Oké, die is wat kort door de bocht.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, dat concludeert Mi5 helemaal niet.
Heb je dat tekstje wel gelezen?
Ja, die logica speelt bij PVV'ers: hoe dommer die partij gevonden wordt, hoe meer mensen erop stemmen. Mij ontgaat die logica totaal, maar daar lijkt een ander topic me geschikter voor.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:36 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En zo'n arrogante (en ook domme) houding speelt de PVV juist enorm in de kaart. Net als bij Trump, Brexit, Oekraineverdrag en straks de 2e kamerverkiezingen.
Nee, ik zeg juist dat het veel te simplistisch is om het af te schuiven op de islam en dat de islam veel te divers is om te doen alsof de islam terrorisme propageert of in de hand werkt. En dat het niet zo is dat moslims dit allemaal steunen. Integendeel.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:39 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het is helemaal niet strijdig, dat zit in jouw hoofd. En het hele grappige is, dat jij er nu een homogene groep van aan het maken bent.
quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, ik zeg juist dat het veel te simplistisch is om het af te schuiven op de islam en dat de islam veel te divers is om te doen alsof de islam terrorisme propageert of in de hand werkt. En dat het niet zo is dat moslims dit allemaal steunen. Integendeel.
Kijk uit watje zegt man. Temet heb je de AIVD op je hielen omdat ze denken dat je door IS bent opgeleidquote:Op dinsdag 20 december 2016 09:15 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik ken die onderzoeken. Ik heb een opleiding gevolgd op het gebied van radicalisering en jihadisme.
Helaas zijn er daar nogal veel van, en het aantal neemt op deze manier alleen maar toe.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is een partij voor mensen die geloven in simpele oplossingen voor complexe problemen.
Maar radicale moslims zijn doorgaans niet militant. Het gaat nu over terroristen, dat zijn zelden salafisten die heel theologisch en religieus onderlegd zijn en hun diepe afkeer aan de hand daarvan onderbouwen.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:38 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
De rest van je post is onzinnig. Radicale moslims baseren hun haat jegens andersgelovigen/ongelovigen onder andere op Koranteksten. Als je dat ontkent, dan heb je óf geen enkel idee waarover je het hebt, óf je verdraait de waarheid bewust.
Dan zou je toch denken dat MI5 hier geen tijd aan zou besteden;http://www.express.co.uk/(...)s-being-groomed-ISISquote:Op dinsdag 20 december 2016 09:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oké, die is wat kort door de bocht.
The majority are British nationals and the remainder, with a few exceptions, are here legally. Around half were born in the UK, with others migrating here later in life. Some of these fled traumatic experiences and oppressive regimes and claimed UK asylum, but more came to Britain to study or for family or economic reasons and became radicalised many years after arriving.
Far from being religious zealots, a large number of those involved in terrorism do not practise their faith regularly. Many lack religious literacy and could actually be regarded as religious novices. Very few have been brought up in strongly religious households, and there is a higher than average proportion of converts. Some are involved in drug-taking, drinking alcohol and visiting prostitutes. MI5 says there is evidence that a well-established religious identity actually protects against violent radicalisation.
Komt ie: moslims beleven de islam doorgaans veel intenser dan bijvoorbeeld christenen hun religie beleven. Waar christenen doorgaans simpel gezegd 'wel geloven' dat ze naar de hemel gaan of zoiets, is dat bij moslims doorgaans een vaststaande waarheid: er is een oordeel na de dood en je straf/beloning volgt. Ook bij jongeren die om welke redenen dan ook van hun geloof verwijderd raken, althans, van het praktiseren ervan, blijft die vaststaande waarheid bestaan.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oké, die is wat kort door de bocht.
The majority are British nationals and the remainder, with a few exceptions, are here legally. Around half were born in the UK, with others migrating here later in life. Some of these fled traumatic experiences and oppressive regimes and claimed UK asylum, but more came to Britain to study or for family or economic reasons and became radicalised many years after arriving.
Far from being religious zealots, a large number of those involved in terrorism do not practise their faith regularly. Many lack religious literacy and could actually be regarded as religious novices. Very few have been brought up in strongly religious households, and there is a higher than average proportion of converts. Some are involved in drug-taking, drinking alcohol and visiting prostitutes. MI5 says there is evidence that a well-established religious identity actually protects against violent radicalisation.
Dat zei ik, alleen iets korter :pquote:Op dinsdag 20 december 2016 09:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Komt ie: moslims beleven de islam doorgaans veel intenser dan bijvoorbeeld christenen hun religie beleven. Waar christenen doorgaans simpel gezegd 'wel geloven' dat ze naar de hemel gaan of zoiets, is dat bij moslims doorgaans een vaststaande waarheid: er is een oordeel na de dood en je straf/beloning volgt. Ook bij jongeren die om welke redenen dan ook van hun geloof verwijderd raken, althans, van het praktiseren ervan, blijft die vaststaande waarheid bestaan.
Na een paar jaar vol straatcriminaliteit, sigaretten, alcohol, noem maar op begint het te knagen. En dan is martelaar worden ineens helemaal niet zo'n gekke gedachte meer. Geldt niet voor iedereen natuurlijk, maar islamitische jonge mannen die op het verkeerde moment de verkeerde mensen tegenkomen...
En nee, dit heb ik niet zelfbedacht, dit is allemaal simpelweg onderzocht. Dit weten we.
bron?quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Komt ie: moslims beleven de islam doorgaans veel intenser dan bijvoorbeeld christenen hun religie beleven. Waar christenen doorgaans simpel gezegd 'wel geloven' dat ze naar de hemel gaan of zoiets, is dat bij moslims doorgaans een vaststaande waarheid: er is een oordeel na de dood en je straf/beloning volgt. Ook bij jongeren die om welke redenen dan ook van hun geloof verwijderd raken, althans, van het praktiseren ervan, blijft die vaststaande waarheid bestaan.
Na een paar jaar vol straatcriminaliteit, sigaretten, alcohol, noem maar op begint het te knagen. En dan is martelaar worden ineens helemaal niet zo'n gekke gedachte meer. Geldt niet voor iedereen natuurlijk, maar islamitische jonge mannen die op het verkeerde moment de verkeerde mensen tegenkomen...
En nee, dit heb ik niet zelfbedacht, dit is allemaal simpelweg onderzocht. Dit weten we.
Het is ook helemaal geen geheim of zo. Beetje interesse in het onderwerp en je komt het in allerlei artikelen tegen.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:45 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat zei ik, alleen iets korter :p
bron?quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het is ook helemaal geen geheim of zo. Beetje interesse in het onderwerp en je komt het in allerlei artikelen tegen.
Doorgaansquote:Op dinsdag 20 december 2016 09:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Komt ie: moslims beleven de islam doorgaans veel intenser dan bijvoorbeeld christenen hun religie beleven. Waar christenen doorgaans simpel gezegd 'wel geloven' dat ze naar de hemel gaan of zoiets, is dat bij moslims doorgaans een vaststaande waarheid: er is een oordeel na de dood en je straf/beloning volgt. Ook bij jongeren die om welke redenen dan ook van hun geloof verwijderd raken, althans, van het praktiseren ervan, blijft die vaststaande waarheid bestaan.
Na een paar jaar vol straatcriminaliteit, sigaretten, alcohol, noem maar op begint het te knagen. En dan is martelaar worden ineens helemaal niet zo'n gekke gedachte meer. Geldt niet voor iedereen natuurlijk, maar islamitische jonge mannen die op het verkeerde moment de verkeerde mensen tegenkomen...
En nee, dit heb ik niet zelfbedacht, dit is allemaal simpelweg onderzocht. Dit weten we.
Gast, je zal vast nog steeds boos zijn, maar dan hoef je niet meteen een heel topic te vernaggelen. Doe dat gewoon in BNW of zo.quote:
Dit is ook mijn ervaring na gesprekken met islamitische randfiguren. Ze misdragen zich structureel maar dat is dan iets tussen hen en Allah. Die opvatting wordt behoorlijk breed gedragen binnen de islamitische gemeenschap waardoor er een totaal gebrek aan zelfreinigend vermogen is.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Komt ie: moslims beleven de islam doorgaans veel intenser dan bijvoorbeeld christenen hun religie beleven. Waar christenen doorgaans simpel gezegd 'wel geloven' dat ze naar de hemel gaan of zoiets, is dat bij moslims doorgaans een vaststaande waarheid: er is een oordeel na de dood en je straf/beloning volgt. Ook bij jongeren die om welke redenen dan ook van hun geloof verwijderd raken, althans, van het praktiseren ervan, blijft die vaststaande waarheid bestaan.
Na een paar jaar vol straatcriminaliteit, sigaretten, alcohol, noem maar op begint het te knagen. En dan is martelaar worden ineens helemaal niet zo'n gekke gedachte meer. Geldt niet voor iedereen natuurlijk, maar islamitische jonge mannen die op het verkeerde moment de verkeerde mensen tegenkomen...
En nee, dit heb ik niet zelfbedacht, dit is allemaal simpelweg onderzocht. Dit weten we.
Daar was hij toevallig, ik denk eerder dat hij boos was op die heidense Westerlingen in het algemeen dan specifiek op Duitsland. Voor zover ik weet is Frankrijk de grote vijand van IS zelf.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:47 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ik me afvraag is wat een afgaan of pakistaan tegen Duitsland heeft?
Jij begon.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Gast, je zal vast nog steeds boos zijn, maar dan hoef je niet meteen een heel topic te vernaggelen. Doe dat gewoon in BNW of zo.
Welke aanslagen in Europa zijn dan door jongeren gepleegd die in dat profiel vallen?quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Komt ie: moslims beleven de islam doorgaans veel intenser dan bijvoorbeeld christenen hun religie beleven. Waar christenen doorgaans simpel gezegd 'wel geloven' dat ze naar de hemel gaan of zoiets, is dat bij moslims doorgaans een vaststaande waarheid: er is een oordeel na de dood en je straf/beloning volgt. Ook bij jongeren die om welke redenen dan ook van hun geloof verwijderd raken, althans, van het praktiseren ervan, blijft die vaststaande waarheid bestaan.
Na een paar jaar vol straatcriminaliteit, sigaretten, alcohol, noem maar op begint het te knagen. En dan is martelaar worden ineens helemaal niet zo'n gekke gedachte meer. Geldt niet voor iedereen natuurlijk, maar islamitische jonge mannen die op het verkeerde moment de verkeerde mensen tegenkomen...
En nee, dit heb ik niet zelfbedacht, dit is allemaal simpelweg onderzocht. Dit weten we.
Het is dan ook lastig te bevatten als je geen andere religie gewend bent dan het christendom.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:48 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Dit is ook mijn ervaring na gesprekken met islamitische randfiguren. Ze misdragen zich structureel maar dat is dan iets tussen hen en Allah. Die opvatting wordt behoorlijk breed gedragen binnen de islamitische gemeenschap waardoor er een totaal gebrek aan zelfreinigend vermogen is.
Weet ie niet. Jigzos is een beetje dommig.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welke aanslagen in Europa zijn dan door jongeren gepleegd die in dat profiel vallen?
Nice.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welke aanslagen in Europa zijn dan door jongeren gepleegd die in dat profiel vallen?
Dan het tweede wat ik me afvraag wat wil zo'n terrorist hiermee bereiken wat is het doel van de aanslagen...quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Daar was hij toevallig, ik denk eerder dat hij boos was op die heidense Westerlingen in het algemeen dan specifiek op Duitsland.
http://www.volkskrant.nl/(...)erroristen~a4268662/quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welke aanslagen in Europa zijn dan door jongeren gepleegd die in dat profiel vallen?
maar IS opereert niet direct in pakistan of afganistan. Daar zijn andere moslim krachten aan de macht zoals de taliban.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Daar was hij toevallig, ik denk eerder dat hij boos was op die heidense Westerlingen in het algemeen dan specifiek op Duitsland. Voor zover ik weet is Frankrijk de grote vijand van IS zelf.
spijker, kopquote:Op dinsdag 20 december 2016 09:50 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Pff... Ik als ex vluchteling begin te begrijpen dat Europa steeds meer anti vluchteling/anti islam wordt. Er zitten gewoon teveel gekken tussen.
Heel erg jammer voor de vluchtelingen die daadwerkelijk gevlucht zijn voor hun leven en nu door deze gekken benadeeld worden, objectief gezien is het niet goed om alle vluchtelingen over een kam scheren. Maar eerlijk is eerlijk, ik kan op dit moment best begrijpen dat veel Europeanen lak hebben aan objectiviteit.
In Parijs hadden de daders ook geen schone lei.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:52 schreef Jigzoz het volgende:
O, en die jongens die die priester vermoordden.
Die dader was in z'n jeugd niet crimineel en had ook geen banden met radicale figuren elders geloof ik.quote:
Er zijn genoeg artikelen verschenen over straatcriminelen die naar Syrie / Irak zijn vertrokken.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:53 schreef truthortruth het volgende:
[..]
In Parijs hadden de daders ook geen schone lei.
Dan kan je alsnog wel sympathie opvatten voor IS en de denkbeelden, zeker als je ontheemd raakt en in een vreemd land terecht komt lijkt het mij dat je extra kwetsbaar bent voor invloeden uit je 'eigen' groep. Dit vind ik altijd wel een interessant stuk over de manier waarop zij ook via internet rekruteren. Ze zijn niet gebonden aan een bepaalde plaats wat dat betreft.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
maar IS opereert niet direct in pakistan of afganistan. Daar zijn andere moslim krachten aan de macht zoals de taliban.
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt. Verdiep je er eens in, informeer jezelf voordat je constant je eigen riedeltje af loopt te draaien.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die dader was in z'n jeugd niet crimineel en had ook geen banden met radicale figuren elders geloof ik.
Precies wat er in dit topic gebeurt: Angst en haat zaaien zodat Europeanen 'alle moslims' gaan haten, en ze daar gebruik van kunnen maken om nóg meer soldaten te recruiten.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Dan het tweede wat ik me afvraag wat wil zo'n terrorist hiermee bereiken wat is het doel van de aanslagen...
Dit, de extremisten aan beide kanten streven hetzelfde doel na.quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:00 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Precies wat er in dit topic gebeurt: Angst en haat zaaien zodat Europeanen 'alle moslims' gaan haten, en ze daar gebruik van kunnen maken om nóg meer soldaten te recruiten.
quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die dader was in z'n jeugd niet crimineel en had ook geen banden met radicale figuren elders geloof ik.
http://www.volkskrant.nl/(...)-problemen~a4340288/quote:Bouhlel was vrachtwagenchauffeur, woonde in Nice en was een bekende van de politie vanwege criminele activiteiten, zoals diefstal en geweldpleging.
En toch was het leven van Mohammed (het voorbeeldmens van bijna alle moslims) en wat verder in de islamitische doctrine staat vrij duidelijk: uit naam van de islam moorden is toegestaan of wordt zelfs aangemoedigd.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, ik zeg juist dat het veel te simplistisch is om het af te schuiven op de islam en dat de islam veel te divers is om te doen alsof de islam terrorisme propageert of in de hand werkt. En dat het niet zo is dat moslims dit allemaal steunen. Integendeel.
Het idee is natuurlijk dat Nederland (en Europa) een plaats moet blijven waar (echte) vluchtelingen uit de rest van de wereld niet alleen welkom zijn, maar ook in alle veiligheid van Westerse vrijheden kunnen genieten (zoals niet vervolgd worden om je geaardheid, geloof, ras, etc, art 1 grondwet)quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:50 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Pff... Ik als ex vluchteling begin te begrijpen dat Europa steeds meer anti vluchteling/anti islam wordt. Er zitten gewoon teveel gekken tussen.
Heel erg jammer voor de vluchtelingen die daadwerkelijk gevlucht zijn voor hun leven en nu door deze gekken benadeeld worden, objectief gezien is het niet goed om alle vluchtelingen over een kam scheren. Maar eerlijk is eerlijk, ik kan op dit moment best begrijpen dat veel Europeanen lak hebben aan objectiviteit.
Misschien een gek idee, maar zouden het niet gewoon de psychische gevallen zijn van de Islam? Als ik kijk hoeveel mensen hier aan de anti-depressiva/psychotica zitten, (waarvan sommige ook denken dat ze Jezus zijn, of in ieder geval gezonden om God's werk af te maken.) Vraag ik me af hoe het Islamitisch geloof t.o. de westerse psychiatrie staat.quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:00 schreef motorbloempje het volgende:
Precies wat er in dit topic gebeurt: Angst en haat zaaien zodat Europeanen 'alle moslims' gaan haten, en ze daar gebruik van kunnen maken om nóg meer soldaten te recruiten.
Dat is het inderdaad. Die oude terroristen hadden vaak een duidelijke eis, die ze dan probeerden af te dwingen met terrorisme. Bij dat terrorisme ging het ook nooit om het maken van zoveel mogelijk slachtoffers. Vaak werd er van te voren ook gewaarschuwd. Het ging dus niet om het doden an sich maar om het bereiken van een politiek doel.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dan het tweede wat ik me afvraag wat wil zo'n terrorist hiermee bereiken wat is het doel van de aanslagen...
Dat vind ik het moeilijke aan de recente aanslagen er zit geen claim aan vast, geen duidelijke doelstelling als jullie x blijven doen dan doen wij boem. Zoals dat bij oude jaren 70 terreur IRA, RAF, de molukkers etc wel was.
Was gewoon een aanslag voorbereid met meerdere mensen, hoor. Zijn laatst nog iets van 10+ mensen opgepakt wegens vermeende betrokkenheid.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die dader was in z'n jeugd niet crimineel en had ook geen banden met radicale figuren elders geloof ik.
Het punt is dat het geen individuen zijn. Er zitten vaak allerlei figuren omheen die het faciliteren, motiveren (imams) etc etc tot aan de moslims die het niet afkeuren. Dat hele lone-wolf verhaal is al lang weerlegd.quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:06 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Misschien een gek idee, maar zouden het niet gewoon de psychische gevallen zijn van de Islam? Als ik kijk hoeveel mensen hier aan de anti-depressiva/psychotica zitten, (waarvan sommige ook denken dat ze Jezus zijn, of in ieder geval gezonden om God's werk af te maken.) Vraag ik me af hoe het Islamitisch geloof t.o. de westerse psychiatrie staat.
Als je hier alle psychopaten zou weten te organiseren, en niet zou behandelen, heb je ook een flinke groep te pakken die tot veel in staat is. Vraag me dus af of er zo'n diepgaande gedachte achter zit, of dat het gewoon georganiseerde malloten zijn.
Ontwrichting. Daar gaat het om.quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:00 schreef motorbloempje het volgende:
Precies wat er in dit topic gebeurt: Angst en haat zaaien zodat Europeanen 'alle moslims' gaan haten, en ze daar gebruik van kunnen maken om nóg meer soldaten te recruiten.
Het zijn dan dus geen lone-wolfs, maar mensen die gewoon meedraaien in een systeem waar ze niet mee om kunnen gaan. Het zijn patiënten die behandeld zouden moeten worden, omdat ze feit en fictie niet kunnen scheiden.quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:10 schreef truthortruth het volgende:
Het punt is dat het geen individuen zijn. Er zitten vaak allerlei figuren omheen die het faciliteren, motiveren (imams) etc etc tot aan de moslims die het niet afkeuren. Dat hele lone-wolf verhaal is al lang weerlegd.
We moeten aardig blijven anders vermoorden ze ons.quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:00 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Precies wat er in dit topic gebeurt: Angst en haat zaaien zodat Europeanen 'alle moslims' gaan haten, en ze daar gebruik van kunnen maken om nóg meer soldaten te recruiten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |