Hier zijn enkele aanleidingen die de overheid verdacht kunnen maken:
1) Waarom ging de brandweer niet vrij direct het gebouw binnen met een waterstraal en mannen in zelfstandige ademhalingspakken, om het vuur verdieping bij verdieping aan te vechten en te doven. Ze blusten blijkbaar enkel vanaf de buitenkant, en dat is meestal niet voldoende. In vroegere tijden deden ze tenminste een poging van binnenin.
2) Punt twee is dat ze pas een paar waterspuiten gebruikten vanaf de buitenkant, ipv dat hele verdomde gebouw onder het water te zetten met aan iedere kant, en voor iedere verdieping, een 20 tal spuiten te gebruiken.
3) Het derde wat mij opviel is dat als er brandalarmen waren geweest, dat de meesten waaronder Rania Ibrahim, die wakker werd rondom 1.40 's nachts, makkelijk en veilig eruit gevlucht zouden zijn. Want het vuur werd 12.54 gemeld, dan waren rond die tijd de alarmen of automatisch afgegaan of iemand had een die hefboom getrokken (ook ouderwets) en het hele gebouw zou een oorverdovend, piepend lawaai te horen gekregen, en waren de meesten, ook de extreem slome mensen binnen een 20 tal minuten dus (1.14) van het gebouw weggegaan. De rookontwikkeling zou veel minder zijn geweest, en de meesten zouden het gehaald hebben.
4) Het vierde nog bovenop alles, is dat de politie desgevraagd mensen aan de telefoon bleef adviseren om binnen te blijven.
Dus ik vraag me of deze mensen door de autoriteiten niet moedwillig ten dode waren opgeschreven om zodoende de brand voor hun politieke agenda te gebruiken, over hoe onveilig de woontorens van Londen zouden zijn.
Die politieke agenda kan onder andere bestaan uit:
• het terugdringen/afschrikken/wegjagen van allochtone immigranten die naar het VK willen emigreren, zeker in samenwerkingsverband met rare wetgeving die de veiligheidsstandaarden in de bouw vergelijkbaar met die van India maken (http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html)
• het terugdringen van het bevolkingsaantal in het algemeen, en daardoor de socialistische heilstaat bevorderenquote:Jacob Rees-Mogg said regulations that were “good enough for India” could be good enough for the UK – arguing that the UK could go “a very long way” to rolling back high EU standards.
• het nabootsen van de 9/11 gebeurtenis om zodoende een voedingsbodem te creëren voor een burgeroorlog in het eigen land of in de Europese Unie, waarbij blanke Britten de macht kunnen terugwinnen. Deze burgeroorlog kan symbool komen te staan voor een veel grotere beweging, waarbij blanken hun land voor zichzelf proberen te claimen, en allochtonen weer naar tweederangs burgerstatus schuiven.
• Laten zien dat bezuinigingen op GGZ, Brandweer, Politie en andere hulpverlenende instanties een ramp tot gevolg kan hebben en zodoende meer geld op te eisen voor bovengenoemde organisaties. Dit kan ook de mogelijk lakse, trage, en onvoldoende aanpak van de brandweer en politie verklaren.
Ik ben klaar voor de discussie, en hoop dat jullie mee kunnen denken, en mogelijk extra redenen opvoeren waarom deze kant van het verhaal geloofwaardig is. En nog meer aanleidingen bijv. voor het vermoeden van opzet.
Dan nog niet.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:52 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Je zou een punt hebben als dit het enige brandende gebouw uit 1974 ooit zou zijn geweest.
Wie bouwt er nu in 1974 een woonflat met als doel deze in 2017 te laten affikken.
Laatste nieuws is dat de gevelbeplating de oorzaak is van de snelle verspreiding en dat er nog 600 flats in het VK die beplating hebben.
Dat wordt een mega operatie om die flats veiliger te maken en ondertussen de bewoners tijdelijk onderdak elders te geven....
Ja hoor, begin maar weer over iets anders te lullen. Jij vindt het van de zotte dat mensen worden geadviseerd om binnen te blijven? Daar zul je wel gegronde reden voor hebben, ik ben benieuwd waar jouw expertise in brandveiligheid vandaan komt want de professionals hebben er toch echt een andere mening over.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:58 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Laten we de baby vanaf de 11e (of was het 9e?) verdieping naar beneden gooien. Gaat vast goed.
http://www.mirror.co.uk/n(...)nfell-tower-10647135quote:"In a block of flats there is usually a stairwell that runs the height of the building, if there is a fire on the 5th floor for example, as soon as we open the front door to tackle the fire, the lobby, and the stairwell will fill with smoke and unburnt fire gases throughout the height of the building above the 5th floor.
"If you were living on floors above the fire you would have to be breathing in this smoke and toxic fumes whilst making your way down. Your best choice is to stay in your flat, cover the edges of doors with blankets etc, let the fire brigade know that you are in your property.
"What appears to have happened yesterday [Wednesday] is completely unique. Staying in your flat is 99.9% of the time the safest thing to do. If you are in a house, then getting out of the property is a lot more feasible."
Vroeger kwamen ook vele brandweermannen om die dat deden. Tegenwoordig is men voorzichtiger.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:58 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Zou de brand in Grenfell-Toren door de overheid opzettelijk laks zijn aangepakt, of anderszins tot stand gebracht, om zodoende hun politiek programma door te drukken?
Hier zijn enkele aanleidingen die de overheid verdacht kunnen maken:
1) Waarom ging de brandweer niet vrij direct het gebouw binnen met een waterstraal en mannen in zelfstandige ademhalingspakken, om het vuur verdieping bij verdieping aan te vechten en te doven. Ze blusten blijkbaar enkel vanaf de buitenkant, en dat is meestal niet voldoende. In vroegere tijden deden ze tenminste een poging van binnenin.
Dus 80 spuiten per verdieping?quote:2) Punt twee is dat ze pas een paar waterspuiten gebruikten vanaf de buitenkant, ipv dat hele verdomde gebouw onder het water te zetten met aan iedere kant, en voor iedere verdieping, een 20 tal spuiten te gebruiken.
Klopt, maar ook in NL zie Jeen centraal brandalarm in flats.quote:3) Het derde wat mij opviel is dat als er brandalarmen waren geweest, dat de meesten waaronder Rania Ibrahim, die wakker werd rondom 1.40 's nachts, makkelijk en veilig eruit gevlucht zouden zijn. Want het vuur werd 12.54 gemeld, dan waren rond die tijd de alarmen of automatisch afgegaan of iemand had een die hefboom getrokken (ook ouderwets) en het hele gebouw zou een oorverdovend, piepend lawaai te horen gekregen, en waren de meesten, ook de extreem slome mensen binnen een 20 tal minuten dus (1.14) van het gebouw weggegaan. De rookontwikkeling zou veel minder zijn geweest, en de meesten zouden het gehaald hebben.
Dat is normaliter ook het veiligst.quote:4) Het vierde nog bovenop alles, is dat de politie desgevraagd mensen aan de telefoon bleef adviseren om binnen te blijven.
Een brand in een appartement mag zich niet over het hele gebouw kunnen verspreiden. On dit geval blijkt de gevelbeplating de oorzaak.
Zie niet in welk politiek gewin ze daar mee krijgen.quote:Dus ik vraag me of deze mensen door de autoriteiten niet moedwillig ten dode waren opgeschreven om zodoende de brand voor hun politieke agenda te gebruiken, over hoe onveilig de woontorens van Londen zouden zijn.
Migranten schrik je daar niet mee af.quote:Die politieke agenda kan onder andere bestaan uit:
• het terugdringen/afschrikken/wegjagen van allochtone immigranten die naar het VK willen emigreren, zeker in samenwerkingsverband met rare wetgeving die de veiligheidsstandaarden in de bouw vergelijkbaar met die van India maken (http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html)
Je drinkt het bevolkingsaantal niet terug met een flatbrand en wat heeft bevolkingsaantal met een heilstaat te maken en waarom zou de Engelse politiek dat willen?quote:[..]
• het terugdringen van het bevolkingsaantal in het algemeen, en daardoor de socialistische heilstaat bevorderen
911 was een aanslag, dit is een brand door kortsluiting.quote:• het nabootsen van de 9/11 gebeurtenis om zodoende een voedingsbodem te creëren voor een burgeroorlog in het eigen land of in de Europese Unie, waarbij blanke Britten de macht kunnen terugwinnen.
Verder bijzonder dat je denkt dat de autochtone Engelsman gebaat is bij een burgeroorlog.
Idem als hier boven.quote:Deze burgeroorlog kan symbool komen te staan voor een veel grotere beweging, waarbij blanken hun land voor zichzelf proberen te claimen, en allochtonen weer naar tweederangs burgerstatus schuiven.
Zijn ook wel adhoc argumenten die je aanvoert.quote:• Laten zien dat bezuinigingen op GGZ, Brandweer, Politie en andere hulpverlenende instanties een ramp tot gevolg kan hebben en zodoende meer geld op te eisen voor bovengenoemde organisaties. Dit kan ook de mogelijk lakse, trage, en onvoldoende aanpak van de brandweer en politie verklaren.
Dit staat volledig haaks op bovenstaande.
Nou, uit je relaas kan ik geen enkele plausibele reden vinden waarom er opzet in het spel zou zijn geweest.quote:Ik ben klaar voor de discussie, en hoop dat jullie mee kunnen denken, en mogelijk extra redenen opvoeren waarom deze kant van het verhaal geloofwaardig is. En nog meer aanleidingen bijv. voor het vermoeden van opzet.
De meeste youtube filmpjes dat ik hier plaatsen direct van MSM bronnen komen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 13:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ach natuurlijk meneertje de internetdetective is veel te bang om buiten te komen
Als je de waarheid wil achterhalen dan lijkt me een bezoek een betere optie dan als een mak schaap achter klungelige youtube filmpjes aan te lopen, want dat is het enige wat Tingo blijkbaar aan waarheidsvinding doet.
Nu nog een keer leren argumenten te gebruiken i.p.v. alles is fake omdat ik dat gezien heb op youtube/feesboek
En wijsneus - wat zou je bereiken als ramptoerist te zijn?
Oh hello officer,I'd just like to go in,take some fotos and have a look if there are any dead bodies in there.
Er wordt gezegd dat een volle week na de brand slechts 5 lichamen geïdentificeerd zijn, met 74 "presumed dead". Toevallig ook 74 gewonden in het gebouw uit '74.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:15 schreef Tingo het volgende:
Oh hello officer,I'd just like to go in,take some fotos and have a look if there are any dead bodies in there.
Zelfs als mensen grotendeels tot as verbranden, blijven er tanden over en de bewoners waren over het algemeen (onderhuur kan het bemoeilijken) bekend.
Je hoeft het gebouw niet in hoor, maar misschien kan je de mensen die iemand hebben verloren vertellen dat ze uit hun nek lullen.quote:
[..]
De meeste youtube filmpjes dat ik hier plaatsen direct van MSM bronnen komen.
En wijsneus - wat zou je bereiken als ramptoerist te zijn?
Oh hello officer,I'd just like to go in,take some fotos and have a look if there are any dead bodies in there.
Gewonden staan nu gelijk aan doden?quote:
[..]
Er wordt gezegd dat een volle week na de brand slechts 5 lichamen geïdentificeerd zijn, met 74 "presumed dead". Toevallig ook 74 gewonden in het gebouw uit '74.
Zelfs als mensen grotendeels tot as verbranden, blijven er tanden over en de bewoners waren over het algemeen (onderhuur kan het bemoeilijken) bekend.
En gezien de bewoners van die toren is het niet vreemd om te denken dat daar weinig vaste bezoekers van de tandarts tussen zitten
Bovendien vergt dat nog genoeg uitzoekwerk, het echte leven is geen csi:miami waar alles met twee muisklikken te vinden is.
Precies er blijft altijd iets over.quote:
[..]
Er wordt gezegd dat een volle week na de brand slechts 5 lichamen geïdentificeerd zijn, met 74 "presumed dead". Toevallig ook 74 gewonden in het gebouw uit '74.
Zelfs als mensen grotendeels tot as verbranden, blijven er tanden over en de bewoners waren over het algemeen (onderhuur kan het bemoeilijken) bekend.
Ik heb net eens naar de richtlijnen gezocht wat te doen bij brand. Stay put kom ik nergens tegen wel evacueren. Wie blijft nou in een gebouw van tig verdiepingen als het fikt? Ik niet, asap zorgen dat je buiten komt.
Precies.quote:
[..]
Precies er blijft altijd iets over.
Ik heb net eens naar de richtlijnen gezocht wat te doen bij brand. Stay put kom ik nergens tegen wel evacueren. Wie blijft nou in een gebouw van tig verdiepingen als het fikt? Ik niet, asap zorgen dat je buiten komt.
Ook de verhalen van baby's naar beneden gooien, je kinderen op de 20e verdieping achterlaten terwijl je zelf veilig buiten staat en de razendsnelle verspreiding van het vuur slaan zoals gewoonlijk weer nergens op.
Het is ook niet bepaald dat Londen geen ervaring heeft met branden...
Dan heb ik aan jou dezelfde vraag, waar heb jij je expertise op het gebied van brandveiligheid vandaan?quote:
[..]
Precies er blijft altijd iets over.
Ik heb net eens naar de richtlijnen gezocht wat te doen bij brand. Stay put kom ik nergens tegen wel evacueren. Wie blijft nou in een gebouw van tig verdiepingen als het fikt? Ik niet, asap zorgen dat je buiten komt.
http://www.mirror.co.uk/n(...)nfell-tower-10647135quote:"In a block of flats there is usually a stairwell that runs the height of the building, if there is a fire on the 5th floor for example, as soon as we open the front door to tackle the fire, the lobby, and the stairwell will fill with smoke and unburnt fire gases throughout the height of the building above the 5th floor.
"If you were living on floors above the fire you would have to be breathing in this smoke and toxic fumes whilst making your way down. Your best choice is to stay in your flat, cover the edges of doors with blankets etc, let the fire brigade know that you are in your property.
"What appears to have happened yesterday [Wednesday] is completely unique. Staying in your flat is 99.9% of the time the safest thing to do. If you are in a house, then getting out of the property is a lot more feasible."
Petje af
En recht de vlammenzee inlopen...quote:
[..]
Precies er blijft altijd iets over.
Ik heb net eens naar de richtlijnen gezocht wat te doen bij brand. Stay put kom ik nergens tegen wel evacueren. Wie blijft nou in een gebouw van tig verdiepingen als het fikt? Ik niet, asap zorgen dat je buiten komt.
Ja mooi he.quote:
Wat een experts hier. Van branden tot aan egyptische mythologie. Van vliegtuigen tot libie. Van religies totaan medicijnen. Van aardwetenschap totaan transgenders en gebouwen. Van media totaan pedofilie
Petje af
En zodra iets zich anders gedraagt dan het BNW expert team zou doen, dan is dat bewijs van opzet
Ik denk dat de brandweer ook wel interesse heeft in de professionele meningen uit dit topic, dan kan het in het vervolg tenminste goed aangepakt worden.quote:
Eerder suggereerde je anders...quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:30 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Het is ook niet bepaald dat Londen geen ervaring heeft met branden...
De regel voor alle hoogbouw is dat je bij brand binnen blijft en zorgt dat de rook niet binnen kan komen. Maargoed, jij zal het wel beter weten. Misschien kan je solliciteren bij de brandweer, ik denk dat je een welkome toevoeging zal zijn.quote:
Heeft niets met expertise te maken, het is algemene kennis. Elke idioot weet dat je bij brand zo snel mogelijk moet zien buiten te komen. Blijven jullie maar fijn binnen ik neem de benen zeker weten!
En rechtstreeks de giftige rook inlopen. ..quote:
Heeft niets met expertise te maken, het is algemene kennis. Elke idioot weet dat je bij brand zo snel mogelijk moet zien buiten te komen. Blijven jullie maar fijn binnen ik neem de benen zeker weten!
Lekker veel deuren openen zodat de brand meer zuurstof krijgt, etc..
Soms kan dat niet. Als jij bijv op de negende verdieping zit en de verdieping onder je staat in lichterlaaie kan het gewoon niet tenzij je je in de vlammenzee werpt.quote:
Heeft niets met expertise te maken, het is algemene kennis. Elke idioot weet dat je bij brand zo snel mogelijk moet zien buiten te komen. Blijven jullie maar fijn binnen ik neem de benen zeker weten!
[ Bericht 100% gewijzigd door ChrisCarter op 22-06-2017 18:40:59 (Kappen met dat racisme) ]
Daar heb je nooduitgangen voor, bij rook ga je laag over de grond want rook stijgt omhoog. Grijp een doek mee voor je mond en gezicht en wegwezen. Blijf jij maar binnenquote:
[..]
En rechtstreeks de giftige rook inlopen. ..
Lekker veel deuren openen zodat de brand meer zuurstof krijgt, etc..
Ja, Londen is in vroegere tijden helemaal afgefikt. Weet het jaartal niet meer maar weet wel dat het zo was.quote:
[..]
Precies.
Ook de verhalen van baby's naar beneden gooien, je kinderen op de 20e verdieping achterlaten terwijl je zelf veilig buiten staat en de razendsnelle verspreiding van het vuur slaan zoals gewoonlijk weer nergens op.
Het is ook niet bepaald dat Londen geen ervaring heeft met branden...
Maar goed, dat heeft niets met deze brand te maken natuurlijk en zeker niet met de ervaring en middelen die de brandweer nu ten dienste staan.
Tuurlijk, daarom heeft de brandweer een andere oplossing als standaardprocedure bedacht, gewoon om lekker dwars te zitten.quote:
[..]
Daar heb je nooduitgangen voor, bij rook ga je laag over de grond want rook stijgt omhoog. Grijp een doek mee voor je mond en gezicht en wegwezen. Blijf jij maar binnen
Welke nooduitgang?quote:
[..]
Daar heb je nooduitgangen voor, bij rook ga je laag over de grond want rook stijgt omhoog. Grijp een doek mee voor je mond en gezicht en wegwezen. Blijf jij maar binnen
Lekker stug doordrammen jochie, jij komt er wel. Oogkleppen op en gaan!quote:
Ik ren met je mee naar buiten " het gevaar tegemoet " terwijl de rest " veilig " binnen blijftquote:
Heeft niets met expertise te maken, het is algemene kennis. Elke idioot weet dat je bij brand zo snel mogelijk moet zien buiten te komen. Blijven jullie maar fijn binnen ik neem de benen zeker weten!
Ik neem ook aan dat je je kinderen meeneemt, of laat je ze ook achter op de 20e verdieping, waar ze gaan zitten Facebooken?quote:
[..]
Ik ren met je mee naar buiten " het gevaar tegemoet " terwijl de rest " veilig " binnen blijft
Lekker simpel bedacht. Als het hele gebouw in de fik staat wil je er niet in zitten nee, ding dong. Maar als jij op de 15e verdieping zit en alleen de 6e staat in de hens, hoe wil jij dan naar buiten komen? Door de vuurzee heen wandelen? Je denkt dat brandprocedures bestaan om mensen expres dood te laten gaan ofzo?quote:
[..]
Ik ren met je mee naar buiten " het gevaar tegemoet " terwijl de rest " veilig " binnen blijft
Ben je immuun voor vuur dan? Alles boven die vlammen kan geen kant op he.quote:
[..]
Ik ren met je mee naar buiten " het gevaar tegemoet " terwijl de rest " veilig " binnen blijft
Zie BNW / Grenfell-Toren-brand mogelijk opzet van de overheid? #2
Precies dit.quote:
[..]
Daar heb je nooduitgangen voor, bij rook ga je laag over de grond want rook stijgt omhoog. Grijp een doek mee voor je mond en gezicht en wegwezen. Blijf jij maar binnen
dit moet je doen dusOok voor jou: BNW / Grenfell-Toren-brand mogelijk opzet van de overheid? #2quote:
Hoe dan?
Dwars door de vlammenzee? Kan toch niet met alleen een zakdoek voor je mond?quote:
Het zal geen gemakkelijke keuze zijn, maar als je moest kiezen tussen wat onprettige brandwonden of totaal verkoold achter je smartphone'tje gevonden worden, wat zou je doen?quote:
Nee deuren moet je achter zich sluiten, dat dan weer. Maar wel met een natte doek je gezicht afschermen en kruipen lamgs de vloer naar beneden.quote:
[..]
En rechtstreeks de giftige rook inlopen. ..
Lekker veel deuren openen zodat de brand meer zuurstof krijgt, etc..
*steekt vinger opquote:
Ok, is er dan niemand die beseft dat de regel om binnen te blijven er is omdat 1) je niet dwars door een vuurzee heen kan wandelen en 2) ongeveer 99% van de gebouwen bij een vuurtje NIET compleet afbranden?
Zou ik nooit doen , bij brandoefeningen oefen je ook alleen de snelle evacuatie naar buiten en nooit om jezelf in veiligheid te brengen door in het gebouw te blijven .quote:
[..]
Ik neem ook aan dat je je kinderen meeneemt, of laat je ze ook achter op de 20e verdieping, waar ze gaan zitten Facebooken?
Inderdaad, in de jaren tachtig kregen we nog mee op de basis dat je bij een brandquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:56 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Het zal geen gemakkelijke keuze zijn, maar als je moest kiezen tussen wat onprettige brandwonden of totaal verkoold achter je smartphone'tje gevonden worden, wat zou je doen?
1) zo snel mogelijk het gebouw uit moet
2) de beschikbare vluchtroutes vooraf bestemmen
3) buitenaan op een afgesproken plek verzamelen met zn allen
Ze hadden deze tot zelfs een leus/formule verwerkt die je makkelijk kon onthouden destijds (weet helaas niet meer wat ). Ook een kaart met deze info hing op de schoolmuren.
Nu kijk ik er verbaasd van op als ik zie hoe ze mensen vertellen om achter te blijven als het in de fik staat. De brandweer redt je toch nirt. Dus met het schip meezinken als een soort van stijfkoppige kapitein?
Het is net alsof we teruggegaan in de tijd dwz achterlijker zijn geworden.
De arme onwetenden die binnen bleven vertrouwden er natuurlijk op dat de brandweer het vuur wel onder controle zou krijgen.quote:
[..]
Zou ik nooit doen , bij brandoefeningen oefen je ook alleen de snelle evacuatie naar buiten en nooit om jezelf in veiligheid te brengen door in het gebouw te blijven .
Even de baby naar beneden gooien en doorTwitteren.
Juist. Zeker bij een brand in het gebouw waar je je in bevindt wegwezen en naar buiten. Ben je in de omgeving van het brandende gebouw dan sluit je de ramen en deuren vanwege de rook.quote:
[..]
Zou ik nooit doen , bij brandoefeningen oefen je ook alleen de snelle evacuatie naar buiten en nooit om jezelf in veiligheid te brengen door in het gebouw te blijven .
Ze zeiden wel meer dingen in de jaren 80, roken was toen ook nog niet slecht voor je. Ik zal het maar weer herhalen, misschien dat je het na een aantal keer lezen wel snapt.quote:
[..]
Inderdaad, in de jaren tachtig kregen we nog mee op de basis dat je bij een brand
1) zo snel mogelijk het gebouw uit moet
2) de beschikbare vluchtroutes vooraf bestemmen
3) buitenaan op een afgesproken plek verzamelen met zn allen
Ze hadden deze tot zelfs een leus/formule verwerkt die je makkelijk kon onthouden destijds (weet helaas niet meer wat ). Ook een kaart met deze info hing op de schoolmuren.
Nu kijk ik er verbaasd van op als ik zie hoe ze mensen vertellen om achter te blijven als het in de fik staat. De brandweer redt je toch nirt. Dus met het schip meezinken als een soort van stijfkoppige kapitein?
Het is net alsof we teruggegaan in de tijd dwz achterlijker zijn geworden.
quote:
Ok, is er dan niemand die beseft dat de regel om binnen te blijven er is omdat 1) je niet dwars door een vuurzee heen kan wandelen en 2) ongeveer 99% van de gebouwen bij een vuurtje NIET compleet afbranden?
Er werd gezegd dat de responstijd van de brandweer slechts 6 minuten bedroeg (dus om 01:00 loeiden de eerste sirenes).quote:
[..]
Inderdaad, in de jaren tachtig kregen we nog mee op de basis dat je bij een brand
1) zo snel mogelijk het gebouw uit moet
2) de beschikbare vluchtroutes vooraf bestemmen
3) buitenaan op een afgesproken plek verzamelen met zn allen
Ze hadden deze tot zelfs een leus/formule verwerkt die je makkelijk kon onthouden destijds (weet helaas niet meer wat ). Ook een kaart met deze info hing op de schoolmuren.
Nu kijk ik er verbaasd van op als ik zie hoe ze mensen vertellen om achter te blijven als het in de fik staat. De brandweer redt je toch nirt. Dus met het schip meezinken als een soort van stijfkoppige kapitein?
Het is net alsof we teruggegaan in de tijd dwz achterlijker zijn geworden.
Dan kan je natuurlijk lekker gaan zitten afwachten of je tot as zal vergaan, of naar de douche rennen, zoveel mogelijk handdoeken drijfnat maken, die omslaan, je kinderen absoluut niet vergeten maar juist met je meenemen en proberen naar buiten te komen.
Zonder slag of stoot ook nog eens. Probeer eens een pak suiker van een kilo op te vangen van die hoogte. Een baby weegt al snel 10 pond of meer. Maar de baby was gewikkeld in een deken dan kan het. Miraculeus.quote:
[..]
De arme onwetenden die binnen bleven vertrouwden er natuurlijk op dat de brandweer het vuur wel onder controle zou krijgen.
Even de baby naar beneden gooien en doorTwitteren.
Jij mag op die leuke manier zelfmoord plegen hoor maar cad en ik vluchten wel naar buiten! Ik heb een dochtertje.quote:
[..]
Ze zeiden wel meer dingen in de jaren 80, roken was toen ook nog niet slecht voor je. Ik zal het maar weer herhalen, misschien dat je het na een aantal keer lezen wel snapt.
[..]
De brand zal niet in het trappenhuis kunnen woeden want die zijn juist brandwerend gebouwd. Weet niet of dit speciefieke dat was want ze hielden zich niet aan de voorschriften.quote:
Als de brand onder jouw verdieping woedt en in het trappenhuis kún je eenvoudigweg niet meer ontsnappen. Dan zit je als een rat in de val. Vreselijk.
Er werd gezegd dat de baby van de 11e (of was het nou de 9e) verdieping naar beneden werd gegooid.quote:
[..]
Zonder slag of stoot ook nog eens. Probeer eens een pak suiker van een kilo op te vangen van die hoogte. Een baby weegt al snel 10 pond of meer. Maar de baby was gewikkeld in een deken dan kan het. Miraculeus.
Zeg dat dat 28 meter hoog was en de baby 10 kg woog.
Dat geeft een impactsnelheid van:
Speed at impact:23.43 m/s or 84.34 km/h
Time until impact: 2.39 s
Energy at impact: 2744.00 joules
Gewicht maakt voor de snelheid niet uit, alleen de energie verandert.
https://www.angio.net/personal/climb/speed.html
En netjes opgevangen door iemand die beneden toevallig klaarstond.
In het donker.
Ook de smartfoon gaat verkolen, ik blijf er niet achter om dat te bekijken. Dat laat je zien hoe heet het wel niet gaat worden. Niemand overleeft die inferno. Dan is vluchten je enige optie.quote:
[..]
Het zal geen gemakkelijke keuze zijn, maar als je moest kiezen tussen wat onprettige brandwonden of totaal verkoold achter je smartphone'tje gevonden worden, wat zou je doen?
Jaja, branden kunnen daar niet woeden. Onmogelijk.quote:
[..]
De brand zal niet in het trappenhuis kunnen woeden want die zijn juist brandwerend gebouwd. Weet niet of dit speciefieke dat was want ze hielden zich niet aan de voorschriften.
Daarom! Niet volgens de voorschriften gebouwd plus de rotzooi in de trappenhuizen.quote:
[..]
De brand zal niet in het trappenhuis kunnen woeden want die zijn juist brandwerend gebouwd. Weet niet of dit speciefieke dat was want ze hielden zich niet aan de voorschriften.
Het was niet echt donker, vuur geeft vrij veel licht, dat weet je toch wel? Daarnaast zijn er van die dingen zoals lantaarnpalen, en bovendien zijn de botten van een kind enorm veel flexibeler dan die van een volwassene.quote:
[..]
Er werd gezegd dat de baby van de 11e (of was het nou de 9e) verdieping naar beneden werd gegooid.
Zeg dat dat 28 meter hoog was en de baby 10 kg woog.
Dat geeft een impactsnelheid van:
Speed at impact:23.43 m/s or 84.34 km/h
Time until impact: 2.39 s
Energy at impact: 2744.00 joules
Gewicht maakt voor de snelheid niet uit, alleen de energie verandert.
https://www.angio.net/personal/climb/speed.html
En netjes opgevangen door iemand die beneden toevallig klaarstond.
In het donker.
Toevallig is er eergisteren een vriend van me van een klif van 90 meter hoogte gesprongen, en dat heeft hij overleefd met een verbrijzelde knie, een gebroken bekken en een been uit de kom.
Jij legt de baby liever in de open haard?
Ja vergeleken met users hier is stephen hawking een sukkeltjequote:
[..]
Ja mooi he.
En zodra iets zich anders gedraagt dan het BNW expert team zou doen, dan is dat bewijs van opzet
Nee?quote:
[..]
Ook de smartfoon gaat verkolen, ik blijf er niet achter om dat te bekijken. Dat laat je zien hoe heet het wel niet gaat worden. Niemand overleeft die inferno. Dan is vluchten je enige optie.
Ik zou op m'n dooie gemakkie naar Syrië Twitteren dat zij het beter hebben dan ik in het luxe Londen.
Ja, er zitten hier een paar die serieus veelzijdig zijn. Experts op elk gebied. Hawking? Die verbleekt daarbij.quote:
[..]
Ja vergeleken met users hier is stephen hawking een sukkeltje
Je bent bekend met het verhaal van Rania Ibrahim neem ik aan? Tragisch was dat.quote:
[..]
Ik neem ook aan dat je je kinderen meeneemt, of laat je ze ook achter op de 20e verdieping, waar ze gaan zitten Facebooken?
Waarom maak je steeds insinuaties richting mensen uit het Midden-Oosten? Heeft dat er iets mee te maken?quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:18 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Nee?
Ik zou op m'n dooie gemakkie naar Syrië Twitteren dat zij het beter hebben dan ik in het luxe Londen.
Vuur en vlammen zijn in de meste gevallen niet de moordenaar/doodsoorzaak maar de rook. Rook verspreidt zich sneller en meer dan de vlammen. Dus doekje voor de mond en neus om je adem te beschermen en kruipen als een slang naar beneden. Wel moet je de weg vooraf kennen, daarom ook moet de vluchtroute overal gepost worden.quote:
[..]
Jaja, branden kunnen daar niet woeden. Onmogelijk.
Dus als je een doekje voor je mond doet verandert dat alle giftige rook in zuurstof? Je weet dat laag blijven in een trappenhuis überhaupt geen zin heeft?quote:
[..]
Vuur en vlammen zijn in de meste gevallen niet de moordenaar/doodsoorzaak maar de rook. Rook verspreidt zich sneller en meer dan de vlammen. Dus doekje voor de mond en neus om je adem te beschermen en kruipen als een slang naar beneden. Wel moet je de weg vooraf kennen, daarom ook moet de vluchtroute overal gepost worden.
Bij een brandje wat nog klein is op dat moment ga je bij de buren aan de deur hangen? Wat voor oelewapper ben je dan? Behailu Kebedequote:
[..]
Nee?
Ik zou op m'n dooie gemakkie naar Syrië Twitteren dat zij het beter hebben dan ik in het luxe Londen.
Inderdaad. En waar de brandweer heeft gefaald, en dat mag gezegd worden, is het niet voldoende herrie/kabaal/lawaai en alarm produceren om eenieder gelijk wakker te schudden. Kennelijk waren Rania en haar gezin op de 23e doorgeslapen tot 1.40u.quote:
[..]
Er werd gezegd dat de responstijd van de brandweer slechts 6 minuten bedroeg (dus om 01:00 loeiden de eerste sirenes).
Dan kan je natuurlijk lekker gaan zitten afwachten of je tot as zal vergaan, of naar de douche rennen, zoveel mogelijk handdoeken drijfnat maken, die omslaan, je kinderen absoluut niet vergeten maar juist met je meenemen en proberen naar buiten te komen.
De brandweer had direct na aankomst flinke zwaailampen, schijnwerpers, sirenes, en luidsprekers op het gebouw moeten richten om bij dd bewoners groot alarm te slaan. Zoveel mogelijk licht en geluud produceren. Tenminste geef je ze het lot in eigen handen dan. Of ze daadwerkelijk vluchten is iets anders.
Het beginnende brandje proberen te doven met slaande doeken, zout, suiker en rijst en als dat niet lukt de keukendeur dichtdoen en 999 bellen is niet zo goed voor het drama dat zich zou moeten ontspinnen.quote:
[..]
Bij een brandje wat nog klein is op dat moment ga je bij de buren aan de deur hangen? Wat voor oelewapper ben je dan? Behailu Kebede
Een koelkast die 23 verdiepingen in as doet opgaan verkoopt beter.
Zoals iemand al eerder aangaf, nooduitgangen zijn brandwerend ook niet tot oneindig maar no way dat ik blijf waar ik ben. Blijf jij maar zitten wachten op de brandweer, ik ga de kans wagenquote:
[..]
Dus als je een doekje voor je mond doet verandert dat alle giftige rook in zuurstof? Je weet dat laag blijven in een trappenhuis überhaupt geen zin heeft?
Die brandweermannen worden ook maar gestuurd en zullen alles doen wat in hun macht ligt. Ik vind niet dat je hen iets kwalijk kan nemen.quote:
[..]
Inderdaad. En waar de brandweer heeft gefaald, en dat mag gezegd worden, is het niet voldoende herrie/kabaal/lawaai en alarm produceren om eenieder gelijk wakker te schudden. Kennelijk waren Rania en haar gezin op de 23e doorgeslapen tot 1.40u.
De brandweer had direct na aankomst flinke zwaailampen, schijnwerpers, sirenes, en luidsprekers op het gebouw moeten richten om bij dd bewoners groot alarm te slaan. Zoveel mogelijk licht en geluud produceren. Tenminste geef je ze het lot in eigen handen dan. Of ze daadwerkelijk vluchten is iets anders.
De opdrachtgevers van hogerhand is natuurlijk een ander verhaal.
Wat?quote:
[..]
Het was niet echt donker, vuur geeft vrij veel licht, dat weet je toch wel? Daarnaast zijn er van die dingen zoals lantaarnpalen, en bovendien zijn de botten van een kind enorm veel flexibeler dan die van een volwassene.
Toevallig is er eergisteren een vriend van me van een klif van 90 meter hoogte gesprongen, en dat heeft hij overleefd met een verbrijzelde knie, een gebroken bekken en een been uit de kom.
Jij legt de baby liever in de open haard?
Dat toeval noemen Onder de brandweer bevinden zich ook vrijmetselaars zeker die topstukken.quote:
[..]
Die brandweermannen worden ook maar gestuurd en zullen alles doen wat in hun macht ligt. Ik vind niet dat je hen iets kwalijk kan nemen.
De opdrachtgevers van hogerhand is natuurlijk een ander verhaal.
Het is toevallig dat het gaat over een val van hoge hoogte, en dat ik daar nu net een referentie voor heb. Dat maakt het er echt niet leuker op ofzo, dus ik weet niet wat je aan het insinueren bent?quote:
Nee, zeker.quote:
[..]
Onder de brandweer bevinden zich ook vrijmetselaars zeker die topstukken.
Die organisaties (brandweer, politie, hulpdiensten) werken top-down. De hogere functies zijn gecontroleerd, maar Jan de Brandweerman die ook maar gestuurd wordt en van niets weet anders dan zijn taak om mensen te redden, is niet de schuldige in dit verhaal.
Daar wordt wel op gezinspeeld, om de aandacht af te leiden van degenen die werkelijk aan de touwtjes trekken.
Zoals bekend.
De brand is dus nu een complot van de vrijmetselaars en is expres niet goed bestreden en een enkeling denkt ook nog dat het gebouw leeg was?
I don't wanna live on this planet anymore.
Doe vooral de deur open ja dat zien we graag want verse lucht. Paniek doet rare dingen met een mens. Bullshit, ik denk dat je juist scherper wordt in dit soort situaties ipv debiele acties ondernemen, Maar ja je wil niet weten hoeveel mensen water in een fikkende pan gooien. Ik heb eens nagevraagd in mijn omgeving maar iedereen wist hoe te handelen.quote:
[..]
Het beginnende brandje proberen te doven met slaande doeken, zout, suiker en rijst en als dat niet lukt de keukendeur dichtdoen en 999 bellen is niet zo goed voor het drama dat zich zou moeten ontspinnen.
Een koelkast die 23 verdiepingen in as doet opgaan verkoopt beter.
Als ze op minuut 6 groot alarm hadden geslagen was iedereen wakker geworden en de kans gehad te vluchten. Kijjen ze maar uit hun raam op dat moment, zien ze de brandweer beneden en weten ze dat het menens is. Nou ja, de kans want niet iedereen zal gelijk vluchten en er zullen ook gehandicapten zijn.quote:
[..]
Die brandweermannen worden ook maar gestuurd en zullen alles doen wat in hun macht ligt. Ik vind niet dat je hen iets kwalijk kan nemen.
De opdrachtgevers van hogerhand is natuurlijk een ander verhaal.
Vooral doen wetende dat er geen brandalarm was binnen het gebouw. Dan ligt het aan de brandweer. In dat opzicht hebben ze gefaald. Ik heb nog niet gezegd dat die speciefieke actie opzet was. Wellicht een fout. Ik geef ze het voordeel van de twijfel. Maar het moet wel onderzocht worden ivm schuldkwestie en toekomstige veiligheid.
Zie ook mijn vroegere reactie:
quote:
[..]
De brand bereikte het trappenhuis niet tot bijna 20 minuten erna (1:10). Want het was gelukt een zekere Miguel , die door zijn familie o.a. als held wordt geprezen, gelukt om rond 1.00 de brand toevallig opgemerkt te hebben op de 4e verdieping, vervolgens naar boven te gaan met de lift naar de 19e of de 21e (kan me niet meer herinneren welke), zijn familie wakker te maken en eruit te sturen, terwijl hij ook nog ee s op zijn verdieping op tientallen deuren bonkte en de bewoners alarmeerde. Vervolgens had hij nog tijd om zelf te vluchten. Je kan ervanuit gaan dat dat alles makkelijk 10 min in beslag nam.
En ik zou het op prijs stellen als je meer respect opbrengt voor tegenovergestelde standpunten en niet alleen maar met een waardeoordeel de ander voor schut probeert te zetten.
16 minuten is meer dan zat om van zelfs de 23e de grondverdieping te bereiken. En in de eerste ongeveer 8-9 min zal het zelfs met de lift kunnen zijn gegaan. En zelfs als je zegt dat de brandweer pas om 1.00 had kunnen waarschuwen dwz hun aankomsttijd (melding was 12.54), dan nog waren ongeveer 10 minuten vluchttijd.
Wat is 999?quote:
[..]
Het beginnende brandje proberen te doven met slaande doeken, zout, suiker en rijst en als dat niet lukt de keukendeur dichtdoen en 999 bellen is niet zo goed voor het drama dat zich zou moeten ontspinnen.
Een koelkast die 23 verdiepingen in as doet opgaan verkoopt beter.
Alarmnummer, duh.quote:
Tja, dacht al dat dat bedoeld was, maar wist niet dat het niet gewoon 112 was zoals overal in Europa.quote:
Dus? Wat voor belang zouden vrijmetselaars hier bij hebben? Dat ze een nieuw gebouw kunnen metselen?quote:
[..]
Onder de brandweer bevinden zich ook vrijmetselaars zeker die topstukken.
112 werkt ook in Engelandquote:
Ik twijfel hier sterk aan. En als dit klopt is dit tenslotte een keuze van het volk zelf.quote:
[..]
Schade aan eigen volk is agenda2030 plus ontmanteling faciliteiten en subsidies
Politiek en commercieel gezien is het een win-win
Daarom ook de dwangmatige migratie
welke keuze?quote:
[..]
Ik twijfel hier sterk aan. En als dit klopt is dit tenslotte een keuze van het volk zelf.
Die in het stemhokje.quote:
In recent weeks, a series of man-made tragedies have struck Britain. From terror attacks to the Grenfell Tower inferno. UK citizens have been grieving for the victims, and fighting to prevent future tragedies. Meanwhile, Theresa May was busy elsewhere - trying to seal a deal for the wholesale takeover of UK media by Rupert Murdoch.
https://www.sott.net/arti(...)e-take-over-UK-media
dacht je nu werkelijk dat wij invloed er op hebben. Als dat zo is,zouden ze het nooit toestaan.quote:
Waarschijnlijk gaan we in Nederland weer vrolijk verder met de klapjosties van de PdvA
Zou best kunnen. Maar dat heeft verder niets te maken met een raar idee dat overheden in de VS en de UK expres rampen veroorzaken als 911 en de Grenfell-Toren brand.quote:
[..]
dacht je nu werkelijk dat wij invloed er op hebben. Als dat zo is,zouden ze het nooit toestaan.
Waarschijnlijk gaan we in Nederland weer vrolijk verder met de klapjosties van de PdvA
Hoezo niet ? Ze doen aan oorlogen en dat is ook expres rampen veroorzaken aan onschuldige burgers vrouwen en kinderen , massamoord , mensen laten verhongeren en hele steden plat bombarderen en af laten branden . Wat is dan 1 flatgebouw ?quote:
[..]
Zou best kunnen. Maar dat heeft verder niets te maken met een raar idee dat overheden in de VS en de UK expres rampen veroorzaken als 911 en de Grenfell-Toren brand.
Ok. Leg eens uit waarom een democratische overheid als in de UK er belang bij heeft de eigen burgers in de fik te steken. En hoe dat meer stemmen oplevert bij verkiezingen en dergelijke?quote:
[..]
Hoezo niet ? Ze doen aan oorlogen en dat is ook expres rampen veroorzaken aan onschuldige burgers vrouwen en kinderen , massamoord , mensen laten verhongeren en hele steden plat bombarderen en af laten branden . Wat is dan 1 flatgebouw ?
Wat ik wel met je eens ben is dat een oorlog of een klein militair ingrijpen een politicus die wat slecht staat in de peilingen wat kan helpen om wat populairder te worden. De Falkland oorlog om een handje vol mensen en schapen is daar een mooi voorbeeld van. Margaret Thatcher steeg in de peilingen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 23-06-2017 08:05:42 ]
Een flatgebouw in eigen land in de fik steken heeft geen fuck te maken met oorlogen in het Midden-Oosten die een wapenindustrie zeer groot en winstgevend maken. Als je denkt dat daar een verband tussen zit, lul je echt uit je nek.quote:
[..]
Hoezo niet ? Ze doen aan oorlogen en dat is ook expres rampen veroorzaken aan onschuldige burgers vrouwen en kinderen , massamoord , mensen laten verhongeren en hele steden plat bombarderen en af laten branden . Wat is dan 1 flatgebouw ?
Dat is mooi, ik houd wel van vrolijkheid. .quote:
[..]
dacht je nu werkelijk dat wij invloed er op hebben. Als dat zo is,zouden ze het nooit toestaan.
Waarschijnlijk gaan we in Nederland weer vrolijk verder met de klapjosties van de PdvA
Zelfs onder metselaars vind je vrijmetselaars. ..quote:
[..]
Onder de brandweer bevinden zich ook vrijmetselaars zeker die topstukken.
Ik zou vannacht in de tuin slapen als ik jou was...
Jep het was dat.stukje spierballen wat ze goed.kon gebruiken. Thatcher. Will always love.and hate her.quote:
[..]
Ok. Leg eens uit waarom een democratische overheid als in de UK er belang bij heeft de eigen burgers in de fik te steken. En hoe dat meer stemmen oplevert bij verkiezingen en dergelijke?
Wat ik wel met je eens ben is dat een oorlog of een klein militair ingrijpen een politicus die wat slecht staat in de peilingen wat kan helpen om wat populairder te worden. De Falkland oorlog om een handje vol mensen en schapen is daar een mooi voorbeeld van. Margaret Thatcher steeg in de peilingen.
Insulation boards fitted to the outside of Grenfell Tower gave off highly toxic hydrogen cyanide gas which may have contributed to the deaths of some of the 79 confirmed victims.Fire toxicity experts have told Sky News the insulation boards installed during a refurbishment of the tower produce the deadly gas when they burn, and their positioning meant every flat could have been filled with enough gas to kill those inside.At least three of those injured in the fire have been treated with an antidote for hydrogen cyanide poisoning in hospital, and the number of those affected may be higher.The gas could have incapacitated some residents, but establishing its role in the cause of death may be impossible because of the condition of the victims.
http://www.skynews.com.au(...)ydrogen-cyanide.html
Dat is toch onbegrijpelijk en tevens opnieuw voer voor complotten.quote:
Jezus. Diegenen die dit ooit hebben goedgekeurd
Er zou ook 'n lijst van alle bewoners en huisnummers bij de gemeente liggen.quote:
[..]
Er wordt gezegd dat een volle week na de brand slechts 5 lichamen geïdentificeerd zijn, met 74 "presumed dead". Toevallig ook 74 gewonden in het gebouw uit '74.
Zelfs als mensen grotendeels tot as verbranden, blijven er tanden over en de bewoners waren over het algemeen (onderhuur kan het bemoeilijken) bekend.
LOL! Nummer 1 in Engeland toen the bitch kicked the bucket:quote:
[..]
Jep het was dat.stukje spierballen wat ze goed.kon gebruiken. Thatcher. Will always love.and hate her.
quote:
Zou de brand in Grenfell-Toren door de overheid opzettelijk laks zijn aangepakt, of anderszins tot stand gebracht, om zodoende hun politiek programma door te drukken?
Hier zijn enkele aanleidingen die de overheid verdacht kunnen maken:
1) Waarom ging de brandweer niet vrij direct het gebouw binnen met een waterstraal en mannen in zelfstandige ademhalingspakken, om het vuur verdieping bij verdieping aan te vechten en te doven. Ze blusten blijkbaar enkel vanaf de buitenkant, en dat is meestal niet voldoende. In vroegere tijden deden ze tenminste een poging van binnenin.
Dat deden ze wel degelijk. De initiële brand was veroorzaakt door kortsluiting in een koelkast en deze is ook geblust. Echter heeft het plaatwerk aan de buitenkant vlam gevat waardoor het vuur alsnog aanwakkerde en razendsnel om zich heen greep.
2) Punt twee is dat ze pas een paar waterspuiten gebruikten vanaf de buitenkant, ipv dat hele verdomde gebouw onder het water te zetten met aan iedere kant, en voor iedere verdieping, een 20 tal spuiten te gebruiken.
Iets met overheden die weinig geld beschikbaar stellen voor brandweer. Daarnaast is er maar een maximale hoogte die je kan bedienen vanaf de grond. Het is dus onmogelijk om de bovenste verdiepingen van buitenaf te blussen.
3) Het derde wat mij opviel is dat als er brandalarmen waren geweest, dat de meesten waaronder Rania Ibrahim, die wakker werd rondom 1.40 's nachts, makkelijk en veilig eruit gevlucht zouden zijn. Want het vuur werd 12.54 gemeld, dan waren rond die tijd de alarmen of automatisch afgegaan of iemand had een die hefboom getrokken (ook ouderwets) en het hele gebouw zou een oorverdovend, piepend lawaai te horen gekregen, en waren de meesten, ook de extreem slome mensen binnen een 20 tal minuten dus (1.14) van het gebouw weggegaan. De rookontwikkeling zou veel minder zijn geweest, en de meesten zouden het gehaald hebben.
Er is in Groot-Brittanie nauwelijks wetgeving met betrekking rondom brandveiligheidseisen in tegenstelling tot bijvoorbeeld Nederland. In 1974 bij de bouw waren er nog minder regels. Daarnaast is er nauwelijks toezicht op het naleven van wat er aan regels is. Grenfell Tower was gewoon extreem onveilig (Geen alarm, geen sprinklers, weinig tot geen brandwerende materialen, slechts één trappenhuis)
4) Het vierde nog bovenop alles, is dat de politie desgevraagd mensen aan de telefoon bleef adviseren om binnen te blijven.
Bij hoogbouw die aan moderne brandveiligheidseisen voldoet is dat zonder twijfel het beste advies. Vaak kan een brand in een flat beperkt worden tot 1 of enkele appartementen vanwege goede brandwerende materialen, sprinklers en tijdig optreden van de brandweer. Omdat de brand beperkt blijft is het inademen van giftige rook de grootste dreiging voor andere aanwezigen. Deze rook zal zich een weg omhoog banen door de trappenhuizen wat nou net de vluchtroutes zijn voor de mensen. Dit maakt vluchten dus risicovoller dan wachten.
Hier nog even een verhaaltje van getuigen. Die zeggen tegen The Sun dat het trappenhuis zwart van de rook stond en bezaaid lag met lichamen. Een groot deel van de dodelijke slachtoffers vielen dus tijdens hun poging tot vluchten door het inademen van rook.
Dus ik vraag me of deze mensen door de autoriteiten niet moedwillig ten dode waren opgeschreven om zodoende de brand voor hun politieke agenda te gebruiken, over hoe onveilig de woontorens van Londen zouden zijn.
Je zou kunnen stellen dat de autoriteiten moedwillig een zeer gevaarlijke situatie in standhouden door brandveiligheidswetgeving niet aan te scherpen en af te dwingen. Daarnaast wordt er weinig gedaan om panden zoals Grenfell towers veiliger te maken dan wel af te breken en te vervangen voor panden die wel aan moderne eisen voldoen. Echter zijn al jouw wilde complottheorieën pure bullshit.
Die politieke agenda kan onder andere bestaan uit:
• het terugdringen/afschrikken/wegjagen van allochtone immigranten die naar het VK willen emigreren, zeker in samenwerkingsverband met rare wetgeving die de veiligheidsstandaarden in de bouw vergelijkbaar met die van India maken (http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html)
[..]
• het terugdringen van het bevolkingsaantal in het algemeen, en daardoor de socialistische heilstaat bevorderen
• het nabootsen van de 9/11 gebeurtenis om zodoende een voedingsbodem te creëren voor een burgeroorlog in het eigen land of in de Europese Unie, waarbij blanke Britten de macht kunnen terugwinnen. Deze burgeroorlog kan symbool komen te staan voor een veel grotere beweging, waarbij blanken hun land voor zichzelf proberen te claimen, en allochtonen weer naar tweederangs burgerstatus schuiven.
• Laten zien dat bezuinigingen op GGZ, Brandweer, Politie en andere hulpverlenende instanties een ramp tot gevolg kan hebben en zodoende meer geld op te eisen voor bovengenoemde organisaties. Dit kan ook de mogelijk lakse, trage, en onvoldoende aanpak van de brandweer en politie verklaren.
Ik ben klaar voor de discussie, en hoop dat jullie mee kunnen denken, en mogelijk extra redenen opvoeren waarom deze kant van het verhaal geloofwaardig is. En nog meer aanleidingen bijv. voor het vermoeden van opzet.
Waarschijnlijk geen seconde bij stilgestaan. Gewoon afvinken en doen.quote:
Jezus. Diegenen die dit ooit hebben goedgekeurd
Dat vermoeden heb ik ook. Onbegrijpelijk dat er geen betere controle op materialen is.quote:
[..]
Waarschijnlijk geen seconde bij stilgestaan. Gewoon afvinken en doen.
Sixty-eight social housing flats in Kensington, London, are to be made available to survivors of the Grenfell Tower fire, the government has said.
The one, two and three-bedroom flats are located in two blocks that stand alongside a large luxury development, where private homes go for up to £8.5m.
At least 79 people died and many more were left homeless after fire engulfed the North Kensington tower a week ago.
PM Theresa May has apologised for "State" failures after the blaze.
"People were left without belongings, without roofs over their heads, without even basic information about what had happened, what they should do and where they could seek help," she told MPs in the Commons.
"That was a failure of the State - local and national - to help people when they needed it most.
"As prime minister, I apologise for that failure."
http://www.bbc.com/news/uk-40357280
En een groot deel van de slachtoffers durft dat nieuwe gebouw niet in omdat ze nooit meer in een flat willen wonen.quote:
Dit is mooi:
Sixty-eight social housing flats in Kensington, London, are to be made available to survivors of the Grenfell Tower fire, the government has said.
The one, two and three-bedroom flats are located in two blocks that stand alongside a large luxury development, where private homes go for up to £8.5m.
At least 79 people died and many more were left homeless after fire engulfed the North Kensington tower a week ago.
PM Theresa May has apologised for "State" failures after the blaze.
"People were left without belongings, without roofs over their heads, without even basic information about what had happened, what they should do and where they could seek help," she told MPs in the Commons.
"That was a failure of the State - local and national - to help people when they needed it most.
"As prime minister, I apologise for that failure."
http://www.bbc.com/news/uk-40357280
Ja, daar kan ik me wel iets bij voorstellen.quote:
[..]
En een groot deel van de slachtoffers durft dat nieuwe gebouw niet in omdat ze nooit meer in een flat willen wonen.
Maar ja, in Londen zal het moeilijk zijn om een gewone eengezinswoninghuis te huren.
Kun je nagaan wat dat stukje grond strakjes gaat opbrengen als die flats opgeruimd zijn. Een memorial erbij en cashen maar.quote:
[..]
Ja, daar kan ik me wel iets bij voorstellen.
Maar ja, in Londen zal het moeilijk zijn om een gewone eengezinswoninghuis te huren.
Die grond is niet ineens exponentieel duurder.quote:
[..]
Kun je nagaan wat dat stukje grond strakjes gaat opbrengen als die flats opgeruimd zijn. Een memorial erbij en cashen maar.
.. Of een ziekenhuis bombarderen.quote:
[..]
Hoezo niet ? Ze doen aan oorlogen en dat is ook expres rampen veroorzaken aan onschuldige burgers vrouwen en kinderen , massamoord , mensen laten verhongeren en hele steden plat bombarderen en af laten branden . Wat is dan 1 flatgebouw ?
Gehandicapte, vrouwen en kinderen eerst wordt mooi letterlijk genomen
Yes.quote:
[..]
Hoezo niet ? Ze doen aan oorlogen en dat is ook expres rampen veroorzaken aan onschuldige burgers vrouwen en kinderen , massamoord , mensen laten verhongeren en hele steden plat bombarderen en af laten branden . Wat is dan 1 flatgebouw ?
En vooral omdat het een sociale woningbouwflat was en er nu lekker dik gecasht kan worden met luxe appartementjes, die meer des Kensingtons zijn.
kosten drukken is altijd een goede keus.quote:
Jezus. Diegenen die dit ooit hebben goedgekeurd
Wij behandelen de Groningers toch ook als oud vuil.
Winstmaximalisatie boven alles
Dat is idd schandalig hoe die afgescheept worden. Ze zouden zich kapot moeten schamen.quote:
[..]
kosten drukken is altijd een goede keus.
Wij behandelen de Groningers toch ook als oud vuil.
Winstmaximalisatie boven alles
Maar goed, on topic maar weer.
Ik zeg niet dat de uk overheid zijn eigen burgers in de fik steekt . Het verhaal is tot nu toe wel zo tegenstrijdig dat alles mogelijk is .quote:
[..]
Ok. Leg eens uit waarom een democratische overheid als in de UK er belang bij heeft de eigen burgers in de fik te steken. En hoe dat meer stemmen oplevert bij verkiezingen en dergelijke?
ja bijvoorbeeld 1 van de vele tools om een politiek doel te bereiken .quote:Wat ik wel met je eens ben is dat een oorlog of een klein militair ingrijpen een politicus die wat slecht staat in de peilingen wat kan helpen om wat populairder te worden. De Falkland oorlog om een handje vol mensen en schapen is daar een mooi voorbeeld van. Margaret Thatcher steeg in de peilingen.
Echt he in daden de zwakken pakken en alleen in woorden voor de zwakken opkomen .quote:
[..]
.. Of een ziekenhuis bombarderen.
Gehandicapte, vrouwen en kinderen eerst wordt mooi letterlijk genomen
Waar hebben we dat eerder gezienquote:
[..]
Echt he in daden de zwakken pakken en alleen in woorden voor de zwakken opkomen .
Bij elke verkiezingquote:
Grenfell Tower: 79 doden, 60 of zo zwaar gewonden?
Geen vermeldingen van nog meer doden in 't ziekenhuizen?
Volgens wiki:
911:
2,606 in de toren
265 in de 'vliegtuigen'
125 in de Pentagon
Totaal : 2,996
6,000 gewonden vermeld.
Niemand van de 6000 in de ziekenhuis binnen uurtjes, dagen na de 'aanslagen' doodgegaan is?
Van al die vreselijke,zware wonden enz. ?
Sandy Hook?
Boston...3 doden ter plekke...260 gewonden (inc. 24 traumatic blast amputees!) en niemand dood in 't ziekenhuis is gegaan?
Het lijkt zelfde soort verhaal voor al die rare aanslagen te zijn.
Gelukkig dat er hele goeie ziekenhuizen(waar niemand doodging) vlakbij in de buurten van de 'aanslagen' waren.
74 "gewonden"quote:
Aantal doden/gewonden:
Grenfell Tower: 79 doden, 60 of zo zwaar gewonden?
Geen vermeldingen van nog meer doden in 't ziekenhuizen?
Volgens wiki:
911:
2,606 in de toren
265 in de 'vliegtuigen'
125 in de Pentagon
Totaal : 2,996
6,000 gewonden vermeld.
Niemand van de 6000 in de ziekenhuis binnen uurtjes, dagen na de 'aanslagen' doodgegaan is?
Van al die vreselijke,zware wonden enz. ?
Sandy Hook?
Boston...3 doden ter plekke...260 gewonden (inc. 24 traumatic blast amputees!) en niemand dood in 't ziekenhuis is gegaan?
Het lijkt zelfde soort verhaal voor al die rare aanslagen te zijn.
Gelukkig dat er hele goeie ziekenhuizen(waar niemand doodging) vlakbij in de buurten van de 'aanslagen' waren.
74 "vermisten"
5 "bevestigde doden"
Is het verhaal. Een ruime week later.
Hmm.quote:
[..]
74 "gewonden"
74 "vermisten"
5 "bevestigde doden"
Is het verhaal. Een ruime week later.
'thermal burn injury' ff zoeken ook wat disturbing beeldjes brengt.
Hebben ze ook toevallig mooie moderne burns units in Kensington.
Plastic surgery ook waarschijnlijk.
Bij de eerste de beste "aanslag" is de terrorist binnen 5 minuutjes bekend, met naam, toenaam en achtergelaten paspoort.quote:
[..]
Hmm.
'thermal burn injury' ff zoeken ook wat disturbing beeldjes brengt.
Hebben ze ook toevallig mooie moderne burns units in Kensington.
Plastic surgery ook waarschijnlijk.
Bij een brand waarbij bekend is wie de bewoners zijn en op wat loshangende plafonds na het gebouw nog redelijk intact is, is er na 9 dagen nog steeds niet bekend of die "74" nu "dood" of "vermist" zijn. Of wellicht een andere optie.
Geeft toch te denken.
Voor iemand die zo kritisch onderzoek doet verbaast het me dat je het over brandwonden hebt, de meesten zijn naar verwachting doodgegaan door de giftige rook.quote:
[..]
Hmm.
'thermal burn injury' ff zoeken ook wat disturbing beeldjes brengt.
Hebben ze ook toevallig mooie moderne burns units in Kensington.
Plastic surgery ook waarschijnlijk.
De andere gewonden hebben voor wat ik gelezen heb ook vooral rook ingeademd.
Maar goed, ga maar weer op totaal ongerelateerde wonden googelen, veel dieper onderzoek is niet nodig natuurlijk,
Ja, omdat het toch wel een heel andere situatie is.quote:
[..]
Bij de eerste de beste "aanslag" is de terrorist binnen 5 minuutjes bekend, met naam, toenaam en achtergelaten paspoort.
Bij een brand waarbij bekend is wie de bewoners zijn en op wat loshangende plafonds na het gebouw nog redelijk intact is, is er na 9 dagen nog steeds niet bekend of die "74" nu "dood" of "vermist" zijn. Of wellicht een andere optie.
Geeft toch te denken.
Waarom zou de grond ineens iets gaan opbrengen? Dat is het enige wat níet verbrand is, en blijft gewoon van de eigenaar.quote:
[..]
Kun je nagaan wat dat stukje grond strakjes gaat opbrengen als die flats opgeruimd zijn. Een memorial erbij en cashen maar.
Hoe weten ze dan zo goed dat 't doodoorzaak giftige rook inademen was, van lichamen dat ze kunnen niet identificeren?quote:
[..]
Voor iemand die zo kritisch onderzoek doet verbaast het me dat je het over brandwonden hebt, de meesten zijn naar verwachting doodgegaan door de giftige rook.
De andere gewonden hebben voor wat ik gelezen heb ook vooral rook ingeademd.
Maar goed, ga maar weer op totaal ongerelateerde wonden googelen, veel dieper onderzoek is niet nodig natuurlijk,
Dat er geen doden in 't ziekenhuizen zijn gegaan likjt me bijna net zo miraculeuze als de catching baby verhaal is.
Autopsie?quote:
[..]
Hoe weten ze dan zo goed dat 't doodoorzaak giftige rook inademen was, van lichamen dat ze kunnen niet identificeren?
Dat er geen doden in 't ziekenhuizen zijn gegaan likjt me bijna net zo miraculeuze als de catching baby verhaal is.
Really?quote:
[..]
Hoe weten ze dan zo goed dat 't doodoorzaak giftige rook inademen was, van lichamen dat ze kunnen niet identificeren?
Dat er geen doden in 't ziekenhuizen zijn gegaan likjt me bijna net zo miraculeuze als de catching baby verhaal is.
Dat na een dag nog wat lichamen ongeïdentificeerd zijn, is voorstelbaar.quote:
[..]
Hoe weten ze dan zo goed dat 't doodoorzaak giftige rook inademen was, van lichamen dat ze kunnen niet identificeren?
Na 9 dagen zou je in het ontwikkelde Londen toch een iets betere ratio dan 5/79 mogen verwachten.
Die doodsoorzaak is natuurlijk speculaas, gebaseerd op wat gewoonlijk bij branden het meest dodelijk is; die rook.
Oh die giftige rook/cyanide gas anders dan de 'wall of flames' en 'burning hell' was.quote:
En dan geen doden in 't ziekenhuis. The UK seem to have incredibly loose building safety regulations but the health service is quite miracukously effecient.
Waarom zouden doden naar het ziekenhuis gaan? Die gaan naar het mortuarium, en daarna naar de lijkschouwer. Ontken je dat er doden zijn gevallen? Net betwist je nog de oorzaak, 5 minuten later zijn er geen doden, eergister was het gebouw leeg, wat wil je nou? Ik zou de nabestaanden eens proberen te vertellen dat ze uit hun nek lullen en dat hun familie helemaal niet dood is.quote:
[..]
Oh die giftige rook/cyanide gas anders dan de 'wall of flames' en 'burning hell' was.
En dan geen doden in 't ziekenhuis. The UK seem to have incredibly loose building safety regulations but the health service is quite miracukously effecient.
Wellicht wordt Pruissisch Blauw de nieuwe mode van Londen?quote:
Oorlog en revolutie is los van politiek vaak de enige tool wat tot belangrijke veranderingen kan leiden. Bijvoorbeeld de mogelijkheid tot (onzin) posten op FOK.quote:
[..]
ja bijvoorbeeld 1 van de vele tools om een politiek doel te bereiken .
De eerste elektronische computer wat aantoonbaar bestaan heeft was gebouwd om de Duitse enigma code te kraken bijvoorbeeld. En dat laat ik zaken als atoom energie en ruimtevaart nog even buiten beschouwing.[ Bericht 24% gewijzigd door Megumi op 24-06-2017 07:17:31 ]
Denk van niet. Ondanks dat de Pruisen een belangrijke bijdrage hebben geleverd aan het ontstaan van een modern Europa in 1814.quote:
[..]
Wellicht wordt Pruissisch Blauw de nieuwe mode van Londen?
Je weet wat Pruissisch Blauw betekent?quote:
[..]
Denk van niet. Ondanks dat de Pruisen een belangrijke bijdrage hebben geleverd aan het ontstaan van een modern Europa in 1814.
Het is een pigment. Wat al eeuwen bestaat. Maar omdat dit topic niet over een element/verfsoort gaat gaf ik er een andere interpretatie aan.quote:
[..]
Je weet wat Pruissisch Blauw betekent?
Er zijn aanwijzingen dat de Chinezen en de oude Egyptenaren een zelfde pigment hadden. En dat het natuurkundig ook bijzondere eigenschappen heeft. Maar gaan we het nu over verf hebben? Of over overheden die uit economische belangen en dergelijke bouwvoorschriften niet opvolgen of aanpassen?quote:
[..]
Niet zomaar een pigment...
Vraag David Cole. En Germar Rudolf.
Uiteindelijk blijft het effect hetzelfde; psychopaatjes die geen problemen hebben met het opofferen van enkelen en het faken van velen gebruiken voor hun vieze spelletjes...quote:
[..]
Er zijn aanwijzingen dat de Chinezen en de oude Egyptenaren een zelfde pigment hadden. En dat het natuurkundig ook bijzondere eigenschappen heeft. Maar gaan we het nu over verf hebben? Of over overheden die uit economische belangen en dergelijke bouwvoorschriften niet opvolgen of aanpassen?
Hehe daar kan ik wel een beetje in mee gaan. En dan gaat het vaak niet om enkelen maar miljoenen als je echt een topper wil zijn in het eeuwen oude spel van macht en landje pik.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 08:12 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Uiteindelijk blijft het effect hetzelfde; psychopaatjes die geen problemen hebben met het opofferen van enkelen en het faken van velen gebruiken voor hun vieze spelletjes...
Precies.quote:
[..]
Hehe daar kan ik wel een beetje in mee gaan. En dan gaat het vaak niet om enkelen maar miljoenen als je echt een topper wil zijn in het eeuwen oude spel van macht en landje pik.
Democratie is net als fascisme, maar dan met een maskertje op.
Zou ik ook niet direct zeggen. China is daar wel een beetje een voorbeeld van. Binnen een dictatoriaal systeem kun je nooit anderen de schuld geven. En moet je altijd op je tenen lopen voor interne bedreigingen intern en extern.quote:
[..]
Precies.
Democratie is net als fascisme, maar dan met een maskertje op.
Binnen een democratie niet. Omdat je altijd anderen de schuld kan geven voor je eigen falen. Daarom functioneert het laatste systeem beter gek genoeg. De huidige formatie in Nederland is daar weer een subliem voorbeeld van. En een tweede verschil als dictator ga je vaak pijnlijk dood op termijn. Binnen een democratie met enkele uitzonderingen daargelaten niet.
Dat is het maskertje.quote:
[..]
Zou ik ook niet direct zeggen. China is daar wel een beetje een voorbeeld van. Binnen een dictatoriaal systeem kun je nooit anderen de schuld geven. En moet je altijd op je tenen lopen voor interne bedreigingen intern en extern.
Binnen een democratie niet. Omdat je altijd anderen de schuld kan geven voor je eigen falen. Daarom functioneert het laatste systeem beter gek genoeg. De huidige formatie in Nederland is daar weer een subliem voorbeeld van.
Uiteindelijk zijn het dezelfde groepjes families die aan de touwtjes trekken. Binnen "democratie" wordt alleen de schijn opgehouden dat, wij, de sheeple, iets te zeggen hebben.
Duizenden jaren feodaal fascisme, denk je werkelijk dat de macht"hebbers" die luxe uit handen gaven in 1848? No way.
De illusie van keuze is meer dan genoeg.
Weet ik niet? Tenzij Trump bijvoorbeeld een muur wil bouwen vergelijkbaar met de Chinese muur in kwaliteit. Met Mexico. Dat gaat vele doden kosten met gek genoeg minimaal resultaat.quote:
[..]
Dat is het maskertje.
Uiteindelijk zijn het dezelfde groepjes families die aan de touwtjes trekken. Binnen "democratie" wordt alleen de schijn opgehouden dat, wij, de sheeple, iets te zeggen hebben.
Duizenden jaren feodaal fascisme, denk je werkelijk dat de macht"hebbers" die luxe uit handen gaven in 1848? No way.
De illusie van keuze is meer dan genoeg.
Overigens de term fascisme is pas bekend geworden in de vorige eeuw. En bestaat derhalve geen duizenden jaren. En ik ken best wel historische voorbeelden van integere mensen. Helaas nu niet moet ik toegeven.
Dat de term ge"coined" is door de Italianen maakt het begrip natuurlijk niet pas een honderd jaar oud.quote:
[..]
Weet ik niet? Tenzij Trump bijvoorbeeld een muur wil bouwen vergelijkbaar met de Chinese muur in kwaliteit. Met Mexico. Dat gaat vele doden kosten met gek genoeg minimaal resultaat.
Overigens de term fascisme is pas bekend geworden in de vorige eeuw. En bestaat derhalve geen duizenden jaren. En ik ken best wel historische voorbeelden van integere mensen. Helaas nu niet moet ik toegeven.
Feodalisme is niet anders. Of het Romeinse Rijk. De Katholieke Kerk, de islam, judaisme, het is allemaal hetzelfde, met net een klein beetje ander smaakje.
"I decide, you follow, you slave"
Democratie is hetzelfde, alleen is er dan meer verwarring ingebouwd. Maar dat is slechts het maskertje. Achter de rookgordijntjes is het gewoon hetzelfde idee.
Dat zijn geen democratische systemen hebben de Grieken nooit bestaan dus?quote:
[..]
Dat de term ge"coined" is door de Italianen maakt het begrip natuurlijk niet pas een honderd jaar oud.
Feodalisme is niet anders. Of het Romeinse Rijk. De Katholieke Kerk, de islam, judaisme, het is allemaal hetzelfde, met net een klein beetje ander smaakje.
In dat systeem hadden de slaven (de meerderheid van de bevolking) inderdaad ook geen reedt te zeggen. Bevestigd door de grote Griekse schrijvers.quote:
[..]
Dat zijn geen democratische systemen hebben de Grieken nooit bestaan dus?
In die tijden was het trouwens beter om slaaf te zijn omdat je dan tenminste werk en eten had. Van de vrije burgerij met name in het Romeinse rijk leefde meer dan 90% in zware armoede dus in dat opzicht was ik die tijden liever een slaaf.quote:
[..]
In dat systeem hadden de slaven (de meerderheid van de bevolking) inderdaad ook geen reedt te zeggen. Bevestigd door de grote Griekse schrijvers.
Met die these kan je ook het mensonterende "social"isme van Cuba verdedigen...quote:
[..]
In die tijden was het trouwens beter om slaaf te zijn omdat je dan tenminste werk en eten had.
Je leven bepaald door anderen liever dan enigszins vrij zijn?quote:Van de vrije burgerij met name in het Romeinse rijk leefde meer dan 90% in zware armoede dus in dat opzicht was ik die tijden liever een slaaf,
Dat typeert wel de huidige tijdgeest vrees ik...
Dat jij ineens Cuba er bij pakt moet je zelf weten. Is dat te vergelijken met staten als het oude Athene en Rome? Leg eens uit? Hooguit dat er inderdaad in de klassiekers ook discussies zijn over de juiste staatsvorm.quote:
[..]
Met die these kan je ook het mensonterende "social"isme van Cuba verdedigen
Een slaafs bestaan is Cuba niet vreemd. Helaas, want prachtige mensen.quote:
[..]
Dat jij ineens Cuba er bij pakt moet je zelf weten. Is dat te vergelijken met staten als het oude Athene en Rome? Leg eens uit.
Kijk alleen naar de weelderige prostitutie. Ja, "werk" en "te eten".
Maar volslagen onnodig, menselijk gezien.
In de essentie heb je alleen eten en water nodig als mens. Wat trouwens ook een probleem aan het worden is. En ik maar zelden een politicus over hoor en echt wat aan zie doen. Wat is geld waard als je er straks niks meer mee kan kopen? Gaat waarschijnlijk opgelost worden met WO3.quote:
Je leven bepaald door anderen liever dan enigszins vrij zijn?
Dat typeert wel de huidige tijdgeest vrees ik...
Trouwens wij zijn vaak betaalde slaven? Op dat gebied is er niet zoveel verschil.quote:
[..]
Een slaafs bestaan is Cuba niet vreemd. Helaas, want prachtige mensen.
Kijk alleen naar de weelderige prostitutie. Ja, "werk" en "te eten".
Maar volslagen onnodig, menselijk gezien.
Heel wat mensen denken daar anders over en streven meer na. Hen dat actief ontzeggen is misdadig.quote:
[..]
In de essentie heb je alleen eten en water nodig als mens.
Politici zijn professionele leugenaars en acteurs. Die doen niets. De zaken die voor elkaar gebokst worden in de wereld worden gedaan door individuen ondanks die psychopaatjes.quote:Wat trouwens ook een probleem aan het worden is. En ik maar zelden een politicus over hoor en echt wat aan zie doen.
Daarom is het ook zo onterecht om die Jan de Brandweerman in het geval van Grenfell de schuld in de schoenen te schuiven. Die mennekes doen ook maar gewoon hun werk. Het is de leiding die duisterder zaakjes nastreeft.
Helemaal in de crapitalistische hoofdstad van de wereld...
Nou, precies!quote:
[..]
Trouwens wij zijn vaak betaalde slaven? Op dat gebied is er niet zoveel verschil.
Op zich ben ik dit met je eens. Maar of mensen dit ontzeggen misdadig is? Vaak ook omdat meer willen dan een ander een van de oorzaken van oorlog is twijfel ik daar wel aan?quote:
[..]
Heel wat mensen denken daar anders over en streven meer na. Hen dat actief ontzeggen is misdadig.
Maar dat heeft verder niks te maken met een brand en mensen die op een paar pond wilde bezuinigen om daar zelf beter van te worden natuurlijk.
Oorlog is een spel van en door psychopaten.quote:
[..]
Op zich ben ik dit met je eens. Maar of mensen dit ontzeggen misdadig is? Vaak ook omdat meer willen dan een ander een van de oorzaken vaan oorlog is twijfel ik wel aan?
Het rookgordijn dat gepresenteerd wordt is "wij" tegen "hun". Kapitalisme tegen communisme. Christendom/secularisme tegen islam/theocratie. Blank tegen zwart. Nazis tegen joden.
Dat is het script voor de bühne.
In werkelijkheid zijn het de elites van groepje A samen met de elites van groepje B tegen de normale burger (jij en ik en iedereen) van zowel groepje A als B.
The Grand Chessboard
Een paar van de grootste strategen als Carl von Clausewitz , Sun Tzu, Yamamoto, Erich von Manstein zou ik geen psychopaat noemen. Vervang het woord psychopaten door het woord politici en start je analyse wat op zich niet helemaal onjuist is opnieuw.quote:
[..]
Oorlog is een spel van en door psychopaten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 24-06-2017 09:13:48 ]
Een politicus kan dat alleen worden door psychopaat te zijn.quote:
[..]
Een paar van de grootste strategen als Carl von Clausewitz , Sun Tzu, Yamamoto zou ik geen psychopaat noemen. Vervang het woord psychopaten door het woord politici en start je analyse wat op zich niet helemaal onjuist is opnieuw.
Wat definieert een psychopaat? Iemand die geen empathie kent en constant liegt.
Een psychopaat is in staat om twee volslagen tegenstrijdige gedachtegangen tegelijk te presenteren. Met een glimlach.
Dat is de essentie van politiek; de burger en je achterban voorliegen, ondertussen niets uitvreten en geld cashen op de zak van een ander.
Maakt niet uit of het "links" of "rechts" of welke "kleur" dan ook is, dat zijn allemaal rookgordijntjes, bedoeld om mensen te misleiden.
Kijk naar Trump die je al noemde.
Donny is en was een vriend van de Clintons. Zijn "verkiezing" was dan ook een totale farce.
De kracht zit hem in de illusie. Zoals Chomsky al schreef; de essentie van 'democratie' is propaganda.
Of de essentie van democratie inderdaad propaganda is weet ik niet? Dat zou wel eens een onderschatting kunnen zijn van de kiezer. En zou dan zelfs jou als voorbeeld dan nemen. Als iemand die twijfelt aan het functioneren van het huidig politiek systeem. Wat helemaal niet verkeerd is. Denk ik. Zoals je in dit topic post.quote:
[..]
Een politicus kan dat alleen worden door psychopaat te zijn.
Wat definieert een psychopaat? Iemand die geen empathie kent en constant liegt.
Een psychopaat is in staat om twee volslagen tegenstrijdige gedachtegangen tegelijk te presenteren. Met een glimlach.
Dat is de essentie van politiek; de burger en je achterban voorliegen, ondertussen niets uitvreten en geld cashen op de zak van een ander.
Maakt niet uit of het "links" of "rechts" of welke "kleur" dan ook is, dat zijn allemaal rookgordijntjes, bedoeld om mensen te misleiden.
Kijk naar Trump die je al noemde.
Donny is en was een vriend van de Clintons. Zijn "verkiezing" was dan ook een totale farce.
De kracht zit hem in de illusie. Zoals Chomsky al schreef; de essentie van 'democratie' is propaganda.
Trump als strateeg op een slachtveld van het spel van de macht? Zonder te luisteren naar adviseurs en dergelijke. Geef ik weinig kans.
[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 24-06-2017 09:28:14 ]
Het is geen twijfel, er is geen kant B. Ik heb het van dichtbij meegemaakt.quote:
[..]
Of de essentie van democratie inderdaad propaganda is weet ik niet. Dat zou wel eens een onderschatting kunnen van zijn de kiezer. En zou dan zelfs jou als voorbeeld dan nemen. Als iemand die twijfelt aan het functioneren van het huidig politiek systeem.
En "verkiezingen", denk je dat na duizenden jaren van feodaal fascisme de macht"hebbers" (dat willen ze zo graag geloven) ineens in 1848 (het jaar van de "grote" politieke veranderingen) dachten; laat ik de macht die ik en mijn familie gedurende eeuwen heeft opgebouwd in handen leggen van wat ongeletterde boeren en buitenlui?
Welnee, in dat jaar werd de illusie geschapen (voor mannen) en 70 jaar later die voor vrouwen.
Nee precies, dat is wat het statisme doet; totaal zwakke en qua natuur hulpeloze non-krijgers kunnen floreren.quote:Trump als generaal op een slachtveld? Zonder te luisteren naar adviseurs en dergelijke. Geef ik weinig kans.
Het is niet voorbehouden aan een bepaalde kleur, ras, geloof, ideologie, of wat dan ook. Het is algemeen; een schouwspel, dat lijkt me nog de beste benaming.
In ruil voor gehoorzaamheid bieden de mensen die op macht belust zijn bescherming tegen deze ‘vijanden’ of oplossingen voor de ‘problemen’. Het gezag `beschermt´ je tegen de door hun verzonnen vijanden en problemen.
Het Patroon van Tirannie; wees bang, wees bang, wees bang
Dit artikel legt het goed uit hoe ze te werk gaan. Problem, reaction, solution.
Hehe het is lastig. Ik kan best soms een traantje wegpinken als ik iets lees van politici uit een ver of recent verleden die hun integriteit soms zelfs met het leven hebben moeten betalen. Filosoferen over wat goed en fout is gaat veel verder terug dan 1848. En begint eigenlijk al toen we van jager en verzamelaars een samenleving van stedenbouwers en landbouwers werden.quote:
[..]
Het is geen twijfel, er is geen kant B. Ik heb het van dichtbij meegemaakt.
En "verkiezingen", denk je dat na duizenden jaren van feodaal fascisme de macht"hebbers" (dat willen ze zo graag geloven) ineens in 1848 (het jaar van de "grote" politieke veranderingen) dachten; laat ik de macht die ik en mijn familie gedurende eeuwen heeft opgebouwd in handen leggen van wat ongeletterde boeren en buitenlui?
Welnee, in dat jaar werd de illusie geschapen (voor mannen) en 70 jaar later die voor vrouwen
[..]
Nee precies, dat is wat het statisme doet; totaal zwakke en qua natuur hulpeloze non-krijgers kunnen floreren.
Het is niet voorbehouden aan een bepaalde kleur, ras, geloof, ideologie, of wat dan ook. Het is algemeen; een schouwspel, dat lijkt me nog de beste benaming.
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 24-06-2017 09:40:09 ]
Yep zelfs internet leid tot revolutie, kijk hoeveel mensen hun wereldbeeld drastisch aanpassenquote:
[..]
Oorlog en revolutie is los van politiek vaak de enige tool wat tot belangrijke veranderingen kan leiden. Bijvoorbeeld de mogelijkheid tot (onzin) posten op FOK.
( bewustzijnsverandering ) door het verwerken van andere informatie dan die van de main stream media of main stream autoriteiten . Voorheen accepteerde je de realiteit zoals de autoriteiten die presenteerden ( via derden ) en dat is veranderd in het zelf beoordelen van de realiteit ( direct ) .
Hoezo is dat veranderd? Men oordeelde eerst niet zelf over de geconsumeerde media en nu welquote:
[..]
Voorheen accepteerde je de realiteit zoals de autoriteiten die presenteerden ( via derden ) en dat is veranderd in het zelf beoordelen van de realiteit ( direct ) .
Veel van de first responders zijn doodquote:
Aantal doden/gewonden:
Grenfell Tower: 79 doden, 60 of zo zwaar gewonden?
Geen vermeldingen van nog meer doden in 't ziekenhuizen?
Volgens wiki:
911:
2,606 in de toren
265 in de 'vliegtuigen'
125 in de Pentagon
Totaal : 2,996
6,000 gewonden vermeld.
Niemand van de 6000 in de ziekenhuis binnen uurtjes, dagen na de 'aanslagen' doodgegaan is?
Van al die vreselijke,zware wonden enz. ?
Sandy Hook?
Boston...3 doden ter plekke...260 gewonden (inc. 24 traumatic blast amputees!) en niemand dood in 't ziekenhuis is gegaan?
Het lijkt zelfde soort verhaal voor al die rare aanslagen te zijn.
Gelukkig dat er hele goeie ziekenhuizen(waar niemand doodging) vlakbij in de buurten van de 'aanslagen' waren.
Mee eens. Die mannen hebben hun uiterste best gedaan en krijgen dan de zwarte piet toegeschoven.quote:
[..]
Heel wat mensen denken daar anders over en streven meer na. Hen dat actief ontzeggen is misdadig.
[..]
Politici zijn professionele leugenaars en acteurs. Die doen niets. De zaken die voor elkaar gebokst worden in de wereld worden gedaan door individuen ondanks die psychopaatjes.
Daarom is het ook zo onterecht om die Jan de Brandweerman in het geval van Grenfell de schuld in de schoenen te schuiven. Die mennekes doen ook maar gewoon hun werk. Het is de leiding die duisterder zaakjes nastreeft.
Helemaal in de crapitalistische hoofdstad van de wereld...
Maar niemand in 't ziekenhuis dood gegaan is van zware gewonden ?quote:
[..]
Waarom zouden doden naar het ziekenhuis gaan? Die gaan naar het mortuarium, en daarna naar de lijkschouwer. Ontken je dat er doden zijn gevallen? Net betwist je nog de oorzaak, 5 minuten later zijn er geen doden, eergister was het gebouw leeg, wat wil je nou? Ik zou de nabestaanden eens proberen te vertellen dat ze uit hun nek lullen en dat hun familie helemaal niet dood is.
Of denk je dat de medische personnel zo goed zijn dat de zwaar gewonden heeft alles overleeft?
Er zijn ook gewoon mensen in het ziekenhuis overleden; die worden bij de doden opgeteld. Wat snap je niet aan dat gedeelte?quote:
[..]
Maar niemand in 't ziekenhuis dood gegaan is van zware gewonden ?
Of denk je dat de medische personnel zo goed zijn dat de zwaar gewonden heeft alles overleeft?
Klopt , hoax en falseflag bijv komt meestal niet van de msm die altijd het officiele verhaal uitzend maar van mensen die het zelf onderzoeken en beoordelen . Dankzij internet heb je toegang tot de andere kant van het verhaal in tegenstelling tot de oude situatie zonder internet waar je er maar op moest vertrouwen dat het de waarheid was .quote:
[..]
Hoezo is dat veranderd? Men oordeelde eerst niet zelf over de geconsumeerde media en nu wel
Ook laten mensen zich de realiteit in het algemeen niet meer voorschrijven door de autoriteiten of msm . Op geen enkel gebied meer . Dat is toch een hele omwenteling met de oude situatie waarin iedereen aangeleerd had op autoriteiten te vertrouwen op elk denkbaar gebied . Politiek , wetenschap enz kortom je hele wereldbeeld .
Revolutie
Ga je op de barricaden?quote:
[..]
Klopt , hoax en falseflag bijv komt meestal niet van de msm die altijd het officiele verhaal uitzend maar van mensen die het zelf onderzoeken en beoordelen . Dankzij internet heb je toegang tot de andere kant van het verhaal in tegenstelling tot de oude situatie zonder internet waar je er maar op moest vertrouwen dat het de waarheid was .
Ook laten mensen zich de realiteit in het algemeen niet meer voorschrijven door de autoriteiten of msm . Op geen enkel gebied meer . Dat is toch een hele omwenteling met de oude situatie waarin iedereen aangeleerd had op autoriteiten te vertrouwen op elk denkbaar gebied . Politiek , wetenschap enz kortom je hele wereldbeeld .
Revolutie
Zoals Chris zegt, in het ziekenhuis zijn ook gewonden overleden. Wat wil je nou precies zeggen? Het slaat nergens op wat je allemaal bazelt.quote:
[..]
Maar niemand in 't ziekenhuis dood gegaan is van zware gewonden ?
Of denk je dat de medische personnel zo goed zijn dat de zwaar gewonden heeft alles overleeft?
Hoe weet je dat? Of zeg je maar wat?quote:
[..]
Er zijn ook gewoon mensen in het ziekenhuis overleden; die worden bij de doden opgeteld. Wat snap je niet aan dat gedeelte?
Ik heb geen berichten gezien. Heb je misschien 'n bron over?
'The death toll increased today after two people died in hospital of their injuries' of zo?
Samira Lamrani saw woman save baby by dropping it from a window
http://www.mirror.co.uk/n(...)w-baby-10th-10620758
“It was surreal”
Ik krijgt ook 't gevoel dat deze sensationele verhaal totaal verzonnen voor emotional impact doeleinden is.
Heeft de MSM deze miraculeuze overlevende verhaal niet opgevolgd?
Waar is en hoe gaat 't met de baby? Wie is de hero catcher of the baby? Enz.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tingo op 24-06-2017 13:54:14 ]
http://www.independent.co(...)pdates-a7793196.htmlquote:
[..]
Hoe weet je dat? Of zeg je maar wat?
Ik heb geen berichten gezien. Heb je misschien 'n bron over?
'The death toll increased today after two people died in hospital of their injuries' of zo?
quote:At least one of those who died had initially been taken to hospital, where 24 victims are still receiving treatment, including 12 who are in critical care, Metropolitan Police commander Stuart Cundy confirmed on Friday.
Eentje.Dankje.quote:
[..]
http://www.independent.co(...)pdates-a7793196.html
[..]
Minstens eentje. Maar goed, dat bewijst sowieso al het punt dat ik al eerder maakte.quote:
Geen namen? Lijkt me 'n beetje vaag.quote:
[..]
Minstens eentje. Maar goed, dat bewijst sowieso al het punt dat ik al eerder maakte.
Welk punt probeer JIJ nou te maken? Alsof ze gelijk alle namen gaan publiceren. Het slaat werkelijk nergens op wat je allemaal uitkraamt.quote:
Namen zie je zelden. Familie geeft vaak geen toestemming. Is ook gewoon over te lezen.quote:
Nee want dit vereist geen toestemming of medewerking van een autoriteit maar gaat om vrije keuze .quote:
quote:Ook laten mensen zich de realiteit in het algemeen niet meer voorschrijven door de autoriteiten of msm . Op geen enkel gebied meer . Dat is toch een hele omwenteling met de oude situatie waarin iedereen aangeleerd had op autoriteiten te vertrouwen op elk denkbaar gebied . Politiek , wetenschap enz kortom je hele wereldbeeld .
Maar toch he. Stel je voor: je leest alles van msm en dat draai je om. Wat schiet je daar mee op en nog erger wat kán je er mee?quote:
[..]
Nee want dit vereist geen toestemming of medewerking van een autoriteit maar gaat om vrije keuze .
[..]
links rechts verwarring.quote:
[..]
Dat de term ge"coined" is door de Italianen maakt het begrip natuurlijk niet pas een honderd jaar oud.
Feodalisme is niet anders. Of het Romeinse Rijk. De Katholieke Kerk, de islam, judaisme, het is allemaal hetzelfde, met net een klein beetje ander smaakje.
"I decide, you follow, you slave"
Democratie is hetzelfde, alleen is er dan meer verwarring ingebouwd. Maar dat is slechts het maskertje. Achter de rookgordijntjes is het gewoon hetzelfde idee.
http://www.dagelijksestan(...)cialisme-van-hitler/
Stemrecht is een facade dat we nog steeds slaven zijn.quote:
[..]
Het is geen twijfel, er is geen kant B. Ik heb het van dichtbij meegemaakt.
En "verkiezingen", denk je dat na duizenden jaren van feodaal fascisme de macht"hebbers" (dat willen ze zo graag geloven) ineens in 1848 (het jaar van de "grote" politieke veranderingen) dachten; laat ik de macht die ik en mijn familie gedurende eeuwen heeft opgebouwd in handen leggen van wat ongeletterde boeren en buitenlui?
Welnee, in dat jaar werd de illusie geschapen (voor mannen) en 70 jaar later die voor vrouwen.
[..]
Nee precies, dat is wat het statisme doet; totaal zwakke en qua natuur hulpeloze non-krijgers kunnen floreren.
Het is niet voorbehouden aan een bepaalde kleur, ras, geloof, ideologie, of wat dan ook. Het is algemeen; een schouwspel, dat lijkt me nog de beste benaming.
Niet alles in het nieuws is waar en kan het tegenovergestelde zijn . Je krijgt net zo hard jarenlang oorlogspropaganda gevoed als dat op de politieke agenda staat . Niet geloven in leugens is altijd winst .quote:
[..]
Maar toch he. Stel je voor: je leest alles van msm en dat draai je om. Wat schiet je daar mee op en nog erger wat kán je er mee?
je moest naar bieb of archief om iets te lezen. Nu kan je dat bovenop de mont blanc als je zou willen.quote:
[..]
Hoezo is dat veranderd? Men oordeelde eerst niet zelf over de geconsumeerde media en nu wel
Alle info de mens geproduceerd heeft is nu instantly opvraagbaar. Dat was voor 1994 een schier onmogelijkheid
Dat voormalige wereldbeeld blijkt volstrekt niets van te kloppen.quote:
[..]
Klopt , hoax en falseflag bijv komt meestal niet van de msm die altijd het officiele verhaal uitzend maar van mensen die het zelf onderzoeken en beoordelen . Dankzij internet heb je toegang tot de andere kant van het verhaal in tegenstelling tot de oude situatie zonder internet waar je er maar op moest vertrouwen dat het de waarheid was .
Ook laten mensen zich de realiteit in het algemeen niet meer voorschrijven door de autoriteiten of msm . Op geen enkel gebied meer . Dat is toch een hele omwenteling met de oude situatie waarin iedereen aangeleerd had op autoriteiten te vertrouwen op elk denkbaar gebied . Politiek , wetenschap enz kortom je hele wereldbeeld .
Revolutie
Msm probeert dat gecorrumpeerde wereldbeeld stug te volharden
wie verleden beheerst, beheerst toekomst.quote:
[..]
Maar toch he. Stel je voor: je leest alles van msm en dat draai je om. Wat schiet je daar mee op en nog erger wat kán je er mee?
Dus als je kennis van verleden op totaal gecorrumpeerde autoriteiten berust, heb je geen enkel benul van de toekomst
En zo is het dus mogelijk om zo een wo3 in te gaan. Men ziet het stappenplan van ultrafacsistisme gewoon niet. Ondertussen staan we al met een gammel loopplankje boven het ravijn. Punt of noreturn is ben ik bang verlopen.
Ja, maar stel dat dat zo is. Wat kán je daar dan vervolgens mee?quote:
[..]
Niet alles in het nieuws is waar en kan het tegenovergestelde zijn . Je krijgt net zo hard jarenlang oorlogspropaganda gevoed als dat op de politieke agenda staat . Niet geloven in leugens is altijd winst .
Ik zie ook wel dat het niet goed gaat maar heb nog altijd de hoop dat dat stappenplan niet bestaat.quote:
[..]
wie verleden beheerst, beheerst toekomst.
Dus als je kennis van verleden op totaal gecorrumpeerde autoriteiten berust, heb je geen enkel benul van de toekomst
En zo is het dus mogelijk om zo een wo3 in te gaan. Men ziet het stappenplan van ultrafacsistisme gewoon niet. Ondertussen staan we al met een gammel loopplankje boven het ravijn. Punt of noreturn is ben ik bang verlopen.
Want wat heeft degene die verondersteld wordt dat stappenplan gemaakt te hebben daar aan? Als Europa in puin ligt?
https://www.thesun.co.uk/(...)4-flights-of-stairs/
Helaas de vader van de held in de flat achtergebleven is.
Ik vind 't ook 'n beetje apart (peculiar) dat 'n disabled mens hoog op de 24e verdieping woont.
Misschien dat ze de uitzicht heel mooi vonden. Beetje onhandig als iemand wil je met je rolstoel boodschappen gaan doen en de lift gebroken is. Misschien heeft haar zoon de held, 'n paar keren z'n moeder beneden en boven gehaald dus 'n beetje oefening heeft al gehad.
Social housing dus zij heeft geen keuze gehad over de verdieping waar ze woonde. Kom op dit is echt basiskennis...quote:
Nog 'n miraculeuse verhaal.
https://www.thesun.co.uk/(...)4-flights-of-stairs/
Helaas de vader van de held in de flat achtergebleven is.
Ik vind 't ook 'n beetje apart (peculiar) dat 'n disabled mens hoog op de 24e verdieping woont.
Misschien dat ze de uitzicht heel mooi vonden. Beetje onhandig als iemand wil je met je rolstoel boodschappen gaan doen en de lift gebroken is. Misschien heeft haar zoon de held, 'n paar keren z'n moeder beneden en boven gehaald dus 'n beetje oefening heeft al gehad.
Kom OP ZEG. MIRACULEEUUUUS.quote:
Nog 'n miraculeuse verhaal.
https://www.thesun.co.uk/(...)4-flights-of-stairs/
Helaas de vader van de held in de flat achtergebleven is.
Ik vind 't ook 'n beetje apart (peculiar) dat 'n disabled mens hoog op de 24e verdieping woont.
Misschien dat ze de uitzicht heel mooi vonden. Beetje onhandig als iemand wil je met je rolstoel boodschappen gaan doen en de lift gebroken is. Misschien heeft haar zoon de held, 'n paar keren z'n moeder beneden en boven gehaald dus 'n beetje oefening heeft al gehad.
Kom maar eens in Benidorm kijken, daar heb je hele wolkenkrabbers vol met van die ouwe vellen, en dat doen ze nog eens vrijwillig ook, tot de 60e verdieping.Maar daar had ik niet over 'miraculeus'.quote:
[..]
Kom OP ZEG. MIRACULEEUUUUS.
Wat wel ik miraculeus vind is dat de zoon heeft door vuur,vlammen,giftige rook(cyanide gas volgens sommige MSM bronnen) 24 verdiepingen naar beneden met z'n moeder op z'n rug gegaan is. Terwijl de vader heeft achtergebleven.
Heb je de hele verhaal goed gelezen?
Maar ja, jij gelooft ook de baby catching verhaal toch?
Nee, maar ik heb ook geen reden om eraan te twijfelen.quote:
[..]
Maar daar had ik niet over 'miraculeus'.
Wat wel ik miraculeus vind is dat de zoon heeft door vuur,vlammen,giftige rook(cyanide gas volgens sommige MSM bronnen) 24 verdiepingen naar beneden met z'n moeder op z'n rug gegaan is. Terwijl de vader heeft achtergebleven.
Heb je de hele verhaal goed gelezen?
Ja, er is geen reden waarom dat niet zou kunnen.quote:Maar ja, jij gelooft ook de baby catching verhaal toch?
Son of 'The Man in the Window' Grenfell Tower Victim Speaks Out | Good Morning Britain
Piers Morgan 6:00 – Apparently the firemen left the flat where the original fire started, beleiving that they'd put the fire out and that was the end of the problem, and as they came out they saw the whole tower just going up!
Net als Wtc van 911 is Grenfell een real estate scam.
Dat geraamte nog staat van Grenfell maakt wtc7 nog bespottelijker. Daar was geen brand afgezien van doelbewuste in de fik gezette prullebakken.
Linkje gelezen. Ga je nu serieus de joden hiervan de schuld geven?quote:
http://www.veteranstoday.com/2017/06/15/fire-911/
Net als Wtc van 911 is Grenfell een real estate scam.
Dat geraamte nog staat van Grenfell maakt wtc7 nog bespottelijker. Daar was geen brand afgezien van doelbewuste in de fik gezette prullebakken.
En straks staat er een nieuw gebouw, dus conspiracy bevestigd.quote:
[..]
Linkje gelezen. Ga je nu serieus de joden hiervan de schuld geven?
Kosher Nostra hits againquote:
[..]
En straks staat er een nieuw gebouw, dus conspiracy bevestigd.
israël is schuldig aan 911.quote:
[..]
Linkje gelezen. Ga je nu serieus de joden hiervan de schuld geven?
Waarom doe je er zo spastisch over.
Nieuw voor je, zeker
Wat ik stel is dat beide torens vernield zijn voor real estate scam.
-edit-
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 25-06-2017 20:39:15 ]
Ah, beetje geïrriteerd zie ik. Dan maar mensen uitschelden .quote:
[..]
israël is schuldig aan 911.
Waarom doe je er zo spastisch over.
Nieuw voor je, zeker
Wat ik stel is dat beide torens vernield zijn voor real estate scam.
Echt volwassen ben je niet jochie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 25-06-2017 20:39:58 ]
Rydon heeft de demo contract gevraagd?
https://www.rbkc.gov.uk/b(...)l=_RBKC_BCAPR_123520
Paar maanden later November 2014 : Nieuwe eigenaars met refurbishment plannen?
Studio E Architects heeft de bouwplannen voor de cladding gedaan?
Rydon heeft de werk gedaan?
https://www.rbkc.gov.uk/b(...)l=_RBKC_BCAPR_124682
Tis misschien allemaal 'n beetje expres verwarrend.
Dan al de verschillende partijen aan elkaar de schuld geven.
Waarom zou het dan een complot zijn als het demolition contract is aangevraagd? Hebben ze daarna bedacht "oh, misschien beter in de fik zetten, krijgen we nog wat van de verzekering?" Beetje onsamenhangend. Daarbij, als een eigenaar z'n gebouw wil platgooien, mag hij dat, een bouwvergunning wordt zo goed als altijd afgegeven.quote:
3 jaar geleden: Application for demolition of Grenfell Tower:
Rydon heeft de demo contract gevraagd?
https://www.rbkc.gov.uk/b(...)l=_RBKC_BCAPR_123520
Paar maanden later November 2014 : Nieuwe eigenaars met refurbishment plannen?
Studio E Architects heeft de bouwplannen voor de cladding gedaan?
Rydon heeft de werk gedaan?
https://www.rbkc.gov.uk/b(...)l=_RBKC_BCAPR_124682
Tis misschien allemaal 'n beetje expres verwarrend.
Dan al de verschillende partijen aan elkaar de schuld geven.
Israël die een real estate scam doet in de VS door vliegtuigen in gebouwen te laten vliegen om ze vervolgens op te blazen...quote:
[..]
israël is schuldig aan 911.
Waarom doe je er zo spastisch over.
Nieuw voor je, zeker
Wat ik stel is dat beide torens vernield zijn voor real estate scam.
-edit-
tjongejongejongejongejonge. ...
Je weet geeneens wat een slaaf isquote:
[..]
Stemrecht is een facade dat we nog steeds slaven zijn.
Heb je daar foto's van?quote:
http://www.veteranstoday.com/2017/06/15/fire-911/
Net als Wtc van 911 is Grenfell een real estate scam.
Dat geraamte nog staat van Grenfell maakt wtc7 nog bespottelijker. Daar was geen brand afgezien van doelbewuste in de fik gezette prullebakken.
Is geen schelden. -edit-quote:
[..]
Ah, beetje geïrriteerd zie ik. Dan maar mensen uitschelden .
Echt volwassen ben je niet jochie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 26-06-2017 14:37:35 ]
Israël zit op allerlei sleutelposities in vsquote:
[..]
Israël die een real estate scam doet in de VS door vliegtuigen in gebouwen te laten vliegen om ze vervolgens op te blazen...
tjongejongejongejongejonge. ...
[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 26-06-2017 14:28:49 ]
Ja nouja, jij brengt schaamte naar de Nederlanders. Dat lijkt me ook niet geheel relevant.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 26-06-2017 14:37:52 ]
Dat is niet alleen schelden ,maar ook antisemitismequote:
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 26-06-2017 14:38:16 ]
quote:
[..]
Ja nouja, jij brengt schaamte naar de Nederlanders. Dat lijkt me ook niet geheel relevant.
De nederlander is het domste, stomste naiefste volk. Maar politiek een van corrupst en pederastischstquote:
[..]
Ja nouja, jij brengt schaamte naar de Nederlanders. Dat lijkt me ook niet geheel relevant.
Je post achterlijke dingen. Ga nou maar weer on-topic andere achterlijke dingen posten. Snap overigens niet wat pederastisch met Nederlandse politiek te maken heeft, maar laat ook maar zitten, ik wil het niet weten.quote:
[..]
De nederlander is het domste, stomste naiefste volk. Maar politiek een van corrupst en pederastischst
Politiek een van corrupst ja?quote:
[..]
De nederlander is het domste, stomste naiefste volk. Maar politiek een van corrupst en pederastischst
Dat zijn we al minstens sinds VOCquote:
Die goede oude tijd.quote:
Oh dat kun je vast ook wel onderbouwen of is het gebrek aan onderbouwing je bewijs voor deze stelling?quote:
[..]
De nederlander is het domste, stomste naiefste volk. Maar politiek een van corrupst en pederastischst
Gewoon info dat sommige lezers misschien interessant vinden.quote:
[..]
Waarom zou het dan een complot zijn als het demolition contract is aangevraagd? Hebben ze daarna bedacht "oh, misschien beter in de fik zetten, krijgen we nog wat van de verzekering?" Beetje onsamenhangend. Daarbij, als een eigenaar z'n gebouw wil platgooien, mag hij dat, een bouwvergunning wordt zo goed als altijd afgegeven.
She's very upset – especially at 3:23. Oh dear.
En wat is je punt precies?quote:
Interview About Surviving Grenfell Tower Inferno - Beinazir Lasharie
She's very upset – especially at 3:23. Oh dear.
You refuse to get it, would not or could not get it. I know from experience not to get too much involved in discussion with certain people here. It's a waste of time, isn't it?quote:
Dan moet je eerst een punt maken, voor iemand dat wel of niet kan snappen.quote:
[..]
You refuse to get it, would not or could not get it. I know from experience not to get too much involved in discussion with certain people here. It's a waste of time, isn't it?
Maar dit filmpje behoeft wel enige uitleg. Door jou. Jij plaatst het filmpje, dus het is niet zo vreemd dat users vragen wat je er mee wilt zeggen.quote:
[..]
You refuse to get it, would not or could not get it. I know from experience not to get too much involved in discussion with certain people here. It's a waste of time, isn't it?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 26-06-2017 23:17:45 ]
je kan ook gewoon kijken en je eigen mening vormen zonder hulp van tingoquote:
[..]
Dan moet je eerst een punt maken, voor iemand dat wel of niet kan snappen.
Daar heb ik Tingo's hulp ook helemaal niet voor nodig.quote:
[..]
je kan ook gewoon kijken en je eigen mening vormen zonder hulp van tingo
Ik vraag wat je punt is, maar je weet daar dus geen antwoord op.quote:
[..]
You refuse to get it, would not or could not get it. I know from experience not to get too much involved in discussion with certain people here. It's a waste of time, isn't it?
Dus nogmaals, welk punt probeer je te maken door die video te plaatsen?
Dus volgens jou doet Tingo zijn mening er niet toe?quote:
[..]
je kan ook gewoon kijken en je eigen mening vormen zonder hulp van tingo
oh het lijkt er op .quote:
[..]
Daar heb ik Tingo's hulp ook helemaal niet voor nodig.
Je speelt spelletjes en verdraaid mensen hun woorden en dat is kinderachtig en daar heeft niemand tijd voorquote:
[..]
Dus volgens jou doet Tingo zijn mening er niet toe?
Mooie zelfreflectiequote:
[..]
Je speelt spelletjes en verdraaid mensen hun woorden en dat is kinderachtig en daar heeft niemand tijd voor
Hoezo dat?quote:
Linkdumpjes zonder onderbouwing zijn een waste time.quote:
[..]
You refuse to get it, would not or could not get it. I know from experience not to get too much involved in discussion with certain people here. It's a waste of time, isn't it?
Ze speelt spelletjes en verdraait mensen hun woorden en dat is kinderachtig en daar heeft niemand tijd voorquote:
Oh ok. Voor sommige hier de 'linkdumpjes' 'n ' waste of time' zijn Voor anderen niet.quote:
[..]
Linkdumpjes zonder onderbouwing zijn een waste time.
-nee, ophouden hiermee-
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 27-06-2017 11:22:36 ]
Ze blijven toch vragenquote:
Yup, maar kennelijk kun je niet duidelijk maken waarom je dat filmpje plaatst. ..quote:
Niet verrassend overigens. .
Linkdumps zijn gewoon ongewenst hier. Als je iets post dan moet je intentie duidelijk zijn voor iedereen.quote:
[..]
Oh ok. Voor sommige hier de 'linkdumpjes' 'n ' waste of time' zijn Voor anderen niet.
[ Bericht 15% gewijzigd door Lavenderr op 27-06-2017 11:24:38 ]
Leuk.quote:
[..]
je kan ook gewoon kijken en je eigen mening vormen zonder hulp van tingo
Heeft toch niks met een eigen mening vormen te maken dit. Hij post die video met een voor hem duidelijk doel.
Ik kan wel gissen dat hij haar nep vindt maar hij onderbouwt niet zelf waarom hij dit een belangrijke video vindt en vragen erover beantwoordt hij niet.
En dan ligt het probleem volgens jou bij anderen? Ok.
Goed geslachtofferd weer.quote:
Ik kan wel gissen dat men het geloofwaardig vindt. Niks aan de hand en ook niets mis. Maar goed met een onderbouwing kan men er tegenin gaan en leeft het weer wat op.
Komt waarschijnlijk omdat je zelf geen flauw idee hebt hoe/wat.
Wat is er mis met het filmpje dan? Is ze niet echt genoeg? Kom maar, pas die ongeschoolde psychologie via een scherm maar toe
Dat is juist het probleem, er wordt gegist dat deze dame nep is, om het eigen ego te strelen, ipv dat men gedegen onderzoek doet naar haar achtergrond.quote:
Ik kan wel gissen dat men het geloofwaardig vindt. Niks aan de hand en ook niets mis. Maar goed met een onderbouwing kan men er tegenin gaan en leeft het weer wat op.
Stop dan met het slachtoffer spelen.quote:
Hou toch op met geslachtoffer als eeuwige dooddoener meneer gelooft alles, je hangt zelf het slachtoffer uit met dat geroeptoeter.
Dus jullie vragen naar de bekende weg en vervolgens moet iedereen dat getreiter maar lezen in elk topic en posters moeten daar nog antwoord op geven ook want jullie hebben niks beters te doen aangezien onderwerpen niet serieus worden genomen noch de posters noch word het bekeken . RIGHTquote:Op dinsdag 27 juni 2017 07:46 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Leuk.
Heeft toch niks met een eigen mening vormen te maken dit. Hij post die video met een voor hem duidelijk doel.
Ik kan wel gissen dat hij haar nep vindt maar hij onderbouwt niet zelf waarom hij dit een belangrijke video vindt en vragen erover beantwoordt hij niet.
En dan ligt het probleem volgens jou bij anderen? Ok.
Wat let jou om verder te kijken en te onderzoeken ? Je blijft altijd hangen bij je pseudo psychologisch onderzoek naar waarom mensen iets posten in plaats van het onderwerp en de inhoud .quote:
[..]
Dat is juist het probleem, er wordt gegist dat deze dame nep is, om het eigen ego te strelen, ipv dat men gedegen onderzoek doet naar haar achtergrond.
Wat moeten ze anders doen als ze een onderwerp niet willen onderzoeken ? Steeds de mensen ondervragen die dat wel doen en vervolgens kunnen ze het lekker afwijzen op de gemakkelijke laffe manier zonder 1 sec te hoeven verdiepen . Geen ballen en geen ruggengraat en geen truthseekers .quote:
En bedankt voor het posten van het filmpje sommige mensen zijn nog bezig met informatie verzamelen om een beter beeld te kunnen krijgen waar anderen meteen alle antwoorden opgediend willen krijgen bij elke link wat onmogelijk is .
[ Bericht 8% gewijzigd door Summers op 27-06-2017 11:05:56 ]
Er valt weinig serieus te nemen als er niets onderbouwd wordt.quote:
[..]
Dus jullie vragen naar de bekende weg en vervolgens moet iedereen dat getreiter maar lezen in elk topic en posters moeten daar nog antwoord op geven ook want jullie hebben niks beters te doen aangezien onderwerpen niet serieus worden genomen noch de posters noch word het bekeken . RIGHT
Maar dat kwartje lijkt maar niet te vallen.
Dus vragen stellen betekent nu dat men iets niet wil onderzoeken?quote:
[..]
Wat moeten ze anders doen als ze een onderwerp niet willen onderzoeken ? Steeds de mensen ondervragen die dat wel doen en vervolgens kunnen ze het lekker afwijzen op de gemakkelijke laffe manier zonder 1 sec te hoeven verdiepen . Geen ballen en geen ruggengraat en geen truthseekers
Nogmaals; zonder onderbouwing valt er niet veel te vinden bij de zogenaamde truthseekers.
Mja, als je zelfs niet in staat bent om te vertellen waarom je iets plaatst, dan is er iets goed mis...quote:
[..]
Wat let jou om verder te kijken en te onderzoeken ? Je blijft altijd hangen bij je pseudo psychologisch onderzoek naar waarom mensen iets posten in plaats van het onderwerp en de inhoud .
Cool, dus binnenkort kun jij ons je bevindingen met betrekking tot dat filmpje geven...quote:
[..]
Wat moeten ze anders doen als ze een onderwerp niet willen onderzoeken ? Steeds de mensen ondervragen die dat wel doen en vervolgens kunnen ze het lekker afwijzen op de gemakkelijke laffe manier zonder 1 sec te hoeven verdiepen . Geen ballen en geen ruggengraat en geen truthseekers .
En bedankt voor het posten van het filmpje sommige mensen zijn nog bezig met informatie verzamelen om een beter beeld te kunnen krijgen waar anderen meteen alle antwoorden opgediend willen krijgen bij elke link wat onmogelijk is .
Er valt weinig serieus te nemen voor mensen die alleen maar komen treiteren en kleineren . Zelf nooit iets onderzoeken en alles komt altijd uit het niets maar dat is een gebrek aan zelf het vuile werk doen en zelf tijd besteden aan een onderwerp en er zelf over nadenken . Dat word allemaal overgeslagen en mensen denken dan echt verder te komen door alleen maar vragen te stellen , dat is passief en met die houding krijg je geen kennis , geen overzicht en geen waarheid EN je hoeft je geen sec te verdiepen en je hoeft je eigen wereldbeeld nooit aan de kaak te stellen .quote:
[..]
Er valt weinig serieus te nemen als er niets onderbouwd wordt.
Maar dat kwartje lijkt maar niet te vallen.
Dit is echt complete bullshit. Heb je deze reeks wel gelezen of sputter je maar gewoon meteen vanuit je slachtofferschulp?quote:
[..]
Er valt weinig serieus te nemen voor mensen die alleen maar komen treiteren en kleineren . Zelf nooit iets onderzoeken en alles komt altijd uit het niets maar dat is een gebrek aan zelf het vuile werk doen en zelf tijd besteden aan een onderwerp en er zelf over nadenken . Dat word allemaal overgeslagen en mensen denken dan echt verder te komen door alleen maar vragen te stellen , dat is passief en met die houding krijg je geen kennis , geen overzicht en geen waarheid EN je hoeft je geen sec te verdiepen en je hoeft je eigen wereldbeeld nooit aan de kaak te stellen .
Er is de hele reeks lang onderbouwend gepost. Er zijn voorbeelden geweest, verklaringen, verschillende bronnen. Van beide kanten.
Nu wordt er weer een interview gelinkdumpt waarvan totaal niet duidelijk is wat ermee bedoeld wordt en daar komen dan logischerwijs vragen over en ineens schieten een paar lui in de kramp.
Doe normaal.
Hoor je mij iedereen ondervragen ? Nee want ik doe alles zelf en begrijp ook dat ik het voornamelijk zelf moet doen , ook begrijp ik dat de waarheid moet blijken uit al het materiaal en info die we verzamelen en daar zelf een conclusie uit trekken . Ik heb liever een link die over de inhoud gaat dan steeds dat getreiter dat alleen maar gaat over het kleineren van posters die iets posten .quote:
[..]
Dit is echt complete bullshit. Heb je deze reeks wel gelezen of sputter je maar gewoon meteen vanuit je slachtofferschulp?
Er is de hele reeks lang onderbouwend gepost. Er zijn voorbeelden geweest, verklaringen, verschillende bronnen. Van beide kanten.
Nu wordt er weer een interview gelinkdumpt waarvan totaal niet duidelijk is wat ermee bedoeld wordt en daar komen dan logischerwijs vragen over en ineens schieten een paar lui in de kramp.
Doe normaal.
Iets waar mods iets aan zouden moeten doen in plaats van meedoen .
Dan heb je, sorry, echt niet begrepen waar een discussieforum voor is bedoeld.quote:
[..]
Hoor je mij iedereen ondervragen ? Nee want ik doe alles zelf en begrijp ook dat ik het voornamelijk zelf moet doen , ook begrijp ik dat de waarheid moet blijken uit al het materiaal en info die we verzamelen en daar zelf een conclusie uit trekken . Ik heb liever een link die over de inhoud gaat dan steeds dat getreiter dat alleen maar gaat over het kleineren van posters die iets posten .
En het is klaar met die valse beschuldigingen over treiteren en kleineren nu. Vanaf hier is dat verwijdering + note; hou het on topic
Kijk eens in de spiegel en lees dan nog eens terug wie er aan het slachtofferen, kleineren en treiteren zijn.quote:
[..]
Er valt weinig serieus te nemen voor mensen die alleen maar komen treiteren en kleineren . Zelf nooit iets onderzoeken en alles komt altijd uit het niets maar dat is een gebrek aan zelf het vuile werk doen en zelf tijd besteden aan een onderwerp en er zelf over nadenken . Dat word allemaal overgeslagen en mensen denken dan echt verder te komen door alleen maar vragen te stellen , dat is passief en met die houding krijg je geen kennis , geen overzicht en geen waarheid EN je hoeft je geen sec te verdiepen en je hoeft je eigen wereldbeeld nooit aan de kaak te stellen .
En nu weer on topic want persoonlijk gedoe wordt verwijderd.
dat zou dus een briljante zet / motief kunnen zijn van een politieke tegenstanderquote:
Echt briljant van de Britse regering om een flat in brand te steken net na een slecht gelopen verkiezing, waardoor May nog veel minder populair wordt. Geweldige tactiek.
Zou kunnen maar dan is het nog steeds niet logisch, de verkiezingen zijn al geweest en May gaat echt niet voor de 3e keer verkiezingen uitschrijven.quote:
[..]
dat zou dus een briljante zet / motief kunnen zijn van een tegenstander
Hadden ze dit voor de verkiezingen moeten doen.
Onderzoek hoeven ze niet te doen. Ze geloven toch alles op TV. 9/11-JA,Boston smoke bom-JA,Sandy Hoax-JA,Tunisia beach fake attack-JA,Nice terror truck-JA,Berlin-JA, Bataclan-JA, Hebdo-JA, Arena -JA.Etc,etc,etc.....quote:
[..]
Wat moeten ze anders doen als ze een onderwerp niet willen onderzoeken ? Steeds de mensen ondervragen die dat wel doen en vervolgens kunnen ze het lekker afwijzen op de gemakkelijke laffe manier zonder 1 sec te hoeven verdiepen . Geen ballen en geen ruggengraat en geen truthseekers .
En bedankt voor het posten van het filmpje sommige mensen zijn nog bezig met informatie verzamelen om een beter beeld te kunnen krijgen waar anderen meteen alle antwoorden opgediend willen krijgen bij elke link wat onmogelijk is .
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
En dan hebben ze 't over 'ja knikkers' . Wie zijn de ja-knikkers? What a laugh.
Meer info over mevrouw Beinazir Lasharie makkelijk te vinden is. Zij is Labour Party councillor. Imo ook 'n speler in dit laatste toneelstuk is. Zij komt melodramatische over. Op 3:23 is ze aan 't lachen,niet huilen imo.
Ik denk al de brave,gepassioneerde kritiek over building standards, goedkoop materialen,slecht veiligheid standards, geen sprinklers, geen water hydrants,geen werkende rookalarms op elke verdieping etc. tis allemaal 'n deel van de grote verhaal om 't geloofwaardiger te maken. Putting meat on the bones of the skeleton, so to speak.
Kan zijn dat er mensen die daar gewoond hebben en die allemaal veilig geevacueerd waren.Misschien 'n soort anti-kraak waren, anders buurtbewoners zullen wat van merken dat grotendeel van 't gebouw leeg was.
Ik weet 't niet precies hoe tis allemaal gedaan, maar tis zeker dat het hele zaak stinkt.Dat kan je gewoon in de idiotische helden en redders verhaaltjes zien en lezen en horen.
Die MSM ja-knikkers kunnen natuurlijk denken wat ze willen.
If people can't see for themselves that there is something very suspicious about these silly stories – it really is their problem and it is a waste of time discussing it with them.
I think I might go and do a bit of maintenance on my fridge.
De Kensington/Chelsea stadsdeel gewonnen door 'n politiek (Labour) tegenstander is.quote:
[..]
dat zou dus een briljante zet / motief kunnen zijn van een politieke tegenstander
The Labour Party also know that this Tower Inferno is a hoax. They are all playing the same deceptive games.
De hele Labour Party weet dit?quote:
[..]
De Kensington/Chelsea stadsdeel gewonnen door 'n politiek (Labour) tegenstander is.
The Labour Party also know that this Tower Inferno is a hoax. They are all playing the same deceptive games.
Waarschijnlijk elke politicus in Westminster weten dit.quote:
En waarom denk je dat?quote:
[..]
Waarschijnlijk elke politicus in Westminster weten dit.
I'm not telling you - it's a secret.quote:
Dus je weet gewoon weer eens niks en doet een beetje interessant.quote:
Jammer dat argumenteren zo'n onbekend fenomeen is bij complot-denkers
Dit druist echt 100% in tegen al het overheidsbeleid van de de laatste decennia.
Er word altijd gezegt onwetendheid en foutje maar daar geloof ik niet meer in , hoe dichterbij je zit hoe beter je op de hoogte bent van alle misstappen en het gebruik van politieke dwangmiddelen .quote:
[..]
De Kensington/Chelsea stadsdeel gewonnen door 'n politiek (Labour) tegenstander is.
The Labour Party also know that this Tower Inferno is a hoax. They are all playing the same deceptive games.
Als je toch echt denkt dat die brand een hoax is waarom dan niet voor een paar tientjes naar Londen vliegen om het zelf te aanschouwen.quote:
[..]
Er word altijd gezegt onwetendheid en foutje maar daar geloof ik niet meer in , hoe dichterbij je zit hoe beter je op de hoogte bent van alle misstappen en het gebruik van politieke dwangmiddelen .
Je kan het dan wel zoals Tingo, die nog nooit van onderbouwing gehoord heeft, "ramptoerisme" gaan noemen maar als het een hoax is dan is er natuurlijk ook geen sprake van "ramptoerisme" en je weet gelijk wat de waarheid is .
Dat vraag ik mij ook wel eens af. het is zo simpel om te gaan kijken als je het niet gelooft maar toch gaan de mensen dan niet zeg maar.quote:
[..]
Als je toch echt denkt dat die brand een hoax is waarom dan niet voor een paar tientjes naar Londen vliegen om het zelf te aanschouwen.
Je kan het dan wel zoals Tingo, die nog nooit van onderbouwing gehoord heeft, "ramptoerisme" gaan noemen maar als het een hoax is dan is er natuurlijk ook geen sprake van "ramptoerisme" en je weet gelijk wat de waarheid is .
Niemand zegt dat er geen brand geweest is.quote:
[..]
Dat vraag ik mij ook wel eens af. het is zo simpel om te gaan kijken als je het niet gelooft maar toch gaan de mensen dan niet zeg maar.
ik kom hier net binnen. vergeef me. Het is af en toe verwarrend. is er nou wel of geen brand geweest?quote:
[..]
Niemand zegt dat er geen brand geweest is.
Ja ook meegedaan aan big brother uk en uit pakistan zie ik en ik ben ook eerder een nee knikker .quote:
[..]
Onderzoek hoeven ze niet te doen. Ze geloven toch alles op TV. 9/11-JA,Boston smoke bom-JA,Sandy Hoax-JA,Tunisia beach fake attack-JA,Nice terror truck-JA,Berlin-JA, Bataclan-JA, Hebdo-JA, Arena -JA.Etc,etc,etc.....
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
En dan hebben ze 't over 'ja knikkers' . Wie zijn de ja-knikkers? What a laugh.
Meer info over mevrouw Beinazir Lasharie makkelijk te vinden is. Zij is Labour Party councillor. Imo ook 'n speler in dit laatste toneelstuk is. Zij komt melodramatische over. Op 3:23 is ze aan 't lachen,niet huilen imo.
Dat kan inderdaad daarom is het niet nuttig om te letten op waar het op lijkt maar op wat er daadwerkelijk aan de hand is of te zien is . Voor je het weet val je weer in de propaganda kuil .quote:Ik denk al de brave,gepassioneerde kritiek over building standards, goedkoop materialen,slecht veiligheid standards, geen sprinklers, geen water hydrants,geen werkende rookalarms op elke verdieping etc. tis allemaal 'n deel van de grote verhaal om 't geloofwaardiger te maken. Putting meat on the bones of the skeleton, so to speak.
Het lijkt er soms op alsof ze rellen willen onder de bevolking en ik weet niet wie ik nou serieus moet nemen in het hele verhaal .quote:Kan zijn dat er mensen die daar gewoond hebben en die allemaal veilig geevacueerd waren.Misschien 'n soort anti-kraak waren, anders buurtbewoners zullen wat van merken dat grotendeel van 't gebouw leeg was.
Ik weet 't niet precies hoe tis allemaal gedaan, maar tis zeker dat het hele zaak stinkt.Dat kan je gewoon in de idiotische helden en redders verhaaltjes zien en lezen en horen.
Je bent imo uiteindelijk zelf verantwoordelijk om het grotere plaatje te verkrijgen en dat vergt tijd moeite en energie en je eigen hersenen aan het werk zetten . En nu ook op je koelkast letten en diens gevaren .quote:Die MSM ja-knikkers kunnen natuurlijk denken wat ze willen.
If people can't see for themselves that there is something very suspicious about these silly stories – it really is their problem and it is a waste of time discussing it with them.
I think I might go and do a bit of maintenance on my fridge.
Ja dat doe jij door het een hoax te noemenquote:
[..]
Niemand zegt dat er geen brand geweest is.
Wel maar niet het hoe en waarom en de msm en politici zijn nooit op hun woorden te vertrouwen bij grote gebeurtenissen ..quote:
[..]
ik kom hier net binnen. vergeef me. Het is af en toe verwarrend. is er nou wel of geen brand geweest?
Nee hoor dat heeft niks met ontkennen van de brand te maken . Dat is het enige wat zeker is het flatgebouw is afgebrand .quote:
[..]
Ja dat doe jij door het een hoax te noemen
Dan hebben we het dus niet over een hoax maar een false flag, nu nog leren onderbouwen waarom het een false flag is en dan wordt het misschien nog wat. Dat de msm en politici nooit op hun woord te vertrouwen zijn is hooguit een niet onderbouwde mening.quote:
[..]
Wel maar niet het hoe en waarom en de msm en politici zijn nooit op hun woorden te vertrouwen bij grote gebeurtenissen ..
Lastig discussiëren als zelfs de complotters hun eigen definities niet kennen.
zoals jij en Tingo is dit natuurlijk een uitgelezen mogelijkheid om echt eens wat te onderzoeken.Dat afdoen als "ramptoerisme" is wel een erg goedkope manier om aan te geven dat je niet durft en liever blijft geloven in de "waarheid" die je graag wil zien
Ik zou natuurlijk kunnen terug lezen maar ja kost zoveel tijd.quote:
[..]
Wel maar niet het hoe en waarom en de msm en politici zijn nooit op hun woorden te vertrouwen bij grote gebeurtenissen ..
Best interessant! Wat bedoel je met hoe en waarom kort samengevat? De oorzaak klopt niet en het had een reden of denk ik dan heel raar?
De "onderbouwing" voor het geloof in de verhaaltjes van de telepriesters is steevast de MSM.quote:
Ik kan wel gissen dat men het geloofwaardig vindt. Niks aan de hand en ook niets mis. Maar goed met een onderbouwing kan men er tegenin gaan en leeft het weer wat op.
Zij die dat allemaal niet geloven worden daarentegen door diezelfde lui "gelovers" genoemd.
Onmacht alom.
De misvatting bestaat dat je bij de officiele versie geen onderzoek of bewijs nodig hebt om mensen te overtuigen en dat mensen dan toch die kant het voordeel van de twijfel moeten geven . Ik doe niet aan voordeel van de twijfel en de officiele versie is geen religie maar een verhaal die wel of niet waar kan zijn waar net zo goed bewijs voor op tafel moet komen om aan te kunnen nemen voor waar .quote:
[..]
Dan hebben we het dus niet over een hoax maar een false flag, nu nog leren onderbouwen waarom het een false flag is en dan wordt het misschien nog wat. Dat de msm en politici nooit op hun woord te vertrouwen zijn is hooguit een niet onderbouwde mening.
Lastig discussiëren als zelfs de complotters hun eigen definities niet kennen.
De schijn van waarheid omdat iets van een autoriteit komt is niet hetzelfde als bewijs .
De schijn van waarheid omdat westerse media het allemaal herhalen is ook geen bewijs .
Niets hoeft te zijn wat het lijkt en dat lijkt mij het beste uitgangspunt .
Tegenwoordig moet je overal rekening mee houden en op dit moment is het verhaal zo ingewikkeld dat ik nog meer info nodig heb om het uberhaubt een naam te kunnen geven en om aan te kunnen wijzen wie er in het verhaal aan het liegen zijn . Dat er iemand liegt staat vast . Aan de ene kant komt de overheid met een dodenaantal en verschillende getuigenverklaringen zeggen dat de overheid en msm honderden doden niet willen vermelden . Ik ben eigenlijk nog bezig met een beeld te vormen van wie er nou liegt en waarom . Hoax en falseflag word standaard rekening mee gehouden als mogelijkheid .
Waarom is waarheid zoeken en daar moeite voor doen altijd alleen een aangelegenheid voor de tegenpartij en niet voor alle partijenquote:
Maar mijn vraag blijft natuurlijk valide ook als het een false flag zou zijn. Londen is makkelijk te bereiken en voor "waarheidszoekers"
Dat afdoen als "ramptoerisme" is wel een erg goedkope manier om aan te geven dat je niet durft en liever blijft geloven in de "waarheid" die je graag wil zien
Omdat dat het the easy way out it is. Je gelooft al die crap dan hoef je geen zak op zoek te gaan en kun je mensen die daar anders over denken zogenaamd debunken. Net alsof rondhangen op de plaats delict je meer ziet of te weten komt. Genoeg Londoners inmiddels die ook grote twijfels hebben bij het gebeuren. Ik hoef daar niet voor naar London.quote:
[..]
Waarom is waarheid zoeken en daar moeite voor doen altijd alleen een aangelegenheid voor de tegenpartij en niet voor alle partijen
Omdat de definities van 'waarheid zoeken' duidelijk heel erg subjectief zijn. Zeker wat betreft BNW.quote:
[..]
Waarom is waarheid zoeken en daar moeite voor doen altijd alleen een aangelegenheid voor de tegenpartij en niet voor alle partijen
En nog meer mensen die geen twijfel hebben bij het gebeuren. Is dat nu ook een argument voor het een of ander ofzoquote:
[..]
Genoeg Londoners inmiddels die ook grote twijfels hebben bij het gebeuren. Ik hoef daar niet voor naar London.
Het is toch niet zo ingewikkeld? De brand is veroorzaakt door een koelkast en kreeg een omvang van deze grootte omdat de lui die de flat gebouwd hebben brandbaar materiaal gebruikt hebben. Dat is misdadig te noemen.quote:
[..]
De misvatting bestaat dat je bij de officiele versie geen onderzoek of bewijs nodig hebt om mensen te overtuigen en dat mensen dan toch die kant het voordeel van de twijfel moeten geven . Ik doe niet aan voordeel van de twijfel en de officiele versie is geen religie maar een verhaal die wel of niet waar kan zijn waar net zo goed bewijs voor op tafel moet komen om aan te kunnen nemen voor waar .
De schijn van waarheid omdat iets van een autoriteit komt is niet hetzelfde als bewijs .
De schijn van waarheid omdat westerse media het allemaal herhalen is ook geen bewijs .
Niets hoeft te zijn wat het lijkt en dat lijkt mij het beste uitgangspunt .
Tegenwoordig moet je overal rekening mee houden en op dit moment is het verhaal zo ingewikkeld dat ik nog meer info nodig heb om het uberhaubt een naam te kunnen geven en om aan te kunnen wijzen wie er in het verhaal aan het liegen zijn . Dat er iemand liegt staat vast . Aan de ene kant komt de overheid met een dodenaantal en verschillende getuigenverklaringen zeggen dat de overheid en msm honderden doden niet willen vermelden . Ik ben eigenlijk nog bezig met een beeld te vormen van wie er nou liegt en waarom . Hoax en falseflag word standaard rekening mee gehouden als mogelijkheid .
Nee hoor die vind ik duidelijk en simpel . Of je doet zelf moeite en onderzoek en je word wijzer of je doet het niet en word niet wijzer .quote:
[..]
Omdat de definities van 'waarheid zoeken' duidelijk heel erg subjectief zijn. Zeker wat betreft BNW.
Het is nu idd te laat om daar nog te gaan sherlocken maar vanachter onze computers weten we het ook niet precies. Dus doen we het met de feiten: koelkast ontbrandt, materiaal van de flat was brandbaar.quote:
[..]
Omdat dat het the easy way out it is. Je gelooft al die crap dan hoef je geen zak op zoek te gaan en kun je mensen die daar anders over denken zogenaamd debunken. Net alsof rondhangen op de plaats delict je meer ziet of te weten komt. Genoeg Londoners inmiddels die ook grote twijfels hebben bij het gebeuren. Ik hoef daar niet voor naar London.
Dat vind ik niet. De manier waarop jij en anderen "onderzoek" doen vind ik geen onderzoek en heeft zeer weinig te maken met wijzer worden.quote:
[..]
Nee hoor die vind ik duidelijk en simpel . Of je doet zelf moeite en onderzoek en je word wijzer of je doet het niet en word niet wijzer .
Hoezo zogenaamd debunken?quote:
[..]
Omdat dat het the easy way out it is. Je gelooft al die crap dan hoef je geen zak op zoek te gaan en kun je mensen die daar anders over denken zogenaamd debunken. Net alsof rondhangen op de plaats delict je meer ziet of te weten komt. Genoeg Londoners inmiddels die ook grote twijfels hebben bij het gebeuren. Ik hoef daar niet voor naar London.
Met alle aantoonbare onzin die op dit subforum langskomt is daar weinig zogenaamd aan. Neem nou die claim van Lambiekje laatst, dat Bill Gates zou willen dat alle CO2 de atmosfeer uit gaat. Dat soort dingen ontkrachten (let wel, er kwam uberhaupt al geen bewijs voor de claim) is weinig zogenaamds aan, qua debunken.
Dus het is een dubbel complot? Lees dit artikel maar eensquote:
Als het vuur nog klein is ga je bij de buren aankloppen. Heroïsche verhalen over en weer van slachtoffers paar uur erna zonder enig spoor van het ontsnappen aan een brand etc etc. Geloof het allemaal maar, ikke niet.
https://www.theguardian.c(...)ower-victim-hospital
Waarom zou men dan nog zoveel extra moeite doen?
Is al een paar keer langsgekomen hier en is normaal gesproken de procedure bij dit soort branden inderdaad.quote:
Oja en stay put tot de hulpdiensten komen because they told you so.
Omgekeerd hetzelfde en wijzer worden is uiteindelijk toch een inside job dus doe wat voor je werkt , ik blijf dat ook doen .quote:
[..]
Dat vind ik niet. De manier waarop jij en anderen "onderzoek" doen vind ik geen onderzoek en heeft zeer weinig te maken met wijzer worden.
Bron?quote:
Normale procedure bij brand is maken dat je buiten komt en ga je zsm mensen evacueren. Ben je in de omgeving van de brand sluit je ramen en deuren tegen de rook.
Elk electrisch apparaat kan in brand vliegen en elke brand begint klein, twin towers uitgezonderdquote:
Ja die koelkasten toch. Ze vliegen in de fik voor je het weet helse brand en worden baby's van 9 hoog naar beneden gegooid, Laat iemand een oog op je koelkast houden als je een poos van huis gaat.
Klopt, en zelfs in Duitsland worden flats ontruimd die dit type gevelbeplating hebben.quote:
[..]
Het is nu idd te laat om daar nog te gaan sherlocken maar vanachter onze computers weten we het ook niet precies. Dus doen we het met de feiten: koelkast ontbrandt, materiaal van de flat was brandbaar.
Precies. Maar ik voel me dus moreel verplicht om de denkfouten die jij maakt aan te stippen. Maar negeer dat vooral als je dat vervelend vindtquote:
[..]
Omgekeerd hetzelfde en wijzer worden is uiteindelijk toch een inside job dus doe wat voor je werkt , ik blijf dat ook doen .
edit: Zaken waarvan ik van mening ben dat het denkfouten zijn, natuurlijk. Net als bij alle bnw onderwerpen is dat natuurlijk niet meer dan speculatie.
Ik kan me nog iets uit de jaren 80 herinneren, toen had mijn vader een van die boxventilatoren die kapot ging, en waaraan hij wilde sleutelen, van die goedkope rommelmerken volgens de tegenwoordige standaarden maar toen kon het nog doorgaan. Dus hij was bezig de bedrading om te winden, verplaatsen, weet ik veel wat (ik was maar 8 jaar oud) en plotseling sloeg er een vlam uit. Voordat wij het wisten was de helft van de ventilator in vlammen. Mijn moeder schreeuwde een donderend heisa bij elkaar en raakte in paniek, maar aarzelde niet en bracht letterlijk hele vrachtladingen water tegelijk heen en ze doofde de boel snel. De kamer was inmiddels gevuld met rook en het duurde allemaal nog geen halve minuut masr het vuur was gedoofd. En mijn moeder is dus ook van een buitenlandse cultuur.quote:
[..]
Elk electrisch apparaat kan in brand vliegen en elke brand begint klein, twin towers uitgezonderd
Dus ik weet dat het kan. En daarbij door iemand die in paniek waz geraakt. Ik gok dat deze Ethiopiër in plaats van resoluut op te treden, gelijk 7 verschillende kleuren in zijn broek poepte m, alleen aan zichzelf dacht (voorzover hij überhaupt dacht) en vluchtte de woning uit. Dan verspreidt die zich.