Dat kan, dat heb ik weer met ander nieuws.quote:Op maandag 11 september 2017 15:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar dan nog vind ik dat er sprake is van eentonige overdaad.
Het lokale bestuur heeft zijn schouders opgehaald en deed vrij lachwekkend over de aanstormende orkaan.quote:
Het is al raar dat alle aandacht uitgaat naar dat eiland (en niet naar buureilanden) maar er wordt ook nog eens onderscheid gemaakt tussen het Franse deel en Nederlandse deel. "Nederlandse"doden schijnen veel erger te zijn. En dat bij de NPO.quote:Op maandag 11 september 2017 15:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar dan nog vind ik dat er sprake is van eentonige overdaad.
Er wordt nu inderdaad op hypocriete wijze van beide walletjes gesnoept. En dan druk ik me nog diplomatieke wijze uit.quote:Op maandag 11 september 2017 16:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het is al raar dat alle aandacht uitgaat naar dat eiland (en niet naar buureilanden) maar er wordt ook nog eens onderscheid gemaakt tussen het Franse deel en Nederlandse deel. "Nederlandse"doden schijnen veel erger te zijn. En dat bij de NPO.Vergeleken met het nationalisme wat ze bij de NPO uitbraken is Wilders een multiculti-globalist.
En maar klagen over nationalisme. En nationalisten maar wegzetten als verschrikkelijke mensen. Wat een walgelijk hypocriet gezelschap is dat ook he.
Duidelijk, NL bezuinigd defensie kapot maar het zijn kutamerikanen die de schuld zijn..quote:Op maandag 11 september 2017 15:39 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Nee maar zover ik begrepen heb zijn de vluchten met prioriteitspatienten nodeloos vertraagd geweest door die kut amerikanen, ikke ikke ikke.
Er is geen enkele redenen om meteen heel veel capaciteit op te eisen, de amerikanen hadden ook prima maandag/dinsdag kunnen beginnen met evacuren zoals nederland ze gevraagd heeft.quote:Op maandag 11 september 2017 17:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Duidelijk, NL bezuinigd defensie kapot maar het zijn kutamerikanen die de schuld zijn..
Waarom, voor die twee vluchten die NL wel kan uitvoeren?quote:Op maandag 11 september 2017 18:01 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Er is geen enkele redenen om meteen heel veel capaciteit op te eisen, de amerikanen hadden ook prima maandag/dinsdag kunnen beginnen met evacuren zoals nederland ze gevraagd heeft.
Je laat je burgers toch niet stikken op een eiland zonder water terwijl er nog een orkaan aankomt?quote:Op maandag 11 september 2017 18:01 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Er is geen enkele redenen om meteen heel veel capaciteit op te eisen, de amerikanen hadden ook prima maandag/dinsdag kunnen beginnen met evacuren zoals nederland ze gevraagd heeft.
quote:Op maandag 11 september 2017 18:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom, voor die twee vluchten die NL wel kan uitvoeren?
Viel allemaal wel mee. Nederlands vliegtuigen vliegen af en aan met militairen en goederen. Dat die eigenwijze toeristen een paar dagen moeten wachten maakt toch niets uit. Er is meer dan voldoende eten en water, er zijn voldoende shelters. Je kiest ervoor om op dat eiland te blijven terwijl je weet dat er een orkaan aan komt. Medelijden verdienen die lui niet. De plaatselijke bevolking waar een groot gedeelte alles van kwijt is daar mag je wel wat meer om geven. Niet een stel verwende toeristen.quote:Op maandag 11 september 2017 18:08 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Je laat je burgers toch niet stikken op een eiland zonder water terwijl er nog een orkaan aankomt?
Oh, wait.
quote:Op maandag 11 september 2017 16:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het is al raar dat alle aandacht uitgaat naar dat eiland (en niet naar buureilanden) maar er wordt ook nog eens onderscheid gemaakt tussen het Franse deel en Nederlandse deel. "Nederlandse"doden schijnen veel erger te zijn. En dat bij de NPO.Vergeleken met het nationalisme wat ze bij de NPO uitbraken is Wilders een multiculti-globalist.
En maar klagen over nationalisme. En nationalisten maar wegzetten als verschrikkelijke mensen. Wat een walgelijk hypocriet gezelschap is dat ook he.
Nope. Herhaalde keren merk dat daar door piraten op wordt gezinspeeld. Gratis geld is altijd mooi.quote:Op maandag 11 september 2017 09:56 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het verschil is dat het koninkrijkstatuut nederland verplicht om hulp te bieden aan sint maarten, we moeten wel.
Vraag dat ook maar aan een willekeurige bijstander......quote:Op maandag 11 september 2017 09:50 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Hoe kun je sparen voor noodgevallen als je schulden hebt en steeds word gedreigt om onder curatele gesteld teworden?
Ik heb begrepen in/uit één van de eerdere posts dat we met 12 andere EU landen, de beschikking hebben over 3 C17's....quote:
ze vliegen op Curacao en dan kan je daar in een gecharterde Boeiing stappen.quote:Op maandag 11 september 2017 20:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb begrepen in/uit één van de eerdere posts dat we met 12 andere EU landen, de beschikking hebben over 3 C17's....
Echter zoals ik eerder elders heb gezegd, dat is ongeveer het delen van een auto die natuurlijk bezet is wanneer je 'm nodig hebt. We hebben verder C130's die veel langzamer zijn, minder actieradius (2000km) en minder laadcapaciteit heeft (ca. 25ton en/of 100 personen).
Dan nog kan een normale C17, laat staan een C130 niet zonder tanken in één keer naar St Maarten (flight distance 7000km) komen. Een C17 retour vanuit de USoA (afstand ca 2000km) is een stuk eenvoudiger en kan zelfs zonder bijtanken.
Die door wie betaald wordt.........?quote:Op maandag 11 september 2017 20:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
ze vliegen op Curacao en dan kan je daar in een gecharterde Boeiing stappen.
Ligt eraan voor wie, maar Luchtmobiele brigade vliegt afaik KLM naar curacao en van af daar met Luchtmacht toestellen.quote:Op maandag 11 september 2017 20:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die door wie betaald wordt.........?
Dat dus. NL heeft effectief dus geen 'auto's'...quote:Op maandag 11 september 2017 20:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb begrepen in/uit één van de eerdere posts dat we met 12 andere EU landen, de beschikking hebben over 3 C17's....
Echter zoals ik eerder elders heb gezegd, dat is ongeveer het delen van een auto die natuurlijk bezet is wanneer je 'm nodig hebt. We hebben verder C130's die veel langzamer zijn, minder actieradius (2000km) en minder laadcapaciteit heeft (ca. 25ton en/of 100 personen).
Dan nog kan een normale C17, laat staan een C130 niet zonder tanken in één keer naar St Maarten (flight distance af Eindhoven 7000km) komen. Een C17 retour vanuit de USoA (afstand ca 2000km) is een stuk eenvoudiger en kan zelfs zonder bijtanken.
Na de koude oorlog is men enorm gaan snijden in defensie, en heeft men de taken nog meer verdeeld over de verschillende NAVO landen. Maar NL en nog meer landen besteden nog minder aan defensie dan afgesproken. Niet voor niets hadden de Amerikanen daar al heel lang kritiek op.quote:Op maandag 11 september 2017 20:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat dus. NL heeft effectief dus geen 'auto's'...
Best apart voor zo'n rijk land.
Snap ik, we hadden het d8 ik over evacueren van St Maarten..... wat ws om zowel logistieke redenen als ook politieke redenen niet is gedaan.quote:Op maandag 11 september 2017 20:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ligt eraan voor wie, maar Luchtmobiele brigade vliegt afaik KLM naar curacao en van af daar met Luchtmacht toestellen.
Toeristen zou ik gewoon lekker zelf voor hun vlucht van Curacao laten betalen.
Je kunt dat alleen niet bewijzen! Iedereen is er over eens dat nederland en onze koninkrijks defensie ingevolge het koninkrijksstatuut verplicht zijn noodhulp te leveren!quote:Op maandag 11 september 2017 20:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nope. Herhaalde keren merk dat daar door piraten op wordt gezinspeeld. Gratis geld is altijd mooi.
We (Staat de Nederlanden) zijn alleen "verplicht" St. Maarten te voorzien van defensie cq. kustbewaking (niet te verwarren met dijkbewaking), vertegenwoordiging buitenlandse zaken in de vorm van paspoortverstrekking. Dit in tegenstelling tot het Franse deel waar St Martin fungeert als ordinaire Franse gemeente.
Oh, zeker, St Maarten en de bevolking zelf een flink deel van het probleem.quote:Op maandag 11 september 2017 20:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Snap ik, we hadden het d8 ik over evacueren van St Maarten..... wat ws om zowel logistieke redenen als ook politieke redenen niet is gedaan.
Dat is ook precies de reden hoe Rutte manoeuvreert, hij (en wij dus) zijn wel gerechtigd om zonder veel omwegen, nadat de ramp zich heeft voltrokken, onze burgers op te halen te redden..
We, NL, kan verder moeilijk bij een orkaandreiging met 500 of mijn part 5000 man troepen en vliegtuigen naar het autonome St Maarten gaan..... toch ? Dat is dan ongeveer het militair binnenvallen van een autonome staat. De Amerikanen doen, stelletje cowboys, daar een stuk minder moeilijk over....
Zelfs na een ramp moet je op eieren lopen om de St Martinezen niet voor het hoofd te stoten. En dat allemaal als direct gevolg van (of beter het ontbreken van) bestuurskracht.
Het ligt allemaal een stukje complexer dan men ons wil doen laten geloven en dat met innige dank aan St Maarten zelf.
Wat moet ik voor je bewijzen......? Het, de overeenkomst omtrent status aparte, staat allemaal zwart2white. Ik praat niet eens over wederopbouw wat imho sws een zaak is van St Maarten zelf.quote:Op maandag 11 september 2017 20:50 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Je kunt dat alleen niet bewijzen! Iedereen is er over eens dat nederland en onze koninkrijks defensie ingevolge het koninkrijksstatuut verplicht zijn noodhulp te leveren!
Ik heb het niet gehad over wederopbouw.
Jij kunt niet bewijzen dat er geen verplichting bestaat om de landen binnen het koninkrijk bij te staan op hun verzoek! Het koninkrijksstatuut is daar duidelijk over, iedereen is verplicht elkaar fe helpen met noodhulp.quote:Op maandag 11 september 2017 20:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat moet ik voor je bewijzen......? Het, de overeenkomst omtrent statis aparte, staat allemaal zwart2white. Ik praat niet eens over wederopbouw wat imho sws een zaak is van St Maarten zelf.
Dat je je humaan gezien verplicht voelt tot hulp geven is wat anders dan dat je het mag of moet verwachten.
Mensen die een natuurramp gebruiken om luxe goederen te plunderen verdienen standrecht..quote:Op maandag 11 september 2017 20:55 schreef TjjWester het volgende:
Zonder werkende gevangenis in de buurt is iedere vorm van gewapende millitairen overbodig.
Kan ik niet beoordelen waarbij ik mij wel op z'n minst kan voorstellen dat daarom moet worden gevraagd....... wat tot voor vandaag niet was gebeurd.quote:Op maandag 11 september 2017 20:57 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Jij kunt niet bewijzen dat er geen verplichting bestaat om de landen binnen het koninkrijk bij te staan op hun verzoek! Het koninkrijksstatuut is daar duidelijk over, iedereen is verplicht elkaar fe helpen met noodhulp.
Rutte kan honderd keer zeggen dat plunderaars hard worden aangepakt maar meer dan een foei is het niet! Er is in de wijde omgeving geen fatsoenlijke gevangenis die nederland mag gebruiken.quote:Op maandag 11 september 2017 20:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mensen die een natuurramp gebruiken om luxe goederen te plunderen verdienen standrecht..
De premier van sint maarten heeft na de ramp mp rutte officieel om hulp verzocht, dat is voldoende.quote:Op maandag 11 september 2017 20:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan ik niet beoordelen waarbij ik mij wel op z'n minst kan voorstellen dat daarom moet worden gevraagd....... wat tot voor vandaag niet was gebeurd.
Ongevraagd hulp krijgen, is geen hulp maar een coupe.
Onder militair gezag stellen en de orde herstellen vind ik in dit soort situaties gepastquote:Op maandag 11 september 2017 20:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan ik niet beoordelen waarbij ik mij wel op z'n minst kan voorstellen dat daarom moet worden gevraagd....... wat tot voor vandaag niet was gebeurd.
Ongevraagd hulp krijgen, is geen hulp maar een coupe.
Bij standrecht heb je geen gevangenissen nodig.quote:Op maandag 11 september 2017 20:59 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Rutte kan honderd keer zeggen dat plunderaars hard worden aangepakt maar meer dan een foei is het niet! Er is in de wijde omgeving geen fatsoenlijke gevangenis die nederland mag gebruiken.
Hoe denkt je dat onze grondwet daarover denkt, denk je?quote:Op maandag 11 september 2017 21:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bij standrecht heb je geen gevangenissen nodig.
Nood breekt wet.quote:Op maandag 11 september 2017 21:04 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Hoe denkt dat onze onze grondwet daarover denkt, denk je?
Daar heeft jouw thuisland wel ervaring mee, gewoon een paar mensen afmaken, hoeveel miljoenen mensen zijn het uiteindelijk geworden?quote:Op maandag 11 september 2017 21:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nood breekt wet.
Gewoon een paar plunderaars neerschieten, laat de rest het wel uit zijn hoofd.
Ik ben in Nederland geboren.quote:Op maandag 11 september 2017 21:09 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Daar heeft jouw thuisland wel ervaring mee, gewoon een paar mensen afmaken, hoeveel miljoenen mensen zijn het uiteindelijk geworden?
Beide toestellen hebben dan ook totaal verschillende rollen. Je kunt niet kiezen tussen de één of de ander.quote:Op maandag 11 september 2017 20:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb begrepen in/uit één van de eerdere posts dat we met 12 andere EU landen, de beschikking hebben over 3 C17's....
Echter zoals ik eerder elders heb gezegd, dat is ongeveer het delen van een auto die natuurlijk bezet is wanneer je 'm nodig hebt. We hebben verder C130's die veel langzamer zijn, minder actieradius (2000km) en minder laadcapaciteit heeft (ca. 25ton en/of 100 personen).
Dan nog kan een normale C17, laat staan een C130 niet zonder tanken in één keer naar St Maarten (flight distance af Eindhoven 7000km) komen. Een C17 retour vanuit de USoA (afstand ca 2000km) is een stuk eenvoudiger en kan zelfs zonder bijtanken.
Die effectiviteit is prima als twee dagen na die orkaan een C17 van Eindhoven naar Curacao vliegt. Dat is één dag later dan onze eigen KDC10 en C130. Feit is gewoon dat die toestellen knaken kosten en we met het beperkte defensie budget geen geld hebben om er zelf 3 of 4 aan te schaffen want zoveel zul je er nodig hebben om effectief te kunnen opereren.quote:Op maandag 11 september 2017 20:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat dus. NL heeft effectief dus geen 'auto's'...
Best apart voor zo'n rijk land.
Voor de rest geef ik geen cent. Dat heeft dat rare wijf verpest van nieuwsuur op vrijdag avond die iedere hulp uit NL afdeed als 'witte bemoeienis'. Zulk volk mag het zelf rooien.
Geboren misschien maar dat ben je niet meer!!quote:Op maandag 11 september 2017 21:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik ben in Nederland geboren.
hmmmm er ruim een week geleden alleen gevraagd om militaire assistentie omdat die premier ander vormen hulp niet nodig vond. NL heeft hierop een man of 50 gestuurd, natuurlijk achteraf de koe in z'n kont, veel te weinig en sws zonder mandaat.quote:Op maandag 11 september 2017 21:00 schreef TjjWester het volgende:
[..]
De premier van sint maarten heeft na de ramp mp rutte officieel om hulp verzocht, dat is voldoende.
Dus je bent het mij eens dat:quote:Op maandag 11 september 2017 21:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
hmmmm er ruim een week geleden alleen gevraagd om militaire assistentie omdat die premier ander vormen hulp niet nodig vond. NL heeft hierop een man of 50 gestuurd, natuurlijk achteraf de koe in z'n kont, veel te weinig en sws zonder mandaat.
NLkon, mocht en bij mijn weten mag zich niet bemoeien met de binnenlandse aangelegenheden. Ik zie verder de eufemistische bui wel hangen, St Maarten wil alleen die hulp die hun (bestuurders) het beste uitkomt wat niet noodzakelijk betekent dat wat nodig is voor de bewoners zelf.
Verkoop het aan frankrijk! Ze schijnen intresse te hebben.quote:Op maandag 11 september 2017 21:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Waarom eigenlijk niet heel Sint Maarten naar Nederland halen?
Leuke detailsquote:Op maandag 11 september 2017 21:12 schreef franske19 het volgende:
Een C17 kan niet landen op vliegvelden waar de C130 dat wel kan. Zoals bijvoorbeeld Sint Maarten. Een C17 kan dan wel weer meer en groter materiaal meenemen (Apaches, Chinooks, pantservoertuigen etc.). Voor deze noodhulp niet echt van belang maar voor militaire missies zoals die in Afghanistan is het wel handig.
Zoals je dat stelt, ik voel hem juridisch aankomenquote:Op maandag 11 september 2017 21:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dus je bent het mij eens dat:
Sint maarten officieel om hulp heeft gevraagd.
Dat nederland de hulp heeft gestuurd die gevraagd is...
De St Maarters kunnen gewoon zonder visum naar NL reizen. Mja, of ze dat zelf wel willen met al die gekke orderegels die we hier hebben.......quote:Op maandag 11 september 2017 21:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Waarom eigenlijk niet heel Sint Maarten naar Nederland halen?
Ze kunnen zich hier niet zomaar vestigen? Als ik wil verhuizen naar de eilanden moet ik een hele balotage onderzoek door.quote:Op maandag 11 september 2017 21:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
De St Maarters kunnen gewoon zonder visum naar NL reizen. Mja, of ze dat zelf wel willen met al die gekke orderegels die we hier hebben.......
Waar is je bron dat er een C17 geland is op SXM. Naar mijn weten hebben de Amerikanen alleen maar C130 toestellen ingezet.quote:Op maandag 11 september 2017 21:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Leuke details.... maar een C17 kan prima landen op St Maarten.... dat hebben de Amerikanen bewezen.
Een C17 kan prima landen vliegveld Prinses Juliana die een landingsbaan heeft van 2300 meter. Een C17 (jet) heeft maar 1100m nodig wat maar iets meer is als van een C130 (prop) die ca 900m nodig heeft.
Kan mij wel voorstellen dat ze op St. Maarten geen afhandelingscapaciteiten hebben voor een C17 wat ook de reden is dat je, zonder tanken, retour moet kunnen zoals de Amerikanen vanuit USA dat wel konden.
Dunning en Kruger groeten uquote:Op maandag 11 september 2017 21:12 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Geboren misschien maar dat ben je niet meer!!
Duitser.quote:Op maandag 11 september 2017 21:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dunning en Kruger groeten u
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |