POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En als je denkt: "hé, ik heb een veel beter doel voor mijn eigen geld dan wat de overheid bedacht heeft" en de daad bij het woord voegt dan ga je de gevangenis in. En het tegenovergestelde daarvan is dan radicaal en een utopie. Hmm hmm. Dus het is een onmogelijke werkelijkheid om je eigen geld zelf uit te geven. Vergeef me dat ik me daar niet bij neerleg.quote:Op zondag 17 september 2017 11:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt
we moeten allemaal dansen naar de pijpen van de grote Heilige Toeslagen Verdeler
[ Bericht 8% gewijzigd door noescom op 17-09-2017 11:32:36 ]
Dan denken we daar anders over. Ik vind utopisch om te denken dat de uitkomst van het nastreven van individuele belangen de minst slechte uitkomst zou zijn voor alle denkbare situaties. Libertariërs onderling verschillen daar al van mening over, van anarcho-kapitalisten tot minarchisten. Maar goed, daar is een ander topic voor.quote:
Ik maak bezwaar tegen het woord utopie. Geen belasting betalen is geen paradijs op aarde; er zijn nog steeds allerlei problemen zoals misdaad. Je geld dat je zelf hebt verdient zelf willen uitgeven is niet radicaal. Wat juist radicaal is is roof en dwang als basis voor een samenleving.
De spreekbuis van de LP, waarvan het voltallige bestuur bestaat uit ambtenaren, neem ik op voorhand al niet te serieus.quote:http://www.vrijspreker.nl(...)rtarisme-een-utopie/
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dus je vind dat anderen die je niet kent of zelf ooit maar gezien hebt betere beslissingen nemen over jezelf dan jijzelf? Nou, laten we dan de daad bij het woord voegen. Maak 50% van je salaris naar mij over en ik geef het voor je uit. Als je niet luistert dan sluit ik je op in een hok.quote:Op zondag 17 september 2017 11:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Dan denken we daar anders over. Ik vind utopisch om te denken dat de uitkomst van het nastreven van individuele belangen de minst slechte uitkomst zou zijn voor alle denkbare situaties. Libertariërs onderling verschillen daar al van mening over, van anarcho-kapitalisten tot minarchisten. Maar goed, daar is een ander topic voor.
Dat moet jij weten.quote:De spreekbuis van de LP, waarvan het voltallige bestuur bestaat uit ambtenaren, neem ik op voorhand al niet te serieus.
Wat vind jij van Rockefeller die indertijd ongevraagd de olie leegslurpte onder bodems vandaan, met regelmatig huisverzakkingen tot gevolg.quote:
[..]
Dus je vind dat anderen die je niet kent of zelf ooit maar gezien hebt betere beslissingen nemen over jezelf dan jijzelf? Nou, laten we dan de daad bij het woord voegen. Maak 50% van je salaris naar mij over en ik geef het voor je uit. Als je niet luistert dan sluit ik je op in een hok.
[..]
Dat moet jij weten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Afkeurenswaardig.quote:Op zondag 17 september 2017 12:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat vind jij van Rockefeller die indertijd ongevraagd de olie leegslurpte onder bodems vandaan, met regelmatig huisverzakkingen tot gevolg.
quote:Nederland ligt nog altijd dwars bij EU-aanpak belastingontwijking
Nederland ligt nog altijd dwars bij het aanpakken van belastingontwijking in Europa, terwijl het vorige kabinet beweerde belastingontwijking juist wel aan te pakken.
Nog steeds behoort Nederland tot de coalition of the unwilling, zo melden verschillende diplomatieke bronnen in Brussel. Samen met enkele andere landen blijft Nederland, volgens deze bronnen, op verschillende dossiers dwarsliggen. Deze landen zouden onderling zelfs afspreken wie welk dossier blokkeert.
Notulen van een speciale Europese werkgroep tegen belastingontwijking, die in handen zijn van de NOS, onderbouwen dat Nederland de invoering van nieuwe wetgeving probeert te dwarsbomen. Staatssecretaris Snel zegt zich niet in dit beeld te herkennen.
Binnenskamers
In Brussel wordt al tientallen jaren gesproken over de aanpak van belastingontwijking. Dat gebeurt binnenskamers, in de zogenoemde Code of Conduct Business Taxation. De notulen van de vergaderingen worden niet openbaar gemaakt, ook niet voor politici. Zelfs leden van de Europese 'Panama-commissie', die onderzoek doet naar belastingontwijking, krijgen geen toegang tot de notulen.
De documenten laten zien dat Nederland stelselmatig probeert te vertragen als er nieuwe voorstellen op tafel liggen. De meest recente documenten zijn van deze zomer.
Uit gesprekken met Brusselse diplomaten en ambtenaren blijkt dat dit beeld tot vandaag nauwelijks veranderd is; ook met het nieuwe kabinet, dat in oktober aantrad, is Nederland nog altijd weinig constructief.
Knop om
Twee jaar geleden beloofde het vorige kabinet nog dat het roer zou omgaan, nadat bekend was geworden dat Nederland al sinds de oprichting van de Code of Conduct bijna elke beleidswijziging torpedeert.
"Nederland heeft echt de knop omgezet", zei toenmalig minister van Financiën Dijsselbloem destijds in een reactie. "De race naar de bodem om maar bedrijven aan te trekken naar Nederland, dat pad hebben we echt verlaten." Ook toenmalig staatssecretaris Wiebes verzekerde dat de positie van Nederland was veranderd. "Oude koeien uit de sloot", noemde hij de verhalen.
Stappen gezet
Nederland heeft sindsdien wel enkele belangrijke stappen gezet. "Vijf jaar geleden blokkeerden ze echt alles, dat is nu anders omdat er ook veel meer publieke druk wordt uitgeoefend op Nederland", vertelt een betrokken ambtenaar.
Toch blijft Nederland achter de schermen nog steeds tegenstribbelen. "Ook vertragen ze vaak wetgeving, door bijvoorbeeld te pleiten voor wereldwijde richtlijnen in plaats van EU-wetgeving. En als de hele wereld moet meebeslissen weet je zeker dat het veel langer duurt." Bovendien gaat het in OESO-verband om richtlijnen en bij de EU om bindende wetgeving.
Afschaffen vetorecht
De coalition of the unwilling bestaat behalve uit Nederland uit Cyprus, Malta, Ierland en Luxemburg. Het bestaan ervan leidt tot grote irritatie bij de Europese Commissie, want wetgeving om belastingvlucht tegen te gaan kan alleen worden doorgevoerd als alle landen instemmen.
De coalitie van de onwillenden werkt op sommige dossiers samen, zo vermoedt de Commissie. "Ze kiezen hun strijd", en ieder kiest op zijn beurt een wetsvoorstel om te blokkeren, zeggen bronnen bij de Commissie.
Wetgeving over belastingontwijking komt te langzaam van de grond, vinden Eurocommissaris Moscovici en voorzitter Juncker van de Europese Commissie. Ze dreigen daarom de unanimiteits-eis voor belastingafspraken op te heffen. Zodat een onwillig land niet langer met één veto de strijd tegen belastingontwijking kan frustreren.
Oud beeld
Staatssecretaris Snel van Financiën herkent zich niet in het geschetste beeld. "Ik denk dat echt dat het een oud beeld is en niet past bij waar dit kabinet mee bezig is. Het is natuurlijk zo dat Nederland een historie heeft waarin wij een iets lossere fiscale moraal hadden dan een aantal andere Europese landen. Maar inmiddels is ook in Nederland de gedachte daarover anders."
"Als nieuwe richtlijnen in Nederland geïmplementeerd moeten worden, dan doen we dat in goed overleg - met de sector, met het bedrijfsleven", zegt Snel. "Mooie wetgeving en goede uitvoering is ook belangrijk. Dat is geen vertragingstactiek van ons, helemaal niet, dat is ordentelijke wetgeving."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat was snel, zat je op hete kolen, jongen?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zou je eigen geld houden stelen noch fraude willen noemen. Eerder gewoon slim ondernemerschap. Edit: ik realiseer me nu dat ik op iets heel ouds zit te reageren.quote:
[..]
Dit is niets anders dan "legaal" stelen. En je kunt inderdaad met "1 pennenstreek" aangeven dat we stoppen met het faciliteren van dit soort fraude. De druk zal ook steeds sterker worden om dat te doen.
Als je je geld verdient in een maatschappij die draait op belastinggeld, is het niet betalen van belasting gewoon diefstal. Je hebt dat geld namelijk verdient dankzij (andermans) belastinggeld.quote:
Ik zou je eigen geld houden stelen noch fraude willen noemen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoe kan een maatschappij draaien op belastinggeld? Daarvoor moeten er toch eerst belastbare handelingen zijn verricht voordat belastinggeld de economie in kan worden gepompt?quote:
[..]
Als je je geld verdient in een maatschappij die draait op belastinggeld, is het niet betalen van belasting gewoon diefstal. Je hebt dat geld namelijk verdient dankzij (andermans) belastinggeld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De economie inpompen door banken gratis geld te geven? Nee natuurlijk niet. Ik bedoel een overheid die voor infrastructuur en onderwijs zorgt. En niet te vergeten politie om je kostbare bezittingen te beschermen. Zonder die zaken valt er geen droog brood te verdienen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 21:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Hoe kan een maatschappij draaien op belastinggeld? Daarvoor moeten er toch eerst belastbare handelingen zijn verricht voordat belastinggeld de economie in kan worden gepompt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Andersom valt er zonder productieve burgers, dus niet de ambtenaren of werklozen, ook geen euro te herverdelen en geen brug aan te leggen. We kunnen er een kip-ei verhaal van maken, maar volgens mij is het vrij evident wie de geplukte kip is en waar de gouden eieren worden gelegd.quote:
[..]
De economie inpompen door banken gratis geld te geven? Nee natuurlijk niet. Ik bedoel een overheid die voor infrastructuur en onderwijs zorgt. En niet te vergeten politie om je kostbare bezittingen te beschermen. Zonder die zaken valt er geen droog brood te verdienen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En hoe meer je profiteert van het kippenhok, hoe meer je bij mag dragen aan het onderhoud er van.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:50 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Andersom valt er zonder productieve burgers, dus niet de ambtenaren of werklozen, ook geen euro te herverdelen en geen brug aan te leggen. We kunnen er een kip-ei verhaal van maken, maar volgens mij is het vrij evident wie de geplukte kip is en waar de gouden eieren worden gelegd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Uiteindelijk hebben de zwakste kippen het meeste profijt bij een goed kippenhok.quote:
[..]
En hoe meer je profiteert van het kippenhok, hoe meer je bij mag dragen aan het onderhoud er van.
Immers, zonder kippenhok zouden ze allang door de wolven zijn verscheurd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee.quote:
Uiteindelijk hebben de zwakste kippen het meeste profijt bij een goed kippenhok.
quote:
[..]
Ik bedoel een overheid die voor infrastructuur en onderwijs zorgt. En niet te vergeten politie om je kostbare bezittingen te beschermen. Zonder die zaken valt er geen droog brood te verdienen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gek dat zowel productieve kippen profijt hebben van het kippenhok als niet-productieve kippen.quote:
Blijkbaar kan een kippenhok op magische wijze van 1 euro meer dan 1 euro maken, terwijl de marginale kosten van dat kippenhok toch al gauw 50 cent bedragen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is helemaal niet gek van iedereen profiteert van infrastructuur en veiligheid. Juist de rijkste kippen.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:31 schreef GSbrder het volgende:
Gek dat zowel productieve kippen profijt hebben van het kippenhok als niet-productieve kippen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Om het even helder te hebben; infrastructuur, milieu, defensie en veiligheid is 9.8% van de overheidsuitgaven. Gooi onderwijs erbij en we hebben het over 20%. Dat je zegt dat iedereen baat heeft bij ~ 1/5e van z'n belastinggeld is niet echt een sterk punt. Alsof je de kip vijf eieren afneemt, t.w.v. 1 ei kippenvoer koopt en vervolgens het hok de hemel in gaat prijzen als welvaartsmachine voor alle kippen.quote:
[..]
Dat is helemaal niet gek van iedereen profiteert van infrastructuur en veiligheid. Juist de rijkste kippen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus de rest hoeft van jou niet? Je wil een Amerikaans ongezondheidssysteem en een land zonder sociale zekerheid waardoorquote:
[..]
Om het even helder te hebben; infrastructuur, milieu, defensie en veiligheid is 9.8% van de overheidsuitgaven. Gooi onderwijs erbij en we hebben het over 20%. Dat je zegt dat iedereen baat heeft bij ~ 1/5e van z'n belastinggeld is niet echt een sterk punt. Alsof je de kip vijf eieren afneemt, t.w.v. 1 ei kippenvoer koopt en vervolgens het hok de hemel in gaat prijzen als welvaartsmachine voor alle kippen.
En jij denkt dat de rijke kippen daar voordeel bij hebben?quote:
[..]
Uiteindelijk hebben de zwakste kippen het meeste profijt bij een goed kippenhok.
Immers, zonder kippenhok zouden ze allang door de wolven zijn verscheurd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zeg ik niet, ik zeg dat de zwakste kippen het meeste profijt hebben.quote:
[..]
Dus de rest hoeft van jou niet? Je wil een Amerikaans ongezondheidssysteem en een land zonder sociale zekerheid waardoor
Dat is niet zo moeilijk om te accepteren.
Geen voordeel, wel een voordeel bij een kippenhok dat zich minder richt op het vetmesten van zwakke kippen. Als het hek maar goed genoeg is (defensie en veiligheid) dan hebben de productieve kippen al gauw voldoende. Laten we echter niet de fout maken dat de kippen er zijn om het kippenhok te ondersteunen; dat is andersom en het kippenhok kan alleen maar gedragen worden als er voldoende productieve kippen zijn. Een hok waar de meerderheid ziek en zwak is, zal uiteindelijk vervallen en verpauperen.quote:En jij denkt dat de rijke kippen daar voordeel bij hebben?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is niet waar. De dikste kippen profiteren het meest.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, ik zeg dat de zwakste kippen het meeste profijt hebben.
Dat is niet zo moeilijk om te accepteren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heb je het dan over de top 1%, of de top 10%, of de top 50%?quote:
[..]
Dat is niet waar. De dikste kippen profiteren het meest.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Helemaal geen top. Iedere ondernemer met personeel profiteert niet alleen van zijn eigen genoten onderwijs, maar ook van het onderwijs van zijn werknemers. Iedere ondernemer die iets te vervoeren heeft of communiceert profiteert meer van infrastructuur dan het grootste gezin.quote:
[..]
Heb je het dan over de top 1%, of de top 10%, of de top 50%?
Als je dat even extrapoleert zie je wat ik bedoel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
|
|
