Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 100K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Capital circle, leningen voor MKB
• Moneybrothers, leningen voor MKB
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
Buitenlandse platformsSPOILER
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
ZekerhedenSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERAls je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt.
Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken. Crowdlending is risicovol!
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. ( Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten laat vaak te wensen over.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemen:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
• 100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM per 11-01-2017
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract.Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.
projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017. Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
quote:Voordat de crowdfundingcampagne van start ging was er met geld van informele investeerders in Project BV E al een Airbus 319 aangekocht. De crowdfundingcampagne had als doel om de informele investeerders af te lossen. Inmiddels is met geld van de informele investeerders alweer een nieuwe Airbus 319 aangekocht met Project BV F. Omdat de verkoop van de onderdelen heel goed verloopt kan nu de eerste crowdfundlening al worden afgelost. Alle investeerders hebben hun geld inmiddels terug en hebben een effectief rendement gemaakt van 23%! Binnen enkele dagen komt er een tweede crowdfundingcampagne van APOC live. Dit geld zal worden gebruikt om de informele investeerders van Project BV F af te lossen. De investeerders gaan binnen drie weken al een derde vliegtuig aankopen in Project BV G. Door de goedlopende verkopen van de onderdelen en de crowdfundleningen kan er waarschijnlijk weer vervroegd afgelost worden en kan Project BV G worden gestart. Zo rollen APOC, de informele investeerders en de crowd door van vliegtuig naar vliegtuig.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 09-05-2017 06:23:37 ]
Als het goed is komt hij vandaag beschikbaar.quote:Op maandag 24 april 2017 11:57 schreef najra1990 het volgende:
Binnenkort weer een nieuwe op SIG: Dorpsweg 178C Rotterdam.
http://www.funda.nl/koop/(...)0110-dorpsweg-178-c/
Ik ben benieuwd
Indien niets is vastgelegd (kom, lees je mee) dan wordt er nasr ratio van openstaande schuld betaald.
Maar als je niets heb vastgelegd loop je ook het risici dat een tweede lening wel de verpanding vastlegd en dan krijgt de eerste niets.
Bij een pandrecht klopt dit. De casus ging hierbij volgens mij over een borgstelling vanuit prive.quote:
@djh77: als er meerdere stichtingen zijn dan is er geen probleem. Indien correct vastgelegd zal dan eerste de stichting met het eerste pandrecht worden uitbetaald en pascals er geld over is de ander.
Indien niets is vastgelegd (kom, lees je mee) dan wordt er nasr ratio van openstaande schuld betaald.
Maar als je niets heb vastgelegd loop je ook het risici dat een tweede lening wel de verpanding vastlegd en dan krijgt de eerste niets.
Ik ben geen jurist maar ik heb het wel altijd zo opgevat dat de zekerheidsstichtingen transparant zijn, daarmee bedoel ik dat er binnen de stichting één op één relaties zijn tussen de investeerders in een lening aan de ene kant en de bedongen zekerheden (pand, borgstelling) aan de andere kant.quote:
@djh77: als er meerdere stichtingen zijn dan is er geen probleem. Indien correct vastgelegd zal dan eerste de stichting met het eerste pandrecht worden uitbetaald en pascals er geld over is de ander.
Indien niets is vastgelegd (kom, lees je mee) dan wordt er nasr ratio van openstaande schuld betaald.
Maar als je niets heb vastgelegd loop je ook het risici dat een tweede lening wel de verpanding vastlegd en dan krijgt de eerste niets.
Dus als de Stichting geld weet te incasseren bij een in problemen verkerende debiteur, dan zal zij dit moeten verdelen zoals intern vastgelegd en aan de investeerders toegezegd. Concreet hebben de oudste investeerders dan de sterkste rechten, mits destijds toegezegd uiteraard.
het is maar wat je vast legt.quote:
[..]
Ik ben geen jurist maar ik heb het wel altijd zo opgevat dat de zekerheidsstichtingen transparant zijn, daarmee bedoel ik dat er binnen de stichting één op één relaties zijn tussen de investeerders in een lening aan de ene kant en de bedongen zekerheden (pand, borgstelling) aan de andere kant.
Dus als de Stichting geld weet te incasseren bij een in problemen verkerende debiteur, dan zal zij dit moeten verdelen zoals intern vastgelegd en aan de investeerders toegezegd. Concreet hebben de oudste investeerders dan de sterkste rechten, mits destijds toegezegd uiteraard.
Dan moet het inderdaad wel specifiek vastgelegd worden of in de algemene voorwaarden van de stichting staan.quote:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21230
https://www.google.nl/map(...)y,98.06h,90t/data%3D*213m4*211e1*213m2*211sTVMpkxrz67QQ9qok5VXC9g*212e0*214m2*213m1*211s0x47c7ca3549318b7b:0x500589b64fafac00!5skzn1+Bouw+uddel+-+Google+zoeken&imagekey=!1e2!2sTVMpkxrz67QQ9qok5VXC9g&sa=X&ved=0ahUKEwjX5PHfsOLTAhVICsAKHS7SAGEQpx8IZzAK
Meest succesvol waren mijn 25 projecten van particulieren bij GvE die allen gewoon afbetalen, GvE heeft die categorie wel in de vingers. Voor het overige (300+ projecten, ca 100 afgerond, 30 default grotendeels onverhaalbaar) is het bij alle sites zeer wisselvallig, waarbij misleidend opgepoetste - bij de start al kansloze - projecten de boel verpesten. Per saldo zal ik er wsl wel iets aan overhouden.
Overigens heb ik zeer recent de Kifid-procedure tegen KoM inzake Bussman gewonnen, zie eerder. Aanknopingspunt is te vinden op de site van de AFM zelf: Veelgestelde vragen over Zekerheden bij crowdfunding. Laat de sites niet zomaar onder hun verantwoordelijkheden uitkomen, zeker waar het gaat om misleidende informatie bij defaultprojecten.
Iedereen dank voor de bijdragen, en veel wijsheid en succes bij de funding!
Is hier een openbaar verslag van? Dit kan anderen namelijk ook helpen.quote:
Overigens heb ik zeer recent de Kifid-procedure tegen KoM inzake Bussman gewonnen, zie eerder. Aanknopingspunt is te vinden op de site van de AFM zelf: Veelgestelde vragen over Zekerheden bij crowdfunding.
Een goed voorbeeld is misschien KOM/grootbrood. Daar is sprake van twee horecapanden in twee leningen. De redenering ten aanzien van het causale verband is denk ik parallel te interpreteren. Kom zegt daar (o.a.):quote:Op dinsdag 9 mei 2017 10:21 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dan moet het inderdaad wel specifiek vastgelegd worden of in de algemene voorwaarden van de stichting staan.
SPOILERVoor Steenderen én Brakel geldt dan dat deze panden door de notaris openbaar verkocht worden. De opbrengst hiervan gaat naar de Stichting en zal voor de aflossing gebruikt worden. Als er op het pand Steenderen een overschot is, dan zal dat overschot ook voor de aflossing van het het pand Brakel gebruikt worden. In bovenstaande gaan wij uit van een situatie dat er totaal niet meer afgelost kan worden. Als 1 specifiek project niet meer aflost zullen eerst de daaraan gekoppelde zekerheden worden uitgewonnen. Wij hopen hiermee alle onduidelijkheden te hebben weggenomen.
Bij Memphis gaat het toch alleen om een persoonlijke borgstelling? Dan is het toch een ander verhaal lijkt me.quote:
[..]
Een goed voorbeeld is misschien KOM/grootbrood. Daar is sprake van twee horecapanden in twee leningen. De redenering ten aanzien van het causale verband is denk ik parallel te interpreteren. Kom zegt daar (o.a.):SPOILERVoor Steenderen én Brakel geldt dan dat deze panden door de notaris openbaar verkocht worden. De opbrengst hiervan gaat naar de Stichting en zal voor de aflossing gebruikt worden. Als er op het pand Steenderen een overschot is, dan zal dat overschot ook voor de aflossing van het het pand Brakel gebruikt worden. In bovenstaande gaan wij uit van een situatie dat er totaal niet meer afgelost kan worden. Als 1 specifiek project niet meer aflost zullen eerst de daaraan gekoppelde zekerheden worden uitgewonnen. Wij hopen hiermee alle onduidelijkheden te hebben weggenomen.
De vraag is (m.i.) of er een causaal verband is tussen twee projecten, en de afgegeven borgstellingen, binnen de stichting.quote:
[..]
Bij Memphis gaat het toch alleen om een persoonlijke borgstelling? Dan is het toch een ander verhaal lijkt me.
Ik kan me niet voorstellen, en zou het ook onverteerbaar vinden, als een borgstelling zou verwateren als gevolg van latere borgstellingen. Dat zou een mooie boel worden. De Stichting heeft als taak om daar op toe te zien en de rechten van de eerste investeerders veilig te stellen. Als er dan nog geld overblijft, is dat uiteraard voor de latere investeerders.
ZeKraut, een investeerder van het eerste uur! Jammer dat je ermee stopt, maar kan het wel begrijpen. Ik begon ooit enthousiast met CF maar wordt ook steeds kritischer/cynischer; er zit inderdaad veel rotzooi tussen.quote:
Beste mensen, ik ben tijdje geleden gestopt met crowdfunding, heb mijn focus verlegd. Ik stop nu ook met mijn bijdragen hier, die steeds meer een waarschuwend karakter kregen. Als ik zie welke projecten er vollopen, dan willen sommige mensen nu eenmaal graag van hun geld af 😊
Meest succesvol waren mijn 25 projecten van particulieren bij GvE die allen gewoon afbetalen, GvE heeft die categorie wel in de vingers. Voor het overige (300+ projecten, ca 100 afgerond, 30 default grotendeels onverhaalbaar) is het bij alle sites zeer wisselvallig, waarbij misleidend opgepoetste - bij de start al kansloze - projecten de boel verpesten. Per saldo zal ik er wsl wel iets aan overhouden.
Overigens heb ik zeer recent de Kifid-procedure tegen KoM inzake Bussman gewonnen, zie eerder. Aanknopingspunt is te vinden op de site van de AFM zelf: Veelgestelde vragen over Zekerheden bij crowdfunding. Laat de sites niet zomaar onder hun verantwoordelijkheden uitkomen, zeker waar het gaat om misleidende informatie bij defaultprojecten.
Iedereen dank voor de bijdragen, en veel wijsheid en succes bij de funding!
Succes met de verlegde focus!
La Cubanita Almere
Project Nr. : 98
Type bedrijf : Restaurant
Financiering : Bedrijfsovername
Kredietbedrag : ¤ 160.000,00
Rente per jaar : 7,5 %
Looptijd : 48 maanden
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
80k eigen inbreng. Overname door jong Personeelslid. Zie deze wel zitten. loopt snel vol.quote:
Nieuw op HCN:
La Cubanita Almere
Project Nr. : 98
Type bedrijf : Restaurant
Financiering : Bedrijfsovername
Kredietbedrag : ¤ 160.000,00
Rente per jaar : 7,5 %
Looptijd : 48 maanden
Bedankt voor je bijdragen! Succes verder (waar ben je heen verschoven)? Ik merk ook wel dat ik veel minder projecten meeneem tegenwoordig, maar vind het hier nog erg gezellig!quote:
Beste mensen, ik ben tijdje geleden gestopt met crowdfunding, heb mijn focus verlegd. Ik stop nu ook met mijn bijdragen hier, die steeds meer een waarschuwend karakter kregen. Als ik zie welke projecten er vollopen, dan willen sommige mensen nu eenmaal graag van hun geld af 😊
Meest succesvol waren mijn 25 projecten van particulieren bij GvE die allen gewoon afbetalen, GvE heeft die categorie wel in de vingers. Voor het overige (300+ projecten, ca 100 afgerond, 30 default grotendeels onverhaalbaar) is het bij alle sites zeer wisselvallig, waarbij misleidend opgepoetste - bij de start al kansloze - projecten de boel verpesten. Per saldo zal ik er wsl wel iets aan overhouden.
Overigens heb ik zeer recent de Kifid-procedure tegen KoM inzake Bussman gewonnen, zie eerder. Aanknopingspunt is te vinden op de site van de AFM zelf: Veelgestelde vragen over Zekerheden bij crowdfunding. Laat de sites niet zomaar onder hun verantwoordelijkheden uitkomen, zeker waar het gaat om misleidende informatie bij defaultprojecten.
Iedereen dank voor de bijdragen, en veel wijsheid en succes bij de funding!
26 Jaar pas en geen zekerheden, ik twijfel.quote:
[..]
Overname bestaande Cubanita Almere 5 sterren 7.5% 48 maanden. 80k eigen inbreng. Overname door Personeelslid.
Geen bijkomende zekerheden, voor de rest wel de standaard bij HCN. Zie vetgedrukte in spoiler.quote:
[..]
26 Jaar pas en geen zekerheden, ik twijfel.
SPOILERRisico
Investeren brengt risico met zich mee. Dat dient helder te zijn. Indien de horeca-ondernemer onvoldoende kasstromen realiseert om aan de kapitaalsverplichtingen te kunnen (blijven) voldoen, dan heeft dit gevolgen voor de lopende verplichtingen richting de investeerders. Gedurende de looptijd van de financiering loopt de investeerder dus de kans dat het volledige geïnvesteerde bedrag of een gedeelte daarvan verloren gaat. Wij adviseren investeerders met klem om investeringen gespreid te verrichten. Hiermee wordt het risico verlaagd. Doordat er sprake is van een annuïtair krediet wordt het risico, naarmate de looptijd vordert, wel steeds lager. Horeca Crowdfunding Nederland tracht de risico's van de investering, voor zover mogelijk, op voorhand in kaart te brengen en te beoordelen. De beoordeling geschiedt o.a. op basis van de ingediende plannen, de kenmerken van de onderneming en de kenmerken van de horeca-ondernemer. Het door ons beoordeelde risico wordt transparant zichtbaar gemaakt bij de betreffende gepubliceerde aanvraag. De kredietnemer is te allen tijde hoofdelijk aansprakelijk voor de schuld. Tevens neemt Horeca Crowdfunding Nederland (in tegenstelling tot andere platformen) de verpanding op de inventaris. De zekerheden worden vastgelegd in de kredietovereenkomst.
Dankjewel voor jouw bijdragen in deze serie. Er is een ware wildgroei aan platforms en proposities ontstaan en het valt niet mee het kaf van het koren te scheiden. Deze serie helpt daar wel enorm bij! Toch raak ik er meer en meer van overtuigd dat de risoco-rendement-verhouding bij andere vormen van beleggen wel 'ns beter zou kunnen zijn. Anderzijds: dit is wel erg leerzaam en ik vind het leuk om te doen.quote:
Beste mensen, ik ben tijdje geleden gestopt met crowdfunding, heb mijn focus verlegd. (...) Per saldo zal ik er wsl wel iets aan overhouden.
Ik heb FNC overigens een vraag gesteld over de risico-klasse van de tentenman, maar ben nog in afwachting van hun reactie.
Ziet er op zich niet zo slecht uit. Met dit kleine leenbedrag en niet zoveel schulden op de balans.Kan je beter in gaan zitten als de hairextentions van KOM.quote:
Nog meer haarextentions (8k) (De winkel is zowel een kleine supermarkt (met o.a. tropisch dranken en voedsel) als een beautysalon):
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Jammer voor de investeerders die om 12 uur komen kijken. Dat zit deze toch echt vol:quote:
Nieuw op HCN:
La Cubanita Almere
Project Nr. : 98
Type bedrijf : Restaurant
Financiering : Bedrijfsovername
Kredietbedrag : ¤ 160.000,00
Rente per jaar : 7,5 %
Looptijd : 48 maanden
quote:09-05-2017 06:12: Vandaag om 12.00 uur nieuw project live!
Vandaag gaat het project La Cubanita Almere live. 7,5% rente. Looptijd 48 maanden. 5 sterren.
Afgelopen vrijdag heb ik FNC enkele vragen gesteld over de tentenman (ook over de risico-klasse), maar nog geen antwoord ontvangen...quote:
[..]
Ik heb FNC overigens een vraag gesteld over de risico-klasse van de tentenman, maar ben nog in afwachting van hun reactie.
@ZeKrautquote:
[..]
Dankjewel voor jouw bijdragen in deze serie. Er is een ware wildgroei aan platforms en proposities ontstaan en het valt niet mee het kaf van het koren te scheiden. Deze serie helpt daar wel enorm bij! Toch raak ik er meer en meer van overtuigd dat de risoco-rendement-verhouding bij andere vormen van beleggen wel 'ns beter zou kunnen zijn. Anderzijds: dit is wel erg leerzaam en ik vind het leuk om te doen.
Ik heb FNC overigens een vraag gesteld over de risico-klasse van de tentenman, maar ben nog in afwachting van hun reactie.
Sluit me geheel aan bij de andere sprekers Dank!
Ben ook benieuwd naar de uitspraak van het Kifid inzake Bussman/Kom. Kan de uispraak niet vinden in de lijst uitspraken op internet. Heb net even met Kifid gebeld maar de mevrouw heeft me geholpen maar kon me ook niet verder helpen als de mededeling dat niet alle uitspraken gepubliceerd worden. Misschien kan je ons nog wel helpen om een geanonimiseerde uitspraak per PM of in een spoiler beschikbaar te stellen. Kunnen we weer wat van leren.
Ik doe een klein plukje. Klein leningbedrag, geen schulden, korte looptijd, bestaat al 10 jaar. Ik zie de inleg wel terugkomen. (en zowaar cijfers t/m 31-12-16)quote:
[..]
Ziet er op zich niet zo slecht uit. Met dit kleine leenbedrag en niet zoveel schulden op de balans.Kan je beter in gaan zitten als de hairextentions van KOM.
Bedankt voor je bijdrage de afgelopen periode!quote:
Beste mensen, ik ben tijdje geleden gestopt met crowdfunding, heb mijn focus verlegd. Ik stop nu ook met mijn bijdragen hier, die steeds meer een waarschuwend karakter kregen. Als ik zie welke projecten er vollopen, dan willen sommige mensen nu eenmaal graag van hun geld af 😊
Meest succesvol waren mijn 25 projecten van particulieren bij GvE die allen gewoon afbetalen, GvE heeft die categorie wel in de vingers. Voor het overige (300+ projecten, ca 100 afgerond, 30 default grotendeels onverhaalbaar) is het bij alle sites zeer wisselvallig, waarbij misleidend opgepoetste - bij de start al kansloze - projecten de boel verpesten. Per saldo zal ik er wsl wel iets aan overhouden.
Overigens heb ik zeer recent de Kifid-procedure tegen KoM inzake Bussman gewonnen, zie eerder. Aanknopingspunt is te vinden op de site van de AFM zelf: Veelgestelde vragen over Zekerheden bij crowdfunding. Laat de sites niet zomaar onder hun verantwoordelijkheden uitkomen, zeker waar het gaat om misleidende informatie bij defaultprojecten.
Iedereen dank voor de bijdragen, en veel wijsheid en succes bij de funding!
Kan je wel nog iets meer vertellen mbt je gewonnen klacht bij het Kifid? Of heb je hier eerder al iets over verteld maar dat ik het gemist heb?
twitter:peterverhaar twitterde op dinsdag 09-05-2017 om 11:45:21Zelfs Horeca Crowdfunding Nederland laat zorgplicht volledig links liggen en kiest volledig voor geldlener: ook daar stoppen dus reageer retweet
twitter:peterverhaar twitterde op dinsdag 09-05-2017 om 12:03:56
Peter Verhaar, onze eigen Donnie Troefquote:twitter:peterverhaar twitterde op dinsdag 09-05-2017 om 11:45:21twitter:peterverhaar twitterde op dinsdag 09-05-2017 om 12:03:56
Weet iemand waar hij problemen mee heeft bij HCN? Ik kan dat zo niet geheel thuisbrengen wat hij exact bedoelt.quote:twitter:peterverhaar twitterde op dinsdag 09-05-2017 om 11:45:21twitter:peterverhaar twitterde op dinsdag 09-05-2017 om 12:03:56
https://www.collincrowdfund.nl/oerboer/
Bij de reacties staat nog een antwoord van de ondernemer op de zekerheden van de Rabobank.
quote:Er is voor gekozen om in overleg met de Rabobank deze positie [lening + 1e pandrecht rabobank] onveranderd te laten. De Rabobank kan op basis van het 1e pandrecht niet meer verhalen dan de hoogte van de vordering, welke maximaal ¤ 25.000,- bedraagt. Daarbij gaat het hier om een rekening courant krediet, hetgeen extra ruimte geeft in de liquiditeiten. De resterende waarde van het vee (de boekwaarde bedraagt per einde boekjaar 2016 ¤ 377.000,-) valt daarmee onder het 2e pandrecht en komt dus ten gunste van de investeerders van Collin Crowdfund.
Ik niet maar ik kan me voorstellen dat hij zich stoorde aanquote:
[..]
Weet iemand waar hij problemen mee heeft bij HCN? Ik kan dat zo niet geheel thuisbrengen wat hij exact bedoelt.
- Het feit dat bevestigingsmails te laat werden verstuurd waardoor je ondanks het bevestigen niet mee kan doen.
- Of aan het feit dat eerst verteld werd dat de pitch 12.00 uur online zou gaan.
- Of aan het feit dat je niet meer mag annuleren na het bevestigen van je investering.
Maar gezien zijn woorden over zorgplicht zal het probleem wel op een ander vlak liggen.
Ja, dat zou inderdaad wel interessant zijn om te delen. Op de site van het Kifid kan ik zo 1,2,3 niks vinden.quote:
[..]
Is hier een openbaar verslag van? Dit kan anderen namelijk ook helpen.
Hij staat online: https://investeren.sameni(...)g-178-c-te-rotterdamquote:Op dinsdag 9 mei 2017 07:51 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Als het goed is komt hij vandaag beschikbaar.
Alleen beetje hoog minimumbedrag als inleg:
Leeftijd van de aanvrager zijn ze ook nog niet aan uit ?quote:
[..]
Hij staat online: https://investeren.sameni(...)g-178-c-te-rotterdam
Alleen beetje hoog minimumbedrag als inleg:
[ afbeelding ]
Voordeel is dan heb je niet zo veel investeerders nodigquote:
[..]
Hij staat online: https://investeren.sameni(...)g-178-c-te-rotterdam
Alleen beetje hoog minimumbedrag als inleg:
[ afbeelding ]
De allereerste investeerder heeft er zojuist 250 in gestopt. Dus of SiG is incorrect in hun minimuminleg, of ze moeten die beperking nog invoeren en te kleine investeerders eruit gaan gooien.quote:
[..]
Hij staat online: https://investeren.sameni(...)g-178-c-te-rotterdam
Alleen beetje hoog minimumbedrag als inleg:
[ afbeelding ]
Dat zou wel vreemd zijn. Overigens heb ik net gekeken en is het minimum investerings- bedrag als je de button aanklikt nu 250,00 euro. Dus vermoedelijk al aangepast.quote:
Ik heb het idee dat deze vrouw nog niet zo lang geleden een deel van een woning via GvE heeft gefund. Ik kan het project even niet terugvinden. Combi Docent, tennis en Rotterdam komt me bekend voor.
Ja, je kunt nu ook kleinere investeringen doen. Ik heb hem meegepakt.quote:
[..]
Hij staat online: https://investeren.sameni(...)g-178-c-te-rotterdam
Alleen beetje hoog minimumbedrag als inleg:
[ afbeelding ]
Dat ben ik wel met je eens. Hij loopt nu wel héél traag en dat zal alleen maar gaan afnemen de komende periode. Ik denk dat als ze op 7% voor de 36 maanden en 8% voor de 84 maanden lening gaan zitten hij wel redelijk snel zal vollopen.quote:
[..]
Ik zou best bij Hillplant willen investeren maar ik vind de rente veel te laag.Ik wil wel mee doe als de rente omhoog gaat naar 7 a 8 %.
Aan het trage vollopen te zien denken meer mensen er zo over. Met een rente verhoging naar 5.5% /6.5% gaat hij ook niet volkomen. Wil men echt het geld ophalen dan zal men in het wat hogere rente segment moeten gaan zitten.
Tja, 7 a 8% zijn rentes die Collin, KoM, etc nu bieden voor projecten zonder goede zekerheden.quote:
[..]
Dat ben ik wel met je eens. Hij loopt nu wel héél traag en dat zal alleen maar gaan afnemen de komende periode. Ik denk dat als ze op 7% voor de 36 maanden en 8% voor de 84 maanden lening gaan zitten hij wel redelijk snel zal vollopen.
Hier krijg je een hypothecaire zekerheid, dus ik denk niet dat we dat soort rentes mogen verwachten.
Ik heb inmiddels wel antwoord van FNCquote:
[..]
Afgelopen vrijdag heb ik FNC enkele vragen gesteld over de tentenman (ook over de risico-klasse), maar nog geen antwoord ontvangen...
Mijn vraag:
Het antwoord:SPOILER1. Er zit nogal een verschil in de verlies en winstrekening van 2015 t.o.v. 2014. Wat is hiervan de verklaring? Gelet ook op het feit dat het bedrijf sinds 1988 bestaat, is het ook interessant om te weten hoe deze jaren zich verhouden met de jaren ervoor.
2. Er is geen enkel cijfer over 2016 of 2017 bekend. Waarop is de risico-klasse A+ gebaseerd?
Blijft de vraag hoe de cijfers uit 2014 en 2015 zich verhouden tot de cijfers voor de jaren daarvoor. Dat de eigenaar op dit moment een sterke privé-situatie heeft is prettig (heb ik ook), maar die kan snel veranderen (bijv. als ik een dure aankoop doe). Ik hecht om die reden niet zoveel waarde aan die omstandigheid.SPOILER1. Het verschil tussen 2014 en 2015 is grotendeels dankzij een omzetgroei van projecten buiten EU.
2. Wij vragen zoals u weet geen interim cijfers op. Dit betekend dat aanvragen beoordeeld tot 1 mei geen 2016 cijfers kunnen bevatten. De bankafschriften van de eerste drie maanden van dit jaar laten een omzet zien van ¤ 70.000,- (over 3 maanden). De A+ rating volgt uit ons model, maar in dit geval is het sterk bepaald door een sterke privé-situatie van de eigenaar.
Ik vraag mij af welke keuze jullie maken?
Samen In Geld geeft je de optie om
of 5 jaar aflossingsvrij te kiezen voor 4,8%, en als 1e rechthebbende
of 5 jaar annuïtair aflossen voor 5,3%, maar dan ben je 2e rechthebbende
Het voordeel van de 2e tranch is dat er meteen vanaf maand 1 afgelost wordt. Mocht het halverwege fout gaan, dan heb je al wel een derde van het geld binnen. Bij de 1e tranch krijg je pas na 5 jaar je geld terug, maar heb je wel meer zekerheid.
Wat kiezen jullie en waarom?
Klopt het dat de vergoeding bij vervroegde aflossing is gewijzigd in minimaal 6 maanden rente?quote:
Edit: het was 12 maanden. Door ervaring wijzer geworden daar
iemand legt 50k in, iemand van het fokforum? of John M vd haarstukjes?quote:
zo lees ik het ook en dat is ook een reden om niet mee te doen. Wel het risico en in het slechtste geval 4% rendement - fee GvEquote:
[..]
Klopt het dat de vergoeding bij vervroegde aflossing is gewijzigd in minimaal 6 maanden rente? Ik begreep (als ik me goed herinner) dat de vorige investeerders 12 maanden extra kregen, en dat was een stuk aantrekkelijker. Té aantrekkelijk voor Apoc;)
Dit is een aflossingsvrije lening. Gedurende de looptijd van de lening vindt er derhalve geen aflossing plaats. De eerste rentebetaling vindt plaats 3 maanden na ingang van de lening en vervolgens per kwartaal tot einde looptijd. Het is geldnemer toegestaan vervroegd af te lossen. Hierbij wordt aan de investeerders ten minste 12 maanden rente vergoed (bv. bij aflossing na 8 maanden is de rentevergoeding 12 maanden, vindt de aflossing na 14 maanden plaats dan is de rentevergoeding ook 14 maanden).quote:
[..]
Klopt het dat de vergoeding bij vervroegde aflossing is gewijzigd in minimaal 6 maanden rente? Ik begreep (als ik me goed herinner) dat de vorige investeerders 12 maanden extra kregen, en dat was een stuk aantrekkelijker. Té aantrekkelijk voor Apoc;)
= vorige lening
Ik kies in principe altijd voor de eerste hypotheek.quote:
Ik doe ook mee bij SiG met het pand in Rotterdam.
Ik vraag mij af welke keuze jullie maken?
Samen In Geld geeft je de optie om
of 5 jaar aflossingsvrij te kiezen voor 4,8%, en als 1e rechthebbende
of 5 jaar annuïtair aflossen voor 5,3%, maar dan ben je 2e rechthebbende
Het voordeel van de 2e tranch is dat er meteen vanaf maand 1 afgelost wordt. Mocht het halverwege fout gaan, dan heb je al wel een derde van het geld binnen. Bij de 1e tranch krijg je pas na 5 jaar je geld terug, maar heb je wel meer zekerheid.
Wat kiezen jullie en waarom?
Bij dergelijke lage rentes wil ik wel (bijna) 100% zekerheid dat ik mijn centjes terug zie. De eerste hypotheek met een dekking van 55% (+eventuele rente en kosten) van de waarde past daar voor mij het beste bij. Daar komt nog bij dat ik niet zit te wachten op tussentijdse terugbetaling van de inleg bij dit soort projecten. Nu weet ik dat dit geld weer 5 jaar onder de pannen is.
Overigens voor de andere optie zijn zeker ook meerdere goede redenen te bedenken. (maandelijks stukje van je inleg terug, afname van het risico en een hogere rente opbrengst).
Jennifer de werkneemster.. uhh ik bedoel Hair-Line klantquote:Op dinsdag 9 mei 2017 15:12 schreef peterc het volgende:
[..]
iemand legt 50k in, iemand van het fokforum? of John M vd haarstukjes?
Wat ik eerst schreef klopt dus ook niet, het was niet 12 maanden extra rente maar het werd aangevuld tot 12 maanden, toch nét effe andersquote:
[..]
Dit is een aflossingsvrije lening. Gedurende de looptijd van de lening vindt er derhalve geen aflossing plaats. De eerste rentebetaling vindt plaats 3 maanden na ingang van de lening en vervolgens per kwartaal tot einde looptijd. Het is geldnemer toegestaan vervroegd af te lossen. Hierbij wordt aan de investeerders ten minste 12 maanden rente vergoed (bv. bij aflossing na 8 maanden is de rentevergoeding 12 maanden, vindt de aflossing na 14 maanden plaats dan is de rentevergoeding ook 14 maanden).
= vorige lening
Maar weliswaar 3.4% over maximaal een halfjaar. Dus bekijkend op jaarbasis niet onaardig zou ik zeggen.quote:
[..]
zo lees ik het ook en dat is ook een reden om niet mee te doen. Wel het risico en in het slechtste geval 4% rendement - fee GvE
OK, maar dat is naar tijdsgelang dus je krijgt wel degelijk 8% rendement. Dat prachtige rendement van het vorige project daar moeten we ons maar niet op blindstaren maar al met al is 8% toch een mooie vergoeding voor een vrij solide belegging in een professioneel bedrijf. Denk dat ik er toch wat in stop.quote:
[..]
zo lees ik het ook en dat is ook een reden om niet mee te doen. Wel het risico en in het slechtste geval 4% rendement - fee GvE
Alweer ingetrokken...quote:
iemand legt 50k in, iemand van het fokforum? of John M vd haarstukjes?
Maar we hebben beelden van de investeerder
ik kies dan liever voor een vastgoed investering met hypotheek tegen 2% minderquote:
[..]
Maar weliswaar 3.4% over maximaal een halfjaar. Dus bekijkend op jaarbasis niet onaardig zou ik zeggen.
1/3 terug halverwege klopt volgens mij niet aangezien er wordt afgelost obv een looptijd van 30 jaar en niet obv 5 jaar. Er wordt dus maar een heel klein deel afgelost in de eerste 5 jaar.quote:
Het voordeel van de 2e tranch is dat er meteen vanaf maand 1 afgelost wordt. Mocht het halverwege fout gaan, dan heb je al wel een derde van het geld binnen. Bij de 1e tranch krijg je pas na 5 jaar je geld terug, maar heb je wel meer zekerheid.
Waar lees je dat er wordt afgelost volgens een schema van 30 jaar? Ik was zelf in de veronderstelling dat dit 5 jaar is.quote:
[..]
1/3 terug halverwege klopt volgens mij niet aangezien er wordt afgelost obv een looptijd van 30 jaar en niet obv 5 jaar. Er wordt dus maar een heel klein deel afgelost in de eerste 5 jaar.
Dit is wat er bij het project staat:
quote:Schijf 2 – een annuitaire hypothecaire lening van ¤ 18.750,00 gedekt door de vestiging van een tweede hypotheek. Schijf 2 beloopt de het deel van 55% tot 80% van de waarde van het te financieren pand in verhuurde staat. De lening heeft een looptijd van 5 jaar. De rente is 5,30% over de rentevast periode van 60 maanden. U ontvangt tijdens de hele rentevast periode een vast maandbedrag dat bestaat uit rente en aflossing.
Klopt maar de zekerheden zijn 0.quote:
[..]
OK, maar dat is naar tijdsgelang dus je krijgt wel degelijk 8% rendement. Dat prachtige rendement van het vorige project daar moeten we ons maar niet op blindstaren maar al met al is 8% toch een mooie vergoeding voor een vrij solide belegging in een professioneel bedrijf. Denk dat ik er toch wat in stop.
Ondanks dat de verleiding groot is naar aanleiding van het vorige project past deze gewoon niet in mijn persoonlijk plaatje. Ik doe hem niet.
Ik doe hem ook niet. Ik had en heb nog steeds het standpunt dat als het mis gaat je een verpanding hebt van op een veiling (bijna) onverkoopbare vliegtuigonderdelen. Er is maar een beperkt aantal wereldwijde klanten voor deze handel. Bovendien blijven de niet courante onderdelen over. Het goed verkoopbare is al weg. Maar misschien ben ik wel te pessimistisch over deze sloop handel...................................quote:
[..]
Klopt maar de zekerheden zijn 0.
Ondanks dat de verleiding groot is naar aanleiding van het vorige project past deze gewoon niet in mijn persoonlijk plaatje. Ik doe hem niet.
Eén van de aandeelhouders is Antea Participaties. Mocht het niet naar wens gaan met dit vliegtuig dan zou ik me kunnen voorstellen dat deze bijspringen, want anders kunnen ze volgende projecten op basis van dit financieringsmodel, wel vergeten.quote:
[..]
Klopt maar de zekerheden zijn 0.
Ondanks dat de verleiding groot is naar aanleiding van het vorige project past deze gewoon niet in mijn persoonlijk plaatje. Ik doe hem niet.
Klopt wat DJH77 zegt. Staat in de algemene voorwaarde. Je kunt het ook makkelijk narekenen. Kijk maar bij de financiële analyse, in de tabel en reken dat maar na.quote:
[..]
Waar lees je dat er wordt afgelost volgens een schema van 30 jaar? Ik was zelf in de veronderstelling dat dit 5 jaar is.
Dit is wat er bij het project staat:
[..]
En even verder zoeken bij de Algemene voorwaarden staat inderdaad 30 jaar. (artikel 15-2).quote:
[..]
Waar lees je dat er wordt afgelost volgens een schema van 30 jaar? Ik was zelf in de veronderstelling dat dit 5 jaar is.
[..]
https://www.sameningeld.n(...)ing-SamenInGeld-.pdf
Verwarrend, dat staat zo totaal niet op de website in de pitch.
Ik heb SiG om opheldering gevraagd.
Tja, zou kunnen. Maar ja dat zijn aannames en dat is voor mij niet genoeg meer. Als dat zo zou zijn dan moeten ze het maar zwart op wit zetten.quote:
[..]
Eén van de aandeelhouders is Antea Participaties. Mocht het niet naar wens gaan met dit vliegtuig dan zou ik me kunnen voorstellen dat deze bijspringen, want anders kunnen ze volgende projecten op basis van dit financieringsmodel, wel vergeten.
Ik zie dat niet zo maar gebeuren. Als ze bereid waren geweest bij te springen hadden ze ook een garantie kunnen geven. Als je wel de winst wilt, maar niet het risico, dan doe ik niet mee. Laat ze maar naar de bank gaan.quote:
[..]
Eén van de aandeelhouders is Antea Participaties. Mocht het niet naar wens gaan met dit vliegtuig dan zou ik me kunnen voorstellen dat deze bijspringen, want anders kunnen ze volgende projecten op basis van dit financieringsmodel, wel vergeten.
Zeer slecht dat dit niet duidelijk in de pitch staat, daar staat alleen maar dat de lening een annuïtaire lening betreft met een looptijd van 5 jaar.quote:
[..]
Klopt wat DJH77 zegt. Staat in de algemene voorwaarde. Je kunt het ook makkelijk narekenen. Kijk maar bij de financiële analyse, in de tabel en reken dat maar na.
Dan ga ik dus uit dat na 5 jaar alles is afgelost. Zeer verwarrend
En dat beïnvloedt ook flink mijn keuze. Want mocht het project nu halverwege klappen (na 2,5 jaar) dan is nog maar 3,6% afgelost.
Een enorm verschil dus dan als je met 5 jaar rekent, want dan zou er 46,7% zijn afgelost.[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 09-05-2017 15:50:29 ]
Ik vrees dat ze dat niet zullen doen. Ze zijn ook niet royaal met cijfermateriaal van APOC zelf. Ik vermoed dat ze nog maar weinig eigen vermogen op de balans hebben staan omdat ze pas sinds vrij recent winstgevend zijn. Daarom houd ik mijn bijdrage bescheiden. Bij project G krijgen we weer een nieuwe kans.quote:
[..]
Tja, zou kunnen. Maar ja dat zijn aannames en dat is voor mij niet genoeg meer. Als dat zo zou zijn dan moeten ze het maar zwart op wit zetten.
Hij zit nu al bijna 4 ton vol; dat is Collin snelheid
Denk dat niet iedereen de versoberde condities heeft gezien......Dat is vanaf het begin zo geweest bij SiG maar ik ben met je eens dat ze het ook duidelijk in de pitch zouden moeten zetten omdat het nu voor verschillende investeerders erg onduidelijk en verwarrend is.quote:
[..]
Zeer slecht dat dit niet duidelijk in de pitch staat, daar staat alleen maar dat de lening een annuïtaire lening betreft met een looptijd van 5 jaar.
Dan ga ik dus uit dat na 5 jaar alles is afgelost. Zeer verwarrend
En dat beïnvloedt ook flink mijn keuze. Want mocht het project nu halverwege klappen (na 2,5 jaar) dan is nog maar 3,6% afgelost
Ik weet trouwens niet hoe jij aan die 3,6% komt?
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 09-05-2017 16:07:03 ]
Zo is het ik ben er ook in gestonken. Zal eens bellen met onze vrienden.quote:
[..]
Dat is vanaf het begin zo geweest bij SiG maar ik ben met je eens dat ze het ook duidelijk in de pitch zouden moeten zetten omdat het nu voor verschillende investeerders erg onduidelijk en verwarrend is.
Er si voor de liefhebber ook weer een nieuwe FNC:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/3735
Festival foodtrucks met een kaasfondue die ze in de winkel willen gaan verrkopen. Met cijfers 2016 en de balansen zien er goed uit. Het is druk vandaag!
De enige plek waar ik het nu kan terug vinden is in de kleine lettertjes. Namelijk in paragraaf 15-2 van de algemene voorwaarden staat dat kort vermeld. Verder heb ik het nergens gelezen.quote:
[..]
Dat is vanaf het begin zo geweest bij SiG maar ik ben met je eens dat ze het ook duidelijk in de pitch zouden moeten zetten omdat het nu voor verschillende investeerders erg onduidelijk en verwarrend is.
Het heeft mij bij het lezen van de pitch in ieder geval flink op het verkeerde been gezet. Want daar staat dus "De lening heeft een looptijd van 5 jaar. De rente is 5,30% over de rentevast periode van 60 maanden. U ontvangt tijdens de hele rentevast periode een vast maandbedrag dat bestaat uit rente en aflossing."
Hierbij heb ik altijd de conclusie getrokken dat de aflossing dus over 5 jaar loopt.
Ik heb SiG om opheldering gevraagd.
Er staat niet dat die aflossing zodanig is dat hij in 5 jaar helemaal is afgelost. Sterker nog, als ze iedere maand 1 euro aflossen, is dat ook aflossing.quote:
[..]Want daar staat dus "De lening heeft een looptijd van 5 jaar. De rente is 5,30% over de rentevast periode van 60 maanden. U ontvangt tijdens de hele rentevast periode een vast maandbedrag dat bestaat uit rente en aflossing."
Het was wel netjes geweest als ze hadden gezegd dat 5/6 deel na 5 jaar moet worden geherfinancierd.
Reden te meer om SIG vet links te laten liggen; heb er helemaal niets mee.
Daar heb je gelijk in, maar als platformen dat soort grappen gaan uithalen, geef ik ze niet veel bestaansrecht. Je investeerders moet je natuurlijk wel goed voorlichten...quote:
[..]
Er staat niet dat die aflossing zodanig is dat hij in 5 jaar helemaal is afgelost. Sterker nog, als ze iedere maand 1 euro aflossen, is dat ook aflossing.
Het is besproken; ik denk dat ik er ook in ga stappen.
Ik heb net gebeld zij gaan de tekst aanpassen. Overigens kan je je investering zo terug draaien als je je op het verkeerde been gezet voelt.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar als platformen dat soort grappen gaan uithalen, geef ik ze niet veel bestaansrecht. Je investeerders moet je natuurlijk wel goed voorlichten...
Dank voor het bellen. Ik ben zelf meer van het mailen, dus aan bellen had ik niet gedacht.quote:
[..]
Ik heb net gebeld zij gaan de tekst aanpassen. Overigens kan je je investering zo terug draaien als je je op het verkeerde been gezet voelt.
Ben jij trouwens ook betrokken bij dit platform als klankbord of als investeerdersvertegenwoordiging?
Dit bedrijf heeft ook de AH Product Pitch gewonnen. Ik neem hem (mede om die reden) mee. Eens met jouw oordeel over de cijfers.quote:
[..]
Er si voor de liefhebber ook weer een nieuwe FNC:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/3735
Festival foodtrucks met een kaasfondue die ze in de winkel willen gaan verrkopen. Met cijfers 2016 en de balansen zien er goed uit. Het is druk vandaag!
Netjes opgelost.quote:
[..]
Ik heb net gebeld zij gaan de tekst aanpassen. Overigens kan je je investering zo terug draaien als je je op het verkeerde been gezet voelt.
Als ze het er nu ook nog bij een volgend project gelijk bijzetten is het voor iedereen duidelijk.zouden wij als investeerder daar nog iets van terug krijgen ,of verdwijnt dat in de zak van GVE?
Extra marge voor GvE. Dat geeft wat mij betreft ook niet want dan blijft het voor hun ook interessant om zich er voor in te zetten dat er zo af en toe vervroegde aflossingen zijn.quote:
Bij apoc aviation 1 is een fee betaald voor twee jaar terwijl het project nog geen jaar heeft gelopen.
zouden wij als investeerder daar nog iets van terug krijgen ,of verdwijnt dat in de zak van GVE?
Ik ben namelijk in de veronderstelling dat als projecten een vliegende start maken er veel investeerders "blind" in stappen om de boot niet te missen
*offline was van korte duur
[ Bericht 27% gewijzigd door impact9 op 09-05-2017 16:28:35 ]
Het gaat echt snel!!! Al ruim 6 ton. Mooi resultaat voor GvE, dat kunnen ze wel weer gebruiken.quote:
GvE site plat, daar zou ik als ik APOC was niet blij mee zijn zo in the heat of the moment
Ik ben namelijk in de veronderstelling dat als projecten een vliegende start maken er veel investeerders "blind" in stappen om de boot niet te missen
*offline was van korte duur
SPOILERInvesteerder 20084
Project Name Investment
16459 APOC Aviation Project F ¤ 100.000
16232 LeaseParcours ¤ 5.000
15785 Kartonnenwinkel.nl ¤ 20.000
15770 Productie schaalmodel Volvo FH750 ¤ 3.000
15716 Flexdata ¤ 20.000
15675 APOC Aviation ¤ 3.000
15578 Comfortrend ¤ 5.000
15570 Voorne Gas ¤ 3.000
15567 Distri Data ¤ 15.000
15505 Tiptoo Schoenencentrum ¤ 2.000
15503 Espol Plastics ¤ 3.000
15352 Action Works ¤ 2.000
15292 Pro-Da Mondzorg ¤ 10.000
13844 Domino's Pizza Velp, Wijchen en Tiel ¤ 3.000
13793 Meester Nautic ¤ 3.000
13466 Van Zuuk auto's en motoren ¤ 2.000
13345 Invic Metaaltechniek ¤ 2.000
13326 Dutch Electronics ¤ 30.000
13266 Appartementen Groningen ¤ 100.000
13256 fashionfitr - your perfect fit ¤ 1.000
13201 James Autoservice ¤ 2.000
13171 Autohuis Bakker Veendam ¤ 3.000
13166 Bodytec Lounge ¤ 5.000
13116 Grondverzetbedrijf Bert Van den Brink ¤ 2.000
12963 SIEPLO voersystemen ¤ 2.000
12924 Koiwereld ¤ 1.000
12923 Marktplein Oldenzaal ¤ 2.000
12843 Costa Verspaning ¤ 5.000
12835 Serviceheroes ¤ 5.000
12808 Bonduo eiwitrijk ontbijt ¤ 5.000
12804 Muchachomalo ¤ 10.000
12780 De Vintage Markt ¤ 1.000
12749 fit20 Goes ¤ 2.000
12701 fit20 Amsterdam-Slotervaart ¤ 2.000
12690 Speelparadijs De Ballebak Brielle ¤ 4.000
12686 Kinki Kappers Delft ¤ 3.000
12659 Stichting Dagbesteding Cuijk ¤ 2.000
12603 De Plint Dordrecht ¤ 2.000
12579 FF-eten ¤ 2.000
12560 Oriëntaals Restaurant Tzong Don ¤ 50.000
12519 OAMKB Arnhem ¤ 3.000
12491 Blueprint Eyewear ¤ 10.000
12401 Crushi™, crunchy sushi ¤ 10.000
12372 EspressoBar Rotterdam ¤ 2.000
12327 Karma's Garagebedrijf ¤ 4.000
12319 fit20 Oosterhout ¤ 2.000
12290 OAMKB Tilburg ¤ 4.000
12204 Zinn ¤ 4.000
12158 Restaurant De Parlevinker ¤ 5.000
12093 Cristal Cleaning ¤ 4.000
12088 Twentse Geitenhof ¤ 4.400
12074 Siemo obstakelmaaier ¤ 2.000
12058 LOCAL HEROES ¤ 1.000
12013 Cups and Leafs Haarlem ¤ 2.000
11945 Ambachterij Touch ¤ 2.000
11937 The Automatic Dog Brush ¤ 3.000
11927 Happy Tent ¤ 4.000
11818 Hollink Financieel Advies ¤ 5.000
11736 Francy Traiteurie Leyhoeve ¤ 2.000
11332 Cristal Cleaning Eindhoven ¤ 1.000
10713 Curves Rijssen ¤ 5.000
O was jij het.quote:
Geen 100kquote:
Als ik er vanuit ga dat je niet meer dan 10% van je vermogen in CF moet steken heeft deze heer of dame dus leuk minstens zo'n 10 a 20 miljoen (vrij) beschikbaar.... Nice
Die 10% gaat bij die bedragen niet meer op.quote:
Dat zijn geen kleine bedragen.
Als ik er vanuit ga dat je niet meer dan 10% van je vermogen in CF moet steken heeft deze heer of dame dus leuk minstens zo'n 10 a 20 miljoen (vrij) beschikbaar.... Nice
We zijn er wel een keer langs geweest om de verbeterpunten te bespreken.quote:
[..]
Dank voor het bellen. Ik ben zelf meer van het mailen, dus aan bellen had ik niet gedacht.
Ben jij trouwens ook betrokken bij dit platform als klankbord of als investeerdersvertegenwoordiging?
Het heeft echter lang geduurd voor er een aantal doorgevoerd zijn.
Gelukkig werkt het nu wel beter maar men heeft daar nog wel wat stappen te zetten.
989k alquote:
[..]
Het gaat echt snel!!! Al ruim 6 ton. Mooi resultaat voor GvE, dat kunnen ze wel weer gebruiken.
GvE heeft de smaak te pakken, nu nog maar eens opgehoogd met 300k. Nu dus aan de max van 1.300k.quote:
Onvoorstelbaar en ook weer knap van GvE.
en toch laat ik deze graag aan andere investeerdersquote:
[..]
GvE heeft de smaak te pakken, nu nog maar eens opgehoogd met 300k. Nu dus aan de max van 1.300k.
Onvoorstelbaar en ook weer knap van GvE.
APOC staat nu al boven de 1000k en eindbedrag is opgehoogd tot 1300k. Wordt dit een record voor een dag?quote:
APOC gaat zo snel dat hij al met de eerste 100k is opgehoogd.
Ook ik doe niet mee, maar wel leuk om te zien deze gekte om 23% rendement te halen.🤔
)Dat betekent dat het rendement voor deze nieuwe lening hier flink onder kan lijden als hier ook (zonder boeterente) vervroegd wordt afgelost na 6 maanden of meer. Dan krijg je dus nog netto 3,4% rente in een half jaar (6,8% op jaarbasis). En dat met 0,0 zekerheden.quote:
Bij apoc aviation 1 is een fee betaald voor twee jaar terwijl het project nog geen jaar heeft gelopen.
zouden wij als investeerder daar nog iets van terug krijgen ,of verdwijnt dat in de zak van GVE?
zit er niet in trouwers
Stuk in Emerce
Stuk in Geld en Ondernemen
Mijn felicitaties aan GvE.quote:
Mooie prestatie!
Hallo, welkom hier. Volgens mij ben je nieuw hier. Nee, ik zit niet in CroxxXVest.quote:
Zijn er hier mensen die in maart 2015 hebben geinvesteerd in CroxxXVest via CrowdAboutNow? Wacht al sinds afgelopen maart op een betaling. Volgens de eigenaar zou hij halverwege April jl met een betalingsregeling komen (na aandringen om tot een oplossing te komen), maar sindsdien niets meer vernomen.
Doe je veel met Crowdfunding en doe je zaken met meerdere platformen naast CaN?
Ik had via GvE geinvesteerd in project CrossXvest nr 2828. Ik neem aan dezelfde. GVE heeft er het incassobureau op gezet. Eind mei/begin juni is een betalingstermijn beloofd. We wachten het af.quote:
Zijn er hier mensen die in maart 2015 hebben geinvesteerd in CroxxXVest via CrowdAboutNow? Wacht al sinds afgelopen maart op een betaling. Volgens de eigenaar zou hij halverwege April jl met een betalingsregeling komen (na aandringen om tot een oplossing te komen), maar sindsdien niets meer vernomen.
Heel slim uitgekiend en uitgevoerd. Eerst een project afronden met een heel mooi resultaat en meteen het volgende project er overheen. Pak het moment. Greed is goodquote:
[..]
Mijn felicitaties aan GvE.
Mooie prestatie!
Ik heb het idee dat het onderstaande project dezelfde geldnemer heeft als het project van SiG. Hier was ook een pand in Charlois als onderpand (bij NIBC). Heeft iemand project 15970 nog?quote:
Ik heb het idee dat deze vrouw nog niet zo lang geleden een deel van een woning via GvE heeft gefund. Ik kan het project even niet terugvinden. Combi Docent, tennis en Rotterdam komt me bekend voor.
quote:
Nieuwe bij GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15970
Aankoop belegginspand Rotterdam
Woning Bedrag: 35.000 euro
Rente: 5,0%
Looptijd: 84 maanden
Classificatie: 2
Stapelen, weinig zekerheden en maar 5%.
Verschrikkelijk
quote:
[..]
Hypotheekje bij SIG kan nog steeds! Oh nee toch niet zie ik nu in de voetnoot.
Ter meerdere zekerheid zal een positieve- en-negatieve hypotheekverklaring worden afgegeven op het hypotheekvrije pand in Rotterdam Charlois.
quote:
[..]een beleggingspand kopen met 5k eigen geld en dan voor de junior tranche 5% bieden
Of je neemt bij sameningeld genoegen met 4,8% inclusief eerste hypotheekrecht. GvE zou dit niet moeten willen financieren ....
[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 09-05-2017 20:55:34 ]
SPOILER
Goed gevonden.quote:
Over die eerste:
Het is inmiddels al mei, hij zou al bijna de helft van de verwachte jaaromzet in het orderboek moeten hebben. Ik geloof er niet in.SPOILER"De verwachte omzet voor 2017 komt uit op ¤ 363.000,- waarvan reeds 21% is vastgelegd in het orderboek van de onderneming."
Die tweede vind ik er wel goed uit zien.
De tweede heeft ook mijn voorkeur. Prima dat ze de bank er meteen mee aflossen, dat maakt het qua zekerheden een stuk aantrekkelijker. Er wordt toch wel geluisterd naar de commentaren van de investeerders......quote:
[..]
Goed gevonden.
Over die eerste:Het is inmiddels al mei, hij zou al bijna de helft van de verwachte jaaromzet in het orderboek moeten hebben. Ik geloof er niet in.SPOILER"De verwachte omzet voor 2017 komt uit op ¤ 363.000,- waarvan reeds 21% is vastgelegd in het orderboek van de onderneming."
Die tweede vind ik er wel goed uit zien.
Denk je dat het ook om het zelfde pand gaat? Ik dacht namelijk dat het nieuwe SiG pand pas net aangekocht is.quote:
[..]
Ik heb het idee dat het onderstaande project dezelfde geldnemer heeft als het project van SiG. Hier was ook een pand in Charlois als onderpand (bij NIBC). Heeft iemand project 15970 nog?
[..]
[..]
[..]
Raar trouwens dat hij nu al niet meer zichtbaar is.
Als dat zo is trek ik me terug uit de hypotheek van SIG want dan is deze dame niet te vertrouwen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat het onderstaande project dezelfde geldnemer heeft als het project van SiG. Hier was ook een pand in Charlois als onderpand (bij NIBC). Heeft iemand project 15970 nog?
[..]
[..]
[..]
Wie kan de tekst van 15970 nog wel inzien?
Ik vind de zekerheden hierbij nogal mager.SPOILER
Leenbedrag ¤ 125.000,-
-Borgstelling ¤ 25.000,-. met materiële waarde
- De huidige en toekomstige voorraad en inventaris worden verpand ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund.
Toelichting van de aanvragerquote:Als dat zo is trek ik me terug uit de hypotheek van SIG want dan is deze dame niet te vertrouwen.
Wie kan de tekst van 15970 nog wel inzien?
Deel met je vrienden
Waarvoor heeft u de lening nodig?
Ik heb de lening nodig voor de aankoop van een beleggingspand in Rotterdam. Het gaat om een woonpand in de populaire wijk Blijdorp, bestaand uit 1 appartement en 2 studio’s die reeds worden verhuurd. De huuropbrengsten bedragen ¤ 29.400 op jaarbasis.
Investeringsbegroting
Aankoop beleggingspand
¤ 291.000,-
Bijkomende kosten
¤ 10.000,-
Overig
¤ 14.700,- / +
Totaal investering
¤ 315.700,-
Af: Hypotheek NIBC
¤ 245.700,-
Af: Lening FREO
¤ 30.000,-
Af: Eigen middelen
¤ 5.000.- / -
Benodigd via Geldvoorelkaar.nl
¤ 35.000,-
Ik heb al een verhuurd appartement in Rotterdam Charlois met een waarde van ¤ 60.000,- in verhuurde staat en een maandelijkse huuropbrengst van ¤ 650,-. Dit appartement is vrij van hypotheek. Daarnaast heb ik een eigen woonhuis in Kralingen met een waarde van ¤ 280.000,- en een hypotheek van ¤ 171.500,-. In dit woonhuis verhuur ik 1 kamer, waarvan de huuropbrengsten bij deze aanvraag buiten beschouwing blijven.
Profiel_15970_2_104101.jpg
Het aan te kopen beleggingspand in Blijdorp kan ik grotendeels financieren bij NIBC, waarbij ik dan ook het al in bezit zijnde appartement in Charlois in onderpand moet geven (vergelijkbaar met eigen middelen). De ¤ 35.000,- die ik dan nog tekort kom wil ik graag financieren via Geldvoorelkaar.nl.
Na aankoop en financiering van het beleggingspand ziet mijn vermogensplaatje er als volgt uit:
Bezittingen
Schulden
Eigen woning Kralingen
¤ 280.000,-
Eigen woning hypotheek
¤ 171.500,-
Pand Blijdorp
¤ 270.000,-
Hypothecaire lening NIBC
¤ 245.700,-
Appartement Charlois
¤ 60.000,-
Lening Geldvoorelkaar.nl
¤ 35.000,-
Lening Freo
¤ 30.000,-
Totaal bezittingen
¤ 610.000,-
Totaal schulden
¤ 482.200,-
Mijn vermogen is derhalve ¤ 610.000,- minus ¤482.200,- = ¤ 127.800,-.
Waarom vraagt u de lening aan via Geldvoorelkaar.nl?
Om de aankoop te kunnen financieren zal naast de financieringen van NIBC en Freo nog een bedrag van ¤ 35.000,- via Geldvoorelkaar.nl gefinancierd moeten worden. NIBC staat geen tweede hypothecaire inschrijvingen toe, maar er zal ten behoeve van Geldvoorelkaar.nl wel een positieve-en-negatieve hypotheekverklaring worden afgegeven op het hypotheekvrije pand in Rotterdam Charlois.
Profiel_15970_2_103933.jpg
Heeft u een vast dienstverband, dan wel een overige vaste bron van inkomen?
Ik heb geen vast dienstverband, maar mijn werkgever heeft de intentie uitgesproken mijn dienstverband na afloop van mijn contract per augustus 2017 om te zetten in een loondienstverband voor onbepaalde tijd. Gezien het gebrek aan docenten Nederlands maak ik mij totaal niet druk om de continuïteit van mijn dienstverband. Naast het feit dat ik momenteel werkzaam ben voor een groot ROC, ben ik tevens in beperkte mate actief als privé-lerares van expats die bij een multinational in Rotterdam werkzaam zijn. Het aantal uren van deze nevenactiviteit zal in 2017 worden uitgebreid. Daarnaast heb ik zoals genoemd huurinkomsten.
Wat voor werk doet u?
Ik ben senior docent Nederlands bij een groot ROC en geef privéles aan expats.
Omschrijf hoe u in staat bent uw betaalverplichtingen na te komen naar uw investeerders.
Naast mijn salaris heb ik de volgende inkomsten:
Huurinkomsten aan te kopen pand Blijdorp
¤ 29.400,-
Huurinkomsten huidig pand Charlois
¤ 7.800,-
Totaal huurinkomsten
¤ 37.200,-
Af: Exploitatiekosten
¤ 3.700,-
Af: Aflossing en rente NIBC hypotheek
¤ 15.200,-
Af: Annuïteit Freo financiering
¤ 6.650,-
Af: Annuïteit Geldvoorelkaar.nl
¤ 5.900,-
Marge
¤ 5.750,-
Heeft uw aanvraag een verdere toelichting nodig?
De financiering bij NIBC wordt gebaseerd op 70% van de taxatiewaarde in verhuurde staat van het nieuw te kopen pand. Bij het huidige pand is dat 70% van de koopprijs + kosten. Zowel Blijdorp als Kralingen zijn populaire wijken. Het reeds in bezit zijnde pand aan een drukke doorgaande weg in Charlois zal met het oog op toekomstige ontwikkelingen een goede investering blijven.
Profiel_15970_2_104026.jpg
Noot van Geldvoorelkaar.nl
Geldnemer tekent mee voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.
De gelden zullen worden uitgeboekt als NIBC finaal akkoord heeft gegeven voor de lening. Hiervoor is de financiering via Geldvoorelkaar.nl het sluitstuk van de aan te leveren stukken. Uitboeking van de lening zal geschieden via de derdengeldenrekening van de notaris bij het passeren van de hypotheekakte.
Ter meerdere zekerheid zal een positieve- en-negatieve hypotheekverklaring worden afgegeven op het hypotheekvrije pand in Rotterdam Charlois.
Collin project Business Compleet faillissement dec2016 // nieuwe verslagen curator 19apr17, niet veel wijzer en zeker niet vrolijker, heb verlies al genomen, men is HA maar 600k prive halen, mogelijk bij forumleden maar niet bij hen. Wachten verder af, deal ? Who knows
Veel dank aan William voor het posten van de oude propositie van deze dame.quote:
[..]
Als dat zo is trek ik me terug uit de hypotheek van SIG want dan is deze dame niet te vertrouwen.
Wie kan de tekst van 15970 nog wel inzien?
Ik vind het op zich geen probleem dat ze eerst een ongunstige investering bij GvE heeft proberen te slijten.
Wat mij wel zorgen baart zijn de verschillende cijfers die ze presenteert.
De waarde van het pand en de huurinkomsten die ze aan SiG toont zijn veel hoger dan die in bovenstaande propositie. Het lijkt me sterk dat dee waardes in zo korte tijd zo zijn gestegen. Iets klopt hier niet en Ik ga SiG morgen om opheldering van de cijfers vragen.
Je zou zeggen dat er weinig mis kan gaan met een eerste hypotheekrecht op een pand, maar dan ga ik nog niet ergens instappen waar het op voorhand al niet lijkt te kloppen.
Mijn vermoeden is dat het om een ander pand gaat.quote:
[..]
Veel dank aan William voor het posten van de oude propositie van deze dame.
Ik vind het op zich geen probleem dat ze eerst een ongunstige investering bij GvE heeft proberen te slijten.
Wat mij wel zorgen baart zijn de verschillende cijfers die ze presenteert.
De waarde van het pand en de huurinkomsten die ze aan SiG toont zijn veel hoger dan die in bovenstaande propositie. Het lijkt me sterk dat dee waardes in zo korte tijd zo zijn gestegen. Iets klopt hier niet en Ik ga SiG morgen om opheldering van de cijfers vragen.
Je zou zeggen dat er weinig mis kan gaan met een eerste hypotheekrecht op een pand, maar dan ga ik nog niet ergens instappen waar het op voorhand al niet lijkt te kloppen.
Ik ben uiteraard erg benieuwd naar de reactie van SiG.
Die adviseurs zijn vast niet gratis.quote:
GVE biedt ondernemers in zwaar weer nieuwe service
Stuk in Emerce
Stuk in Geld en Ondernemen
Klinkt een beetje als de afdeling bijzonder beheer van banken.
Er worden dan door de bank een hele serie kosten gemaakt die natuurlijk voor rekening van de geldlener komen. Als je daar eenmaal inzet komt het niet vaak voor dat bedrijven uit de afdeling bijzonder beheer weten te komen.
Maar aan de andere kant, beter om vroeg in te grijpen dan later.
Ik hoop alleen niet dat de kosten die dan gemaakt worden ten koste gaan van wat er nog te halen valt voor de investeerders.
Ik haal dat niet zo snel uit de tekst.
Ik denk dat het gaat om dezelfde dame, maar om een ander pand dan in de pitch van GvE (maar dat moeten we wel even checken). Voor het pand in de pitch waren de zekerheden bij NIBC. De dame heeft zelf erg weinig geld gezien de inbreng van 5k in de vorige woning + een tijdelijke arbeidsovereenkomst. Ook de constatering dat de opbrengsten van het pand bij sig (met ongeveer dezelfde waarde als die bij NIBC/GvE) hoger worden ingeschat moeten we uitzoeken.quote:
[..]
Denk je dat het ook om het zelfde pand gaat? Ik dacht namelijk dat het nieuwe SiG pand pas net aangekocht is.
Raar trouwens dat hij nu al niet meer zichtbaar is.
GVE laat weer even zien dat ze nog steeds mee doen ja, ook wel een leuk signaal naar die andere projecten die al een tijdje open staan dat er daar iets fout zit.quote:
1.3 miljoen in paar uur omg
zit er niet in trouwers
Er zijn net iets te veel gelijkenissen, het lijkt om dezelfde te gaan. Ik heb wat vragen gesteld aan SiG per mail. Die koppel ik hier terug zodra ik antwoord heb.quote:
dame heeft zelf erg weinig geld gezien de inbreng van 5k in de vorige wonin
Eigenlijk de perfecte list.quote:
[..]
Heel slim uitgekiend en uitgevoerd. Eerst een project afronden met een heel mooi resultaat en meteen het volgende project er overheen. Pak het moment. Greed is good
Heb het een en ander uitgezocht:(Bron GVE)quote:
[..]
Ik denk dat het gaat om dezelfde dame, maar om een ander pand dan in de pitch van GvE (maar dat moeten we wel even checken). Voor het pand in de pitch waren de zekerheden bij NIBC. De dame heeft zelf erg weinig geld gezien de inbreng van 5k in de vorige woning + een tijdelijke arbeidsovereenkomst. Ook de constatering dat de opbrengsten van het pand bij sig (met ongeveer dezelfde waarde als die bij NIBC/GvE) hoger worden ingeschat moeten we uitzoeken.
Is de zelfde dame.
Lening bij GVE is op het laatste moment terug getrokken omdat aankoop pand in Blijdorp niet doorging.
Het genoemde pand in de pitch GVE in eigen bezit zonder hypotheek is een andere etage aan de Dorpsweg in Roterdam nl Dorpsweg 154B
De Dame heeft geprobeerd om financiering te krijgen op Dorpsweg 176C bij GvE en is mede door de vreemde gang van zake bij de eerste financiering daar afgewezen. Ook omdat GVE geen hypotheken aan particulieren mag doen.
Nu dus Dorpsweg 176C bij SIG op de rol.
Trek zelf uw conclusies:
Naar mijn idee vreemd en wispelturig maar niet helemaal onoorbaar.
Dus mijn gedachte dat ze op een etage waar een positieve/negatieve hypotheek verklaring bij GvE was afgegeven in hypotheek werd gebracht bij SIG is gelukkig niet de waarheid geworden.
Blijft natuurlijk wel een dame die tot haar nek toe aan het financieren is. Lijkt me dus verstandig om de 2E hypotheken bij deze dame te mijden.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-05-2017 09:52:49 ]
De baden man is denk ik wel besproken maar ik zou nog wel wat meningen willen horen over de ledboer.quote:
Start-up met 100K lening maar ook met 100K materiele garantie.
Deze man heeft een behoorlijke staat van dienst en zijn vrouw heeft inkomsten uit andere bronnen om in nood al de benodigde gezinsuitgaven te doen.
Hoewel de led markt concurrerend is denk ik dat er de komende 3 jaar nog wel genoeg verkocht gaat worden.
Door de lange levensduur van dit soort lampen zal de markt wel op enig moment instorten.
Wat denkt men hier?
Het is een starter en dat maakt me al heel schuw. Dat zou geen probleem hoeven zijn als de zekerheden heel strak geregeld waren. Dat blijkt echter niet. Een 2e hypotheek zou het al interessanter maken mits met voldoende overwaarde (tenminste als het hier over zijn woning gaat).quote:
[..]
De baden man is denk ik wel besproken maar ik zou nog wel wat meningen willen horen over de ledboer.
Start-up met 100K lening maar ook met 100K materiele garantie.
Deze man heeft een behoorlijke staat van dienst en zijn vrouw heeft inkomsten uit andere bronnen om in nood al de benodigde gezinsuitgaven te doen.
Hoewel de led markt concurrerend is denk ik dat er de komende 3 jaar nog wel genoeg verkocht gaat worden.
Door de lange levensduur van dit soort lampen zal de markt wel op enig moment instorten.
Wat denkt men hier?
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 10-05-2017 10:19:28 ]
Net toezegging gecontroleerd. Tekst is aangepast!quote:
[..]
Ik heb net gebeld zij gaan de tekst aanpassen. Overigens kan je je investering zo terug draaien als je je op het verkeerde been gezet voelt.
Schijf 2 – een annuitaire hypothecaire lening van ¤ 18.750,00 gedekt door de vestiging van een tweede hypotheek. Schijf 2 beloopt het deel van 55% tot 80% van de waarde van het te financieren pand in verhuurde staat. De lening heeft een looptijd van 5 jaar. De rente is 5,30% over de rentevast periode van 60 maanden. U ontvangt tijdens de hele rentevast periode een vast maandbedrag dat bestaat uit rente en aflossing. De annuitaire aflossing is berekend alsof de lening 30 jaar zou lopen.
Nu nog in de financiële analyse, dan is het helemaal op orde.quote:
[..]
Net toezegging gecontroleerd. Tekst is aangepast!
Schijf 2 – een annuitaire hypothecaire lening van ¤ 18.750,00 gedekt door de vestiging van een tweede hypotheek. Schijf 2 beloopt het deel van 55% tot 80% van de waarde van het te financieren pand in verhuurde staat. De lening heeft een looptijd van 5 jaar. De rente is 5,30% over de rentevast periode van 60 maanden. U ontvangt tijdens de hele rentevast periode een vast maandbedrag dat bestaat uit rente en aflossing. De annuitaire aflossing is berekend alsof de lening 30 jaar zou lopen.
https://investeren.sameni(...)245e1f4e0895ff63.pdf
Dank! voor het uitzoeken. Dit forum bewijst zijn meerwaarde maar weer eens. Ik verwacht het andere pand 154B ook nog wel op SiG terug te zien (Kan ze het geld weer gebruiken voor de aankoop van een ander pandje). Zo staan er op dit moment nog 16 woningen te koop op de Dorpswegquote:
[..]
Heb het een en ander uitgezocht:(Bron GVE)
Is de zelfde dame.
Lening bij GVE is op het laatste moment terug getrokken omdat aankoop pand in Blijdorp niet doorging.
Het genoemde pand in de pitch GVE in eigen bezit zonder hypotheek is een andere etage aan de Dorpsweg in Roterdam nl Dorpsweg 154B
De Dame heeft geprobeerd om financiering te krijgen op Dorpsweg 176C bij GvE en is mede door de vreemde gang van zake bij de eerste financiering daar afgewezen. Ook omdat GVE geen hypotheken aan particulieren mag doen.
Nu dus Dorpsweg 176C bij SIG op de rol.
Trek zelf uw conclusies:
Naar mijn idee vreemd en wispelturig maar niet helemaal onoorbaar.
Dus mijn gedachte dat ze op een etage waar een positieve/negatieve hypotheek verklaring bij GvE was afgegeven in hypotheek werd gebracht bij SIG is gelukkig niet de waarheid geworden.
Blijft natuurlijk wel een dame die tot haar nek toe aan het financieren is. Lijkt me dus verstandig om de 2E hypotheken bij deze dame te mijden.
https://www.collincrowdfund.nl/stone-company/
Zit al 50% vol.
Edit:En 100% in 5 minuten!
), spreek me gerust aan. Navraag bij SiG leverde een soortgelijk maar beknopter antwoord op.quote:
[..]
Heb het een en ander uitgezocht:(Bron GVE)
Is de zelfde dame.
Lening bij GVE is op het laatste moment terug getrokken omdat aankoop pand in Blijdorp niet doorging.
Het genoemde pand in de pitch GVE in eigen bezit zonder hypotheek is een andere etage aan de Dorpsweg in Roterdam nl Dorpsweg 154B
De Dame heeft geprobeerd om financiering te krijgen op Dorpsweg 176C bij GvE en is mede door de vreemde gang van zake bij de eerste financiering daar afgewezen. Ook omdat GVE geen hypotheken aan particulieren mag doen.
Nu dus Dorpsweg 176C bij SIG op de rol.
quote:
[..]
Heb het een en ander uitgezocht:(Bron GVE)
Dank voor deze interessante informatie.quote:
Navraag bij SiG leverde een soortgelijk maar beknopter antwoord op.
Wat zouden we toch zonder de mensen op dit forum moeten...
Ook hier geldt: wat zouden we zonder de info op dit forum moeten. Lekker op tijd dankzij tislkquote:
Daar is de badkamer verkoper.
https://www.collincrowdfund.nl/stone-company/
Zit al 50% vol.
Edit:En 100% in 5 minuten!
Ik weet inderdaad zeker dat ik veel minder in Collin zou investeren als deze inner-crowd info er niet was. Dus lekker blijven zoeken zou ik zeggen! Ook van mij nogmaals Dank!quote:
[..]
Ook hier geldt: wat zouden we zonder de info op dit forum moeten. Lekker op tijd dankzij tislk
Neequote:
Zouden ze zich bij FNC onderhand niet eens achter de oren krabbelen en hun zienswijze inzake cijfermateriaal heroverwegen?
Dat denk ik, ik zie geen reden waarom ze meer informatie zullen verstrekken zolang het niet door de AFM verboden wordt.quote:
Desondanks is het wellicht de moeite waard even te googlen op de naam van de onderneemster Melissa Kellerman
Het is 1 mei geweest dus voorlopig zal men in ieder geval de 2016 cijfers moeten publiceren wil men nog enigszins geloofwaardig over komen. Dus we zitten vermoedelijk de komende paar maanden goed met de cijfers.quote:
Zouden ze zich bij FNC onderhand niet eens achter de oren krabbelen en hun zienswijze inzake cijfermateriaal heroverwegen?
Maar na maand zes zal ik weer gaan vragen om de cijfers van het eerste kwartaal.
Recente cijfers moeten in het presentatie model van FNC met zo weinig info, altijd beschikbaar zijn, anders voldoet men niet aan de informatie plicht van AFM aan de investeerders!
Deze borgstelling heeft een morele waarde.quote:Na overleg met Fatih is besloten de looptijd van het project te verkorten van 60 maanden naar 48 maanden. Dit past binnen de mogelijkheden en de afloscapaciteit komt hierdoor niet in het gedrang. Tevens heeft Fatih een familielid bereid gevonden borg te staan voor de lening, naast de hoofdelijke aansprakelijkheid van Fatih zelf. De identiteit en IB aangifte van het familielid (met de Belgische nationaliteit) zijn bekend bij KOM.
Fatih:"Ik ben van mening dat mijn project sneller gefinancierd kan worden als ik de looptijd verkort naar 48 maanden i.p.v. 60 maanden. Hier is in zekere mate ruimte en aflossingscapaciteit voor zoals vermeld in mijn financieel plan. Dit is vooral te zien aan de cashflow dat reeds vanaf het eerste jaar mijn onderneming levensvatbaar wordt, zelfs bij een lage bezettingsgraad. Tevens wil een familielid als borg mee tekenen."
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 10-05-2017 13:34:19 ]
Bijdrage St. Zekerheden Kapitaal op Maat;
De stichting zekerheden Kapitaal Op Maat bouwt een reserve op voor toekomstige verliesrisico’s. Deze reservering wordt opgebouwd middels een bijdrage van de gefinancierde MKB-ondernemer. De hoogte van de bijdrage is gerelateerd aan de risicoklasse bij de start van de financiering en vormt een deel van de maandelijkse kosten.
Risicoklasse C: 0,50% op jaarbasis (De basis voor de reservering is de gemiddelde hoofdsom in een jaar.)
Het verhoogt de lasten van de ondernemer, maar wel verstandig van KOM om toekomstige kosten te dekken.
Bij de overige openstaande C projecten zie ik dit overigens nog niet genoemd.
Goede investering 😎quote:
HCN Project 98 Cubanita Almere zit al vol.
Desondanks is het wellicht de moeite waard even te googlen op de naam van de onderneemster Melissa Kellerman
Volgens mij een andere met dezelfde naam. Die van google komt uit Texasquote:
1e hypotheek bij SiG zit al volquote:
[..]
Trek zelf uw conclusies:
Lijkt me dus verstandig om de 2E hypotheken bij deze dame te mijden.
https://crowdaboutnow.nl/campagnes/wish
Dan heb je nog wel een goed rendement toch? Denk dat iedereen er massaal opspringt omdat APOC er weer vanuit gaat dat het project vrij snel weer uit de kosten is dus dan lijkt het net of het niet mis kan gaan.. Soort van in het beste geval lossen ze snel af en anders loopt die gewoon de volledig tijd door.quote:
Leuk voor GVE dat APOC project F zo snel vol is gelopen, maar eigenlijk snap ik het niet gezien de voorwaarden. Natuurlijk willen mensen meeprofiteren n.a.v. het vorige succesverhaal, maar zouden ze ook de voorwaarden van het nieuwe project gezien hebben? GVE en APOC zijn daarin namelijk heel duidelijk (en dat is op zich een compliment waard), maar wat mij betreft zijn de nieuwe voorwaarden te makkelijk voor de geldnemer. Als er binnen 2-3-4 maanden volledig terugbetaald wordt, wordt dit aangevuld tot 6 maanden rente. Leuk, maar niet spannend. Als er na 7 maanden terugbetaald wordt, krijg je als uitlener 7 maanden rente. Punt. Wel de lasten, niet de lusten.
twitter:geldvoorelkaar twitterde op woensdag 10-05-2017 om 11:55:24Wow, 1.3 miloen funding in ruim 4,5 uur voor @APOCAviation! De kracht van de Crowd! #Shareyourambition #Crowdfunding https://t.co/LIgyGy1otL reageer retweet
SPOILERReacties
Investeerder – 5025
10-05-2017 11:03
Geachte,
Succes met uw project.
Vraag: waarom zijn de debiteuren niet mee verpand, nu er toch geen externe financier meer aanwezig zal zijn?
Collin Crowdfund
10-05-2017 11:07
Beste investeerder,
Dank voor uw vraag.
De verpanding debiteuren is niet meegenomen omdat we naar onze mening op de manier zoals gepresenteerd een verantwoorde investering aanbieden. In zijn algemeenheid zijn we zeer terughoudend met verpanding debiteuren omdat dit een tijdrovende en daardoor kostbare zekerheid is gedurende de looptijd van de lening.
Met vriendelijke groet,
Collin Crowdfund
Het is inderdaad veel extra werk. Je moet de nieuwe debiteuren telkens weer aanmelden bij de belastingdienst. Dat is iets dat niet elk kwartaal moet gebreuren maar minimaal maandelijks. (als een debiteur een nieuwe faktuur ontvangt moet die worden gemeld bij de db)quote:
Dit vind ik dan weer minder.......geen idee hoeveel debiteuren ze uit hebben staan (er zal wel veel direkt afgerekend worden), maar ze ontnemen de investeerders wel een stuk extra zekerheden zo. Extra werk, pfffSPOILERReacties
Investeerder – 5025
10-05-2017 11:03
Geachte,
Succes met uw project.
Vraag: waarom zijn de debiteuren niet mee verpand, nu er toch geen externe financier meer aanwezig zal zijn?
Collin Crowdfund
10-05-2017 11:07
Beste investeerder,
Dank voor uw vraag.
De verpanding debiteuren is niet meegenomen omdat we naar onze mening op de manier zoals gepresenteerd een verantwoorde investering aanbieden. In zijn algemeenheid zijn we zeer terughoudend met verpanding debiteuren omdat dit een tijdrovende en daardoor kostbare zekerheid is gedurende de looptijd van de lening.
Met vriendelijke groet,
Collin Crowdfund
Collin is eerlijk! KoM geeft aan dat debiteuren wel worden verpand en aangemeld bij de bd. Maar in de praktijk gebeurt dat niet. KoM gaf aan dit per kwartaal te doen. Maar daar heb je helemaal niets aan want een vepanding is alleen geldig op AANGEMELDE en openstaande rekeningen.
quote:Kapitaalopmaat zal dus nu op wens van onze investeerders het project opdelen in 3 stappen: 1e stap ¤ 60.000,- direct gevolgd met de 2e stap ¤ 75.000,- en de 3e stap ¤ 75.000,- Kapitaalopmaat zal dit aanpassen in het project.
Ik vind appels en peren allebei lekkerquote:
wat zou je liever hebben: 7,17% winst binnen 145 dagen, of 8% gedurende de looptijd van 2 jaar?
Er staan al even 2 projecten op Bouwaandeel die 'binnenkort' beschikbaar komen. Wederom vastgoed. Ik ben benieuwd, maar niet bekend met de track record van Bouwaandeel.
Heeft er hier iemand al eens geïnvesteerd in Bouwaandeel? Naar eigen zeggen hebben ze al een paar projecten lopen en 1 ervan is al volledig terugbetaald.
Bouwaandeel heeft Samen met SIG project Fenix Loft Rotterdam gedaan. Op dat moment had Bouwaandeel nog geen eigen vergunning. Ik dacht dat ze dat nu wel hebben.quote:
Heeft er hier iemand al eens geïnvesteerd in Bouwaandeel? Naar eigen zeggen hebben ze al een paar projecten lopen en 1 ervan is al volledig terugbetaald.
Het is belangrijk nauwkeurig te rekenen. Je haalt geen 16% over die twee jaar maar slechts (bijna) 14.2% vanwege de fee voor GVE. Dan blijft er nog +6.5% in 19 maanden te maken om beter te doen. Met mijn geprojecteert rendement haal ik dat net wel/net niet. Het probleem bij een exacte afweging is dat mijn CF portefeuille erg jong is (75% vd waarde is 12-24 maanden oud). Daardoor is het aantal afschrijvingen wegens wanbetaling niet noodzakelijk representatief.quote:
wat zou je liever hebben: 7,17% winst binnen 145 dagen, of 8% gedurende de looptijd van 2 jaar?
Kortom, liever gegarandeerd 14.2% erbij in 2 jaar. Dat wil echter niet zeggen dat ik ontevreden ben. Ik ben deze lening met open vizier aangegaan en dus was de vervroegde afbetaling geen onaangename verrassing zoals het bij andere leningen wel eens kan zijn.
Volgens mij is het zonder de funding gewoon einde verhaal.quote:
Eupet (KoM) gaat ook een trucje uithalen om zijn centjes binnen te halen:
[..]
Leuk om te zien waar en hoe ze zitten en wie er werken. Even met een andere (grotere) investeerder, de directeur en iemand van marketing gesproken.
Om 17.00 deed de directeur een kort praatje en...... dat was het. Daarna gingen alle medewerkers een beetje praten met de aanwezigen. Had daar toch meer van verwacht, ze hadden best een 20 minuten powerpoint met bijvoorbeeld stand van zaken, toekomstplannen, huidige projecten en terugbetaling van de partner in problemen kunnen doen.
Rond 18.15 ben ik afgetaaid. Geen fokkers gesproken, in ieder geval niemand die mij met mijn blauwe schoenen aansprak (zoals vanmorgen aangegeven
)Volgende borrel bij 25 miljoen
Graag gedaan.quote:
[..]
Ik weet inderdaad zeker dat ik veel minder in Collin zou investeren als deze inner-crowd info er niet was. Dus lekker blijven zoeken zou ik zeggen! Ook van mij nogmaals Dank!
Ook dank voor wat jij en anderen hier allemaal doen!
Ik was ook aanwezig, maar wist toen nog niet dat ik naar blauwe schoenen moest uitkijken. LAH heeft zo'n 2.000 investeerders en de gemiddelde leeftijd van investeerders is 50+. Dat vind ik opvallend, maar was bij de borrel ook te zien. Ik vond het zelf overigens juist prettig dat ik geen half uur naar verplichte reclame heb hoeven luisteren, maar de medewerkers zich daarentegen juist tussen de investeerders mengden om elkaar te leren kennen.quote:
Vanmiddag bij de lah borrel geweest, waren zo'n 40 investeerders. Voelde me wel redelijk jong (eind 30 ben ik) in vergelijking met de meeste aanwezigen
quote:
[..]
Ik was ook aanwezig, maar wist toen nog niet dat ik naar blauwe schoenen moest uitkijken. LAH heeft zo'n 2.000 investeerders en de gemiddelde leeftijd van investeerders is 50+. Dat vind ik opvallend, maar was bij de borrel ook te zien. Ik vond het zelf overigens juist prettig dat ik geen half uur naar verplichte reclame heb hoeven luisteren, maar de medewerkers zich daarentegen juist tussen de investeerders mengden om elkaar te leren kennen.
Dan stond ik niet met jou te kletsen
was ook prima dat ze kwamen kletsen, maar had liever wat meer info vooraf. Meningen verschillen gelukkig.Bij de 25 miljoen kom ik wel weer hoor, je leert altijd van andere mensen. Of bij andere borrels.
Ik vind de minimale inleg van het openstaande project een beetje aan de hoge kant:quote:
[..]
Er staan al even 2 projecten op Bouwaandeel die 'binnenkort' beschikbaar komen. Wederom vastgoed. Ik ben benieuwd, maar niet bekend met de track record van Bouwaandeel.
Heeft er hier iemand al eens geïnvesteerd in Bouwaandeel? Naar eigen zeggen hebben ze al een paar projecten lopen en 1 ervan is al volledig terugbetaald.
Investeren vanaf privé: ¤100.000, zakelijk: ¤25.000
Ik ken Bouwaandeel niet, maar een snelle blik op de website leert dat ze onderscheid maken tussen "normale" projecten en "Pro" projecten. Voor die laatste categorie is de minimum inleg veel hoger.quote:
[..]
Ik vind de minimale inleg van het openstaande project een beetje aan de hoge kant:
Investeren vanaf privé: ¤100.000, zakelijk: ¤25.000
Voor iets als http://bouwaandeel.nl/investeren/duurzame-upgrade-herenhuis/ kon meedoen vanaf 250 euro.
Rijkenvoorde is ook een lopend GVE project;quote:
[..]
Ik ken Bouwaandeel niet, maar een snelle blik op de website leert dat ze onderscheid maken tussen "normale" projecten en "Pro" projecten. Voor die laatste categorie is de minimum inleg veel hoger.
Voor iets als http://bouwaandeel.nl/investeren/duurzame-upgrade-herenhuis/ kon meedoen vanaf 250 euro.
Rijkenvoorde Gelderland
Project:14244 Zakelijk
Leendoel:Onroerend goed
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,12
Creditsafe score:47
Rente per jaar:6,0%
Looptijd:30 maanden
quote:
[..]
Ik heb het idee dat het onderstaande project dezelfde geldnemer heeft als het project van SiG. Hier was ook een pand in Charlois als onderpand (bij NIBC). Heeft iemand project 15970 nog?
[..]
[..]
[..]
quote:
[..]
Heb het een en ander uitgezocht:(Bron GVE)
Is de zelfde dame.
Lening bij GVE is op het laatste moment terug getrokken omdat aankoop pand in Blijdorp niet doorging.
Het genoemde pand in de pitch GVE in eigen bezit zonder hypotheek is een andere etage aan de Dorpsweg in Roterdam nl Dorpsweg 154B
De Dame heeft geprobeerd om financiering te krijgen op Dorpsweg 176C bij GvE en is mede door de vreemde gang van zake bij de eerste financiering daar afgewezen. Ook omdat GVE geen hypotheken aan particulieren mag doen.
Nu dus Dorpsweg 176C bij SIG op de rol.
Trek zelf uw conclusies:
Naar mijn idee vreemd en wispelturig maar niet helemaal onoorbaar.
Dus mijn gedachte dat ze op een etage waar een positieve/negatieve hypotheek verklaring bij GvE was afgegeven in hypotheek werd gebracht bij SIG is gelukkig niet de waarheid geworden.
Blijft natuurlijk wel een dame die tot haar nek toe aan het financieren is. Lijkt me dus verstandig om de 2E hypotheken bij deze dame te mijden.
Bedankt allemaal, voor het opmerken en uitzoeken! Helemaal topquote:
[..]
Navraag bij SiG leverde een soortgelijk maar beknopter antwoord op.
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/ledsgoeco/
Leningaanvrager: LedsGoEco
Doel van de lening: Werkkapitaal
Rente: 8,00 %
Looptijd: 36 maanden
Vol binnen 5 minuten.
Hmmm, een gelikt eco verhaal, materiële zekerheid, en hoppa.quote:
Voor de statistieken:
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/ledsgoeco/
Leningaanvrager: LedsGoEco
Doel van de lening: Werkkapitaal
Rente: 8,00 %
Looptijd: 36 maanden
Vol binnen 5 minuten.
De zonnebanken blijven daarentegen hangen op 70%. De meesten hier - waaronder ik - zagen hem wel zitten dacht ik. Ik heb meer van dit soort mini leasebedrijfjes in de porto.
Zien wij iets fout, wat de crowd wél ziet? Meestal is het andersom en zijn wij hier kritischer.
Ik twijfelde bij deze heel erg, uiteindelijk niet meegepakt vanwege het negatieve eigen vermogen in de holding, net opgerichte BV's en de niet gespecificeerde materiële borgstelling.quote:
[..]
Hmmm, een gelikt eco verhaal, materiële zekerheid, en hoppa.
De zonnebanken blijven daarentegen hangen op 70%. De meesten hier - waaronder ik - zagen hem wel zitten dacht ik. Ik heb meer van dit soort mini leasebedrijfjes in de porto.
Zien wij iets fout, wat de crowd wél ziet? Meestal is het andersom en zijn wij hier kritischer.
Daarbij waren de contracten (lees: inkomsten) verpand aan de investeerders van Greencrowd, al met al teveel twijfel dus niet gedaan.
Heb ook mijn toezegging gedaan in de zonnebanken, lijkt me ook een goed project.quote:
[..]
Hmmm, een gelikt eco verhaal, materiële zekerheid, en hoppa.
De zonnebanken blijven daarentegen hangen op 70%. De meesten hier - waaronder ik - zagen hem wel zitten dacht ik. Ik heb meer van dit soort mini leasebedrijfjes in de porto.
Zien wij iets fout, wat de crowd wél ziet? Meestal is het andersom en zijn wij hier kritischer.
Maar er zijn er ook veel die hun toezegging weer intrekken, afgelopen dagen veel grote investeringen gezien ( > 10.000 ) maar hij blijft op 65-70% staan. Hopelijk stellen ze hem bij naar 280.000 a 300.000 dan is die zo vol.
(mijn gevoel he, geen idee of dit reeel is)
Leuke casuïstiek op dit vlak:quote:
[..]
Ik ben geen jurist maar ik heb het wel altijd zo opgevat dat de zekerheidsstichtingen transparant zijn, daarmee bedoel ik dat er binnen de stichting één op één relaties zijn tussen de investeerders in een lening aan de ene kant en de bedongen zekerheden (pand, borgstelling) aan de andere kant.
Dus als de Stichting geld weet te incasseren bij een in problemen verkerende debiteur, dan zal zij dit moeten verdelen zoals intern vastgelegd en aan de investeerders toegezegd. Concreet hebben de oudste investeerders dan de sterkste rechten, mits destijds toegezegd uiteraard.
Power Kombi Module (KoM) heeft 2 projecten lopen:
• https://www.kapitaalopmaat.nl/Power-Kombi-Module (juni 2015)
• https://www.kapitaalopmaat.nl/Power-Kombi-Module-Tranche-2 (mei 2017)
Ze gaan nu een deelaflossing doen:
Heeft tranche 1 nu voorrang op tranche 2? of krijgt iedereen de deelaflossing naar rato?quote:De afgelopen dagen hebben wij meerdere keren contact gehad met de ondernemer. Voor het weekend verwachten wij een (deel)aflossing. Volgende week dinsdag zou het restant moeten volgen. Wij houden u op de hoogte.
Zou je dat nog iets nader kunnen toelichten?quote:
[..]
Ik twijfelde bij deze heel erg, uiteindelijk niet meegepakt vanwege het negatieve eigen vermogen in de holding, net opgerichte BV's en de niet gespecificeerde materiële borgstelling.
Daarbij waren de contracten (lees: inkomsten) verpand aan de investeerders van Greencrowd, al met al teveel twijfel dus niet gedaan.
Ik lees in de pitch iets anders, namelijk:
De naam Greencrowd kom ik in de pitch ook niet tegen......SPOILERHet geconsolideerde eigen vermogen in 2016 bedraagt ¤ 149.000,- op een geconsolideerd balanstotaal van ¤ 915.000,-.
Ik vind die reacties, met name van Collin, vreselijk vaag, met name de op de vraag waarom er D&B verhoogd risico geldt. In plaats van een concreet antwoord, 'kijk maar op de website van D&B'.
Dat gevoel had ik eerlijk gezegd ook, er is een tijd geweest dat je alleen maar negatieve zaken hoorde over het zonnebanken. Maar misschien is er toch wel een harde kern die zich niets daarvan aantrekt en stug doorgaatquote:
Het verhaal van de zonnebanken lijkt wel goed, maar ik heb persoonlijk een afkeer van zonnebanken en denk ook dat dit wel een beetje op zijn retour is. Ik associeer het met zonnebankbruin uit de jaren '90, huidkanker enz.
(mijn gevoel he, geen idee of dit reeel is)
Ik vond het vroeger ook prettig en ontspannend, maar nu ook al weer heel lang geleden.Excuses, mijn opmerkingen hadden betrekking op de EcoLed manquote:
[..]
Zou je dat nog iets nader kunnen toelichten?
Ik lees in de pitch iets anders, namelijk:De naam Greencrowd kom ik in de pitch ook niet tegen......SPOILERHet geconsolideerde eigen vermogen in 2016 bedraagt ¤ 149.000,- op een geconsolideerd balanstotaal van ¤ 915.000,-.
Ik vind die reacties, met name van Collin, vreselijk vaag, met name de op de vraag waarom er D&B verhoogd risico geldt. In plaats van een concreet antwoord, 'kijk maar op de website van D&B'.
Als deze deelaflossing voortkomt uit de verpanden voorraden dan zou ik zeggen dat tranche 1 voor gaat. Komen de middelen van een andere bron dan zou ik zeggen naar rato.quote:
[..]
Leuke casuïstiek op dit vlak:
Power Kombi Module (KoM) heeft 2 projecten lopen:
• https://www.kapitaalopmaat.nl/Power-Kombi-Module (juni 2015)
• https://www.kapitaalopmaat.nl/Power-Kombi-Module-Tranche-2 (mei 2017)
Ze gaan nu een deelaflossing doen:
[..]
Heeft tranche 1 nu voorrang op tranche 2? of krijgt iedereen de deelaflossing naar rato?
Naar rato van restant openstaand bedrag, of naar rato van de normale annuïteiten?quote:
[..]Komen de middelen van een andere bron dan zou ik zeggen naar rato.
Ik zou zeggen het laatste, omdat anders de oudste investeerders benadeeld zouden worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 11-05-2017 15:57:46 ]
Hele goed vraag. Ik denk richting openstaand bedrag maar dit soort dingen zouden natuurlijk gewoon vooraf vast moeten liggen.quote:
[..]
Naar rato van restant openstaand bedrag, of naar rato van de normale annuïteiten?
vraagt 30K.
reden: aflossing RC krediet.
vreemd.....volgens de cijfers is z'n totale schuldpositie nog niet de helft van die 30K
aldusss.....wat gaat ie er nog meer mee doen?
offfff....kloppen de cijfers niet?
sjongejonge...hébben we een keer cijfers, roepen die gelijk weer vragen op
SPOILERGoedenmiddag,
volgens de toelichting wordt de 30K gevraagd ter aflossing RC
vreemd, daar de balans aangeeft KT schuld 4,5K en LT schuld 10K.
kloppen de cijfers niet, of klopt de opgegeven reden van financieringsaanvraag niet?
Groet,
Bleyenburg
Je blijft volhouden hequote:
maar eens bij FNC navraag gedaan....SPOILERGoedenmiddag,
volgens de toelichting wordt de 30K gevraagd ter aflossing RC
vreemd, daar de balans aangeeft KT schuld 4,5K en LT schuld 10K.
kloppen de cijfers niet, of klopt de opgegeven reden van financieringsaanvraag niet?
Groet,
Bleyenburg
, zullen ze nog antwoorden?Dat is het ookquote:
Nou, ik vind het anders een vrij legitieme vraag
Ik ben wat minder volhoudend, helemaal gestopt met FNC om diverse redenen.quote:
[..]
Je blijft volhouden he
Ik vroeg het me ook kort af. We zijn natuurlijk wél ruim vijf maanden verder dan de balansdatum ultimo 2016 met die schuldposities. FNC zal vast antwoorden dat er inmiddels (extra) RC is opgenomen ....quote:
Nou, ik vind het anders een vrij legitieme vraag
Enerzijds kan ik snappen dat uitleners gecompenseerd willen worden voor de relatief hoge 'service fee' van FC, maar wat hebben leners hiermee te maken? Ik kan als lener dan toch beter naar GVE toe?
Bij FC is het meeste >10% terwijl bij GVE (alles?) onder 10% is. Dit is min of meer alleen verklaarbaar als de slechtste rating van GVE overeenkomt met een A/B bij FC? Dus de portefeuille van GVE moet veel beter zijn dan van FC. is dat het geval?
Of is bij GVE de screening zoveel beter (meer uitval)?
[ Bericht 100% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 11-05-2017 22:09:21 ]
Ik denk dat bedrijven niet naar GVE gaan, omdat ze dan geld moeten betalen terwijl er geen enkele garantie is dat ze door de screening heen komen. Bedrijven proberen geld te lenen, omdat ze geld nodig hebben, niet omdat ze toch geld zat hebben. GVE is er trots op dat ze zo veel aanvragen afwijzen. Degenen die de rekening moeten betalen en vervolgens worden afgewezen zijn er wat minder blij mee.quote:
Kan iemand mij uitleggen waarom de rentepercentages (voor 'vergelijkbare' rating) bij FundingCircle (FC) hoger is dan elders, zoals GeldVoorElkaar (GVE) ?
Enerzijds kan ik snappen dat uitleners gecompenseerd willen worden voor de relatief hoge 'service fee' van FC, maar wat hebben leners hiermee te maken? Ik kan als lener dan toch beter naar GVE toe?
Bij FC is het meeste >10% terwijl bij GVE (alles?) onder 10% is. Dit is min of meer alleen verklaarbaar als de slechtste rating van GVE overeenkomt met een A/B bij FC? Dus de portefeuille van GVE moet veel beter zijn dan van FC. is dat het geval?
Of is bij GVE de screening zoveel beter (meer uitval)?
De screening van GVE is volgens mij veel diepgaander. Of dat leidt tot betere projecten is zeer de vraag. Omdat er nog weinig data is, is hier geen goed beeld van te schetsen. Ik heb de indruk van niet. Dus investeer ik vooral via FC en nauwelijks via GVE.
FC is op zijn eigen manier ook selectief: geen starters.
[ Bericht 1% gewijzigd door Benger op 11-05-2017 23:46:38 ]
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
En dat ze niet zoveel moeite doen om achter je aan te zitten als je niet betaald...quote:
Voordeel van FNC tov GvE voor ondernemers is ook dat ze de lening boetevrij vervroegd kunnen aflossen. Dit kan ondanks hoger rentepercentage toch leiden tot lagere kosten.
Maar ik heb het idee dat er meer mensen minder investeren bij fnc, te zien aan het enorme aantal projecten wat daar openstaat.
De ervaringen die de investeerders hier daaromtrent met andere platforms hebben lopen volgens mij echter ook sterk uiteen. Zelf ben ik bijvoorbeeld ook niet enthousiast over GVE op dit punt. Om over Lendico maar te zwijgen.quote:
[..]
En dat ze niet zoveel moeite doen om achter je aan te zitten als je niet betaald...
[edit[
Vandaag bijvoorbeeld nieuw:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21839
Lening: ¤10.000,-
Risico-klasse: C
Termijn: 1 jaar
Rente: 8,94%
Een administratiekantoor dat geen cijfers heeft over 2016 en een negatief EV? Nee, dank u.
Gelukkig staat er ook:
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Lening: ¤35.000
Risico-klasse: A
Termijn: 3 jaar
Rente: 7.35%
Bij deze uitgeverij zijn wel cijfers over 2016 voorhanden. Het EV is positief en groter dan het bedrag waarvoor een lening is aangevraagd. Maar de lening past maar net binnen de winst.
[edit]
Dat heeft wellicht ook te maken met de kwaliteit van de gepresenteerde projecten en het ontbrekende cijfermateriaal. Ik krijg ook minder vertrouwen in de risico-categorie van FNC als die gebaseerd wordt op bankafschriften van drie maanden in combinatie met het saldo van een vrij opneembare privé-spaarrekening van de ondernemer.quote:
Maar ik heb het idee dat er meer mensen minder investeren bij fnc, te zien aan het enorme aantal projecten wat daar openstaat.
[ Bericht 11% gewijzigd door Groepfunder op 12-05-2017 09:39:40 (Twee nieuwe leningen op FNC ingevoegd.) ]
Niet alleen dat, maar er wordt ook heel veel nieuw aangeboden op het moment.quote:
[..]
En dat ze niet zoveel moeite doen om achter je aan te zitten als je niet betaald...
Maar ik heb het idee dat er meer mensen minder investeren bij fnc, te zien aan het enorme aantal projecten wat daar openstaat.
En dat brengt mij bij een belangrijk zorgpunt. Er zit héél veel bagger tussen (wat al een zorg op zich is). Maar goed, dat wordt gecompenseerd door een gemiddeld hoger rentepercentage dan bij andere platforms. Tot zover ok. Maar dan. Het aantal afgeronde projecten wordt een gegeven moment enorm groot. Daar doen zich defaults voor. Veel waarschijnlijk. Hoe kunnen ze die allemaal de aandacht geven die het verdient? Ik heb zelf vaak de indruk dat ze één keer in de maand een telefoontje plegen. Bij goedwillende wanbetalers zal dat misschien effect hebben, maar niet bij de echte deugnieten. ....
https://www.collincrowdfund.nl/memphys-2/
Leningaanvrager: Memphys
Doel van de lening: Werkkapitaal
Hoogte: 200.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 36 maanden
Dat beeld herken ik ook. Vandaag en gisteren minimaal 20K geïnvesteerd, toch blijft hij op de 71% staan dus moet er ook 20K zijn teruggetrokken (maar dat zie je niet). Ik weet niet goed wat ik hiervan moet denken.quote:
[..]
Heb ook mijn toezegging gedaan in de zonnebanken, lijkt me ook een goed project.
Maar er zijn er ook veel die hun toezegging weer intrekken, afgelopen dagen veel grote investeringen gezien ( > 10.000 ) maar hij blijft op 65-70% staan. Hopelijk stellen ze hem bij naar 280.000 a 300.000 dan is die zo vol.
Zowel van de terugtrekkingen (waarom?) en van die grote toezeggingen (manipulatie om afname van het % te voorkomen?)
Men wenst een rekening-courant krediet bij de Rabobank per 1 augustus af te lossenquote:
Voor de statistieken, op CCF:
https://www.collincrowdfund.nl/memphys-2/
Leningaanvrager: Memphys
Doel van de lening: Werkkapitaal
Hoogte: 200.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 36 maanden
Ik vraag me dan altijd af wie dat wenst; de ondernemer of de Rabobank? Lijkt me nogal een essentieel verschil
Zit die nou al vol?! 2 ton in een half uur.quote:
[..]
Men wenst een rekening-courant krediet bij de Rabobank per 1 augustus af te lossen
Ik vraag me dan altijd af wie dat wenst; de ondernemer of de Rabobank? Lijkt me nogal een essentieel verschil
[ Bericht 1% gewijzigd door leolinedance op 12-05-2017 11:51:14 ]
quote:Met xxxxxxx is in de aflopen periode meerdere keren contact geweest met de vraag hoe hij de 4 achterstallige termijnen gaat inlossen. Het laatste contact was van 11 mei jongstleden. Hij gaf aan een mooie order te heb gescoord, waardoor hij in staat zal zijn 1 of meerdere ?achterstallige ?aflossingen te kunnen gaan inlossen. Wij hebben nog geen concrete datum van hem vernomen. Hij houdt ons (en daarmee u ook) op de hoogte.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 12-05-2017 12:05:40 ]
ik erger me dood aan al die vraagtekens
De aanpak van KOM in dit soort gevallen is m.i. nogal slapjes.SPOILERHype Zoetermeer.
Ze zouden w.m.b. wat eerder en harder met de vuist op tafel mogen (moeten) slaan.
Ik ben daar (en ook bij lendico, precies dezelfde frustratie) gestopt, hun manier van werken past niet bij mij.
Lendico is m.i. op ieder vlak waardeloos. Het verbaast mij dat dit platform kan overleven.quote:
Sorry over die fnc opmerking en niet achter wanbetalers aanzitten, was een beetje persoonlijke frustratie... ik weet natuurlijk niet of dat ook echt zo is of dat ze achter de schermen veel doen.
Ik ben daar (en ook bij lendico, precies dezelfde frustratie) gestopt, hun manier van werken past niet bij mij.
De manier waarop met incasso om wordt gegaan zal doorslaggevend blijken te zijn voor succes CF
Mijn ervaringen op dit gebied met diverse platforms, weergegeven op een schaal van 1 tot 10:
KOM: 1
GVE: 1
FNC: 3 (te kort voor werkelijk goede weergave)
HCN: 1
IVM: 8
AGD: 1
Hierbij de aantekening dat ik de goede bedoelingen enz. niet meeweeg.
Puur op resultaat en snelheid voortgang.
Ergo: Ik voorzie mega grote problemen.
Aan de voorkant (binnenharken projecten) gaat het allemaal crescendo.
Bij voortgang project ook allemaal prima
Maar.....Zo gauw er kinkjes in de kabel komen geven de meesten niet thuis.
Oorzaken m.i.:
Slechte voorbereiding
Te slappe houding
Te afwachtend.
quote:Na de constructieve gesprekken van 11 mei jongstleden gistermiddag met investeerders, tijdens de bijeenkomst bij Vandaag Engineering, is na overleg met de ondernemer en zijn intermediair gekeken hoe het financieringsvoorstel van het project 'Vandaag Engineering' nog interessanter kan worden gemaakt voor investeerders zonder in te boeten op de zekerheden en met name de afloscapaciteit.
Na het berekenen van de diverse opties is besloten het project aan te passen op de volgende zaken:
- verlagen van het doelbedrag van 100k naar 75K
- verlagen van de looptijd van 60 maanden naar 48 maanden
- verhogen van de rente van 8 naar 8,5%
Met deze aanpassingen verwacht Jeroen Rombouts de huidige én toekomstige investeerders een goed voorstel te hebben gedaan met als doel een succesvolle crowdfunding, zodat hij met zijn bedrijf verder kan groeien.
De informatievoorziening vanuit Lendico vind ik eigenlijk wel onvoldoende, maar het gaat vaak over kleine bedragen, dus dan kun je eigenlijk ook niet heel veel verwachten. Bij grotere bedragen, zoals op Collin zou ik ook meer informatie verwachten.
Ik heb ook een default bij CAN. Die afhandeling is ook slecht.
Dit krijg je alleen niet bij de meeste platformenquote:
Als het allemaal wat langer duurt en ik krijg daar gewoon rente over, hoor je mij niet klagen.
Ok. Tja, ik wist ook niet of ik dat kreeg, vandaar de "Als". Dan vind ik het iets minder leuk, maar ook weer niet dramatisch. Als het geld maar terug komt. Ook weer een 'Als'...quote:
[..]
Dit krijg je alleen niet bij de meeste platformen
Deze:quote:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/22273
Inmiddels 61% toegezegd.
Mijn ervaringen op dit gebied met diverse platforms, weergegeven op een schaal van 1 tot 10:quote:
Zoals al vele malen eerder aangegeven, zowel hier als direct bij de diverse platforms:
De manier waarop met incasso om wordt gegaan zal doorslaggevend blijken te zijn voor succes CF
Mijn ervaringen op dit gebied met diverse platforms, weergegeven op een schaal van 1 tot 10:
KOM: 1
GVE: 1
FNC: 3 (te kort voor werkelijk goede weergave)
HCN: 1
IVM: 8
AGD: 1
Hierbij de aantekening dat ik de goede bedoelingen enz. niet meeweeg.
Puur op resultaat en snelheid voortgang.
Ergo: Ik voorzie mega grote problemen.
Aan de voorkant (binnenharken projecten) gaat het allemaal crescendo.
Bij voortgang project ook allemaal prima
Maar.....Zo gauw er kinkjes in de kabel komen geven de meesten niet thuis.
Oorzaken m.i.:
Slechte voorbereiding
Te slappe houding
Te afwachtend.
KOM: 4 Zitten wel in het eerste stadia de mensen met een achterstand achter hun broek, niet alleen bellen ze maar gaan ook in bepaalde gevallen bij de geldnemers langs de deur. Ook de communicatie is dan nog voldoende. Bij het vervolgtraject gaat het mis, slechte en onduidelijke communicatie en vooraf investeerders allerlei kosten in de maag splitsen, een slechte zaak.
GVE: 6. Communicatie laat te wensen over en e.e.a. ligt snel bij het incassobureau over de schutting. Vanuit het incassobureau blijft het lang stil, geen vaste periode waarin je op de hoogte gehouden wordt maar waar je zelf regelmatig vragen moet stellen om achter de voortgang te komen. Een groot pluspunt is dat GvE tot op heden de incassokosten nog voor hun rekening neemt, vandaar nog net een 6.
Collin 6. Probeert de zaken vooral op te lossen door nieuwe herziene overeenkomsten te maken waardoor o.a. looptijden vaak verdubbelen, iets waar ik niet altijd even blij mee ben maar wat in andere gevallen wel weer een goede oplossing kan zijn.
IVM: 8 (maar 1 geval)
AGD: 4 Ik geloof oprecht dat de heren proberen de huidige default nog binnen te harken en dat hier door de heren veel tijd in is gestoken. Het heeft er echter alle schijn van dat AgD en de investeerders gewoon een poot zijn uitgedraaid bij dit project (AgD toch hun huiswerk niet voldoende gedaan?). Helaas een platform met de beste intenties dat het niet gehaald heeft. Ik hoop wel dat ze het netjes afronden en de kosten voor de aanstaande procedure voor hun rekening nemen.
HCN Nog geen ervaring mee
LDH: 6 (maar 1 geval echter wel gelijk een grote) Ik geef ze nog het voordeel van de twijfel.
Ik heb geprobeerd de afweging te maken tussen inzet, goede bedoelingen, kosten , voortgang en natuurlijk het resultaat.
KOM: 2
GVE: 5
FNC: 3 (te kort voor werkelijk goede weergave)
HCN: 1
IVM: 8
AGD: 5
Maar resultaat telt.
Van goede bedoelingen kan ik de bakker niet betalen.
KOM is écht veuls te slap en te aardig naar oplichters wanbetalers toe.
GVE ook te vaak nét niet en hier en daar halfbakken
Wel complimenten voor project "De Eik" bij GVE.
Zonder morren en zonder enige vertraging gewoon doorbetalen.
Hulde voor deze ondernemer.
Heb bij GVE 5 probleemprojecten waar werkelijk niets gebeurt.
Slechts hier en daar toezeggingen en vage beloftes, maar niks concreets.
Bij KOM 4 problemen en dito afhandeling tot zover.
Steigerbouwert bij IVM is enige probleemgeval waar concreet wat gebeurt en afspraken worden nagekomen
Behalve dat er van de steigerbouwert al 2 maanden niets meer overgemaakt is richting de investeerders.quote:
Tja, als ik de goede bedoelingen en inzet mee laat wegen kom ik tot het volgende.
KOM: 2
GVE: 5
FNC: 3 (te kort voor werkelijk goede weergave)
HCN: 1
IVM: 8
AGD: 5
Maar resultaat telt.
Van goede bedoelingen kan ik de bakker niet betalen.
KOM is écht veuls te slap en te aardig naar oplichters wanbetalers toe.
GVE ook te vaak nét niet en hier en daar halfbakken
Wel complimenten voor project "De Eik" bij GVE.
Zonder morren en zonder enige vertraging gewoon doorbetalen.
Hulde voor deze ondernemer.
Heb bij GVE 5 probleemprojecten waar werkelijk niets gebeurt.
Slechts hier en daar toezeggingen en vage beloftes, maar niks concreets.
Bij KOM 4 problemen en dito afhandeling tot zover.
Steigerbouwert bij IVM is enige probleemgeval waar concreet wat gebeurt en afspraken worden nagekomen
Precies dat dus. AgD (en dus de investeerders) zijn gewoon opgelicht, dit is overduidelijk een bewuste default.quote:
[..]
Mijn ervaringen op dit gebied met diverse platforms, weergegeven op een schaal van 1 tot 10:
AGD: 4 Ik geloof oprecht dat de heren proberen de huidige default nog binnen te harken en dat hier door de heren veel tijd in is gestoken. Het heeft er echter alle schijn van dat AgD en de investeerders gewoon een poot zijn uitgedraaid bij dit project (AgD toch hun huiswerk niet voldoende gedaan?). Helaas een platform met de beste intenties dat het niet gehaald heeft. Ik hoop wel dat ze het netjes afronden en de kosten voor de aanstaande procedure voor hun rekening nemen.
Ik weet een default bij HCN waarbij HCN het voor elkaar heeft gekregen dat de ondernemer net voor het faillissement de zaak heeft verkocht en de centjes van de verkoop aan HCN heeft overgemaakt. Uit deze verkoop ontvang ik nog maandelijks de annuïteit. Zodra het persoonlijk faillissement is uitgesproken gaan ze in overleg met de ondernemer hoe de hoofdelijke aansprakelijkheid kan worden uitgewonnen (ik heb begrepen dat dit niet kan zolang de procedure mbt het faillissement niet is afgerond).quote:
Ik heb toch wel het idee dat HCN veel weet van de ondernemer en contact blijft onderhouden.
quote:Na overleg met de ondernemers van True Line Hairextensions is besloten de huidige crowdfunding via Kapitaal Op Maat vandaag om 18:00 uur te beëindigen. De kans op een succesvolle financiering via ons platform is gering. Laat onverlet dat de ondernemers geloven in de plannen en producten van True Line Hairextensions en hier onverkort mee doorgaan. Zij zullen op zoek gaan naar kapitaal via een ander kanaal. Mede namens de ondernemers danken wij de huidige investeerders voor het vertrouwen in hen.
Verder denk ik dat KOM heeeeeeeeel blij mag zijn dat de pruiken pleite zijn.
Benieuwd waar die straks op gaan duiken.
Duidelijker geval van scam in CF ben ik zelden tegen gekomen.
Deze viel voor mij in de categorie Avicenna koffie (toevallig (?) ook bij KOM)
KOM: 1 Het gaat in het voortraject al fout. slechte controle, verpandingen niet juist geregeld. Uitbetalen voordat alles rond is. Als als het dan misloopt bij de eerste aktie gelijk een rekening naar de investeerders.
AGD: 6 Het voortraject zit wel goed. De verpandingen waren ook prima in orde voor zovoer ik kan overzien. Processen al begonnen maar nog geen rekening gezien. Dat het alsog mis loopt ligt is voor een groot deel niet aan AGD.
FNC: 6 Huh, ja er worden nauwelijks zekerheden beloofd en wat jet niet beloofd hoef je ook niet te regellen. Eigenlijk best eerlijk toch?
IVM: Nog niets meegemaakt. Ik heb het gevoel dat het wel snor zit.
LAH: Tot op heden alles teruggezien
Het zijn aardige mensen die nooit te beroerd zijn om het één en ander toe te lichten maar de screening van Infra Unie heeft keihard gefaald.
- Er zijn geen cijfers van de Nederlandse infra B.V. bekeken
- de portfolio met opdrachten op de site van infra unie waren van een eerder gefailleerde infra onderneming.
- Mensen van deze gefailleerde infra onderneming zijn betrokken geweest bij de oprichting van Infra Unie B.V. Bij deze voorlopende onderneming is ten tijde van faillissement ook faillissementsfraude geconstateerd.
- Het feit dat de website van Infra Unie nu offline is maar de bijhorende B.V. verder niet opgeheven of failliet is geeft eigenlijk aan dat de economische activiteiten er niet zijn/waren.
- Getekende contracten in duitsland, maar als er onredelijke tegenrekeningen worden gestuurd kan er juridisch gezien opeens niks tegen gedaan worden.
Zoals leolinedance al aangeeft een enorm stinkende zaak, mijn dieptepuntje in 4 jaar crowdfunding.
[ Bericht 0% gewijzigd door Thomas88 op 12-05-2017 14:54:27 ]
Dit (verpandingen en uitbetaling) geldt niet meer voor het laatste half jaar. We moeten nog wel afwachten of de verpandingen daadwerkelijk waarde hebben. Daar is nog geen ervaring mee volgens mij.quote:
Mijn ervaringen:
KOM: 1 Het gaat in het voortraject al fout. slechte controle, verpandingen niet juist geregeld. Uitbetalen voordat alles rond is. Als als het dan misloopt bij de eerste aktie gelijk een rekening naar de investeerders.
Ik geloof er nog altijd niets van.quote:
Dit (verpandingen en uitbetaling) geldt niet meer voor het laatste half jaar. We moeten nog wel afwachten of de verpandingen daadwerkelijk waarde hebben. Daar is nog geen ervaring mee volgens mij.
Updaten ze de verpandingen regelmatig bij de belastingdienst? Ik zie er in mijn status helemaal niets van (allemaal oude leningen). Volgens mij vis je ook bij de nieuwe leningen nog gewoon achter het net.
Dat is afwachten. Voor oude leningen is er veel niet geregeld. Nieuwe leningen worden wel consequent pas uitbetaald nadat hypotheek, verpanding is geregeld. Verpandingen worden ook geregistreerd bij de belastingdienst (op de verpandingsakte staat een stempel van de belastingdienst)quote:
[..]
Ik geloof er nog altijd niets van.
Updaten ze de verpandingen regelmatig bij de belastingdienst? Ik zie er in mijn status helemaal niets van (allemaal oude leningen). Volgens mij vis je ook bij de nieuwe leningen nog gewoon achter het net.
De waarde van verpandingen is in zijn algemeenheid voor alle platforms nog een groot vraagteken voor mij. Dit zal de toekomst moeten uitwijzen.
SPOILER
Eenmalig ja. Maar wijzigingen worden niet geregisteerd ben ik bang voor, want dat is werk.. De initiele voorraad rode Bordeaux uit 2015 is aan ons verpand. maar als de voorraad op is en de Bordeaux uit 2016 is binnen dan moet die ook worden aangemeld. En ik geloof nooit dat dat gebeurt.quote:
Verpandingen worden ook geregistreerd bij de belastingdienst (op de verpandingsakte staat een stempel van de belastingdienst)
Opstart restaurant/café. Ik laat deze aan mij voorbijgaan.SPOILER
Dat is een groot vraagteken wat dit voor de toekomst gaat brengen. Dit geldt volgens mij voor alle platforms (GvE, CCF, IVM, HCN)quote:
[..]
Eenmalig ja. Maar wijzigingen worden niet geregisteerd ben ik bang voor, want dat is werk.. De initiele voorraad rode Bordeaux uit 2015 is aan ons verpand. maar als de voorraad op is en de Bordeaux uit 2016 is binnen dan moet die ook worden aangemeld. En ik geloof nooit dat dat gebeurt.
CF gaat een cruciale fase in.
Zonder veranderingen en enkele aantoonbare resultaten op incasso gebied zal het draagvlak zeer snel verminderen
SPOILERde website van powernux is inmiddels uit de lucht. Weet iemand iets meer over hoe het er voor staat?
Helder en duidelijk.
Twee probleemgevallen die opgelost zijn.
Een probleemgeval waarmee ze proactief bezig zijn.
Pluspunt tot dusverre voor FNC
(mag ook wel een keer gezegd worden)
SPOILERGVE:
Wij ontvangen geen betalingen meer inzake project Meat & Co (leningnummer: 011905).
quote:Op vrijdag 12 mei 2017 16:58 schreef Sjowhan het volgende:
SPOILERGVE:
Wij ontvangen geen betalingen meer inzake project Meat & Co (leningnummer: 011905).
SPOILERClassificatie: A
Voorfinanciering uitzendprojecten
ID: 238103095
Gefinancierd: | Openstaand : 51%
De betaling voor de april was niet gelukt. Nadat wij de ondernemer hiervan op de hoogte hebben gebracht heeft deze het alsnog naar ons overgemaakt. Dit bedrag wordt zo spoedig mogelijk op uw rekening bijgeschreven.
Classificatie: A
Uitbreiding Administratiekantoor
ID: 512468230
Gefinancierd: | Openstaand : 57%
Afgelopen tijd hebben wij gesprekken gevoerd met de financieel adviseur van de ondernemer. In samenspraak met hem hebben wij een betalingsplan opgesteld zodat de ondernemer de tijd krijgt om zijn onderneming op orde te krijgen en tegelijkertijd al een deel van de betalingen kan voldoen. De afspraak is dat voor de komende tijd de ondernemer een halve maandtermijn per maand betaalt. Mochten wij deze betaling niet ontvangen zullen wij een de brief uitsturen waarin wij de aankondiging voor de BKR-registratie melden. Hierna heeft de ondernemer een week om alsnog de betaling te realiseren alvorens wij de kredietnemer daadwerkelijk bij BKR registreren.
Classificatie: A
Surinaamse Afhaalrestaurant
ID: 343005987
Gefinancierd: | Openstaand : 57%
De kredietnemer vertelde ons dat hij momenteel met één van zijn credieturen praat over een foutieve factuur, hierdoor was zijn liquiditeit op korte termijn niet afdoende om de incasso van april te kunnen voldoen. Ondertussen zoekt de ondernemer naar andere mogelijkheden om de achterstand in te lossen en heeft laten weten dat mogelijk volgende week de betaling alsnog kan worden verricht. Ondertussen houden wij contact met de ondernemer over de situatie en zijn betalingsverplichting.
Even voor de statestieken: Dus die heeft 17 van de 48 termijnen betaald als ik het goed bereken. Klopt dat?quote:SPOILERGVE:
Wij ontvangen geen betalingen meer inzake project Meat & Co (leningnummer: 011905).
Deze moet echt aangepakt worden.
Niks voorstel tegen finale kwijting.
Dit is een typisch voorbeeld van hoe er tegen CF aangekeken wordt.
Een bank zou 'm helemaal slopen.
en terecht.
gewoon die andere zaak van 'm ook hierin meenemen.
Andere project van dezelfde meneer is:
SPOILERStefano's
Samen met mijn dame een Lekker zwaardvis gerecht gegeten, glaasje wijn, koffie toe. Verzorging was prima in orde.
Eigenaar was erg tevreden met zijn crowdfunding lening, kon toen der tijd geen lening bij de bank krijgen.
Zaken gaan goed plust ieder jaar 20% in omzet.
Als ik het goed inschat krijgen we bij hem geen problemen. heeft overigens ook nog nooit een aflossing gemist.
Is een goede straat trouwens heb hier nog 2 projecten en ook beide andere zaken zaten donderdagavond weer goed vol!
Heel bijzonder verhaal inderdaad.quote:
Meat & Co heeft nog een project lopen die wél doorbetaalt.
Deze moet echt aangepakt worden.
Niks voorstel tegen finale kwijting.
Dit is een typisch voorbeeld van hoe er tegen CF aangekeken wordt.
Een bank zou 'm helemaal slopen.
en terecht.
gewoon die andere zaak van 'm ook hierin meenemen.
Andere project van dezelfde meneer is:SPOILERStefano's
VOFje uitgeschreven en de boel verkocht, juist ja. Die andere zaak van hem loopt prima.Leuke Facebook-update van hem vanochtend ook
SPOILERVeel dingen in ons leven kosten heel veel geld, maar de allermooiste en waardevolste dingen in het leven zijn nog altijd GRATIS.
Was dat niet deze?quote:
Meat & Co heeft nog een project lopen die wél doorbetaalt.
Deze moet echt aangepakt worden.
Niks voorstel tegen finale kwijting.
Dit is een typisch voorbeeld van hoe er tegen CF aangekeken wordt.
Een bank zou 'm helemaal slopen.
en terecht.
gewoon die andere zaak van 'm ook hierin meenemen.
Andere project van dezelfde meneer is:SPOILERStefano's
Hebben we ten tijde van de funding hier niet lopen geiten over het feit dat Stefano door de grote afstand tussen de twee zaken zijn huisgenoten amper nog zou zien?SPOILER
18 termijnen voldaan van de 48.quote:
[..]
Even voor de statestieken: Dus die heeft 17 van de 48 termijnen betaald als ik het goed bereken. Klopt dat?
Klopt en van de 17 zijn er misschien nog een aantal betaald door GVE ( achterstallige betalingen schrijven ze )quote:
[..]
Even voor de statestieken: Dus die heeft 17 van de 48 termijnen betaald als ik het goed bereken. Klopt dat?
Verdere projectgegeven :
Maar zou het inderdaad ook zoeken bij het andere restaurant van ze.SPOILERMeat & Co
Geinvesteerd:¤ 125.000
Product:Annuïteit
Rente per jaar:8,5%
Looptijd:48 maanden
1ste terugbetaling : woensdag 9 december 2015
Laatste terugbetaling : maandag 10 april 2017
Aantal betaalde termijnen : 17
Aflossing van het project tegen finale kwijting : ik bereid me voor op een geweldig voorstel
Uit de pitch van GvE van Meat & Co:quote:
[..]
Klopt en van de 17 zijn er misschien nog een aantal betaald door GVE ( achterstallige betalingen schrijven ze )
Verdere projectgegeven :Maar zou het inderdaad ook zoeken bij het andere restaurant van ze.SPOILERMeat & Co
Geinvesteerd:¤ 125.000
Product:Annuïteit
Rente per jaar:8,5%
Looptijd:48 maanden
Aflossing van het project tegen finale kwijting : ik bereid me voor op een geweldig voorstel
Dus de investeerders van Meat &Co hoeven zich geen zorgen te maken.SPOILERNoot van Geldvoorelkaar.nl;Begin 2014 heeft de heer Tsambazis een succesvol crowdfunding project afgerond van € 119.000,-. Het projectnummer is 5849. De verplichtingen zijn nagekomen. Het betrof hier een lening voor de overname en verbouwing van het restaurant Stefano’s in Wijk bij Duurstede. Actuele cijfers van restaurant Stefano’s zijn in ons bezit. Exploitatie van het restaurant verloopt volgens prognose en is toereikend om aan de privé verplichtingen te voldoen van beide ondernemers.
Daarnaast, ik vind het (ben nog steeds beginnende investeerder) eigenlijk belachelijk dat ze het nu pas doorgeven, het lijkt erop dat gve niet eerder van de verkoop van de zaak op de hoogte was..
Destijds is bijna 150k betaald voor de overname en inrichting van meat&co, daar zal nu toch wel een groot gedeelte van terug zijn gekomen ? of hoe moeten we "activiteiten zijn overgedragen aan derden" interpreteren ?quote:
[..]
Uit de pitch van GvE van Meat & Co:Dus de investeerders van Meat &Co hoeven zich geen zorgen te maken.SPOILERNoot van Geldvoorelkaar.nl;Begin 2014 heeft de heer Tsambazis een succesvol crowdfunding project afgerond van € 119.000,-. Het projectnummer is 5849. De verplichtingen zijn nagekomen. Het betrof hier een lening voor de overname en verbouwing van het restaurant Stefano’s in Wijk bij Duurstede. Actuele cijfers van restaurant Stefano’s zijn in ons bezit. Exploitatie van het restaurant verloopt volgens prognose en is toereikend om aan de privé verplichtingen te voldoen van beide ondernemers.
Heeft in het verleden altijd netjes op de 9de ( soms 10de ) van de maand betaald, nog nooit op de 15de als GVE maandag dan wel het maandbedrag zou betalen.SPOILERLuxury Suites Amsterdam
3 projecten problemen zijn :-( Gaat goed.
quote:
[..]
Destijds is bijna 150k betaald voor de overname en inrichting van meat&co, daar zal nu toch wel een groot gedeelte van terug zijn gekomen ? of hoe moeten we "activiteiten zijn overgedragen aan derden" interpreteren ?
Ben nog steeds nieuwsgierig hoe de 350k verbrand is. maar daar is de curator niet mee bezig geweest. Die heeft snel geld gemaakt.SPOILERGeachte investeerder,
Op 18 januari 2017 hebben wij u geïnformeerd over het feit dat op 6 december 2016 het faillissement is uitgesproken over BusinessCompleet.nl B.V. en Eikhoudt & Van Vuuren Holding B.V. Zoals in dat bericht aangegeven hebben wij de vordering meteen ingediend bij de curator en de beide borgen aangesproken op de borgstellingen. Met dit bericht informeren wij u over de acties die wij ondernomen hebben en de huidige stand van zaken in het dossier.
Zoals in ons eerder berichten aangegeven zijn wij, nadat ook wij werden verrast door het faillissement, meteen in gesprek gegaan met de curator en de beide ex-aandeelhouders (tevens zijnde de borgen). Uiteraard is de vordering ingediend bij de curator en zijn de beide borgen aangesproken op hun verplichtingen. Omdat de curator voldoende aanknopingspunten zag om een doorstart te kunnen realiseren en het er in aanvang naar uit zag dat (tenminste één van) de aandeelhouders daarin mogelijk een rol zouden kunnen spelen, zijn de bedrijfsactiviteiten door de curator voortgezet en zijn wij met alle partijen intensief in gesprek gebleven. Dit om daarmee een kans op voldoende inkomen voor de beide borgen te optimaliseren. Dit parallel-belang hebben wij in ons bericht van 18 januari 2017 geschetst en dit proces heeft in aanvang relatief veel tijd gevergd.
Tot onze verbazing - en die van de ex-aandeelhouders/borgen - heeft de curator er voor gekozen om de activiteiten ter verkopen zonder personeel en tegen een bod dat aanzienlijk lager lag, dan tot op dat moment verwacht en gehoopt. In die verkoop was ook geen rol weggelegd voor de ex-aandeelhouders waardoor het beoogde zicht op een arbeidsrelatie en/of een contract wegviel. Deze actie ondermijnde daarmee het doel om verdiencapaciteit voor de beide borgen te genereren op basis waarvan wij afspraken omtrent een betalingsregeling zouden willen maken. Een betalingsregeling die zicht zou moeten geven op een toekomstige opbrengst voor u als investeerder omdat:
de curator al snel aangaf dat er uit de boedel geen betalingen te verwachten zijn;
er in privé geen zicht is op opbrengsten uit vermogensbestanddelen omdat de huisbankier zekerheidsrechten heeft;
Al die tijd zijn wij in gesprek met de beide borgen om te komen tot een betalingsregeling gebaseerd op hun toekomstige verdiencapaciteit. Daarvoor is het enerzijds noodzakelijk dat er inzage is in de totale omvang van de vorderingen op de beide borgen, eventuele zekerheidsrechten waarop crediteuren aanspraak kunnen maken en - uiteraard - de inkomsten die door de borgen gegenereerd kunnen worden. Dit proces vergt erg veel tijd met name omdat het zicht op de omvang van (eventuele) vorderingen uit de boedel op zich laat wachten en omdat de huisbankier zich beraadt op het uitoefenen van haar zekerheidsrechten. Hoewel er inmiddels wel zicht begint te ontstaan op de verdiencapaciteit van de borgen, kan het totaalbeeld dat nodig is om tot een (minnelijke) regeling te komen, (nog) niet gecompleteerd worden. De laatste informatie die ons eerder deze week bereikte is dat de huisbankier aangegeven heeft nog tenminste 3 tot 4 weken nodig te hebben om tot een besluit te kunnen komen.
Zolang het totaalbeeld op vorderingen, rechten van derden en inkomen niet compleet is kunnen wij met de beide borgen geen afspraken maken over toekomstige betalingen die u mogelijk tegemoet zou kunnen zien.
Helaas moeten wij constateren dat een dit traject meer tijd vergt dat gehoopt en dat wij het proces ook niet kunnen versnellen zonder afbreuk te doen aan een mogelijk eindresultaat. Uiteraard hebben wij bij alle betrokken partijen aangedrongen op voortvarendheid.
Zodra wij meer weten zullen wij u opnieuw informeren.
mijn eerste en hopende voorlopige enige probleemdossier, alhoewel , verlies al verrekend intern, nu circa 100 projecten, waarvan 2 afgelost, komende maanden nog 3 aanstaande in the pipeline.
Wordt wel steeds kritischer naar de aangeboden projecten (dan maar 5% of 6% rente met hypo recht, ipv hockeystick en veel aannames en verwachtingen richting de toekomst)
Krenten uit de pap filosofie, en niet te greedy zijn. FNC & KOM ff in de wacht gezet.
& John M en de Marjory van de haarstukjes. Oprecht wens ik jullie succes met True Line.
Verbeterpunt voor een volgend traject. Ben helder en transparant ook over evt negatieve aspecten.
Op internet blijft alles achter, en als de schijn geheel of deels
terecht of onterecht al tegen is, ga je het niet redden. [ Bericht 7% gewijzigd door peterc op 12-05-2017 19:59:21 ]
Blegh die had ik ook, wel voor 100,- gelukkig. Maar toch is het alweer de zoveelste.quote:SPOILERGVE:
Wij ontvangen geen betalingen meer inzake project Meat & Co (leningnummer: 011905).
Klopt. Ik heb hem ook nog niet binnen en staat op de site ook nog niet als betaald. Bolletje is nog wel groen. Ben benieuwd...quote:
Zijn er trouwens meer mensen die nog een betaling missen op GVE ? :Heeft in het verleden altijd netjes op de 9de ( soms 10de ) van de maand betaald, nog nooit op de 15de als GVE maandag dan wel het maandbedrag zou betalen.SPOILERLuxury Suites Amsterdam
Site werkt in elk geval nog wel en je kunt gewoon iets boeken, dus laten we hopen dat het goed komt.quote:
[..]
Klopt. Ik heb hem ook nog niet binnen en staat op de site ook nog niet als betaald. Bolletje is nog wel groen. Ben benieuwd...
Nog even gekeken maar ik weet niet zeker of we het over hetzelfde hebben, welk nummer is het?
Hier de gegevens :quote:
[..]
Site werkt in elk geval nog wel en je kunt gewoon iets boeken, dus laten we hopen dat het goed komt.
Nog even gekeken maar ik weet niet zeker of we het over hetzelfde hebben, welk nummer is het?
Maar ook de betalingen van maandag ( 15-05 ) staan al ingepland, staat deze flinke jongen niet bijSPOILERid = 6789 ( Luxury Suites Amsterdam, Class 2, looptijd 60 mnd, 597.800 Euro, aanvang juli 2014 )
Dat is toch een andere of misschien wel een 2de van ze? Want ik heb een andere maar die heet ook zo meen ik. Nouja even afwachten dan maar.quote:
[..]
Hier de gegevens :Maar ook de betalingen van maandag ( 15-05 ) staan al ingepland, staat deze flinke jongen niet bijSPOILERid = 6789 ( Luxury Suites Amsterdam, Class 2, looptijd 60 mnd, 597.800 Euro, aanvang juli 2014 )
Even googelen op meer info:quote:Binnenkort op de site:
Aristotelesstraat 71 te Rotterdam
Nodige financiering ¤ 67.000
• http://www.funda.nl/koop/(...)ristotelesstraat-71/
•
Wow: 5 jaar te koop gestaan. Dat is de moeitequote:
Vooraankondiging SamenInGeld.
[..]
Even googelen op meer info:
• http://www.funda.nl/koop/(...)ristotelesstraat-71/
•
Overigens zit dit appartement in een goede wijk, op loopafstand van een NS station en groot ziekenhuis.quote:
[..]
Wow: 5 jaar te koop gestaan. Dat is de moeite
Wanneer komt dit project online?
Gaan de betalingen bij sameningeld alweer zoals het hoort?
Ja.quote:
[..]
Overigens zit dit appartement in een goede wijk, op loopafstand van een NS station en groot ziekenhuis.
Wanneer komt dit project online?
Gaan de betalingen bij sameningeld alweer zoals het hoort?
Mijn vingers jeuken om een reactie op zijn Facebook te zetten, maar dat is alleen maar negatieve energie. Enfin, hij heeft voor hoofdelijke aansprakelijkheid getekend dus lijkt mij dat incassobureau zijn hele hebben en houden (inclusief verkoop van zijn restaurant in Wijk bij Duurstede) incasseert om onze vordering te kunnen betalen. Ik zit er slechts voor 100 in (ben Alkmaarder en vond het leuk om een project in mijn eigen stad te steunen) maar zag dat er ook inschrijvingen waren van 5.000, die mensen zullen wel een wat minder weekend hebben. De finale kwijting (wat die ook mag wezen) ga ik niet in mee om aan te geven dat ondernemers hier niet mee weg kunnen komen. Hij vrolijk doordraaien met zijn toko in Wijk bij Duurstede en wij met de gebakken peren achter blijven; daar pas ik voor.quote:
[..]
Heel bijzonder verhaal inderdaad.
Leuke Facebook-update van hem vanochtend ookSPOILERVeel dingen in ons leven kosten heel veel geld, maar de allermooiste en waardevolste dingen in het leven zijn nog altijd GRATIS.
Mag aannemen dat dat incassobureau gewoon de volle mep incasseert inderdaad. Zit er zelf voor ¤ 500 in vanwege de incentive (die ik vervolgens nooit gebruikt hebquote:
[..]
Mijn vingers jeuken om een reactie op zijn Facebook te zetten, maar dat is alleen maar negatieve energie. Enfin, hij heeft voor hoofdelijke aansprakelijkheid getekend dus lijkt mij dat incassobureau zijn hele hebben en houden (inclusief verkoop van zijn restaurant in Wijk bij Duurstede) incasseert om onze vordering te kunnen betalen. Ik zit er slechts voor 100 in (ben Alkmaarder en vond het leuk om een project in mijn eigen stad te steunen) maar zag dat er ook inschrijvingen waren van 5.000, die mensen zullen wel een wat minder weekend hebben. De finale kwijting (wat die ook mag wezen) ga ik niet in mee om aan te geven dat ondernemers hier niet mee weg kunnen komen. Hij vrolijk doordraaien met zijn toko in Wijk bij Duurstede en wij met de gebakken peren achter blijven; daar pas ik voor.
). Had zo'n debiele actie niet verwacht met die 20+ jaar ervaring die hij (of zijn vader neem ik aan, gezien zijn leeftijd) heeft in Wijk bij Duurstede.http://www.deuniekeondern(...)wdfunding-te-kiezen/
Punt 4 is en blijft heel slecht. Vooral Collin heeft er een handje van om zekerheden die wel beschikbaar zijn maar toch niet vast te leggen. Veel te veel werk allemaal en de investeerders betalen eventueel toch gewoon de rekening
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 13-05-2017 11:21:27 ]
Als investeerder in de verbouwing van het restaurant in Wijk bij Duurstede zit ik daar niet op te wachten.quote:
[..]
Enfin, hij heeft voor hoofdelijke aansprakelijkheid getekend dus lijkt mij dat incassobureau zijn hele hebben en houden (inclusief verkoop van zijn restaurant in Wijk bij Duurstede) incasseert om onze vordering te kunnen betalen.
Heb je gegevens van dat project ? Bedrag, looptijd, aanvang-datum, wordt die nog gewoon betaald ?quote:
[..]
Als investeerder in de verbouwing van het restaurant in Wijk bij Duurstede zit ik daar niet op te wachten.
quote:
[..]
Heb je gegevens van dat project ? Bedrag, looptijd, aanvang-datum, wordt die nog gewoon betaald ?
SPOILERProject ID: 5849
Bedrag: 119.000 euro
Looptijd: 60 mnd (waarvan nu 36 betaald).
Aanvang datum: donderdag 12 juni 2014 (eerste uitbetaling)
Deze heeft tot nu toe alle termijnen betaald.
Inderdaad, het beeld dat je bij CF gratis geld kan ophalen en dan zonder zorgen de boel achter je laten moet inderdaad snel van tafel. Dat trekt vooral de verkeerde figuren aan.quote:
Dit kwam ik tegen:
http://www.deuniekeondern(...)wdfunding-te-kiezen/
Punt 4 is en blijft heel slecht. Vooral Collin heeft er een handje van om zekerheden die wel beschikbaar zijn maar toch niet vast te leggen. Veel te veel werk allemaal en de investeerders betalen eventueel toch gewoon de rekening
Hier ligt echt een enorme taak voor de platformen om hun afdeling speciaal beheer goed op orde te hebben + de zekerheden moeten veel beter worden vastgelegd.
http://bouwaandeel.nl/investeren/drijvend-wonen-amsterdam/
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 13-05-2017 14:52:53 ]
Geen kosten voor investeerders;quote:
Weet iemand waar je op de website van bouwaandeel kunt vinden hoe hoog de kosten zijn die zij wel rekenen?
Verder:quote:Wat zijn de kosten van investeren in dit project?
Bouwaandeel brengt investeerders geen kosten in rekening.
• rente 5,5% te betalen per kwartaal
• aflossing 1,25% per kwartaal
• aflossing en rente naar eigen rekening
Klinkt prima
Ik zou zo instappen, het enige wat me tegenhoudt is het gebrek aan mede-investeerders die goede ervaringen hebben met reeds bestaande projecten van Bouwaandeel. Zijn die er?quote:
[..]
Geen kosten voor investeerders;
[..]
Verder:
• rente 5,5% te betalen per kwartaal
• aflossing 1,25% per kwartaal
• aflossing en rente naar eigen rekening
Klinkt prima
Ik zit in Fenixlofts. Loopt gewoon zoals gepland.quote:
[..]
Ik zou zo instappen, het enige wat me tegenhoudt is het gebrek aan mede-investeerders die goede ervaringen hebben met reeds bestaande projecten van Bouwaandeel. Zijn die er?
Vrij van provisie ja, maar wel:quote:
Er zijn dus wél kosten voor investeerders en ik kan op de website de hoogte ervan niet vinden. Misschien kijk ik er overheen.quote:Investeren via Bouwaandeel is voor investeerders vrij van provisie. Wel worden kosten van betalingsverkeer in rekening gebracht.
[ Bericht 1% gewijzigd door Groepfunder op 13-05-2017 15:38:59 ]
Dat is wel wat vreemd. Bij dit specifieke project staat her niet. Komt ook niet helemaal overeen met:quote:
[..]
Vrij van provisie ja, maar wel:
[..]
Er zijn dus wél kosten voor investeerders en ik kan op de website de hoogte ervan niet vinden. Misschien kijk ik er overheen.
Misschien even een berichtje sturen via de site
Done.quote:
[..]
Dat is wel wat vreemd. Bij dit specifieke project staat her niet. Komt ook niet helemaal overeen met:
[ afbeelding ]
Misschien even een berichtje sturen via de site
Ik heb ze even gegoogled:quote:
Ook kan ik nergens de algemene voorwaarden vinden maar die zullen er toch vast wel zijn?
http://bouwaandeel.nl/algemene-voorwaarden-investeerder/
Snel beantwoord:quote:
Er zijn dus wél kosten voor investeerders en ik kan op de website de hoogte ervan niet vinden. Misschien kijk ik er overheen.
SPOILERDank voor uw bericht. Mijn excuses voor de onduidelijkheid op onze website. Dit gaan we zo snel mogelijk aanpassen.
Bouwaandeel rekent geen provisiekosten voor de investeerder. Wanneer u investeert via de website betaald Bouwaandeel de transactiekosten.
Wanneer de rente en aflossing per kwartaal worden uitbetaald aan u worden de kosten voor het betalingsverkeer (¤0,07 per transactie) in rekening gebracht.
Ik hoop dat het zo duidelijk is. Wanneer u meer vragen heeft sta ik u graag te woord.
Klopt! Ik heb exact hetzelfde antwoord. Dat maakt ¤0,28 per jaar, oftewel ¤0,98 (flat fee) voor dit project.quote:
quote:
[..]
Ik heb ze even gegoogled:
http://bouwaandeel.nl/algemene-voorwaarden-investeerder/
Edit: bovendien is de pitch cijfermatig niet heel nauwkeurig lijkt me. Ik zie een huuropbrengst van 29.400 (12x2560) maar ergens anders van 22.200. Ik lees rentelasten 4.400 en ergens anders 5.500. Blijkbaar is de lening in het traject gewijzigd van 100k naar 80k en is dat niet overal doorberekend. Cijfermatige slordigheden zijn voor mij een no-go voor een financiële aanbieding.
[ Bericht 25% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 13-05-2017 17:08:31 ]
Ik wil hem wel meenemen, waar ik alleen tegenaan hik is het feit dat ik vooraf moet betalen en geen idee heb hoelang het project open blijft staan.quote:
[..]
Klopt! Ik heb exact hetzelfde antwoord. Dat maakt ¤0,28 per jaar, oftewel ¤0,98 (flat fee) voor dit project.
Dit hebben we bij meer platformen gehad en die zijn na reclameren overgegaan op achteraf betalen.
Dat zou ik bij dit platform ook graag zien. Zal ze mailen als meer posters hier dat doen dan zet het vermoedelijk zoden aan de dijk.
Vreemd ik vind ook geen mogelijkheid om in de "mijn bouwaandeel" omgeving in te loggen. Heeft iemand al het dashboard geïnspecteerd waar je je investeringen kan volgen?
Ik krijg zo de indruk dat de site nog niet geheel uitontwikkeld is....................................
[ Bericht 9% gewijzigd door NaRegenDeZon op 13-05-2017 18:13:48 ]
Looptijd van het project is maar 30 dagen. Bij GvE en KoM heb ik vaker dat het project pas na 1 maand na betaling gaat lopen. Valt op zich mee. Als er een optie gaat komen van uitgesteld betalen ben ik daar wel een voorstander van.quote:
[..]
Ik wil hem wel meenemen, waar ik alleen tegenaan hik is het feit dat ik vooraf moet betalen en geen idee heb hoelang het project open blijft staan.
Dit hebben we bij meer platformen gehad en die zijn na reclameren overgegaan op achteraf betalen.
Dat zou ik bij dit platform ook graag zien. Zal ze mailen als meer posters hier dat doen dan zet het vermoedelijk zoden aan de dijk.
Vreemd ik vind ook geen mogelijkheid om in de "mijn bouwaandeel" omgeving in te loggen. Heeft iemand al het dashboard geïnspecteerd waar je je investeringen kan volgen?
Ik krijg zo de indruk dat de site nog niet geheel uitontwikkeld is....................................
Hierbij een scherm van het dashboard. Lijkt niet veel mis mee te zijn:
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 13-05-2017 18:46:55 ]
Heb inmiddels een inlog knop gevonden.
Deze zit niet op de hoofdpagina van de site.
Je moet eerst in een project gaan en op de investeer button drukken om de login knop te vinden.
Niet echt handig naar mijn idee.
Ik heb geregistreerd maar niet geïnvesteerd daardoor krijg ik geen zicht op het dashboard. Jouw plaatje geeft me dus gelukkig wel een indruk van het dashboard.
Zou mooi zijn als men op de site een voorbeeld van een dashboard zou geven met meerdere investeringen en ook wat uitkeringen erop.
Ik ben wat huiverig geworden na al dat gehannes met het dashboard bij SIG.
Weet iemand of men bij Bouwaandeel met de zelfde betalings provider werkt als bij Samen in Geld of doet men dit in eigen beheer?
Het dashboard dat djh hierboven gedeeld heeft lijkt erg veel op die van SiGquote:
@DJH77 Dank.
Heb inmiddels een inlog knop gevonden.
Deze zit niet op de hoofdpagina van de site.
Je moet eerst in een project gaan en op de investeer button drukken om de login knop te vinden.
Niet echt handig naar mijn idee.
Ik heb geregistreerd maar niet geïnvesteerd daardoor krijg ik geen zicht op het dashboard. Jouw plaatje geeft me dus gelukkig wel een indruk van het dashboard.
Zou mooi zijn als men op de site een voorbeeld van een dashboard zou geven met meerdere investeringen en ook wat uitkeringen erop.
Ik ben wat huiverig geworden na al dat gehannes met het dashboard bij SIG.
Weet iemand of men bij Bouwaandeel met de zelfde betalings provider werkt als bij Samen in Geld of doet men dit in eigen beheer?
Inderdaad aanpakken die gast!quote:
[..]
Mijn vingers jeuken om een reactie op zijn Facebook te zetten, maar dat is alleen maar negatieve energie. Enfin, hij heeft voor hoofdelijke aansprakelijkheid getekend dus lijkt mij dat incassobureau zijn hele hebben en houden (inclusief verkoop van zijn restaurant in Wijk bij Duurstede) incasseert om onze vordering te kunnen betalen. Ik zit er slechts voor 100 in (ben Alkmaarder en vond het leuk om een project in mijn eigen stad te steunen) maar zag dat er ook inschrijvingen waren van 5.000, die mensen zullen wel een wat minder weekend hebben. De finale kwijting (wat die ook mag wezen) ga ik niet in mee om aan te geven dat ondernemers hier niet mee weg kunnen komen. Hij vrolijk doordraaien met zijn toko in Wijk bij Duurstede en wij met de gebakken peren achter blijven; daar pas ik voor.
De hebben de site ook gelijk aangepast:quote:
[..]
Klopt! Ik heb exact hetzelfde antwoord. Dat maakt ¤0,28 per jaar, oftewel ¤0,98 (flat fee) voor dit project.
quote:Wat zijn de kosten van investeren in dit project?
Bouwaandeel brengt investeerders geen kosten in rekening. Wel worden kosten voor betalingsverkeer in rekening gebracht. Deze bedragen ¤0,07 per transactie.
Bij FundingCircle staan projecten ook maar 21 dagen open. En dan nog 21 dagen enz. enz. Ik zou er maar niet vanuit gaan dat 30 dagen ook 30 dagen is.quote:
[..]
Looptijd van het project is maar 30 dagen. Bij GvE en KoM heb ik vaker dat het project pas na 1 maand na betaling gaat lopen. Valt op zich mee. [...]
Die logica hebben ze tot nu toe alleen bij FNC. Tot tegendeel is bewezen ga ik er niet vanuit dat dit van toepassing is bij bouwaandeel. Achteraf betalen zou dit wel oplossen.quote:
[..]
Bij FundingCircle staan projecten ook maar 21 dagen open. En dan nog 21 dagen enz. enz. Ik zou er maar niet vanuit gaan dat 30 dagen ook 30 dagen is.
Funding gaat trouwens best vlot. Na een paar uur (in het weekend) is 1/3 al binnen.
Nu al 45%. Ik pak hem ook mee.quote:
[..]Funding gaat trouwens best vlot. Na een paar uur (in het weekend) is 1/3 al binnen.
http://bouwaandeel.nl/investeren/drijvend-wonen-amsterdam/
Ik kende de site tot vorige week nog niet, maar heb nu geen tijd om me er echt in te verdiepen.
De site ziet er goed uit, maar dat is natuurlijk niet het belangrijkste voor een crowdfundplatform.
Op de site valt mij wel meteen op dat er bij het "drijvend wonen" project 5,5% rente wordt gegeven voor een project met risicoklasse A, en dat even verderop 5% is betaald voor een klasse C.
Er wordt voor de woonboten iets mee rente vergoed dan de eigen richtlijnquote:
Kent iemand de mensen achter bouwaandeel of heeft iemand zich verdiept in deze club?
Ik kende de site tot vorige week nog niet, maar heb nu geen tijd om me er echt in te verdiepen.
De site ziet er goed uit, maar dat is natuurlijk niet het belangrijkste voor een crowdfundplatform.
Op de site valt mij wel meteen op dat er bij het "drijvend wonen" project 5,5% rente wordt gegeven voor een project met risicoklasse A, en dat even verderop 5% is betaald voor een klasse C.
Die hadden natuurlijk gehoopt dat alle investeerders van het vorige Hillplant project blindelings in zouden stappen met een hoger bedrag. Ik wacht het ook even af, met een wat hoger % overweeg ik er ook wel weer een bedrag(je) in te stoppen.quote:
Ik denk dat GvE toch echt iets zal moeten doen met de 2 projecten van Hillplant. Ondanks dat het in mijn ogen echt geen verkeerd project is gaat die in dit tempo echt niet volkomen. Ik denk dat de investeerders het eerste hypotheekrecht op een kas (terecht) wat lager waarderen dan op bijvoorbeeld een woonhuis. Ik denk dat de rente echt 1 a 2% omhoog moet.
Het concept van Bouwaandeel was voor mij de reden om in crowdfunding te stappen. Goed rendement tegen hypothecaire zekerheid. Toch is dit mijn eerste project bij deze club.quote:
Kent iemand de mensen achter bouwaandeel of heeft iemand zich verdiept in deze club?
Ik kende de site tot vorige week nog niet, maar heb nu geen tijd om me er echt in te verdiepen.
De site ziet er goed uit, maar dat is natuurlijk niet het belangrijkste voor een crowdfundplatform.
Op de site valt mij wel meteen op dat er bij het "drijvend wonen" project 5,5% rente wordt gegeven voor een project met risicoklasse A, en dat even verderop 5% is betaald voor een klasse C.
eensquote:
[..]
Het concept van Bouwaandeel was voor mij de reden om in crowdfunding te stappen. Goed rendement tegen hypothecaire zekerheid. Toch is dit mijn eerste project bij deze club.