NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kansloos voorstel natuurlijk, maar het zal wel weer goed vallen bij z'n achterbanquote:Wilders komt met initiatiefwet
’Potentiële terrorist preventief opsluiten’
DEN HAAG - Wie een mogelijk gevaar vormt voor de nationale veiligheid, moet worden opgepakt. Potentiële terroristen kunnen nu vaak niet opgesloten worden omdat er te weinig bewijs tegen hen is, maar die juridische horde moet snel worden weggenomen.
Dat vindt PVV-leider Wilders, die er een initiatiefwet voor indient. In het wetsvoorstel kan de AIVD iemand van straat laten halen zonder dat diegene een strafbaar feit heeft gepleegd. Deze persoon kan dan een half jaar lang preventief worden opgesloten. De minister van Binnenlandse Zaken moet hier dan nog wel goedkeuring voor geven en binnen een week moet een rechter naar de zaak kijken. Maar die mag alleen marginaal toetsen of de dienst juist heeft gehandeld.
Iemand zo lang opsluiten zonder bewijs van strafbare feiten, gaat in tegen de beginselen van ons rechtssysteem. Het is een ingrijpende maatregel, erkent Wilders, maar die komt volgens hem geen dag te vroeg. „We staan bijna wekelijks in de Kamer slachtoffers van aanslagen in Europa te herdenken. We horen bijna altijd dat de daders bekend waren bij de inlichtingendiensten. Ik wil dat de AIVD wel preventief kan ingrijpen. Dit wetsvoorstel kan levens sparen.”
In de Tweede Kamer is vanavond een terrorismedebat waarin Wilders zijn plan ook zal uitleggen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)st_opsluiten___.html
Wel handig als je van je politieke rivalen af wil, je zet ze zo een half jaar vast.
Zou Wilders al weten dat hij verdacht wordt van het plannen van een aanslag?
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 27-06-2017 19:44:40 ]
En die roep gaat bij iedere 'de dader was al bekend bij de instanties' luider worden...
En waarom zou Geert W. of zijn aanhang een ongerichte (als in: willekeurig doelwit waar iedereen het slachtoffer kan worden, zoals een station of winkelstraat) aanslag willen plegen? Ik zou eerder verwachten dat die een AZC of kantoor van GL aanvallen.
Maar dat kan natuurlijk ook aan mijn definitie van terreur liggen, die is net wat anders. Gericht vs. ongericht.
En waarom zou Geert W. of zijn aanhang een ongerichte (als in: willekeurig doelwit waar iedereen het slachtoffer kan worden, zoals een station of winkelstraat) aanslag willen plegen? Ik zou eerder verwachten dat die een AZC of kantoor van GL aanvallen.
Maar dat kan natuurlijk ook aan mijn definitie van terreur liggen, die is net wat anders. Gericht vs. ongericht.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Tja, waarom zou dat toch zijn dat je daadwerkelijk iets gedaan moet hebben? En dat daar dan bewijs van moet zijn? En dat er dan een onpartijdige beoordelaar is?
Lastig probleem terrorisme. Het oplossen door staatsterrorisme toe te passen lijkt mij erg onhandig.
En inderdaad, wanneer men dan zo'n wet doorvoert dan zou ik ook all extremisten preventief opsluiten.
Lastig probleem terrorisme. Het oplossen door staatsterrorisme toe te passen lijkt mij erg onhandig.
En inderdaad, wanneer men dan zo'n wet doorvoert dan zou ik ook all extremisten preventief opsluiten.
Ik snap het idee erachter wel maar dit is onmogelijk om uit te voeren. Want waar trek je de grens?
Je kunt simpelweg niet iemand straffen voor een niet uitgevoerd iets.
Je kunt simpelweg niet iemand straffen voor een niet uitgevoerd iets.
Voorbereiding misdaad is trouwens al strafbaar.
http://wetten.overheid.nl(...)iteldeelIV_Artikel46
http://wetten.overheid.nl(...)iteldeelIV_Artikel46
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Klopt. Dus voorstel van Wilders slaat weer nergens op. Behalve dat dit Henk en Ingrid wel weer zal aanspreken.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 07:49 schreef Resistor het volgende:
Voorbereiding misdaad is trouwens al strafbaar.
http://wetten.overheid.nl(...)iteldeelIV_Artikel46
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Waarom zou het kansloos zijn? Het voorbereiden van een terreuraanslag lijkt me wel strafbaar.quote:
[..]
Kansloos voorstel natuurlijk, maar het zal wel weer goed vallen bij z'n achterban
Wel handig als je van je politieke rivalen af wil, je zet ze zo een half jaar vast.
Zou Wilders al weten dat hij verdacht wordt van het plannen van een aanslag?
Dat is het al.quote:
[..]
Waarom zou het kansloos zijn? Het voorbereiden van een terreuraanslag lijkt me wel strafbaar.
Ik zou potentiële moordenaars, potentiële zedendelinquenten en potentiële winkeldieven ook gewoon preventief opsluiten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit is niet het 'voorbereiden van' strafbaar stellen, dit is iemand waarvan ze vermoeden dat hij ooit, in de toekomst, wel eens een aanslag zou kunnen gaan voorbereiden alvast preventief opsluiten.quote:
[..]
Waarom zou het kansloos zijn? Het voorbereiden van een terreuraanslag lijkt me wel strafbaar.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als de AIVD denkt dat je dat bent, lijkt mij. Er is geen checklist voor.quote:
Wanneer is iemand potentieel een terrorist?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Beetje vaag allemaal, zometeen worden er verkeerde mensen opgepakt. Zo'n wet is gevaarlijk en werkt polarisatie en radicalisme alleen in de hand.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 07:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als de AIVD denkt dat je dat bent, lijkt mij. Er is geen checklist voor.
Geeft ook dus een opening voor misbruik dus.quote:
[..]
Als de AIVD denkt dat je dat bent, lijkt mij. Er is geen checklist voor.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En potentiële verkeersovertreders alvast een boete geven.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 07:54 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou potentiële moordenaars, potentiële zedendelinquenten en potentiële winkeldieven ook gewoon preventief opsluiten.
in a crowd you lose humanity
Daarom komt dit voorstel er natuurlijk nooit door. Showtje voor de bühne, kan Wilders binnenkort weer lekker in de dorpszaaltjes roepen dat hij als enige het echte probleem wil aanpakken en heeft de rest weer een extra reden om niet met hem te gaan regeren.quote:
[..]
Geeft ook dus een opening voor misbruik dus.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat ben ik natuurlijk met je eens. Helaas trappen veel mensen hier keer op keer weer in. En dit speelt echt niet alleen bij de PVV.quote:
[..]
Daarom komt dit voorstel er natuurlijk nooit door. Showtje voor de bühne, kan Wilders binnenkort weer lekker in de dorpszaaltjes roepen dat hij als enige het echte probleem wil aanpakken en heeft de rest weer een extra reden om niet met hem te gaan regeren.
Er zijn best al veel regels en mogelijkheden om terrorisme aan te pakken maar door gebrek aan personeel bij de inlichtingen diensten en politie worden deze regels niet gehandhaafd. Laten ze daar eerst maar eens werk van maken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Vergeet politieke extremisten niet.quote:
Ik zou potentiële moordenaars, potentiële zedendelinquenten en potentiële winkeldieven ook gewoon preventief opsluiten.
Ik weet er nog wel een
Als daar voldoende bewijs voor is kunnen ze 'm nu ook al oppakken.quote:
[..]
Waarom zou het kansloos zijn? Het voorbereiden van een terreuraanslag lijkt me wel strafbaar.
Als iemand een gevaar vormt voor zichzelf of zijn omgeving kan hij of zij gedwongen worden opgenomen in een psychiatrische instelling.
https://www.dwangindezorg(...)een-gedwongen-opname
Deze wet geldt voor mensen met een psychische stoornis of een verstandelijke beperking, of bij
geheugenproblemen en dementie.
Het lijkt me duidelijk dat deze 'potentiele terroristen' een gevaar voor zichzelf en hun omgeving vormen. Daarbij speelt er klaarblijkelijk ook een psychische stoornis.
M.i. gewoon deze wet bopz uitvoeren.
https://www.dwangindezorg(...)een-gedwongen-opname
Deze wet geldt voor mensen met een psychische stoornis of een verstandelijke beperking, of bij
geheugenproblemen en dementie.
Het lijkt me duidelijk dat deze 'potentiele terroristen' een gevaar voor zichzelf en hun omgeving vormen. Daarbij speelt er klaarblijkelijk ook een psychische stoornis.
M.i. gewoon deze wet bopz uitvoeren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wilders is een van de grootste anti-democraten die er is. Alleen omdat hij het gewend is dat z'n vrijheid is afgenomen betekent niet dat iedereen ook maar stapsgewijs moet volgen.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
quote:
[..]
En potentiële verkeersovertreders alvast een boete geven.
10 km te hard over de a2 tussen Amsterdam en Utrecht of een vrouw de bosjes in slepen...
Hmmm, wat is erger?
Totaal van een andere orde.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ene jesse klaver? Voorman van een groep rara terroristen, greanpeace extremisten, oud fanatiek communisten en krakerstuig? Die de maatschappij wil laten overspoelen met een nieuwe sociale kansloze onderklasse en potentiele terroristen onder de leugen van een 'groene' utopie?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Vergeet politieke extremisten niet.
Ik weet er nog wel een
Die bedoel je toch ook?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hij heeft het dan ook over het krijgen van een boete. Wilders spreekt van opsluiting voor 6 maanden.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
10 km te hard over de a2 tussen Amsterdam en Utrecht of een vrouw de bosjes in slepen...
Hmmm, wat is erger?
Totaal van een andere orde.
Totaal van een andere orde.
NEE!
Jij kan ook zo voor een half jaar opgesloten worden zo te zienquote:
[..]
Ene jesse klaver? Voorman van een groep rara terroristen, greanpeace extremisten, oud fanatiek communisten en krakerstuig? Die de maatschappij wil laten overspoelen met een nieuwe sociale kansloze onderklasse en potentiele terroristen onder de leugen van een 'groene' utopie?
Die bedoel je toch ook?
Zou je dan op basis van rapporten over 'domestic terrorism' Wilders zelf ook in het gevang kunnen flikkeren. 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Voorstel van het Europees Parlement:
- "Training voor terrorisme ontvangen" strafbaar stellen.
- Het opzoeken van informatie over bommen en explosieven gelijkstellen aan "training voor terrorisme ontvangen" als het gebeurt met de intentie om aanslagen te plegen.
- De intentie afleiden uit de aard en hoeveelheid van het opgezochte materiaal.
- "Training voor terrorisme ontvangen" strafbaar stellen.
- Het opzoeken van informatie over bommen en explosieven gelijkstellen aan "training voor terrorisme ontvangen" als het gebeurt met de intentie om aanslagen te plegen.
- De intentie afleiden uit de aard en hoeveelheid van het opgezochte materiaal.
Ik vermoed dat mijn browser history aan die voorwaarden voldoet...quote:Receiving training for terrorism includes obtaining knowledge, documentation or practical skills. Self-study, including through the internet or consulting other teaching material, should also be considered to be receiving training for terrorism when resulting from active conduct and done with the intent to commit or contribute to the commission of a terrorist offence. In the context of all of the specific circumstances of the case, this intention can for instance be inferred from the type of materials and the frequency of reference. Thus, downloading a manual to make explosives for the purpose of committing a terrorist offence could be considered to be receiving training for terrorism. By contrast, merely visiting websites or collecting materials for legitimate purposes, such as academic or research purposes, is not considered to be receiving training for terrorism under this Directive.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
En potentiële potentaten ook!quote:
Ik zou potentiële moordenaars, potentiële zedendelinquenten en potentiële winkeldieven ook gewoon preventief opsluiten.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Leuk dat je er was op het forum, doe de groetjes aan de AIVD als ze bij je aan de deur staan binnenkort!quote:
Voorstel van het Europees Parlement:
- "Training voor terrorisme ontvangen" strafbaar stellen.
- Het opzoeken van informatie over bommen en explosieven gelijkstellen aan "training voor terrorisme ontvangen" als het gebeurt met de intentie om aanslagen te plegen.
- De intentie afleiden uit de aard en hoeveelheid van het opgezochte materiaal.
[..]
Ik vermoed dat mijn browser history aan die voorwaarden voldoet...
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja. Maar dan kun je wel roepen dat je iets gedaan hebt.quote:
Geert weet ook wel dat zijn wetsvoorstellen kansloos zijn.
Hmja, fuck de rechtstaat. Gewoon mensen opsluiten. Ook als er eigenlijk geen bewijs is.quote:Potentiële terroristen kunnen nu vaak niet opgesloten worden omdat er te weinig bewijs tegen hen is, maar die juridische horde moet snel worden weggenomen.
Hoho, potentieel politieke extremisten hè. Bewijs is niet nodig in dit wetsvoorstel.quote:
[..]
Vergeet politieke extremisten niet.
Ik weet er nog wel een
De vraag is of men dit ook wil voor andere mensen die een gevaar voor de samenleving kunnen zijn.quote:
[..]
Hoho, potentieel politieke extremisten hè. Bewijs is niet nodig in dit wetsvoorstel.
Waarom ben jij zo achterlijk?quote:
[..]
Waarom zou het kansloos zijn? Het voorbereiden van een terreuraanslag lijkt me wel strafbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat je niet zomaar mensen zonder bewijs dat ze iets fouts hebben gedaan kan opsluiten. In dit land in elk geval.quote:
[..]
Waarom zou het kansloos zijn? Het voorbereiden van een terreuraanslag lijkt me wel strafbaar.
We gaan toch niet de veiligheid van het publiek boven de rechten van een terrorist stellen he? Dat moeten we niet willen 
Maar ja, een bekende islamitische extremist die bij de uitgang van een Guus Meeuwis concert staat te filmen vrijlaten omdat er gebrek aan bewijs is klopt juridisch natuurlijk wel. Alleen weet iedereen natuurlijk dat hij er niet stond omdat hij fan is.
De terrorist is het slachtoffer!quote:Op dinsdag 27 juni 2017 09:28 schreef slashdotter3 het volgende:
We gaan toch niet de veiligheid van het publiek boven de rechten van een terrorist stellen he? Dat moeten we niet willen
De vraag is wat je er in een normale maatschappij verder aan kan doen. Als de PVV werkelijk totale macht zou krijgen pakt men mij nog op. Zonder bewijs.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 09:29 schreef Twiitch het volgende:
Maar ja, een bekende islamitische extremist die bij de uitgang van een Guus Meeuwis concert staat te filmen vrijlaten omdat er gebrek aan bewijs is klopt juridisch natuurlijk wel, alleen is het misschien niet heel slim.
We hebben het hier over de rechten waarvan iemand denkt dat ie heel misschien eventueel ooit terrorist kan worden. Of te wel volkomen willekeur.quote:
We gaan toch niet de veiligheid van het publiek boven de rechten van een terrorist stellen he? Dat moeten we niet willen
En dan straks weer een topic openen omdat in een ander land iedereen zomaar in de gevangenis gezet wordt.
Nu? Ik vermoed dat die persoon nu een aivd team helemaal voor zichzelf heeft.quote:
[..]
De vraag is wat je er in een normale maatschappij verder aan kan doen. Als de PVV werkelijk totale macht zou krijgen pakt men mij nog op. Zonder bewijs.
Die dan wachten op iets strafbaars......quote:Op dinsdag 27 juni 2017 09:31 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nu? Ik vermoed dat die persoon nu een aivd team helemaal voor zichzelf heeft.
Liefst zie ik gewoon veel zwaardere straffen voor diegenen die wel aantoonbaar strafbare feiten hebben gepleegd. In geval jihadisten en Syriegangers: Nederlands paspoort intrekken en nooit meer dit land binnenlaten.quote:
Je moet mensen pakken op zaken die wel bewijsbaar zijn. En dan heb ik het niet alleen over moslims.
Je zou in Turkije moeten gaan wonen. Daar hebben ze een dictator die jouw en Wilders' mening deelt.quote:
We gaan toch niet de veiligheid van het publiek boven de rechten van een terrorist stellen he? Dat moeten we niet willen
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Dat zie ik ook graag zo. Laat men daar tijd en geld in steken. Dit slaat nergens op.quote:
[..]
Liefst zie ik gewoon veel zwaardere straffen voor diegenen die wel aantoonbaar strafbare feiten hebben gepleegd. In geval jihadisten en Syriegangers: Nederlands paspoort intrekken en nooit meer dit land binnenlaten.
De vraag is: wanneer is iemand een potentiële terrorist? En hoe lang hou je zo iemand dan vast?
Heerlijk populistisch weer.
Leuk dat Wilders wil dat de AIVD preventief kan ingrijpen omdat terroristen achteraf op een lijstje bleken te staan, maar er staan duizenden mensen op zo'n lijstje. Die kan je niet allemaal preventief opsluiten.
Heerlijk populistisch weer.
Leuk dat Wilders wil dat de AIVD preventief kan ingrijpen omdat terroristen achteraf op een lijstje bleken te staan, maar er staan duizenden mensen op zo'n lijstje. Die kan je niet allemaal preventief opsluiten.
Keek je net in de spiegel ?quote:
Ik weet er nog wel een
Erdogan approves
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Jij reageert toch ook normaal?quote:
[..]
Je roept iets doms en daar kreeg je commentaar op.
En als iedereen die wat doms post achterlijk genoemd moet worden dan is 25% van de posts "Wat ben jij achterlijk".
Ik bedoel ik vind 99% van zijn posts achterlijk. Maar dat dat ik ook niet posten, blijf ik de hele dag bezig met her quoten van KoosVogels die zo dom is als het achtereind van een varken. En dan beledig ik het varken nog.
Ik zou er dan gewoon niet op reageren.quote:
[..]
Jij reageert toch ook normaal?
En als iedereen die wat doms post achterlijk genoemd moet worden dan is 25% van de posts "Wat ben jij achterlijk".
Ik bedoel ik vind 99% van zijn posts achterlijk. Maar dat dat ik ook niet posten, blijf ik de hele dag bezig met her quoten van KoosVogels die zo dom is als het achtereind van een varken. En dan beledig ik het varken nog.
Nee, hij heeft het over het straffen van een nutteloze overtreding ipv het voorbereiden van een misdaad.quote:
[..]
Hij heeft het dan ook over het krijgen van een boete. Wilders spreekt van opsluiting voor 6 maanden.
Totaal van een andere orde.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het voorbereiden van een terroristische aanslag is al strafbaar. Dit gaat dus daar niet over, maar over de mogelijkheid dat iemand gaat voorbereiden.quote:
[..]
Nee, hij heeft het over het straffen van een nutteloze overtreding ipv het voorbereiden van een misdaad.
Zo kan je ook zeggen dat diegene die heel misschien door rood gaat rijden dat heel misschien wil gaan doen om een ongeluk te veroorzaken. Je weet maar nooit, preventief opsluiten dus!
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Gossie, geen andere argumenten?quote:
[..]
Jij kan ook zo voor een half jaar opgesloten worden zo te zien
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Argumenten op? Koosje?quote:
Leer eens discussiëren man, ipv dit gedrag.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Aldus de user die begon te schelden en tieren in het Geenstijl-topic, terwijl iedereen normaal tegen hem deed.quote:
[..]
Argumenten op? Koosje?
Leer eens discussiëren man, ipv dit gedrag.
Vragen om maatregelen die al bestaan is achterlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat vraagt men niet.quote:
[..]
Aldus de user die begon te schelden en tieren in het Geenstijl-topic, terwijl iedereen normaal tegen hem deed.
Vragen om maatregelen die al bestaan is achterlijk.
Dan kunnen ze wel lekker veel PVV-ers opsluiten die misschien wel eens een aanslag op een asielzoekerscentrum zouden willen plegen. Misschien ook niet, maar ja, we kunnen natuurlijk niet de belangen van de terrorist voor laten gaan op die van de slachtoffers.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wilders niet nee.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goedemiddag, de Geert Gedachtenpolitie hier. Aufmachen!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Kiest Wilders bewust voor onhaalbare voorstellen om zich te profileren tov de andere partijen, of vermijdt hij haalbare voorstellen omdat die onhaalbaar worden als hij ze voorstelt?
Hij had makkelijk section 58(?) van de Britse terrorism act kunnen overnemen: stel bezit strafbaar van informatie die van nut kan zijn bij het voorbereiden of plegen van een aanslag (en dat is een zeer ruime definitie, zelfs een foto van een gebouw of een google earth search kan eraan voldoen). De enige uitzondering is een legitieme reden voor het bezit (maw als je aantoont dat je het nodig hebt voor je studies of je beroep).
Voeg er nog het voorstel van de Belgische onderzoeksrechter van vorige week aan toe: maak het bezoeken van een website of bezit van literatuur die terreur verheerlijkt strafbaar.
Daarmee kan de AIVD heel wat verdachte personen laten opsluiten, het principe is eenvoudig: je maakt iets strafbaar waar veel mensen aan voldoen, en je past de wet toe op de personen die je gevaarlijk acht.
Hij had makkelijk section 58(?) van de Britse terrorism act kunnen overnemen: stel bezit strafbaar van informatie die van nut kan zijn bij het voorbereiden of plegen van een aanslag (en dat is een zeer ruime definitie, zelfs een foto van een gebouw of een google earth search kan eraan voldoen). De enige uitzondering is een legitieme reden voor het bezit (maw als je aantoont dat je het nodig hebt voor je studies of je beroep).
Voeg er nog het voorstel van de Belgische onderzoeksrechter van vorige week aan toe: maak het bezoeken van een website of bezit van literatuur die terreur verheerlijkt strafbaar.
Daarmee kan de AIVD heel wat verdachte personen laten opsluiten, het principe is eenvoudig: je maakt iets strafbaar waar veel mensen aan voldoen, en je past de wet toe op de personen die je gevaarlijk acht.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat middelste gedeelte is een erg gevaarlijke grens.quote:
Kiest Wilders bewust voor onhaalbare voorstellen om zich te profileren tov de andere partijen, of vermijdt hij haalbare voorstellen omdat die onhaalbaar worden als hij ze voorstelt?
Hij had makkelijk section 58(?) van de Britse terrorism act kunnen overnemen: stel bezit strafbaar van informatie die van nut kan zijn bij het voorbereiden of plegen van een aanslag (en dat is een zeer ruime definitie, zelfs een foto van een gebouw of een google earth search kan eraan voldoen). De enige uitzondering is een legitieme reden voor het bezit (maw als je aantoont dat je het nodig hebt voor je studies of je beroep).
Voeg er nog het voorstel van de Belgische onderzoeksrechter van vorige week aan toe: maak het bezoeken van een website of bezit van literatuur die terreur verheerlijkt strafbaar.
Daarmee kan de AIVD heel wat verdachte personen laten opsluiten, het principe is eenvoudig: je maakt iets strafbaar waar veel mensen aan voldoen, en je past de wet toe op de personen die je gevaarlijk acht.
Hoe is het met Richard Gutjahr?
How one reporter covered the attacks in Nice and Munich with a mobile phone
How one reporter covered the attacks in Nice and Munich with a mobile phone
Onzinnige vergelijking aangezien Erdogan het islamisme in Turkije juist bevorderd.quote:
[..]
Je zou in Turkije moeten gaan wonen. Daar hebben ze een dictator die jouw en Wilders' mening deelt.
Het is natuurlijk van de zotte dat hierover nog een discussie moet worden gevoerd. Terwijl de praktijk aanslag na aanslag laat zien in Europa. Toenemend en in veel gevallen bekenden van de inlichtingendiensten.
Dan zou je op basis van inmiddels achterhaalde en oude mensenrechtenverdragen erbij blijven staan en toekijken? Hopen dat het wel zal gaan overwaaien? Leren we nu niets van het verleden?
Stel dat het voorstel van Wilders het zou halen.quote:
[..]
Onzinnige vergelijking aangezien Erdogan het islamisme in Turkije juist bevorderd.
Het is natuurlijk van de zotte dat hierover nog een discussie moet worden gevoerd. Terwijl de praktijk aanslag na aanslag laat zien in Europa. Toenemend en in veel gevallen bekenden van de inlichtingendiensten.
Dan zou je op basis van inmiddels achterhaalde en oude mensenrechtenverdragen erbij blijven staan en toekijken? Hopen dat het wel zal gaan overwaaien? Leren we nu niets van het verleden?
Dan zet je iemand tot 6 maand vast...
Als er een echte verdenking was had je binnen de huidige wetgeving die persoon zonder dat voorstel ook al vast kunnen zetten, dus waarschijnlijk komt de verdachte weer vrij. En dan?
Niet het beste argument, maar mocht de verdachte nog niet 100% geradicaliseerd zijn op het moment dat hij wordt opgepakt, dan is hij het wel na zo'n behandeling
Kreeg een goed voorstel van een collega:
Bij de geboorte gewoon standaard iemand opsluiten en pas vrijlaten als die persoon bewezen heeft onschuldig te zijn.
Dan voorkom je alle soorten van criminaliteit en terrorisme... Toch?...
Bij de geboorte gewoon standaard iemand opsluiten en pas vrijlaten als die persoon bewezen heeft onschuldig te zijn.
Dan voorkom je alle soorten van criminaliteit en terrorisme... Toch?...
Wat is het alternatief? Niets doen en afwachten?quote:
[..]
Stel dat het voorstel van Wilders het zou halen.
Dan zet je iemand tot 6 maand vast...
Als er een echte verdenking was had je binnen de huidige wetgeving die persoon zonder dat voorstel ook al vast kunnen zetten, dus waarschijnlijk komt de verdachte weer vrij. En dan?
Niet het beste argument, maar mocht de verdachte nog niet 100% geradicaliseerd zijn op het moment dat hij wordt opgepakt, dan is hij het wel na zo'n behandeling
Onze AIVD en vele veiligheidsdiensten in de wereld beamen hetzelfde. Als IS op eigen grondgebied wordt verslagen zullen de kansen op aanslagen in Europa toenemen en in frequentie vergroten.
Nu kampt men al met een capaciteitstekort. Dan kan preventieve opsluiting een instrument wezen zonder dat je nu gelijk een razzia vergelijking maakt.
Maar het Europa zoals we kennen is voorbij. Dan kun je niet bij het oude blijven zonder te hervormen. Er komt een economische crisis aan vanuit landen als China en Thailand die ook Europa zal gaan raken. De Brexit zal de onderliggende politieke en economische verhoudingen op scherp zetten. De verhouding met Turkije verslechtert in rap tempo. Wat nu in Qatar gebeurd zal invloed hebben op het bedrijfsleven hier. Tel daar al die aanslagen bij op.
Gewoon alle moslims dus?quote:
Ik zou potentiële moordenaars, potentiële zedendelinquenten en potentiële winkeldieven ook gewoon preventief opsluiten.
Kom even met een quoteje dan dat ik begon met scheldenquote:
[..]
Aldus de user die begon te schelden en tieren in het Geenstijl-topic, terwijl iedereen normaal tegen hem deed.
Vragen om maatregelen die al bestaan is achterlijk.
Zo normaal werd daar niet gedaan met die circlejerk van heb ik jou daar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou ja, het balletje is in ieder geval opgegooid en diverse landen en in de EU is men er mee bezig.
Nu is er nog de verontwaardiging maar over 10 jaar lijkt me dit realiteit geworden.
Eigenlijk zegt wilders hetzelfde als may.
Nu is er nog de verontwaardiging maar over 10 jaar lijkt me dit realiteit geworden.
Eigenlijk zegt wilders hetzelfde als may.
There is only one religion
quote:
Wanneer is iemand potentieel een terrorist?
Preventief opsluiten
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dan sluiten we hem nog een keer voor 6 maanden op. En als hij het dan nog niet afgeleerd is nog eens 6 maanden. En zo gaan we door tot hij het niet meer in zijn hoofd haalt om naar een jihad website te surfen of contact te zoeken met jihadisten.quote:
[..]
Stel dat het voorstel van Wilders het zou halen.
Dan zet je iemand tot 6 maand vast...
Als er een echte verdenking was had je binnen de huidige wetgeving die persoon zonder dat voorstel ook al vast kunnen zetten, dus waarschijnlijk komt de verdachte weer vrij. En dan?
Niet het beste argument, maar mocht de verdachte nog niet 100% geradicaliseerd zijn op het moment dat hij wordt opgepakt, dan is hij het wel na zo'n behandeling
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Midden oosten? Noord Afrika??quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:33 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Had je al in gedachten waar je die 2 miljard mensen gaat laten?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Welkom in Lalala-land.quote:
[..]
Dan sluiten we hem nog een keer voor 6 maanden op. En als hij het dan nog niet afgeleerd is nog eens 6 maanden. En zo gaan we door tot hij het niet meer in zijn hoofd haalt om naar een jihad website te surfen of contact te zoeken met jihadisten.
Ik denk dat dat helemaal niet zo moeilijk is.quote:
De vraag is: wanneer is iemand een potentiële terrorist? En hoe lang hou je zo iemand dan vast?
Heerlijk populistisch weer.
Leuk dat Wilders wil dat de AIVD preventief kan ingrijpen omdat terroristen achteraf op een lijstje bleken te staan, maar er staan duizenden mensen op zo'n lijstje. Die kan je niet allemaal preventief opsluiten.
Net zoals mensen die actief zoeken naar foto’s van blote kindertjes een bezoekje van oom agent kunnen verwachten (We weten waar je mee bezig bent, kappen of je krijgt een probleem) kunnen we natuurlijk ook heel eenvoudig mensen die veelvuldig rondhangen op jihad websites, contact hebben met jihadisten, zoeken naar informatie over het maken van spijkerbommen met een bezoekje vereren. En dan kun je daar wel zien wat voor vlees je in de kuip hebt. Als dat hele huis vol hangt met IS verheerlijking en dvd’s met preken van haatsjeiks dan kun je misschien zo iemand vastzetten.
En ja, dan zou het voor kunnen komen dat je iemand weleens onterecht vast zet. Dat vind ik dan oprecht vervelend voor die persoon, maar die mag daar dan toch over gaan klagen bij zijn geloofsbroeders die dergelijke maatregelen noodzakelijk maken. Wij hebben er ook niet voor gekozen dat de middenoosterse barbarij hier gemeengoed werd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Want?quote:
MEnsen die de voorwaarden van hun vrijlating schenden pakken we nu ook gewoon weer op.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Een website bezoeken resulteert in nog een keer 6 maanden vastzitten?quote:
[..]
Want?
MEnsen die de voorwaarden van hun vrijlating schenden pakken we nu ook gewoon weer op.
Nou ja, dit soort voorstellen zijn wel in lijn met Wilders' gedachtenpolitiedroom.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 14:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een website bezoeken resulteert in nog een keer 6 maanden vastzitten?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
In het geval van iemand die bijvoorbeeld veroordeeld is voor kinderporno, kan opnieuw een website met kinderporno bezoeken resulteren in 6 maanden ja.quote:
[..]
Een website bezoeken resulteert in nog een keer 6 maanden vastzitten?
Dat kan natuurlijk ook prima voor jihadistische websites.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Een website bezoeken doe je op het web, niet in je gedachten.quote:
[..]
Nou ja, dit soort voorstellen zijn wel in lijn met Wilders' gedachtenpolitiedroom.
En we hebben in de Nederlandse wet het bezoeken van bepaalde websites (bestialiteit, kinderporno) strafbaar gemaakt. Daar kun je dus prima websites aan toevoegen waar wordt opgeroepen met een vrachtwagen een mensenmassa in te rijden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ach ja, nu is het misschien nog ondenkbaar.
Ik ben benieuwd op welk punt we over 10 a 20 jaar belanden. We weten allemaal dat deze aanslagen alleen nog maar zullen intensiveren. Uiteindelijk gaat er wel iets gebeuren.
Ik ben benieuwd op welk punt we over 10 a 20 jaar belanden. We weten allemaal dat deze aanslagen alleen nog maar zullen intensiveren. Uiteindelijk gaat er wel iets gebeuren.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Naja, zelfmoordterroristen kunnen doorgaans maar 1x een aanslag plegen.quote:
Ach ja, nu is het misschien nog ondenkbaar.
Ik ben benieuwd op welk punt we over 10 a 20 jaar belanden. We weten allemaal dat deze aanslagen alleen nog maar zullen intensiveren. Uiteindelijk gaat er wel iets gebeuren.
quote:
[..]
En potentiële verkeersovertreders alvast een boete geven.
kansloos voorstel dit idd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Yeah, dan zouden we tenminste af zijn van de vele mooie mannen, want hun intenties deugen toch niet.quote:
Ik zou potentiële moordenaars, potentiële zedendelinquenten en potentiële winkeldieven ook gewoon preventief opsluiten.
Wilders praat over zijn voorstel, de NPO schakelt over naar Tjeenk.
net op tijd terug voor de bijdrage van DENK
Man man man, kan het nog opzichtiger. Nou ja, de Volkskrant met de Wierd Duk stalkers misschien.
net op tijd terug voor de bijdrage van DENK
Man man man, kan het nog opzichtiger. Nou ja, de Volkskrant met de Wierd Duk stalkers misschien.
Ik zeg niet dat je niets moet doen.quote:
[..]
Wat is het alternatief? Niets doen en afwachten?
Onze AIVD en vele veiligheidsdiensten in de wereld beamen hetzelfde. Als IS op eigen grondgebied wordt verslagen zullen de kansen op aanslagen in Europa toenemen en in frequentie vergroten.
Nu kampt men al met een capaciteitstekort. Dan kan preventieve opsluiting een instrument wezen zonder dat je nu gelijk een razzia vergelijking maakt.
Maar het Europa zoals we kennen is voorbij. Dan kun je niet bij het oude blijven zonder te hervormen. Er komt een economische crisis aan vanuit landen als China en Thailand die ook Europa zal gaan raken. De Brexit zal de onderliggende politieke en economische verhoudingen op scherp zetten. De verhouding met Turkije verslechtert in rap tempo. Wat nu in Qatar gebeurd zal invloed hebben op het bedrijfsleven hier. Tel daar al die aanslagen bij op.
Maar als er nu een gezond vermoeden is dat iemand bezig is om een aanslag te plegen dan zijn er al diverse mogelijkheden om iemand te volgen of op te pakken en eventueel te vervolgen.
De echte problemen zijn het gebrek aan capaciteit bij de veiligheidsdiensten en politie om iets te doen met de vele informatie.
Met symboolpolitiek los je dat niet op, je vult alleen gevangenissen met mensen die nog niets gedaan hebben, ondertussen zoekt ISIS verder naar andere kandidaten.
Persoonlijk vind ik het wel belachelijk dat we terwijl we in oorlog zijn met IS er wel gewapperd mag worden met IS vlaggen en dat IS aanhangers hier ook gewoon vrij mogen rondlopen.
Tja dan mag je hier ook met een Nazi-vlag rondzwaaienquote:
Persoonlijk vind ik het wel belachelijk dat we terwijl we in oorlog zijn met IS er wel gewapperd mag worden met IS vlaggen en dat IS aanhangers hier ook gewoon vrij mogen rondlopen.
Oh nee wacht even
RED ONS HENNIEGOD
Jihadisten zouden gewoon als landverrader berecht moeten worden. We zijn immers in oorlog met de radicale islam.
Geen.quote:
Hoeveel vrije landen met een behoorlijke islamitische bevolking bestaan er?
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
In de praktijk werkt dat dus gewoon niet:quote:
[..]
Maar als er nu een gezond vermoeden is dat iemand bezig is om een aanslag te plegen dan zijn er al diverse mogelijkheden om iemand te volgen of op te pakken en eventueel te vervolgen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)ven-vrijgelaten.html
Ah, mooi. Kunnen we alle religieuzen preventief oppakken!quote:
Als iemand een gevaar vormt voor zichzelf of zijn omgeving kan hij of zij gedwongen worden opgenomen in een psychiatrische instelling.
https://www.dwangindezorg(...)een-gedwongen-opname
Deze wet geldt voor mensen met een psychische stoornis of een verstandelijke beperking, of bij
geheugenproblemen en dementie.
Waarom stoppen we niet gewoon iedereen in de gevangenis? Gewoon, voor de zekerheid.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Goed voor de werkgelegenheid ook. Iedereen de gevangenis in, de rest werken voor de gevangenis.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:48 schreef NgInE het volgende:
Waarom stoppen we niet gewoon iedereen in de gevangenis? Gewoon, voor de zekerheid.
Alhoewel, dat zijn potentieel corrupte medewerkers.
Tsja, feitelijk is er in deze situatie natuurlijk ook gewoon niets strafbaars, het bewijs is flinterdun dus een rechter zal daar geen straf voor kunnen opleggen.quote:
[..]
In de praktijk werkt dat dus gewoon niet:
http://www.nu.nl/binnenla(...)ven-vrijgelaten.html
Om nu iemand vast te gaan zetten vanwege filmen... Je zal toch wat steviger bewijs moeten hebben...
En als je het hele artikel leest, er ligt dus al een voorstel voor een wet die het mogelijk maakt om die tijdelijke hechtenis te verlengen.
Wat zou je dan redelijk vinden? 6 maanden? 6 jaar? 60 jaar? Je zal iemand niet eeuwig kunnen vasthouden op basis van vermoedens, ook niet als iemand "Achmed" heet.
Hoezo? In Amerika moeten gevangen ook gewoon werken. Dan krijgen ze budget om luxegoederen te kopen.quote:
[..]
Goed voor de werkgelegenheid ook. Iedereen de gevangenis in, de rest werken voor de gevangenis.
Alhoewel, dat zijn potentieel corrupte medewerkers.
Je laat mensen die nu in de gevangenis zitten gewoon meer gevangenissen bouwen, dan vul je de werkplaatsen met potentiële criminelen en zo start je de nieuwe economie.
100% werkgelegenheid.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Deze man is natuurlijk niet alleen vastgezet wegens het filmen maar vanwege zijn achtergrond. De informatie die de politie cq inlichtingendiensten hebben geven waarschijnlijk aan dat hij een zeer reëel gevaar vormt (afgaande op dat er zo'n groot alarm werd geslagen). Blijkbaar kan hij niet vervolgd worden voor het voorbereiden van een aanslag maar wat als hij wel met dat idee rondloopt?quote:
[..]
Tsja, feitelijk is er in deze situatie natuurlijk ook gewoon niets strafbaars, het bewijs is flinterdun dus een rechter zal daar geen straf voor kunnen opleggen.
Om nu iemand vast te gaan zetten vanwege filmen... Je zal toch wat steviger bewijs moeten hebben...
En als je het hele artikel leest, er ligt dus al een voorstel voor een wet die het mogelijk maakt om die tijdelijke hechtenis te verlengen.
Wat zou je dan redelijk vinden? 6 maanden? 6 jaar? 60 jaar? Je zal iemand niet eeuwig kunnen vasthouden op basis van vermoedens, ook niet als iemand "Achmed" heet.
De rechtsstaat mist m.i. de middelen om personen die dusdanig geradicaliseerd zijn uit de samenleving te halen. Nu kan men alleen maar overgaan tot het in de gaten houden van zo'n persoon. Ik zou liever zien dat zulk soort personen een verplichte TBS behandeling krijgen totdat de persoon is ge-deradicaliseerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2017 21:44:44 ]
in Nederland is het zo pas als iemand zich opblaast en niks meer van over is mag je iemand oppakken.
Maarja, het blijft dan natuurlijk "gedachtenpolitie".quote:
[..]
Deze man is natuurlijk niet alleen vastgezet wegens het filmen maar vanwege zijn achtergrond. De informatie die de politie cq inlichtingendiensten hebben geven waarschijnlijk aan dat hij een zeer reëel gevaar vormt (afgaande op dat er zo'n groot alarm werd geslagen). Blijkbaar kan hij niet vervolgd worden voor het voorbereiden van een aanslag maar wat als hij wel met dat idee rondloopt?
De rechtsstaat mist m.i. de middelen om personen die dusdanig geradicaliseerd zijn uit de samenleving te halen. Nu kan men alleen maar overgaan tot het in de gaten houden van zo'n persoon. Ik zou liever zien dat zulk soort personen een verplichte TBS behandeling krijgen totdat de persoon is ge-deradicaliseerd.
Als hij volhoudt dat hij niet geradicaliseerd is ben je snel uitgeluld.
Wat je als overheid wel zou kunnen doen is zo iemand een tijdje in de gaten houden.
Neuh, als men plannen of materialen vindt om aanslagen te plegen kan er prima ingegrepen worden.quote:
in Nederland is het zo pas als iemand zich opblaast en niks meer van over is mag je iemand oppakken.
We moeten ook niet naar een samenleving toe waar Mohammed gearresteerd wordt omdat hij een verhuiswagen huurt om z'n ouders te verhuizen.
Lijkt me dat een psychiater redelijk eenvoudig kan vaststellen of iemand geradicaliseerd is of niet.quote:
[..]
Maarja, het blijft dan natuurlijk "gedachtenpolitie".
Als hij volhoudt dat hij niet geradicaliseerd is ben je snel uitgeluld.
Wat je als overheid wel zou kunnen doen is zo iemand een tijdje in de gaten houden.
Een psychiater?quote:
[..]
Lijkt me dat een psychiater redelijk eenvoudig kan vaststellen of iemand geradicaliseerd is of niet.
"Nee, echt niet hoor, ik weet ook niet hoe ze erbij komen, ik ontbijt iedere dag met een boterham met kaas en ik luister Frans Bauer".quote:
[..]
Lijkt me dat een psychiater redelijk eenvoudig kan vaststellen of iemand geradicaliseerd is of niet.
En ook een getraind professional kan alleen wat doen als een cliënt meewerkt.
Daar moeten we dus wel heen. Als jij Mohammed, Achmed of Ali heet preventief screenen. Daarnaast moet je verplicht afstand doen van de Islam. West-Europa is niet in oorlog met IS, maar met de Islam. Die religie/cultuur past niet in onze normen en waarden...faciliteer het dan ook niet.quote:
[..]
Neuh, als men plannen of materialen vindt om aanslagen te plegen kan er prima ingegrepen worden.
We moeten ook niet naar een samenleving toe waar Mohammed gearresteerd wordt omdat hij een verhuiswagen huurt om z'n ouders te verhuizen.
Wacht, wat?quote:
[..]
Daar moeten we dus wel heen. Als jij Mohammed, Achmed of Ali heet preventief screenen. Daarnaast moet je verplicht afstand doen van de Islam. West-Europa is niet in oorlog met IS, maar met de Islam. Die religie/cultuur past niet in onze normen en waarden...faciliteer het dan ook niet.
Jij wilt dus gewoon direct als staat afstand doen van de idealen waar deze maatschappij voor staat? Omdat iemand Mohammed heet? Veeg.
Me.
Op.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Volgens mij gaat dit voornamelijk om mensen die bijvoorbeeld naar Syrie zijn gegaan om te vechten en nu teruggekeerd zijn. Men weet dat ze een dozijn Yezidi's over de kling gejaagd hebben en mee hebben gedaan met een genocide op christenen, maar 'bewijs' halen uit Syrie is nogal lastig.
Nee.quote:
[..]
Daar moeten we dus wel heen. Als jij Mohammed, Achmed of Ali heet preventief screenen. Daarnaast moet je verplicht afstand doen van de Islam. West-Europa is niet in oorlog met IS, maar met de Islam. Die religie/cultuur past niet in onze normen en waarden...faciliteer het dan ook niet.
Dat denk ik niet. Het is niet heel lastig om aan te tonen dat een verdachte zich waarschijnlijk in het buitenland heeft aangesloten bij een terroristische organisatie. In die gevallen is de wet volgens mij al ruim genoeg om iemand voor langere tijd vast te houden. Zie ook de teruggekeerde Laura H. die al meerdere maanden vast zit, bijna een jaar zelfs, terwijl er nog veel onduidelijkheid:quote:
Volgens mij gaat dit voornamelijk om mensen die bijvoorbeeld naar Syrie zijn gegaan om te vechten en nu teruggekeerd zijn. Men weet dat ze een dozijn Yezidi's over de kling gejaagd hebben en mee hebben gedaan met een genocide op christenen, maar 'bewijs' halen uit Syrie is nogal lastig.
http://nos.nl/artikel/217(...)-ganger-laura-h.html
Op dit moment is er een docu over de IS op RtlZ.
Ongeloofelijk bizar als je ziet hoeveel vrijheid de zogenaamde IS strijders in Europa hebben.
Over 100 jaar zullen ze niet begrijpen hoe we zo dom hebben kunnen zijn.
Ongeloofelijk bizar als je ziet hoeveel vrijheid de zogenaamde IS strijders in Europa hebben.
Over 100 jaar zullen ze niet begrijpen hoe we zo dom hebben kunnen zijn.
Nog getraumatiseerd en continu gewezen op de holocaust. Maar blind voor de werkelijke intenties van kwade volken die binnenkwamen.quote:
Op dit moment is er een docu over de IS op RtlZ.
Ongeloofelijk bizar als je ziet hoeveel vrijheid de zogenaamde IS strijders in Europa hebben.
Over 100 jaar zullen ze niet begrijpen hoe we zo dom hebben kunnen zijn.
Eens barst de bom als het zo door gaat. Dan lost de bevolking het op. Puur omdat de politiek onwillig is en een andere zienswijze heeft.
Hoe vaak is het nog uit te leggen 'tjah, hij was een bekende...'.
Nu weten we inmiddels wel wie tegen zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In landen waar ze al tientallen jaren ervaring hebben met dit soort terrorisme, denken veel mensen er ook zo over; die begrijpen niet hoe het westen zo laks om kan gaan met die (potentieel) gevaarlijke figuren.quote:
Op dit moment is er een docu over de IS op RtlZ.
Ongeloofelijk bizar als je ziet hoeveel vrijheid de zogenaamde IS strijders in Europa hebben.
Over 100 jaar zullen ze niet begrijpen hoe we zo dom hebben kunnen zijn.
Past de islam bij het vrije westen dan?quote:
[..]
Wacht, wat?
Veeg.
Me.
Op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is een stuk zinniger als je dat per individu beoordeelt in plaats van miljoenen mensen op voorhand afschrijft.quote:
[..]
Past de islam bij het vrije westen dan?
Islam is geen stromingquote:
[..]
Het is een stuk zinniger als je dat per individu beoordeelt in plaats van miljoenen mensen op voorhand afschrijft.
Nee.quote:
[..]
Het is een stuk zinniger als je dat per individu beoordeelt in plaats van miljoenen mensen op voorhand afschrijft.
De islam is iets wat mensen verbindt en een gemeenschappelijke factor is in die gemeenschap.
Er komt haat vandaan richting alles wat niet moslim is. Er is zelfs een term voor, 'kuffar'. Het is repressief en duld geen tegenspraak. Vrij denken wordt ook niet geaccepteerd.
Dus wat heeft die ideologie nu op het vrije westen voor positiefs te brengen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ga je dat ook toepassen op andere ideologieen van dezelfde aard? Want dat gaat leuk worden dan. Maar dat zal je wel niet willen, vermoed ik.quote:
[..]
Nee.
De islam is iets wat mensen verbindt en een gemeenschappelijke factor is in die gemeenschap.
Er komt haat vandaan richting alles wat niet moslim is. Er is zelfs een term voor, 'kuffar'. Het is repressief en duld geen tegenspraak. Vrij denken wordt ook niet geaccepteerd.
Dus wat heeft die ideologie nu op het vrije westen voor positiefs te brengen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Islam is de extreemste en gevaarlijkste op dit moment. Kun je bij de biblebelt aan gaan komen op zondag met je was buiten, maar die blazen zichzelf niet op op De Wallen. Hun Sodom en Gomorra.quote:
[..]
Ga je dat ook toepassen op andere ideologieen van dezelfde aard? Want dat gaat leuk worden dan. Maar dat zal je wel niet willen, vermoed ik.
Nu jij weer.
Geef nu dus gewoon maar eens antwoord ipv op de man te gaan zitten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
https://en.wikipedia.org/wiki/Remembrance_Day_bombingquote:
[..]
Islam is de extreemste en gevaarlijkste op dit moment. Kun je bij de biblebelt aan gaan komen op zondag met je was buiten, maar die blazen zichzelf niet op op De Wallen. Hun Sodom en Gomorra.
Nu jij weer.
Geef nu dus gewoon maar eens antwoord ipv op de man te gaan zitten.
En dat is maar 1 voorbeeld uit een lange bloedige reeks. Hier in het Westen, door Christenen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, wel.quote:
Er zijn genoeg moslims die weer niet onder je nogal nauwe definitie vallen.quote:De islam is iets wat mensen verbindt en een gemeenschappelijke factor is in die gemeenschap.
Er komt haat vandaan richting alles wat niet moslim is. Er is zelfs een term voor, 'kuffar'. Het is repressief en duld geen tegenspraak. Vrij denken wordt ook niet geaccepteerd.
Je komt met het Ierse conflict en the Troubles. Door chistenen op christenen. Niet door christenen op anders of niet gelovigen. Tevens heeft het Ierse conflict een totaal andere grondslag gehad. Al eerder behandeld hier op Fok!.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Remembrance_Day_bombing
En dat is maar 1 voorbeeld uit een lange bloedige reeks. Hier in het Westen, door Christenen.
Maar dan nog, off topic. Terug aan boord: Geef nu eens gewoon antwoord ipv om de zaak heen te draaien en zand in de ogen proberen te gooien?
Is het moeilijk voor je, een reality check?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
Geef nu dus gewoon maar eens antwoord ipv op de man te gaan zitten.
Waarom meteen zo?quote:
Geef nu eens gewoon antwoord ipv om de zaak heen te draaien en zand in de ogen proberen te gooien?
Is het moeilijk voor je, een reality check?
Ok, Srebrenica dan? Christenen op moslims.quote:
[..]
Je komt met het Ierse conflict en the Troubles. Door chistenen op christenen. Niet door christenen op anders of niet gelovigen. Tevens heeft het Ierse conflict een totaal andere grondslag gehad. Al eerder behandeld hier op Fok!.
Maar dan nog, off topic. Terug aan boord: Geef nu eens gewoon antwoord ipv om de zaak heen te draaien en zand in de ogen proberen te gooien?
Is het moeilijk voor je, een reality check?
En waarom moet ik ergens antwoord op geven terwijl jij weigert om hetzelfde te doen, eigenlijk, of ben je lekker aan het projecteren met al je boosheid?
Overigens is er een directe correlatie tussen westerse militaire avonturen in het Midden Oosten en terrorisme, iets waar je blijkbaar ook geen reality check op uitvoert.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jouw beperkte mening tegen de mijne. Wat mij wel opvalt is dat je ergens bang voor bent. Waarschijnlijk voor de consequenties als dat een keer wel gebeurd. moslims en de islam staan er niet goed op in het westen. Met recht.quote:
Ja? En? Er zijn er genoeg die hier de 'kuffar' willen opbrengen vanuit hun ideologie. Mogen best wel preventief worden opgepakt en gedeporteerd. Hebben hier niets, maar dan ook echt helemaal niets te zoeken. Zorgen alleen maar voor onenigheid en straalt ook niet best af op de moslims wel willen integreren.quote:[..]
Er zijn genoeg moslims die weer niet onder je nogal nauwe definitie vallen.
Die uitwassen moeten er eens uit. Alleen als je deze dan weer ziet:
[img=300]
https://i.imgur.com/8LSSSgr.png[/img]
Ga je je afvragen of het ooit nog goed komt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lekker selectief van je. Daar gaat je totale credibiliteit in de discussie die wil voeren. Die hele situatie daar waar iedereen elkaar uit moord, pak jij de christenen er uit die moslims ombrengen.quote:
[..]
Ok, Srebrenica dan? Christenen op moslims.
The. Fuck.
Omdat ik de vraag stel. Als eerste. En jij komt continu met, voor deze discussie, randzaken. Ik weiger hetzelfde te doen omdat het off-topic is. Wil je er over praten, staat het je vrij een topic aan te maken.quote:En waarom moet ik ergens antwoord op geven terwijl jij weigert om hetzelfde te doen, eigenlijk, of ben je lekker aan het projecteren met al je boosheid?
Overigens is er een directe correlatie tussen westerse militaire avonturen in het Midden Oosten en terrorisme, iets waar je blijkbaar ook geen reality check op uitvoert.
Er is ook een correlatie tussen moslims en terrorisme. Ook een correlatie tussen moslims en allerlei negatieve statistieken in onze maatschappij.
Wederom probeer je hiermee zand in de ogen te strooien en van het topic af te wijken. Open een topic.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat nou lekker selectief, je vraagt mij om een voorbeeld, dan geef ik dat en begin je te jankmuilen? Ga toch spelen. Als IS voor jou gelijk staat aan islam waarom staan Christenen in Bosnie dan niet gelijk met alle Christenen?quote:
[..]
Lekker selectief van je. Daar gaat je totale credibiliteit in de discussie die wil voeren. Die hele situatie daar waar iedereen elkaar uit moord, pak jij de christenen er uit die moslims ombrengen.
The. Fuck.
[..]
Omdat ik de vraag stel. Als eerste. En jij komt continu met, voor deze discussie, randzaken. Ik weiger hetzelfde te doen omdat het off-topic is. Wil je er over praten, staat het je vrij een topic aan te maken.
Er is ook een correlatie tussen moslims en terrorisme. Ook een correlatie tussen moslims en allerlei negatieve statistieken in onze maatschappij.
Wederom probeer je hiermee zand in de ogen te strooien en van het topic af te wijken. Open een topic.
Komt mij nogal hypocriet voor.
Jou zand in de ogen strooien? Oh man, oh man, jij bent al compleet verblind door je haat en boosheid, je hebt eerder oogdruppels nodig om weer wat te kunnen zien
Maar leef je verder uit, ik weet wel voor wie ik, in abstracte zijn, banger ben. Mannetjes zoals jij die de grondbeginselen van ons land willen verkwanselen omdat ze bang en boos zijn. Zielig eigenlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hypocriet? Jij komt in eens met het om de hete soep heen draaien. Je geeft nota bene alleen de christenen aan in de Balkan oorlog. Hoe hypocriet ben je zelf?quote:
[..]
Wat nou lekker selectief, je vraagt mij om een voorbeeld, dan geef ik dat en begin je te jankmuilen? Ga toch spelen. Als IS voor jou gelijk staat aan islam waarom staan Christenen in Bosnie dan niet gelijk met alle Christenen?
Komt mij nogal hypocriet voor.
Grondbeginselen zijn vrijheid en democratie. islam wil sharia en een imam. Dus ga niet beginnen over grondbeginselen.quote:Jou zand in de ogen strooien? Oh man, oh man, jij bent al compleet verblind door je haat en boosheid, je hebt eerder oogdruppels nodig om weer wat te kunnen zien
Maar leef je verder uit, ik weet wel voor wie ik, in abstracte zijn, banger ben. Mannetjes zoals jij die de grondbeginselen van ons land willen verkwanselen omdat ze bang en boos zijn. Zielig eigenlijk.
Je vergeet nota bene nog te lezen ook. In plaats van op de inhoud in te gaan, ga je direct lopen schreeuwen, hakken en muiten. Het lijkt wel als of je andere intenties hebt. De hele dag doe je niets anders dan dit. Het lijkt wel als of dit het enige is waarvoor je hier bent. Discussies ontwrichten met onzin posts.
Ga nu eens in op de vraag die ik stel in plaats van continu maar zijpaadjes te blijven nemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Islam kan willen dat de hemel groen wordt maar mensen zoals jij zijn blijkbaar bereid om vrijheid en democratie op te offeren om er voor te zorgen dat de Islam het niet kan doen. Dat is gewoon compleet stupide.quote:
[..]
Hypocriet? Jij komt in eens met het om de hete soep heen draaien. Je geeft nota bene alleen de christenen aan in de Balkan oorlog. Hoe hypocriet ben je zelf?
[..]
Grondbeginselen zijn vrijheid en democratie. islam wil sharia en een imam. Dus ga niet beginnen over grondbeginselen.
Je vergeet nota bene nog te lezen ook. In plaats van op de inhoud in te gaan, ga je direct lopen schreeuwen, hakken en muiten. Het lijkt wel als of je andere intenties hebt. De hele dag doe je niets anders dan dit.
Ga nu eens in op de vraag die ik stel in plaats van continu maar zijpaadjes te blijven nemen.
En verder ben ik klaar met jou, je insinuaties en beschuldigingen, de enige die hier loopt te hakken ben je zelf maar zoals gezegd, de oogjes zitten helemaal dicht. Jammer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik lees geen alternatief dan het blijven pappen en nathouden. Daarmee verdwijnt het probleem niet.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je niets moet doen.
Maar als er nu een gezond vermoeden is dat iemand bezig is om een aanslag te plegen dan zijn er al diverse mogelijkheden om iemand te volgen of op te pakken en eventueel te vervolgen.
De echte problemen zijn het gebrek aan capaciteit bij de veiligheidsdiensten en politie om iets te doen met de vele informatie.
Met symboolpolitiek los je dat niet op, je vult alleen gevangenissen met mensen die nog niets gedaan hebben, ondertussen zoekt ISIS verder naar andere kandidaten.
De mensenrechten zoals ze nu bestaan zullen uiteindelijk op de schop moeten want anders geven we als samenleving ons over aan meer radicalisatie en aanslagen.
Een gevaarlijke ontwikkeling wat ertoe kan leiden dat verschillende groepen burgers en milities elkaar gaan bestrijden. Denk niet dat het hier niet kan gebeuren. Het gebeurde ook in voormalig Joegoslavië en het gebeurd nu in Oekraïne. Plaatsen waar burgers en zelfbenoemde milities elkaar bestrijden en waar ze even daarvoor nog met elkaar hun boodschappen deden in de plaatselijke supermarkt.
De 70 jaar durende vrede in Europa (die nu zijn einde nadert) heeft ons als samenleving naïef, zwak en hulpeloos gemaakt. We weten totaal niet om te gaan met extern geweld die onze manier van leven bedreigt. Zij die onze verworven vrijheden verafschuwen en willen omzetten in een volgzame totalitaire ideologie. Daarvoor intimidatie en geweld niet schuwen.
Hier past niet het beleid van een linkse wegkijk discussie. Hier past een beleid van aanpakken en daadkracht. Maar onze pro-Europese regeringen kijken liever de andere kant op, prediken een misplaatst ideaal die als een gif het normale rationele verstand vertroebeld. Degene die waarschuwt en kritisch is wordt als een racist en xenofoob neergezet terwijl de radicalisatie en de aanslagen toenemen.
Dit wordt het definitieve einde van Europa zoals we die de afgelopen 70 jaar in vrede mochten beleven. Aan ons nageslacht kunnen we vertellen, men keek erna maar onze toenmalige pro-Europese regeringen weigerde voldoende te handelen. Net zoals de Nederlandse regering toentertijd, toen de nazi's met gemak ons land kon inpikken.
Dus waar het dan op neer komt, iedere persoon waarvan de kop je niet aanstaat verdenk je van terrorisme en voor je het weet worden zij bij de haren in de cel gesmeten, zonder proces, zonder tussenkomt van een rechter. Wordt misschien leuk als we de vrouw van Wilders verdenken van terrorisme.
Waarom zou je dat ook willen als de rest van je maatschappij dat niet zou willen? Waarom zou die verdorven ideologie een streepje voor moeten hebben?quote:
[..]
Islam kan willen dat de hemel groen wordt maar mensen zoals jij zijn blijkbaar bereid om vrijheid en democratie op te offeren om er voor te zorgen dat de Islam het niet kan doen. Dat is gewoon compleet stupide.
Ow, nu ben ik het natuurlijk.quote:En verder ben ik klaar met jou, je insinuaties en beschuldigingen, de enige die hier loopt te hakken ben je zelf maar zoals gezegd, de oogjes zitten helemaal dicht. Jammer.
Jij wijkt af van de vraag en neemt ieder zijpaadje die maar in je hoofd op komt, confronteer ik je daar mee, doe je dit. Alles om maar de vraag van het topic niet te hoeven beantwoorden omdat je weet dat je fout zit en dan nog iemand anders de schuld geven ook. Ernstig zwak.
Laat heel goed zien hoe jij in de discussie zit en wat je hier komt doen. Aandacht afleiden van het punt. Niet alleen in dit topic, trouwens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hiervoor moet je dus waarborgen in bouwen, dat deze wetgeving niet misbruikt kan worden. Dat is wel het kritische puntje.quote:
Dus waar het dan op neer komt, iedere persoon waarvan de kop je niet aanstaat verdenk je van terrorisme en voor je het weet worden zij bij de haren in de cel gesmeten, zonder proces, zonder tussenkomt van een rechter. Wordt misschien leuk als we de vrouw van Wilders verdenken van terrorisme.
Voor de rest: de moslim extremisten die 'bekend' zijn bij de aivd en waarvan je alleen al weet dat ze bereid zijn te sterven voor hun zaak, dien je gewoon uit de maatschappij te verwijderen. Uit veiligheid voor de rest. Als je het zo weet te produceren, is er niets tegen die initiatiefwet. Dan kun je daar alleen maar voor zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Habeas corpus-beginsel is niet op te schorten en terecht. NL wordt sws al bekritiseerd, omdat mensen over het algemeen vaak lang in voorarrest zitten, geloof ik. In dit geval zouden mensen dus omdat ze aan een bepaald profiel voldoen moeten worden opgesloten, maar voldoen aan een bepaald profiel heeft geen basis in de strafwet en dus schort je de habeas corpus op. Dat kan niet, en terecht niet, het is gewoon een veel te grote opening naar volkomen willekeur door de staat.quote:
[..]
Hiervoor moet je dus waarborgen in bouwen, dat deze wetgeving niet misbruikt kan worden. Dat is wel het kritische puntje.
Voor de rest: de moslim extremisten die 'bekend' zijn bij de aivd en waarvan je alleen al weet dat ze bereid zijn te sterven voor hun zaak, dien je gewoon uit de maatschappij te verwijderen. Uit veiligheid voor de rest. Als je het zo weet te produceren, is er niets tegen die initiatiefwet. Dan kun je daar alleen maar voor zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 28-06-2017 15:53:54 ]
I´m back.
Volgens mij vormen geradicaliseerde mensen toch best wel een gevaar voor zichzelf en voor anderen, zowel links, rechts of vanuit een radicale benadering van een ideologie of geloof.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De Nederlandse samenleving is juist gebaat bij een overheid die mensen kan vastzetten zonder vorm van proces of bewijs. Bedenk eens hoe veilig onze kinderen op straat kunnen spelen als we iedereen die op teen porn googled straks zonder proces kunnen vastzetten. Of hoe vreedzaam manifestaties zullen verlopen omdat we iedereen die googled naar AFA kunnen vastzetten zonder proces. Zelfs moslims zullen vredig en veilig kunnen leven omdat we iedereen die googled op "waar een varkenskop kopen" met dit voorstel ook zonder proces kunnen vastzetten. Zelfs de overheid zal veilig zijn omdat we iedereen die op feesboek plaatst dat Rutte kut is en moet worden afgezet we dan ook kunnen vastzetten zonder proces. Ik zie echt alleen maar winst hier. Vooral als we de capaciteit van de AIVD ook flink uitbreiden zodat de gehele samenleving gecontrolleerd kan worden. Iedereen die het hier niet mee eens is heeft gewoon een hekel aan onze kinderen en ons volk. Voorkomen is beter als genezenquote:
[..]
Habeas corpus-beginsel is niet op te schorten en terecht. NL wordt sws al bekritiseerd, omdat mensen over het algemeen vaak lang in voorarrest zitten, geloof ik. In dit geval zouden mensen dus omdat ze aan een bepaald profiel voldoen moeten worden opgesloten, maar voldoen aan een bepaald profiel heeft geen basis in de strafwet en dus schort je de habeas corpus op. En terecht het is gewoon een veel te grote opening naar volkomen willekeur door de staat.
Dat profiel "geradicaliseerd" is heel dun, aangezien er mensen aanslagen plegen waarbij niemand kon zien dat ze geradicaliseerd waren en veel mensen die geradicaliseerd zijn bijv. per se geen aanslagen zullen plegen aangezien ze in hun bubbel willen leven zonder bemoeienis van buitenaf.quote:
Volgens mij vormen geradicaliseerde mensen toch best wel een gevaar voor zichzelf en voor anderen, zowel links, rechts of vanuit een radicale benadering van een ideologie of geloof.
I´m back.
En uiteindelijk blijft er dan een enge groep over.quote:
[..]
De Nederlandse samenleving is juist gebaat bij een overheid die mensen kan vastzetten zonder vorm van proces of bewijs. Bedenk eens hoe veilig onze kinderen op straat kunnen spelen als we iedereen die op teen porn googled straks zonder proces kunnen vastzetten. Of hoe vreedzaam manifestaties zullen verlopen omdat we iedereen die googled naar AFA kunnen vastzetten zonder proces. Zelfs moslims zullen vredig en veilig kunnen leven omdat we iedereen die googled op "waar een varkenskop kopen" met dit voorstel ook zonder proces kunnen vastzetten. Zelfs de overheid zal veilig zijn omdat we iedereen die op feesboek plaatst dat Rutte kut is en moet worden afgezet we dan ook kunnen vastzetten zonder proces. Ik zie echt alleen maar winst hier. Vooral als we de capaciteit van de AIVD ook flink uitbreiden zodat de gehele samenleving gecontrolleerd kan worden. Iedereen die het hier niet mee eens is heeft gewoon een hekel aan onze kinderen en ons volk. Voorkomen is beter als genezen
Ah zoiets wat Turkije ook doet dus.quote:
Ik zou potentiële moordenaars, potentiële zedendelinquenten en potentiële winkeldieven ook gewoon preventief opsluiten.
Precies, Turkije is een schitterend voorbeeld dat bewijst dat mensen preventief opsluiten leidt tot een fantastisch landquote:
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
[..]
Precies, Turkije is een schitterend voorbeeld dat bewijst dat mensen preventief opsluiten leidt tot een fantastisch land
Ik vraag me wel eens af als we het hebben over terroristen ..wij zijn ze en wat ?
En zijn het niet de mensen die gewoon op een manier eindelijk eens stappen ondernemen om gehoord te worden.
Ik heb al jaren last van iemand die mijn leven terroriseren .
Maar als ik misschien over een jaar of 5 daar eens naar binnen loopt omdat ik nu al 20 jaar genegeerd word ...dan zou ik dus op dat moment ook een terrrorist zijn terwijl mensen het wel nu ontgaan dat mijn leven nu door andere mensen geterroriseerd word .
Dus wie is dan de terrorist ?
En wie het slachtoffer?
Ik zou zeggen dat ik op dit moment dus al jaren slachtoffer ben van een zooi terroristen
En dus als ik dus daadwerkelijk aktie zou ondernemen om mijn recht te behalen dan word ik dus gezien als terrorist ...
Daarom zou het al een gevaar kunnen zijn al Wilders zo maar even iemand kan oppakken bij de gedachten dat iemand heeft over een ander persoon ..
Dus als een vrouw denkt dat je haar wil verkrachten dan moet je maar gelijk opgesloten worden ..
Nee ik vind het zeer gevaarlijk wat er nu in de maatschappij aan de hand is .
En zijn het niet de mensen die gewoon op een manier eindelijk eens stappen ondernemen om gehoord te worden.
Ik heb al jaren last van iemand die mijn leven terroriseren .
Maar als ik misschien over een jaar of 5 daar eens naar binnen loopt omdat ik nu al 20 jaar genegeerd word ...dan zou ik dus op dat moment ook een terrrorist zijn terwijl mensen het wel nu ontgaan dat mijn leven nu door andere mensen geterroriseerd word .
Dus wie is dan de terrorist ?
En wie het slachtoffer?
Ik zou zeggen dat ik op dit moment dus al jaren slachtoffer ben van een zooi terroristen
En dus als ik dus daadwerkelijk aktie zou ondernemen om mijn recht te behalen dan word ik dus gezien als terrorist ...
Daarom zou het al een gevaar kunnen zijn al Wilders zo maar even iemand kan oppakken bij de gedachten dat iemand heeft over een ander persoon ..
Dus als een vrouw denkt dat je haar wil verkrachten dan moet je maar gelijk opgesloten worden ..
Nee ik vind het zeer gevaarlijk wat er nu in de maatschappij aan de hand is .
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Als je alle jongemannen in de leeftijd 15 t/m 40 jaar in een reservaat opsluit dan ben je van 90% van alle ellende op welk gebied dan ook af. WFL / Amazonië. nl of het mannenreservaat...quote:
[..]
De Nederlandse samenleving is juist gebaat bij een overheid die mensen kan vastzetten zonder vorm van proces of bewijs. Bedenk eens hoe veilig onze kinderen op straat kunnen spelen als we iedereen die op teen porn googled straks zonder proces kunnen vastzetten. Of hoe vreedzaam manifestaties zullen verlopen omdat we iedereen die googled naar AFA kunnen vastzetten zonder proces. Zelfs moslims zullen vredig en veilig kunnen leven omdat we iedereen die googled op "waar een varkenskop kopen" met dit voorstel ook zonder proces kunnen vastzetten. Zelfs de overheid zal veilig zijn omdat we iedereen die op feesboek plaatst dat Rutte kut is en moet worden afgezet we dan ook kunnen vastzetten zonder proces. Ik zie echt alleen maar winst hier. Vooral als we de capaciteit van de AIVD ook flink uitbreiden zodat de gehele samenleving gecontrolleerd kan worden. Iedereen die het hier niet mee eens is heeft gewoon een hekel aan onze kinderen en ons volk. Voorkomen is beter als genezen
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 28-06-2017 13:33:39 ]
I´m back.
Ik vind Wilders een mogelijk gevaar voor de nationale veiligheid. Oppakken die man. We zoeken een tiental jaren later wel uit wat de eigenlijke aanklacht is.quote:
Wilders komt met initiatiefwet
’Potentiële terrorist preventief opsluiten’
DEN HAAG - Wie een mogelijk gevaar vormt voor de nationale veiligheid, moet worden opgepakt.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Haha! Ja, klopt. Hartstikke bang.quote:
[..]
Jouw beperkte mening tegen de mijne. Wat mij wel opvalt is dat je ergens bang voor bent.
En zijn er nogal wat bezwaren te noemen tegen de aanpak die je voorstelt.quote:Ja? En?
Luke Skywalker was een terrorist.quote:
Ik vraag me wel eens af als we het hebben over terroristen ..wij zijn ze en wat ?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Daar ben ik het absoluut mee eens. Dit soort zaken kunnen eenvoudig worden misbruikt zodra ze in verkeerde handen komen. Handen die aan beide kanten van het hoefijzer zitten.quote:
[..]
Habeas corpus-beginsel is niet op te schorten en terecht. NL wordt sws al bekritiseerd, omdat mensen over het algemeen vaak lang in voorarrest zitten, geloof ik. In dit geval zouden mensen dus omdat ze aan een bepaald profiel voldoen moeten worden opgesloten, maar voldoen aan een bepaald profiel heeft geen basis in de strafwet en dus schort je de habeas corpus op. Dat kan niet, en terecht niet, het is gewoon een veel te grote opening naar volkomen willekeur door de staat.
Vandaar die waarborgen.
Maar wat dan? Hoe haal je de 'bekenden van de inlichtingendiensten' anders uit de maatschappij? Hoe maak je ze anders onschadelijk?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou, terugkeerders bijvoorbeeld die zou je wel kunnen vastzetten, omdat er een redelijk vermoeden bestaat over het hebben begaan van een strafbaar feit.quote:
[..]
Daar ben ik het absoluut mee eens. Dit soort zaken kunnen eenvoudig worden misbruikt zodra ze in verkeerde handen komen. Handen die aan beide kanten van het hoefijzer zitten.
Vandaar die waarborgen.
Maar wat dan? Hoe haal je de 'bekenden van de inlichtingendiensten' anders uit de maatschappij? Hoe maak je ze anders onschadelijk?
Verder zul je iets moeten doen mbt instellingen op salafistische grondslag. Weigeren van vergunningen.
Daarnaast valt te overwegen een maatregel zoals Oostenrijk heeft waarbij buitenlandse financiering van islamitische instellingen verboden wordt. Dit komt niet zelden/altijd uiteindelijk uit wahabistisch S.-A. Maar goed, dat druist tegen art. 6 van de GW in, dus dat gaat niet zomaar.
Uiteindelijk zou ik ook art. 23 van de GW willen aanpakken, maar ook dat gaat niet zomaar en daar zullen gristenen het ook niet mee eens zijn, dus dat gebeurt niet.
I´m back.
Kan niet kan niet kan niet.quote:
[..]
Nou, terugkeerders bijvoorbeeld die zou je wel kunnen vastzetten, omdat er een redelijk vermoeden bestaat over het hebben begaan van een strafbaar feit.
Verder zul je iets moeten doen mbt instellingen op salafistische grondslag. Weigeren van vergunningen.
Daarnaast valt te overwegen een maatregel zoals Oostenrijk heeft waarbij buitenlandse financiering van islamitische instellingen verboden wordt. Dit komt niet zelden/altijd uiteindelijk uit wahabistisch S.-A. Maar goed, dat druist tegen art. 6 van de GW in, dus dat gaat niet zomaar.
Uiteindelijk zou ik ook art. 23 van de GW willen aanpakken, maar ook dat gaat niet zomaar en daar zullen gristenen het ook niet mee eens zijn, dus dat gebeurt niet.
Dus moet je iets maken wat zich specifiek hier op richt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Terugkeerders vastzetten, totdat je precies weet of ze zich hebben schuldig gemaakt aan een strafbaar feit kan wel. Er bestaat best een redelijk vermoeden van het hebben begaan van een strafbaar feit, bedoel die lui zijn daar niet naar toe gegaan om samen met de eenhoorntjes regenboogjes na te jagen of madeliefjes te plukken en daar een kransje van te maken om die kransjes dan uit te delen aan iedereen die ze tegenkomen, gekleed in een roze pakje dan wel dat iedere bewoner van het Midden-Oosten werd uitgenodigd om rond het kampvuur Kumbaya te zingen. Alleen hoe lang die detentie dan moet duren is een ander chapiter, daar moet je dan ook aparte wetgeving voor creëren. Daarnaast zullen terugkeerders zich niet vrijwillig melden en ook kunnen ze ongezien het land binnenkomen wrs.quote:
[..]
Kan niet kan niet kan niet.
Dus moet je iets maken wat zich specifiek hier op richt.
Rest niet, maar dat zou dan iets zijn van de lange adem.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 28-06-2017 17:06:43 ]
I´m back.
Haha en alle moslims zijn natuurlijk potentieel terrorist dus alle moslims opsluiten, goeie Geertjuh!!!!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik leef liever in een maatschappij met (helaas) af en toe een aanslag, dan in een maatschappij zoals Wilders die graag zou willen zien. Dat zou meer kwaad dan goed doen. Voorbereiding is al strafbaar en meer dan dat moet je echt niet willen vind ik. We moeten juist onze mooie rechtstaat te allen tijde blijven koesteren. Doen we dat niet, dan hebben we in mijn ogen al 'verloren'. Wel denk ik dat er zónder de rechtstaat te ondermijnen, in bepaalde opzichten wel een wat strengere aanpak van eea gewenst en ook mogelijk is. Maar goed, niet op de manier zoals Wilders die nu oppert dus.
Tails tell tales
Dit topic heeft het filmpje uit deze link nodig.
Beter kan je de hypocrisie niet neerzetten.
http://www.funx.nl/news/o(...)en-uitgewezen-worden
Beter kan je de hypocrisie niet neerzetten.
http://www.funx.nl/news/o(...)en-uitgewezen-worden
Life is what you make it.
Volgens mij is dat ook precies waar Wilders op doelt, er moet sprake zijn van gedragingen die voor de AIVD aanleiding zijn om in te grijpen ivm de nationale veiligheid.quote:
[..]
Terugkeerders vastzetten, totdat je precies weet of ze zich hebben schuldig gemaakt aan een strafbaar feit kan wel. Er bestaat best een redelijk vermoeden van het hebben begaan van een strafbaar feit, bedoel die lui zijn daar niet naar toe gegaan om samen met de eenhoorntjes regenboogjes na te jagen of madeliefjes te plukken en daar een kransje van te maken om die kransjes dan uit te delen aan iedereen die ze tegenkomen, gekleed in een roze pakje. Alleen hoe lang die detentie dan moet duren is een ander chapiter, daar moet je dan ook aparte wetgeving voor creëren. Daarnaast zullen terugkeerders zich niet vrijwillig melden en ook kunnen ze ongezien het land binnenkomen wrs.
Rest niet, maar dat zou dan iets zijn van de lange adem.
Een rechter kan en moet dan binnen een week de redelijkheid van het besluit toetsen als een vrijheid beperkende maatregel is opgelegd bij iemand.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Slechtste politieke idee ooit. Een verdachte mag je in hechtenis houden en nu wil PVV zelfs verdachte verdachte opsluiten. Of zijn dat gewoon verdachten?
Hoeveel figuren heeft AIVD sowieso in het oog? Wat betekent dat? Dat de naam voorkomt op een lijst (bekenden van..) net-niet verdachten?
Hoeveel figuren heeft AIVD sowieso in het oog? Wat betekent dat? Dat de naam voorkomt op een lijst (bekenden van..) net-niet verdachten?
:')
Gaat niet specifiek over terugkeerders bij Wilders volgens mij.quote:
[..]
Volgens mij is dat ook precies waar Wilders op doelt, er moet sprake zijn van gedragingen die voor de AIVD aanleiding zijn om in te grijpen ivm de nationale veiligheid.
Een rechter kan en moet dan binnen een week de redelijkheid van het besluit toetsen als een vrijheid beperkende maatregel is opgelegd bij iemand.
I´m back.
2.000 man radicaal in NL, althans dat AIVD hen gesignaleerd heeft. Dacht ik althans.quote:
Slechtste politieke idee ooit. Een verdachte mag je in hechtenis houden en nu wil PVV zelfs verdachte verdachte opsluiten. Of zijn dat gewoon verdachten?
Hoeveel figuren heeft AIVD sowieso in het oog? Wat betekent dat? Dat de naam voorkomt op een lijst (bekenden van..) net-niet verdachten?
I´m back.
Wat is radicaal? Niet radicaal genoeg om in de afgelopen 13 jaar ook maar een dodelijke aanslag te plegen.quote:
[..]
2.000 man radicaal in NL, althans dat AIVD hen gesignaleerd heeft. Dacht ik althans.
:')
Niet specifiek nee, ze vallen echter wel in die categorie mensen die de AIVD in het oog heeft.quote:
[..]
Gaat niet specifiek over terugkeerders bij Wilders volgens mij.
Het wil dan niet zeggen dat ze ook gelijk beperkt worden in hun vrijheid, als er geen signalen zijn dat de nationale veiligheid in het geding is, dan lopen ze gewoon vrij rond in onze samenleving.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Wel om ze in de gaten te houden?quote:
[..]
Wat is radicaal? Niet radicaal genoeg om in de afgelopen 13 jaar ook maar een dodelijke aanslag te plegen.
I´m back.
Ja, goed groot verschil. Terugkeerders zou je binnen bestaande wetgeving gewoon kunnen vast zetten wrs. Radicalen niet zomaar. Nogmaals wat ik hierboven uitleg ikzelf vind dat je de overheid teveel macht geeft om willekeur te plegen, dus zeker niet doen.quote:
[..]
Niet specifiek nee, ze vallen echter wel in die categorie mensen die de AIVD in het oog heeft.
Het wil dan niet zeggen dat ze ook gelijk beperkt worden in hun vrijheid, als er geen signalen zijn dat de nationale veiligheid in het geding is, dan lopen ze gewoon vrij rond in onze samenleving.
I´m back.
Volgens mij ook.quote:
[..]
Ja, goed groot verschil. Terugkeerders zou je binnen bestaande wetgeving gewoon kunnen vast zetten wrs. Radicalen niet zomaar. Nogmaals wat ik hierboven uitleg ikzelf vind dat je de overheid teveel macht geeft om willekeur te plegen, dus zeker niet doen.
Sowieso is de wet wat betreft voorlopige hechtenis bij verdenking van een terroristisch misdrijf al ruimer dan bij 'gewone' misdrijven. Normaal moet er voor voorlopige hechtenis van een verdachte sprake zijn van ernstige bezwaren (= sterke verdenking dat de verdachte schuldig is, gebaseerd op aanwijzingen/bewijzen). Wanneer de verdenking een terroristisch misdrijf betreft, hoeven die ernstige bezwaren er de eerste twee weken van de voorlopige hechtenis niet te zijn.
De voorlopige hechtenis van iemand die wordt verdacht van een 'normaal' misdrijf, kan na die twee weken met maximaal 90 dagen worden verlengd voordat er een zitting moet plaatsvinden. Wanneer het gaat om een terroristisch misdrijf, kan die termijn van 90 dagen met maximaal twee jaar worden verlengd (telkens in termijnen van maximaal 90 dagen).
Maar Wilders heeft het niet over situaties waarbij er al een (mogelijk) terroristisch misdrijf heeft plaatsgevonden; tenzij het voorbereiden van een terroristische aanslag zelf ook in de categorie van terroristische aanslagen valt. Als dat laatste het geval is, dan biedt de wet m.i. dus al genoeg mogelijkheden.
Wilders lijkt het te hebben over situaties waarbij het niet eens (voldoende) vast staat dat iemand concrete plannen heeft om een (terroristisch) misdrijf te plegen. In theorie zou je dan echt iedereen van de straat kunnen plukken.. Dat lijkt me niet de bedoeling.
Dit inderdaad, met dit voorstel schiet de heer Wilders zichzelf in de voeten. Een terrorist is een ruim begrip en onder zijn leiding worden ook aanslagen gepleegd door rechtse extremisten op moskeeën. Veel moslims in Nederland zullen de heer Wilders zien als leider van een terroristische organisatie. Immers de PVV zaait angst en zijn onderdanen plegen aanslagen. Breivik was ook een sympathisant van de PVV.quote:
[..]
Ik vind Wilders een mogelijk gevaar voor de nationale veiligheid. Oppakken die man. We zoeken een tiental jaren later wel uit wat de eigenlijke aanklacht is.
het is maar aan welke kant je van het verhaal staatquote:
[..]
Luke Skywalker was een terrorist.
de IS zullen ook denken dat de VS de terroristen zijn en dus alles er aan doen om dat met hand en tand te vernietigen
je gaat echt niet wakker worden met het idee .. ik ga vandaag maar is even een terrorist uit hangen in parijs of zo ...
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
zo'n jonge mannelijke moslim met een vieze baard in zo'n gore soepjurkquote:
[..]
Wat is radicaal? Niet radicaal genoeg om in de afgelopen 13 jaar ook maar een dodelijke aanslag te plegen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
De stap van het geradicaliseerd zijn naar het toepassen van geweld is in iedergeval zeer klein. Je zou daar best een definitie voor kunnen definiëren om vervolgens dat soort lui een verplicht de-radialiseringstraject te laten volgen. Een soort van TBS. Dan zijn ze tenminste uit de samenleving en is er nog de kans dat ze 'normaliseren'.quote:
[..]
Wat is radicaal? Niet radicaal genoeg om in de afgelopen 13 jaar ook maar een dodelijke aanslag te plegen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2017 19:52:22 ]
Ik vind jou ook wel erg radicaal.quote:
[..]
De stap van het geradicaliseerd zijn naar het toepassen van geweld is in iedergeval zeer klein. Je zou daar best een definitie voor kunnen definiëren om vervolgens dat soort lui een verplicht de-radialiseringstraject te laten volgen. Een soort van TBS. Dan zijn ze tenminste uit de samenleving en is er nog de kans dat ze 'normaliseren'.
Dat is ook niet de bedoeling, we mogen er toch wel van uit gaan dat de AIVD echt wel weet wanneer iemand een gevaar vormt voor de samenleving, het zijn geen gekkies.quote:
[..]
In theorie zou je dan echt iedereen van de straat kunnen plukken.. Dat lijkt me niet de bedoeling.
Bovendien moet er toestemming voor gegeven worden en word het besluit tot beperking van vrijheid als deze opgelegd word naderhand getoetst.
De vraag is echter of het iets gaat uithalen en toevoegt, tot nog toe is in Nederland geen aanslag gepleegd.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dus hard rijden is hetzelfde als massamoorden?quote:
Dit topic heeft het filmpje uit deze link nodig.
Beter kan je de hypocrisie niet neerzetten.
http://www.funx.nl/news/o(...)en-uitgewezen-worden
Daar past naar een antwoord bij die stelling:
Sommige mensen snappen het echt gewoon niet.
Eigenlijk verloren zielen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De AIVD heeft echter geen capabele mensen in dienst. Want ik zie al decennia regelmatig individuen welke een bedreiging vormen voor de samenleving, toch worden die niet gestoord. De AIVD heeft dus nog nooit een prestatie geleverd voor het geld dat ze al tijden krijgen. Dus vergelijkbaar met een bodemloze put.quote:
[..]
Dat is ook niet de bedoeling, we mogen er toch wel van uit gaan dat de AIVD echt wel weet wanneer iemand een gevaar vormt voor de samenleving, het zijn geen gekkies.
Bovendien moet er toestemming voor gegeven worden en word het besluit tot beperking van vrijheid als deze opgelegd word naderhand getoetst.
De vraag is echter of het iets gaat uithalen en toevoegt, tot nog toe is in Nederland geen aanslag gepleegd.
Tuuttuut over de kalverstraat.quote:
Boem op rotterdam centraal.
Ratatata in tivoli.
Daar alleen al plannen voor maken, is radicaal en moet uit de samenleving verwijderd worden.
Goedpraten van die daden, beschermen van die wezens en weigeren om maatregelen te treffen, dan ben je straks net zo schuldig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waar ben je in het erdolf topic?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Goed. Dat is een maatregel. En wat doe je met de contacten van die terugkombooslims?quote:
[..]
Terugkeerders vastzetten, totdat je precies weet of ze zich hebben schuldig gemaakt aan een strafbaar feit kan wel. Er bestaat best een redelijk vermoeden van het hebben begaan van een strafbaar feit, bedoel die lui zijn daar niet naar toe gegaan om samen met de eenhoorntjes regenboogjes na te jagen of madeliefjes te plukken en daar een kransje van te maken om die kransjes dan uit te delen aan iedereen die ze tegenkomen, gekleed in een roze pakje dan wel dat iedere bewoner van het Midden-Oosten werd uitgenodigd om rond het kampvuur Kumbaya te zingen. Alleen hoe lang die detentie dan moet duren is een ander chapiter, daar moet je dan ook aparte wetgeving voor creëren. Daarnaast zullen terugkeerders zich niet vrijwillig melden en ook kunnen ze ongezien het land binnenkomen wrs.
Rest niet, maar dat zou dan iets zijn van de lange adem.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nogmaals, die mogelijkheid is er, als we radicalisatie in de richting van terrorisme zouden mogen opvatten als een aantasting van de geestelijke vermogens van diegenen en die daardoor een gevaar voor zichzelf of voor andere kunnen zijn. De wet Bopz wordt (althans in een nieuw wetsvoorstel) met o.a. dit punt uitgebreid:quote:
[..]
De stap van het geradicaliseerd zijn naar het toepassen van geweld is in iedergeval zeer klein. Je zou daar best een definitie voor kunnen definiëren om vervolgens dat soort lui een verplicht de-radialiseringstraject te laten volgen. Een soort van TBS. Dan zijn ze tenminste uit de samenleving en is er nog de kans dat ze 'normaliseren'.
-mogelijkheid om verwarde mensen te observeren die gevaarlijk gedrag kunnen gaan vertonen;
Met name dat 'kunnen gaan' kan ruim opgevat worden.
Via die benadering kan dan in een eerder stadium 'ingegrepen' worden zonder de dwang tot opname. Zo'n gedwongen opname zou dan eventueel in een later stadium alsnog opgelegd kunnen worden wanneer blijkt dat deze persoon aan het gevaarlijkheidscriterium voldoet.
https://www.rijksoverheid(...)-en-dwang-in-de-zorg
https://www.dwangindezorg(...)ijke-gezondheidszorg
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
Moslims die in de PVV een terroristische organisatie zien Dat is wel heel erg vergezocht, tijd dat die moslims dan eens in de spiegel kijken
Neequote:Immers de PVV zaait angst
Ten eerste heeft Wilders geen onderdanen want hij is geen staatshoofd, en waar doel je op met aanslagen ?quote:en zijn onderdanen plegen aanslagen
De poging tot brandstichting op een moskee in Enschede ?
http://www.volkskrant.nl/(...)erroristen~a4386371/
Nou nou wat een terroristen zich, allemaal ontsproten uit het brein van de grote blonde leider zeker........quote:Eigenlijk was het een aanslag van niks, de poging tot brandstichting die vijf rechts-extremisten op 27 februari dit jaar uitvoerden op een moskee in Enschede.
Van enige gedegen voorbereiding is geen sprake; vlak voor de actie worden bij iemand thuis twee bierflesjes gevuld met brandbare vloeistof en dichtgepropt met vulling uit oude tuinkussens.
De aanslag zelf verloopt ronduit knullig. Een van de twee brandbommen wil geen vlam vatten, de andere kaatst terug van de muur en verschroeit het grasveldje voor de moskee.
Jij doet het voorkomen alsof een groot deel van de aanhangers van Wilders voorstander is van geweld en ieder moment aanslagen kan plegen.
Hmmmmm, van welke haatdragende woestijn ideologie kennen we dat ook al weer de laatste 16 jaar in Europa ?
Ja en ? is Breivik stemgerechtigd in Nederland ? Is Wilders verkiesbaar in Noorwegen ?quote:Breivik was ook een sympathisant van de PVV.
[ Bericht 21% gewijzigd door bluemoon23 op 28-06-2017 21:44:58 ]
De beste reden om zo'n wet niet in te voeren is natuurlijk dat het geen aanslagen zou voorkomen. Integendeel, mensen zonder proces opsluiten is een goede manier om gewapend geweld uit te lokken.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Zweden draait echt helemaal door:quote:
[..]
Ja, goed groot verschil. Terugkeerders zou je binnen bestaande wetgeving gewoon kunnen vast zetten wrs. Radicalen niet zomaar. Nogmaals wat ik hierboven uitleg ikzelf vind dat je de overheid teveel macht geeft om willekeur te plegen, dus zeker niet doen.
http://www.ad.nl/buitenla(...)gn=socialsharing_webquote:Het CDA heeft Kamervragen ingediend over terugkerende jihadisten in Zweden. Volgens de Zweedse krant Expressen kregen 150 Zweedse IS-strijders een nieuwe identiteit, om zo opnieuw te integreren. Bizar, vinden CDA-Kamerleden Pieter Omtzigt en Madeleine van Toorenburg.
Let wel. Mensen die foute keuzes maken verdienen wat mij betreft over het algemeen wel een 2e kans. Maar daar zit wel een grens aan. Kiezen voor een nietsontziende mensonterende organisatie als IS (met al het geloof daarin) lijkt me een zodanige principiële keuze dat die 2e kans niet meer zo vanzelfsprekend hoeft te zijn. Mij lijkt opname een betere aanpak en pas na gedegen onderzoek/behandeling kan een 2e kans gegeven worden. Niet zoals in Zweden...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Heb je Erdogan wel eens horen praten over Geert Wilders, volgens hem zijn we allemaal nazi'squote:
[..]
Dat is wel heel erg vergezocht, tijd dat die moslims dan eens in de spiegel kijken
[..]
Nee
[..]
Ten eerste heeft Wilders geen onderdanen want hij is geen staatshoofd, en waar doel je op met aanslagen ?
De poging tot brandstichting op een moskee in Enschede ?
http://www.volkskrant.nl/(...)erroristen~a4386371/
[..]
Nou nou wat een terroristen zich, allemaal ontsproten uit het brein van de grote blonde leider zeker........
Jij doet het voorkomen alsof een groot deel van de aanhangers van Wilders voorstander is van geweld en ieder moment aanslagen kan plegen.
Hmmmmm, van welke haatdragende woestijn ideologie kennen we dat ook al weer de laatste 16 jaar in Europa ?
[..]
Ja en ? is Breivik stemgerechtigd in Nederland ? Is Wilders verkiesbaar in Noorwegen ?
En wil je beweren dat er in Nederland geen sympathisanten van de heer Erdogan zijn?. Dat slag volk, wat wel gewoon stemgerechtigd is als moslim ziet wel degelijk ( met een beetje fantasie ) de PVV als een terroristische organisatie.
De partij is zelf nog niet gewelddadig, maar daar kan snel verandering inkomen als de partij wel haat zaaiend is ( Daar is Wilders voor veroordeeld met het minder minder rechtszaak )
Tel dit allemaal bij elkaar op en ja ik weet dat jij het nooit zult geloven, maar zulke plannen kunnen zomaar tegen je keren als het bewind vijandig is of wordt tegenover de PVV.
En natuurlijk is Breivik niet stemgerechtigd in Nederland, maar de politiek van Geert Wilders reikt verder dan enkel de landsgrenzen. En ja hij heeft wel degelijk invloed op rechtse extremisten zoals Breivik zijn gedachtegoed. Dat heeft Breivik zelf allang bekent.
Praat de terroristen maar goed. En een 1ling gebruiken om de PVV zwart te maken of met IS te vergelijken. Mag dat wel van je profeet?quote:
[..]
Dit inderdaad, met dit voorstel schiet de heer Wilders zichzelf in de voeten. Een terrorist is een ruim begrip en onder zijn leiding worden ook aanslagen gepleegd door rechtse extremisten op moskeeën. Veel moslims in Nederland zullen de heer Wilders zien als leider van een terroristische organisatie. Immers de PVV zaait angst en zijn onderdanen plegen aanslagen. Breivik was ook een sympathisant van de PVV.
Ik praat geen terroristen goed, ik vind het idee van Wilders maar doodeng, potentieel betekent namelijk dat je nog geen terrorist bent. Daar kan ik jou en mij ook bij rekenen. Iedereen in Nederland is potentieel terrorist. Dat is juist het vervelende van terroristen, je kunt niet zien wie een terrorist is.quote:
[..]
Praat de terroristen maar goed. En een 1ling gebruiken om de PVV zwart te maken of met IS te vergelijken. Mag dat wel van je profeet?
|
|
