maarten, we moeten wel.
We (Staat de Nederlanden) zijn alleen "verplicht" St. Maarten te voorzien van defensie cq. kustbewaking (niet te verwarren met dijkbewaking), vertegenwoordiging buitenlandse zaken in de vorm van paspoortverstrekking. Dit in tegenstelling tot het Franse deel waar St Martin fungeert als ordinaire Franse gemeente.
Vraag dat ook maar aan een willekeurige bijstander......quote:
[..]
Hoe kun je sparen voor noodgevallen als je schulden hebt en steeds word gedreigt om onder curatele gesteld teworden?
FF serieus St Maarten (en dan bedoel ik hun corrupte bestuur) wil niets met NL te maken hebben en hebben als tussen oplossing in een referendum het NL juk afgeworpen.
Ik heb begrepen in/uit één van de eerdere posts dat we met 12 andere EU landen, de beschikking hebben over 3 C17's....quote:
Echter zoals ik eerder elders heb gezegd, dat is ongeveer het delen van een auto die natuurlijk bezet is wanneer je 'm nodig hebt. We hebben verder C130's die veel langzamer zijn, minder actieradius (2000km) en minder laadcapaciteit heeft (ca. 25ton en/of 100 personen).
Dan nog kan een normale C17, laat staan een C130 niet zonder tanken in één keer naar St Maarten (flight distance af Eindhoven 7000km) komen. Een C17 retour vanuit de USoA (afstand ca 2000km) is een stuk eenvoudiger en kan zelfs zonder bijtanken.
ze vliegen op Curacao en dan kan je daar in een gecharterde Boeiing stappen.quote:
[..]
Ik heb begrepen in/uit één van de eerdere posts dat we met 12 andere EU landen, de beschikking hebben over 3 C17's....
Echter zoals ik eerder elders heb gezegd, dat is ongeveer het delen van een auto die natuurlijk bezet is wanneer je 'm nodig hebt. We hebben verder C130's die veel langzamer zijn, minder actieradius (2000km) en minder laadcapaciteit heeft (ca. 25ton en/of 100 personen).
Dan nog kan een normale C17, laat staan een C130 niet zonder tanken in één keer naar St Maarten (flight distance 7000km) komen. Een C17 retour vanuit de USoA (afstand ca 2000km) is een stuk eenvoudiger en kan zelfs zonder bijtanken.
Die door wie betaald wordt.........?quote:
[..]
ze vliegen op Curacao en dan kan je daar in een gecharterde Boeiing stappen.
Er is geen vliegmaatschappij die een noodvlucht zal uitvoeren tenzij die gedekt is door een staat... zoals de Amerikanen (voor hun inwoners) trouwens dat meestal wel altijd doen.
Ligt eraan voor wie, maar Luchtmobiele brigade vliegt afaik KLM naar curacao en van af daar met Luchtmacht toestellen.quote:Op maandag 11 september 2017 20:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die door wie betaald wordt.........?
Toeristen zou ik gewoon lekker zelf voor hun vlucht van Curacao laten betalen.
Dat dus. NL heeft effectief dus geen 'auto's'...quote:
[..]
Ik heb begrepen in/uit één van de eerdere posts dat we met 12 andere EU landen, de beschikking hebben over 3 C17's....
Echter zoals ik eerder elders heb gezegd, dat is ongeveer het delen van een auto die natuurlijk bezet is wanneer je 'm nodig hebt. We hebben verder C130's die veel langzamer zijn, minder actieradius (2000km) en minder laadcapaciteit heeft (ca. 25ton en/of 100 personen).
Dan nog kan een normale C17, laat staan een C130 niet zonder tanken in één keer naar St Maarten (flight distance af Eindhoven 7000km) komen. Een C17 retour vanuit de USoA (afstand ca 2000km) is een stuk eenvoudiger en kan zelfs zonder bijtanken.
Best apart voor zo'n rijk land.
Voor de rest geef ik geen cent. Dat heeft dat rare wijf verpest van nieuwsuur op vrijdag avond die iedere hulp uit NL afdeed als 'witte bemoeienis'. Zulk volk mag het zelf rooien.
Na de koude oorlog is men enorm gaan snijden in defensie, en heeft men de taken nog meer verdeeld over de verschillende NAVO landen. Maar NL en nog meer landen besteden nog minder aan defensie dan afgesproken. Niet voor niets hadden de Amerikanen daar al heel lang kritiek op.quote:
[..]
Dat dus. NL heeft effectief dus geen 'auto's'...
Best apart voor zo'n rijk land.
Snap ik, we hadden het d8 ik over evacueren van St Maarten..... wat ws om zowel logistieke redenen als ook politieke redenen niet is gedaan.quote:
[..]
Ligt eraan voor wie, maar Luchtmobiele brigade vliegt afaik KLM naar curacao en van af daar met Luchtmacht toestellen.
Toeristen zou ik gewoon lekker zelf voor hun vlucht van Curacao laten betalen.
Dat is ook precies de reden hoe Rutte manoeuvreert, hij (en wij dus) zijn wel gerechtigd om zonder veel omwegen, nadat de ramp zich heeft voltrokken, onze burgers op te halen te redden..
We, NL, kan verder moeilijk bij een orkaandreiging met 500 of mijn part 5000 man troepen en vliegtuigen naar het autonome St Maarten gaan..... toch ? Dat is dan ongeveer het militair binnenvallen van een autonome staat. De Amerikanen doen, stelletje cowboys
, daar een stuk minder moeilijk over....Zelfs na een ramp moet je op eieren lopen om de St Martinezen niet voor het hoofd te stoten. En dat allemaal als direct gevolg van (of beter het ontbreken van) bestuurskracht.
Het ligt allemaal een stukje complexer dan men ons wil doen laten geloven en dat met innige dank aan St Maarten zelf.
Je kunt dat alleen niet bewijzen! Iedereen is er over eens dat nederland en onze koninkrijks defensie ingevolge het koninkrijksstatuut verplicht zijn noodhulp te leveren!quote:Op maandag 11 september 2017 20:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nope. Herhaalde keren merk dat daar door piraten op wordt gezinspeeld. Gratis geld is altijd mooi.
We (Staat de Nederlanden) zijn alleen "verplicht" St. Maarten te voorzien van defensie cq. kustbewaking (niet te verwarren met dijkbewaking), vertegenwoordiging buitenlandse zaken in de vorm van paspoortverstrekking. Dit in tegenstelling tot het Franse deel waar St Martin fungeert als ordinaire Franse gemeente.
Ik heb het niet gehad over wederopbouw.
Oh, zeker, St Maarten en de bevolking zelf een flink deel van het probleem.quote:
[..]
Snap ik, we hadden het d8 ik over evacueren van St Maarten..... wat ws om zowel logistieke redenen als ook politieke redenen niet is gedaan.
Dat is ook precies de reden hoe Rutte manoeuvreert, hij (en wij dus) zijn wel gerechtigd om zonder veel omwegen, nadat de ramp zich heeft voltrokken, onze burgers op te halen te redden..
We, NL, kan verder moeilijk bij een orkaandreiging met 500 of mijn part 5000 man troepen en vliegtuigen naar het autonome St Maarten gaan..... toch ? Dat is dan ongeveer het militair binnenvallen van een autonome staat. De Amerikanen doen, stelletje cowboys
Zelfs na een ramp moet je op eieren lopen om de St Martinezen niet voor het hoofd te stoten. En dat allemaal als direct gevolg van (of beter het ontbreken van) bestuurskracht.
Het ligt allemaal een stukje complexer dan men ons wil doen laten geloven en dat met innige dank aan St Maarten zelf.
Wat moet ik voor je bewijzen......? Het, de overeenkomst omtrent status aparte, staat allemaal zwart2white. Ik praat niet eens over wederopbouw wat imho sws een zaak is van St Maarten zelf.quote:
[..]
Je kunt dat alleen niet bewijzen! Iedereen is er over eens dat nederland en onze koninkrijks defensie ingevolge het koninkrijksstatuut verplicht zijn noodhulp te leveren!
Ik heb het niet gehad over wederopbouw.
Dat je je humaan gezien verplicht voelt tot hulp geven is wat anders dan dat je het mag of moet verwachten.
Jij kunt niet bewijzen dat er geen verplichting bestaat om de landen binnen het koninkrijk bij te staan op hun verzoek! Het koninkrijksstatuut is daar duidelijk over, iedereen is verplicht elkaar fe helpen met noodhulp.quote:
[..]
Wat moet ik voor je bewijzen......? Het, de overeenkomst omtrent statis aparte, staat allemaal zwart2white. Ik praat niet eens over wederopbouw wat imho sws een zaak is van St Maarten zelf.
Dat je je humaan gezien verplicht voelt tot hulp geven is wat anders dan dat je het mag of moet verwachten.
Mensen die een natuurramp gebruiken om luxe goederen te plunderen verdienen standrecht..quote:
Zonder werkende gevangenis in de buurt is iedere vorm van gewapende millitairen overbodig.
Kan ik niet beoordelen waarbij ik mij wel op z'n minst kan voorstellen dat daarom moet worden gevraagd....... wat tot voor vandaag niet was gebeurd.quote:
[..]
Jij kunt niet bewijzen dat er geen verplichting bestaat om de landen binnen het koninkrijk bij te staan op hun verzoek! Het koninkrijksstatuut is daar duidelijk over, iedereen is verplicht elkaar fe helpen met noodhulp.
Ongevraagd hulp krijgen, is geen hulp maar een coupe.
Rutte kan honderd keer zeggen dat plunderaars hard worden aangepakt maar meer dan een foei is het niet! Er is in de wijde omgeving geen fatsoenlijke gevangenis die nederland mag gebruiken.quote:
[..]
Mensen die een natuurramp gebruiken om luxe goederen te plunderen verdienen standrecht..
De premier van sint maarten heeft na de ramp mp rutte officieel om hulp verzocht, dat is voldoende.quote:
[..]
Kan ik niet beoordelen waarbij ik mij wel op z'n minst kan voorstellen dat daarom moet worden gevraagd....... wat tot voor vandaag niet was gebeurd.
Ongevraagd hulp krijgen, is geen hulp maar een coupe.
Onder militair gezag stellen en de orde herstellen vind ik in dit soort situaties gepastquote:
[..]
Kan ik niet beoordelen waarbij ik mij wel op z'n minst kan voorstellen dat daarom moet worden gevraagd....... wat tot voor vandaag niet was gebeurd.
Ongevraagd hulp krijgen, is geen hulp maar een coupe.
Bij standrecht heb je geen gevangenissen nodig.quote:
[..]
Rutte kan honderd keer zeggen dat plunderaars hard worden aangepakt maar meer dan een foei is het niet! Er is in de wijde omgeving geen fatsoenlijke gevangenis die nederland mag gebruiken.
Hoe denkt je dat onze grondwet daarover denkt, denk je?quote:
[..]
Bij standrecht heb je geen gevangenissen nodig.
Nood breekt wet.quote:
[..]
Hoe denkt dat onze onze grondwet daarover denkt, denk je?
Gewoon een paar plunderaars neerschieten, laat de rest het wel uit zijn hoofd.
Daar heeft jouw thuisland wel ervaring mee, gewoon een paar mensen afmaken, hoeveel miljoenen mensen zijn het uiteindelijk geworden?quote:
[..]
Nood breekt wet.
Gewoon een paar plunderaars neerschieten, laat de rest het wel uit zijn hoofd.
Ik ben in Nederland geboren.quote:
[..]
Daar heeft jouw thuisland wel ervaring mee, gewoon een paar mensen afmaken, hoeveel miljoenen mensen zijn het uiteindelijk geworden?
Beide toestellen hebben dan ook totaal verschillende rollen. Je kunt niet kiezen tussen de één of de ander.quote:
[..]
Ik heb begrepen in/uit één van de eerdere posts dat we met 12 andere EU landen, de beschikking hebben over 3 C17's....
Echter zoals ik eerder elders heb gezegd, dat is ongeveer het delen van een auto die natuurlijk bezet is wanneer je 'm nodig hebt. We hebben verder C130's die veel langzamer zijn, minder actieradius (2000km) en minder laadcapaciteit heeft (ca. 25ton en/of 100 personen).
Dan nog kan een normale C17, laat staan een C130 niet zonder tanken in één keer naar St Maarten (flight distance af Eindhoven 7000km) komen. Een C17 retour vanuit de USoA (afstand ca 2000km) is een stuk eenvoudiger en kan zelfs zonder bijtanken.
Een C17 kan niet landen op vliegvelden waar de C130 dat wel kan. Zoals bijvoorbeeld Sint Maarten. Een C17 kan dan wel weer meer en groter materiaal meenemen (Apaches, Chinooks, pantservoertuigen etc.). Voor deze noodhulp niet echt van belang maar voor militaire missies zoals die in Afghanistan is het wel handig.
Die effectiviteit is prima als twee dagen na die orkaan een C17 van Eindhoven naar Curacao vliegt. Dat is één dag later dan onze eigen KDC10 en C130. Feit is gewoon dat die toestellen knaken kosten en we met het beperkte defensie budget geen geld hebben om er zelf 3 of 4 aan te schaffen want zoveel zul je er nodig hebben om effectief te kunnen opereren.quote:
[..]
Dat dus. NL heeft effectief dus geen 'auto's'...
Best apart voor zo'n rijk land.
Voor de rest geef ik geen cent. Dat heeft dat rare wijf verpest van nieuwsuur op vrijdag avond die iedere hulp uit NL afdeed als 'witte bemoeienis'. Zulk volk mag het zelf rooien.
Geboren misschien maar dat ben je niet meer!!quote:
[..]
Ik ben in Nederland geboren.
hmmmm er ruim een week geleden alleen gevraagd om militaire assistentie omdat die premier ander vormen hulp niet nodig vond. NL heeft hierop een man of 50 gestuurd, natuurlijk achteraf de koe in z'n kont, veel te weinig en sws zonder mandaat.quote:
[..]
De premier van sint maarten heeft na de ramp mp rutte officieel om hulp verzocht, dat is voldoende.
NL
kon, mocht en bij mijn weten mag zich niet bemoeien met de binnenlandse aangelegenheden. Ik zie verder de eufemistische bui wel hangen, St Maarten wil alleen die hulp die hun (bestuurders) het beste uitkomt wat niet noodzakelijk betekent dat wat nodig is voor de bewoners zelf.Dus je bent het mij eens dat:quote:
[..]
hmmmm er ruim een week geleden alleen gevraagd om militaire assistentie omdat die premier ander vormen hulp niet nodig vond. NL heeft hierop een man of 50 gestuurd, natuurlijk achteraf de koe in z'n kont, veel te weinig en sws zonder mandaat.
NL
Sint maarten officieel om hulp heeft gevraagd.
Dat nederland de hulp heeft gestuurd die gevraagd is...
Verkoop het aan frankrijk! Ze schijnen intresse te hebben.quote:
Waarom eigenlijk niet heel Sint Maarten naar Nederland halen?
Leuke detailsquote:
Een C17 kan niet landen op vliegvelden waar de C130 dat wel kan. Zoals bijvoorbeeld Sint Maarten. Een C17 kan dan wel weer meer en groter materiaal meenemen (Apaches, Chinooks, pantservoertuigen etc.). Voor deze noodhulp niet echt van belang maar voor militaire missies zoals die in Afghanistan is het wel handig.
.... maar een C17 kan prima landen op St Maarten.... dat hebben de Amerikanen bewezen. Een C17 kan prima landen vliegveld Prinses Juliana die een landingsbaan heeft van 2300 meter. Een C17 (jet) heeft maar 1100m nodig wat maar iets meer is als van een C130 (prop) die ca 900m nodig heeft.
Kan mij wel voorstellen dat ze op St. Maarten geen afhandelingscapaciteiten hebben voor een C17 wat ook de reden is dat je, zonder tanken, retour moet kunnen zoals de Amerikanen vanuit USA dat wel konden.
Zoals je dat stelt, ik voel hem juridisch aankomenquote:
[..]
Dus je bent het mij eens dat:
Sint maarten officieel om hulp heeft gevraagd.
Dat nederland de hulp heeft gestuurd die gevraagd is...
, ja NL doet en heeft gedaan wat ze moesten (en konden).De St Maarters kunnen gewoon zonder visum naar NL reizen. Mja, of ze dat zelf wel willen met al die gekke orderegels die we hier hebben.......quote:
Waarom eigenlijk niet heel Sint Maarten naar Nederland halen?
Ze kunnen zich hier niet zomaar vestigen? Als ik wil verhuizen naar de eilanden moet ik een hele balotage onderzoek door.quote:
[..]
De St Maarters kunnen gewoon zonder visum naar NL reizen. Mja, of ze dat zelf wel willen met al die gekke orderegels die we hier hebben.......
Waar is je bron dat er een C17 geland is op SXM. Naar mijn weten hebben de Amerikanen alleen maar C130 toestellen ingezet.quote:
[..]
Leuke details
Een C17 kan prima landen vliegveld Prinses Juliana die een landingsbaan heeft van 2300 meter. Een C17 (jet) heeft maar 1100m nodig wat maar iets meer is als van een C130 (prop) die ca 900m nodig heeft.
Kan mij wel voorstellen dat ze op St. Maarten geen afhandelingscapaciteiten hebben voor een C17 wat ook de reden is dat je, zonder tanken, retour moet kunnen zoals de Amerikanen vanuit USA dat wel konden.
Nevermind je hebt gewoon even gegoogld op C17 en SXM. Ja dat was voor er een orkaan over raasde en die landingsbaan en faciliteiten daar naar de knoppen waren.
Dunning en Kruger groeten uquote:
[..]
Geboren misschien maar dat ben je niet meer!!
Duitser.quote:
[..]
Dunning en Kruger groeten u
quote:
Ergens eerder in deze draad werd gezegd dat een voormalig gezagvoerder ze naast andere Airlines , heeft zien landen/opstijgen. Verder, google je rot, zijn er diverse YT's over C17 landingen op St Maarten waarmee ik alleen wil zeggen dat het goed kan.quote:
[..]
Waar is je bron dat er een C17 geland is op SXM. Naar mijn weten hebben de Amerikanen alleen maar C130 toestellen ingezet.
Waar we wat onzinnig over discussiëren is of er nu wel of niet een C17 is geland op St Maarten.
Dat de USA C130's heeft gebruikt, lijkt mij vreemd omdat die toestellen (normaliter vanaf Fort. Lauderdale FLL, Miami) dan vice versa minimaal een afstand moeten moeten overbruggen van zeg 4000km. Een C130 kan enkele reis 2000km. Kan natuurlijk dat ze dat vanaf de Bahama's hebben gedaan, wat dichterbij ligt. Voor de rest is your guess my guess.
Kern is dat NL als gebruikelijk niets heeft ondernomen voor haar onderdanen, ook omdat er allerlei implicaties uit voortkomen. Daarbij hebben of wilden de betrokkenen er om allerlei redenen niets weten van hulp of paternalistisch advies. Pas wanneer het kalf verdronken is zijn "slachtoffers" en ingevlogen hotemetoten op hun best.
Nope dat had ik allereerst niet eens gedaan en zo ja wat is daar mis mee ?quote:
Nevermind je hebt gewoon even gegoogld op C17 en SXM. Ja dat was voor er een orkaan over raasde en die landingsbaan en faciliteiten daar naar de knoppen waren.
Alleen met de voorwetenschap te weten wat een C17 en SXM heeft is het met die kennis al duidelijk dat er prima geland kan worden.
Met andere woorden je roept maar wat.quote:
[..]
Ergens eerder in deze draad werd gezegd dat een voormalig gezagvoerder ze naast andere Airlines , heeft zien landen/opstijgen. Verder, google je rot, zijn er diverse YT's over C17 landingen op St Maarten waarmee ik alleen wil zeggen dat het goed kan.
Waar we wat onzinnig over discussiëren is of er nu wel of niet een C17 is geland op St Maarten.
Dat de USA C130's heeft gebruikt, lijkt mij vreemd omdat die toestellen (normaliter vanaf Fort. Lauderdale FLL, Miami) dan vice versa minimaal een afstand moeten moeten overbruggen van zeg 4000km. Een C130 kan enkele reis 2000km. Kan natuurlijk dat ze dat vanaf de Bahama's hebben gedaan, wat dichterbij ligt. Voor de rest is your guess my guess.
Kern is dat NL als gebruikelijk niets heeft ondernomen voor haar onderdanen, ook omdat er allerlei implicaties uit voortkomen. Daarbij hebben of wilden de betrokkenen er om allerlei redenen niets weten van hulp of paternalistisch advies. Pas wanneer het kalf verdronken is zijn "slachtoffers" en ingevlogen hotemetoten op hun best.
Commandant van Eindhoven Airbase heeft zelf aangegeven dat de C17 niet kan landen op SXM ivm de schade aan het vliegveld.
De Amerikanen hebben meerdere Air National Guard C130 toestellen ingezet voor evacuatie van hun landgenoten van SXM naar Puerto Rico.
who caresquote:
[..]
Ik ben al een racist sinds ik mij afvroeg hoe onze kinderen de sociale voorzieningen in de toekomst in stand zouden moeten houden voor de hordes gelukszoekers.
Zo werkt dat op FOK!
Puerto Rico ligt veel dichtbij joh, dertig minuten vliegen ofzo.quote:
[..]
Ergens eerder in deze draad werd gezegd dat een voormalig gezagvoerder ze naast andere Airlines , heeft zien landen/opstijgen. Verder, google je rot, zijn er diverse YT's over C17 landingen op St Maarten waarmee ik alleen wil zeggen dat het goed kan.
Waar we wat onzinnig over discussiëren is of er nu wel of niet een C17 is geland op St Maarten.
Dat de USA C130's heeft gebruikt, lijkt mij vreemd omdat die toestellen (normaliter vanaf Fort. Lauderdale FLL, Miami) dan vice versa minimaal een afstand moeten moeten overbruggen van zeg 4000km. Een C130 kan enkele reis 2000km. Kan natuurlijk dat ze dat vanaf de Bahama's hebben gedaan, wat dichterbij ligt. Voor de rest is your guess my guess.
Kern is dat NL als gebruikelijk niets heeft ondernomen voor haar onderdanen, ook omdat er allerlei implicaties uit voortkomen. Daarbij hebben of wilden de betrokkenen er om allerlei redenen niets weten van hulp of paternalistisch advies. Pas wanneer het kalf verdronken is zijn "slachtoffers" en ingevlogen hotemetoten op hun best.
Hoezo niet? Klep open en je kunt alles met de crew uitladen. Afhandelingsmateriaal is er ook op SXM. Voor die dingen is asfalt een pure luxe, dirtstrip is genoeg zolang egaal. Tanken moet ook lukken op een luchthaven waar anders ook andere bakbeesten vertrekken.quote:
[..]
Leuke details
Een C17 kan prima landen vliegveld Prinses Juliana die een landingsbaan heeft van 2300 meter. Een C17 (jet) heeft maar 1100m nodig wat maar iets meer is als van een C130 (prop) die ca 900m nodig heeft.
Kan mij wel voorstellen dat ze op St. Maarten geen afhandelingscapaciteiten hebben voor een C17 wat ook de reden is dat je, zonder tanken, retour moet kunnen zoals de Amerikanen vanuit USA dat wel konden.
Asfalt zelf vol met gaten en scheuren ofso?quote:
[..]
Met andere woorden je roept maar wat.
Commandant van Eindhoven Airbase heeft zelf aangegeven dat de C17 niet kan landen op SXM ivm de schade aan het vliegveld.
De Amerikanen hebben meerdere Air National Guard C130 toestellen ingezet voor evacuatie van hun landgenoten van SXM naar Puerto Rico.
Yep waarbij de personen in dit soort (minderheids)discussies niet verder komen dat Nederland van alles (voor hun) moet doen en zij (carabisch denkend) vrij willen zijn van enige plicht.quote:
[..]
Ken je mensen persoonlijk op Sint Maarten?
Ik ken er wel mensen en die zijn hartstikke trots op het Koninkrijk.
Tuurlijk blijft de discussie of Sint Maarten niet te klein is om een autonoom land te zijn binnen het Koninkrijk, maar dat neemt niet weg dat wij de belofte hebben gedaan om ze niet aan hun lot over te laten.
Ik scheidt hierbij folklore van gek op de Koning(in) zolang die zich maar niet bemoeit met mijn huishouding.
Zelf had ik het liefst gezien St Maarten gewoon een gemeente zou geweest zijn maar dat wilden die inlanders - op voorspraak van hun corrupte bestuurders - niet.
Indertijd is er een referendum geweest die de huidige status bepaalt waarbij (ook) de Maartenaars hebben aangegeven voor volledig zelfbestuur te zijn en (als tussenoplossing) alleen nog minimale bemoeienis wensten te hebben. Tot op de dag van vandaag is (en blijkt) de Koningsrijksrelatie op z'n zachts gezegd moeizaam.
Touché en roepen dat ik maar wat zeg, is onzin. Net als die commandant die dan imho gelijk er bij moet vertellen dat een C17 niet eens rechtstreeks in de buurt kan komen van St Maarten en we het toestel omdat we die lenen, niet zomaar - zonder toestemming van de ander 11 eigenaars - mogen riskeren.quote:
[..]
Met andere woorden je roept maar wat.
Commandant van Eindhoven Airbase heeft zelf aangegeven dat de C17 niet kan landen op SXM ivm de schade aan het vliegveld.
De Amerikanen hebben meerdere Air National Guard C130 toestellen ingezet voor evacuatie van hun landgenoten van SXM naar Puerto Rico.
Net als jij zijn we afhankelijk van wat (ons) aan informatie beschikbaar komt en door dit bediscussiëren, te achterhalen wat de onvolledige situatie is.
Onze overheid heeft ook gezegd dat het vliegveld niet gebruikt kon worden en later bleek dat de Amerikanen afgelopen vrijdag hun mensen met grote(re) toestellen hebben opgehaald.
Wanneer op een vliegveld een Dash8 of een C130 kan landen is het landen van een C17 voor mij niet onmogelijk. Toegegeven, het wordt op een rommelige/korte landingsbaan een oncomfortabele touchdown/takeoff in een (militaire) noodsituatie.
Nope in geval van noodsituaties mag het leger hard optreden.quote:
[..]
Hoe denkt je dat onze grondwet daarover denkt, denk je?
http://www.dailymail.co.u(...)-food-St-Martin.html
99% toerisme.quote:
Wel raar dat het voedsel zo snel op is. Hebben ze al die jaren dan helemaal niets aan productie gedaan? Wat voor nutteloos eiland was dat dan wel niet?
Ah een preteiland, dat verklaart een hoop. Het is nu wel over met de pret dan. Lijkt net Tsjernobyl. Niets meer aan doen en over 30 jaar een Jurassic Park van maken.quote:
Alsof Nederland zonder import niet heel rap door het eten heen is.quote:
Wel raar dat het voedsel zo snel op is. Hebben ze al die jaren dan helemaal niets aan productie gedaan? Wat voor nutteloos eiland was dat dan wel niet?
Dit slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Alsof Nederland zonder import niet heel rap door het eten heen is.
Man man manquote:
[..]
Alsof Nederland zonder import niet heel rap door het eten heen is.
De import betreft vooral makkelijkheid en luxeproducten. Zo nodig heeft Nederland zat landbouwruimte.quote:
[..]
Alsof Nederland zonder import niet heel rap door het eten heen is.
Een luxe die dat eiland niet heeft
Zo nodig inderdaad.quote:
[..]
De import betreft vooral makkelijkheid en luxeproducten. Zo nodig heeft Nederland zat landbouwruimte.
Een luxe die dat eiland niet heeft
Maar ondertussen komt het gros van ons graan bv gewoon uit het buitenland. Net als op de eilanden dus. En dat is een keuze die wij hier hebben maar zij op de eilanden inderdaad niet.
Onze graanschuren zijn alleen wat groter dan op de eilanden. Dus zonder snelle nieuwe aanvoer zit men daar sneller zonder.
Bron?quote:
Maar ondertussen komt het gros van ons graan bv gewoon uit het buitenland.
http://www.world-grain.co(...)therlands.aspx?cck=1
Onzin dus
Hier bv: http://www.boerenbusiness(...)meeste-tarwe-vandaanquote:
Maar komt dat als een schok dat wij voedsel importeren ipv zelfvoorzienend zijn?
Due to its large and sophisticated food processing industry, the Netherlands increasingly depends on stable supplies of bulk and intermediate products (e.g. grains, meat, seafood, nuts, fresh produce, specialty products, etc.) from other E.U. member states and third countries, the report said.quote:
[..]
Bron?
http://www.world-grain.co(...)therlands.aspx?cck=1
Onzin dus
Uit je eigen bron.
Groeiend afhankelijk van import dus.
Total agricultural exports for 2015 are estimated at $78.3 billion, making the Netherlands the second largest exporter of food and agriculture.quote:
[..]
Due to its large and sophisticated food processing industry, the Netherlands increasingly depends on stable supplies of bulk and intermediate products (e.g. grains, meat, seafood, nuts, fresh produce, specialty products, etc.) from other E.U. member states and third countries, the report said.
Uit je eigen bron.
Groeiend afhankelijk van import dus.
En dan nog moeten we graan importeren blijkbaar. We zijn dus niet zelfvoorzienend.quote:
[..]
Total agricultural exports for 2015 are estimated at $78.3 billion, making the Netherlands the second largest exporter of food and agriculture.
Wij zullen wel grotere voorraden hebben als back-up. St Maarten zal geen miljoenen kilo's hebben liggen.
Voor de export ja, wij verwerken 'rauwe' graan. Mocht er hier ooit iets gebeuren zijn wij gewoon zelfvoorzienend hoor.quote:
[..]
En dan nog moeten we graan importeren blijkbaar. We zijn dus niet zelfvoorzienend.
Nederland kan zeker zelfvoorzienend worden. Maar niet van de een op de andere dag bij een ramp.quote:
[..]
Voor de export ja, wij verwerken 'rauwe' graan. Mocht er hier ooit iets gebeuren zijn wij gewoon zelfvoorzienend hoor.
Maar niet onnodig executeren!quote:
[..]
Nope in geval van noodsituaties mag het leger hard optreden.
Wat geef jij? Ik geef helemaal niks.quote:Op dinsdag 12 september 2017 11:46 schreef Cobra4 het volgende:
Zal mij benieuwen wat er vrijdag tijdens de actie dag opgehaald gaat worden.
Ik lees nu net pas dat er een actie dag is.quote:
[..]
Wat geef jij? Ik geef helemaal niks.
Ik weet het nog niet. Het is wel een beetje een luxe-probleem. De Nederlandse tarwe is minder geschikt om brood van te bakken, dat wil beter met import-tarwe. Dat is een klimaat-dingetje, Nederland is eigenlijk net te koud om baktarwe goed af te laten rijpen. Dus komt baktarwe uit Frankrijk en Duitsland, Nederlandse tarwe wordt vaak als veevoer gebruikt.quote:
[..]
En dan nog moeten we graan importeren blijkbaar. We zijn dus niet zelfvoorzienend.
Die C17 kan gewoon ingezet worden in oorlogsgebieden (zoals bijvoorbeeld Uruzgan) en nee dan hoef je niet aan elf landen toestemming te vragen. Zo werkt die hele poule juist niet. Je betaald voor een aantal vlieguren en dan kun je die vrij inzetten. De meeste landen hebben ook hun eigen piloten dus mocht bijvoorbeeld een Zweedse crew niet willen vliegen dan zet je je eigen crew in.quote:
Touché en roepen dat ik maar wat zeg, is onzin. Net als die commandant die dan imho gelijk er bij moet vertellen dat een C17 niet eens rechtstreeks in de buurt kan komen van St Maarten en we het toestel omdat we die lenen, niet zomaar - zonder toestemming van de ander 11 eigenaars - mogen riskeren.
Probleem op SXM is dat niet de hele landingsbaan beschikbaar is en er weinig tot geen faciliteiten zijn om grotere toestellen te kunnen laten landen. Exacte details zijn bij mij ook niet bekend.
De Amerikanen hebben overigens dezelfde toestellen gebruikt als Nederland, C130 toestellen. En de Amerikanen kwamen pas nadat Nederland de eerste vluchten op SXM al had uitgevoerd. Dus verwijten richting de Amerikanen dat ze voorgedrongen zijn of Nederland in de weg hebben gezeten zijn ook onzin. In tegenstelling tot veel andere landen zetten zij zich gewoon vrijwel altijd maximaal in om hun staatsburgers uit de penarie te halen.
nou als zo'n marinier een plunderaar tegenkomt dan kan hij hem/haar gewoon neerschieten als hij dat noodzakelijk acht maar oppakken en op de basis achter een paar hekken vastzetten mag natuurlijk ookquote:
zelfde eindresultaat maar dat is niet hetzelfde als een executie natuurlijk
Een kleine bijdrage gedaan van 10 euro. Ik vind Caribisch Nederland een fantastisch gebied om te zijn en heb er goede herinneringen (tenzij er orkanen zijn dusquote:
[..]
Wat geef jij? Ik geef helemaal niks.
). Verder zijn veel mensen daar nog redelijk arm, wat steun na een ramp verdienen zij zeker wel. De hi-fi plunderende n*gga's zijn maar een klein gedeelte van het prima volk dat daar woont en die verdienen hulp.Niet gierig zijn en steun het kleine beetje zonnige Koninkrijk der Nederlanden dat we nog hebben. Liever hier wat geld naar toe dan veel andere bodemloze putten wereldwijd.
Een van de redenen dat we tarwe importeren uit Duitsland en Frankrijk is omdat wij in Nederland bijna alleen maar 'zachte' tarwesoorten verbouwen. Voor het bakken van brood worden alleen 'harde' tarwesoorten gebruikt. Die moeten wij dus importeren. Zachte tarwesoorten worden meestal als veevoer gebruikt.quote:
[..]
En dan nog moeten we graan importeren blijkbaar. We zijn dus niet zelfvoorzienend.
Wij zullen wel grotere voorraden hebben als back-up. St Maarten zal geen miljoenen kilo's hebben liggen.
Duidelijk wel. Nu is men zelfs dankbaar voor de hulp. Dat is ook prima. Ik denk alleen wel dat we goede afspraken moeten gaan maken over de heropbouw en wie dat gaat betalen.quote:
[..]
Nee, St Maarten wil niet dat Nederland zich ermee bemoeit.
Dat kan, moeten we als Nederland uit het koninkrijk stappen. Zijn we ook gelijk van het koningshuis afquote:
We kunnen die stomme eilandjes niet uit het koninkrijk gooien, maar kunnen we niet zelf de onafhankelijkheid uitroepen?
Voordeel op voordeel!quote:
[..]
Dat kan, moeten we als Nederland uit het koninkrijk stappen. Zijn we ook gelijk van het koningshuis af
Dat denk ik ook het is een combinatie en ontbreken van autonomie om te kunnen handelen die "ons" en iig mij dwars zit.quote:
[..]
Die C17 kan gewoon ingezet worden in oorlogsgebieden (zoals bijvoorbeeld Uruzgan) en nee dan hoef je niet aan elf landen toestemming te vragen. Zo werkt die hele poule juist niet. Je betaald voor een aantal vlieguren en dan kun je die vrij inzetten. De meeste landen hebben ook hun eigen piloten dus mocht bijvoorbeeld een Zweedse crew niet willen vliegen dan zet je je eigen crew in.
Probleem op SXM is dat niet de hele landingsbaan beschikbaar is en er weinig tot geen faciliteiten zijn om grotere toestellen te kunnen laten landen. Exacte details zijn bij mij ook niet bekend.
De Amerikanen hebben overigens dezelfde toestellen gebruikt als Nederland, C130 toestellen. En de Amerikanen kwamen pas nadat Nederland de eerste vluchten op SXM al had uitgevoerd. Dus verwijten richting de Amerikanen dat ze voorgedrongen zijn of Nederland in de weg hebben gezeten zijn ook onzin. In tegenstelling tot veel andere landen zetten zij zich gewoon vrijwel altijd maximaal in om hun staatsburgers uit de penarie te halen.
De Amerikanen zijn in dat opzich een stuk voortvarender voor de hunnen, ik las dat ze zelfs cruiseschepen (fox=fake?) hebben afgestuurd om mensen in op te (kunnen) vangen.
Dat USA C130'shebben gebruik is met PuertoRico in het achterhoofd natuurlijk uitstekend, vliegtijd 30 min, wat mij wel weer iets verbaast omdat dat ook die gebied in het orkaanpad (zou/ kunnen) liggen.
Al het geklaag terzijde, las ik net in de Le Monde, dat de Fransen vinden dat wij "le Dutch" het een stuk beter doen dan zij. Ook op het FRanse gedeelte is ook het roven en jatten in de ramp. Zal wel in de Martinese volksaard liggen of zoals ik ergens vernam, "de beschaving duurt 3 dagen". NL/Rutte stuurde ivm de ramp gelijk extra manschappen en zelfs schepen.
Frappant want op de Franse (staats)TV werd een wat ander beeld geschilderd. Misschien om de ernst van de situatie wat af te zwakken.
Als met al wordt het en blijft het ellende, vooral voor de gewone (veelal arme) mensen. St Maarten heeft al een voorschotje genomen en denkt ca ¤1miljard euro nodig te hebben.
Hun begroting van ca ¤210miljoen/jaar, kan iig de prullebak in.
Nu wel ja.quote:
[..]
Duidelijk wel. Nu is men zelfs dankbaar voor de hulp. Dat is ook prima. Ik denk alleen wel dat we goede afspraken moeten gaan maken over de heropbouw en wie dat gaat betalen.
Is wel duidelijk
Over een paar jaar als de boel is opgebouwd kunnen we weer opzouten.
Ongeciviliseerde kroegpraat.quote:
[..]
Mensen die een natuurramp gebruiken om luxe goederen te plunderen verdienen standrecht..
De waarheid is hard, maar kijk lekker weg en laat de mob hun gang gaan.quote:
Niet afknallen =/= hun gang laten gaan.quote:
[..]
De waarheid is hard, maar kijk lekker weg en laat de mob hun gang gaan.
De stomme plunderaars hebben het verpest voor iedereen! Daarom overleven we nu van geplunderd eten.
Je woont er?quote:
https://nos.nl/artikel/21(...)urt-het-zo-lang.html
De stomme plunderaars hebben het verpest voor iedereen! Daarom overleven we nu van geplunderd eten.
Nee in dat artikel is een meneer die klaagt over plunderaars als reden dat er niks meer is en dan in de volgende alinea zegt te overleven van geplunderde spullen.quote: