NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
SeLang
Black swans matter
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een lichte winst stonden, hebben de voorstanders van een vertrek uit de EU de stemming uiteindelijk met 51,9 vs. 48,1% gewonnen. Als gevolg hiervan is onder meer de koers van de Britse Pond fors gedaald ten opzichte van de dollar. Na het referendum zijn de hoofdrolspelers van de campagne allemaal van het toneel verdwenen. Cameron heeft aangekondigd op te stappen als premier, Johnson heeft zich teruggetrokken uit de race en Farage is opgestapt als leider van UKIP.
De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Er is inmiddels zekerheid over wie de nieuwe premier wordt. Na de eerste ronde vielen drie kandidaten, waaronder Michael Gove, af en bleven Andrea Leadsom en Theresa May over. Nadat Leadsom haar kandidatuur heeft ingetrokken is Theresa May over, zij is na Thatcher de tweede vrouwelijke premier van het Verenigd Koninkrijk sinds woensdag 13 juli 2016. Hiermee is het echter nog niet afgelopen, want ze moet tevens een nieuwe ministerploeg samenstelken. Ze heeft echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.
Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Trump wil Farage (UKIP) als Britse ambassadeur in VS
Als het aan de nieuwe Amerikaanse president Donald Trump ligt wordt Nigel Farage, de leider van de Britse UKIP-partij, ambassadeur in de VS. "Hij zou het geweldig doen", schrijft Trump op Twitter. "Heel wat mensen zouden graag zien dat hij Groot-Brittannië vertegenwoordigt."
De positie van ambassadeur in de VS is een van de meest prestigieuze functies binnen de Britse diplomatie. Farage, een van de belangrijkste voorvechters van de brexit en een supporter van Trump, laat weten "zeer vereerd" te zijn met het voorstel. Maar, zegt hij, "ik ben niet zo'n ambassadeurstypetje."
Geen vacature
Een woordvoerder van de Britse premier Theresa May meldt dat er geen vacature openstaat. "We hebben al een uitstekende ambassadeur." Eerder liet Farage al doorschemeren te willen optreden als bemiddelaar tussen Groot-Brittannië en de VS, maar daar voelt 10 Downing Street niets voor.
Voorlopig ziet het er dus niet naar uit dat Farage naar de VS verhuist. Wel verwacht de UKIP-leider dat de huidige ambassadeur, voormalig veiligheidsadviseur Kim Darroch, zijn post binnenkort verlaat. Na het brexit-referendum valt Darroch, volgens Farage, onder het "oude regime".
http://nos.nl/artikel/214(...)bassadeur-in-vs.html
Als het aan de nieuwe Amerikaanse president Donald Trump ligt wordt Nigel Farage, de leider van de Britse UKIP-partij, ambassadeur in de VS. "Hij zou het geweldig doen", schrijft Trump op Twitter. "Heel wat mensen zouden graag zien dat hij Groot-Brittannië vertegenwoordigt."
De positie van ambassadeur in de VS is een van de meest prestigieuze functies binnen de Britse diplomatie. Farage, een van de belangrijkste voorvechters van de brexit en een supporter van Trump, laat weten "zeer vereerd" te zijn met het voorstel. Maar, zegt hij, "ik ben niet zo'n ambassadeurstypetje."
Geen vacature
Een woordvoerder van de Britse premier Theresa May meldt dat er geen vacature openstaat. "We hebben al een uitstekende ambassadeur." Eerder liet Farage al doorschemeren te willen optreden als bemiddelaar tussen Groot-Brittannië en de VS, maar daar voelt 10 Downing Street niets voor.
Voorlopig ziet het er dus niet naar uit dat Farage naar de VS verhuist. Wel verwacht de UKIP-leider dat de huidige ambassadeur, voormalig veiligheidsadviseur Kim Darroch, zijn post binnenkort verlaat. Na het brexit-referendum valt Darroch, volgens Farage, onder het "oude regime".
http://nos.nl/artikel/214(...)bassadeur-in-vs.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waar bemoeit die Trump zich mee? Een ambassadeur zit er voor de belangen van zijn eigen land. Niet voor hem.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Trololooo 
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
SeLang
Black swans matter
En waar bemoeide Obama zich mee toen hij de Britten ging adviseren om Remain te stemmen met het referendum? Dat was ook precies het punt waarop Leave een meerderheid begon te krijgen in de peilingen, want mensen pikken dat natuurlijk niet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als een PM Farage zou sturen is die PM het schoothondje van Trump.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Zou ook wat gek zijn voor de Britten om Farage te sturen. Die komt bepaald niet op voor de Britse belangen.
Zou u mijn vragen kunnen beantwoorden?quote:Op dinsdag 22 november 2016 13:41 schreef SeLang het volgende:
En waar bemoeide Obama zich mee toen hij de Britten ging adviseren om Remain te stemmen met het referendum? Dat was ook precies het punt waarop Leave een meerderheid begon te krijgen in de peilingen, want mensen pikken dat natuurlijk niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zag het meer als een verkapt dreigement, geen advies.quote:
En waar bemoeide Obama zich mee toen hij de Britten ging adviseren om Remain te stemmen met het referendum? Dat was ook precies het punt waarop Leave een meerderheid begon te krijgen in de peilingen, want mensen pikken dat natuurlijk niet.
Ja, op dit moment zou ik voor de Nexit stemmen. Waarom? De euro gaat ons nog flink in de problemen brengen. Dat hoeft niemand van mij aan te nemen, neem het van hem aan.quote:
[..]
Alsof dat hun stem beinvloedde. Als jij en ik over Nexit mogen stemmen dan weten we al wat we gaan stemmen. Niemand die naar allerlei afzonderlijke argumentjes, vals of waar, gaat luisteren. Wel is er een soort dom kuddegedrag waar je tegen moet vechten, maar dat is helaas voor de voorstanders die daarmee te maken hebben. En dat kuddegedrag wordt volgens mij medeveroorzaakt door massamediamanipulatie en dat is decennia lang mensen hersenspoelen dat EU goed is. Daar doet een "350 miljoen pond per week naar de NHS...." niks tegen. Druppel op de gloeiende plaat.
Hij voorspelt dat de USA uiteindelijk wel eruit gaat komen maar dat Europa nog zware klappen gaat krijgen omwille van de euro. Hij legt eveneens uit hoe dat komt. Het heeft met de enorme tegenstellingen tussen noord en zuid en tussen west en oost te maken. Onze salarissen zullen stees lager worden omwille van de concurrentie met o.a. Polen en Roemenië, in het zuiden zitten ze opgescheept met tekorten terwijl ze hun schulden niet mogen laten oplopen. Laten we hopen dat de volkeren afdwingen dat ruim voor die tijd de landen de euro inruilen voor een nationale munt, hoe eerder hoe liever. Accepteer dat het is mislukt, accepteer de eenmalige transitiekosten (dat hebben we eerder gedaan toen we de gulden inruilden voor de euro) en ruil de euro in voor de gulden.
1 lichtpuntje: de rentestand zorgt ervoor dat de schulden beetje bij beetje verdwijnen. Dat lost echter niet de euro-problemen op.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hij komt niet op voor wat jij als "Britse belangen" definieert. Ik vermoed dat Farange een heel ander idee heeft over "Britse belangen" dan jij. Het zou fijn zijn als je je mening niet als feit neerpleurt.quote:Op dinsdag 22 november 2016 14:03 schreef 99.999 het volgende:
Zou ook wat gek zijn voor de Britten om Farage te sturen. Die komt bepaald niet op voor de Britse belangen.
Vast wel. Maar een ambassadeur dient als vertegenwoordiger van de britse regering. No way dat Farage dat is. Dat ontkent hij zelfs zelf. Dus wat moet hij doen in Washington? Diplomatieke incidenten veroorzaken?quote:
[..]
Hij komt niet op voor wat jij als "Britse belangen" definieert. Ik vermoed dat Farange een heel ander idee heeft over "Britse belangen" dan jij. Het zou fijn zijn als je je mening niet als feit neerpleurt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De discussie die jij probeert te voeren heeft vrij weinig te maken met de problemen die ik heb met 99.999s post.quote:
Vast wel. Maar een ambassadeur dient als vertegenwoordiger van de britse regering. No way dat Farage dat is. Dat ontkent hij zelfs zelf. Dus wat moet hij doen in Washington? Diplomatieke incidenten veroorzaken?
Vrijheid van meningsuiting! Vrijheid van meningsuiting!quote:
[..]
De discussie die jij probeert te voeren heeft vrij weinig te maken met de problemen die ik heb met 99.999s post.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
kloptquote:
En waar bemoeide Obama zich mee toen hij de Britten ging adviseren om Remain te stemmen met het referendum? Dat was ook precies het punt waarop Leave een meerderheid begon te krijgen in de peilingen, want mensen pikken dat natuurlijk niet.
Heeft een tegengesteld effect
net als JP Balkenende die riep dat anders het licht uit zou gaan, dat vond ik meer een bedreiging en dan ga ik helemaal NEE stemmen
En hetzelfde geld voor Rutte
Als die zijn mond had gehouden had ik helemaal niet gaan stemmen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
hij moet er wel mee onder handelen, en als Farage zaken bij hem voor elkaar krijgt dan is dat wel heel wat waardquote:
Waar bemoeit die Trump zich mee? Een ambassadeur zit er voor de belangen van zijn eigen land. Niet voor hem.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
SeLang
Black swans matter
Welke vragen?quote:
[..]
Zou u mijn vragen kunnen beantwoorden?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Voor Farage of voor het VK?quote:
[..]
hij moet er wel mee onder handelen, en als Farage zaken bij hem voor elkaar krijgt dan is dat wel heel wat waard
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
SeLang
Black swans matter
Het leukste was nog dat de regering vlak voor het referendum ging dreigen dat ze de belastingen gingen verhogen als Brexit doorging want dat zou nodig zijn om de economische schade op te vangen of zoiets. Dat was echt de nekslag voor Remain.quote:
[..]
klopt
Heeft een tegengesteld effect
net als JP Balkenende die riep dat anders het licht uit zou gaan, dat vond ik meer een bedreiging en dan ga ik helemaal NEE stemmen
En hetzelfde geld voor Rutte
Als die zijn mond had gehouden had ik helemaal niet gaan stemmen
In werkelijkheid gaat nu precies het tegenovergestelde gebeuren. Ik maak me nu vooral zorgen over oververhitting van de UK economie (en stijgende pound) want het gaat echt boomen hier, dat zie je nu al in het klein (exploderende retail sales etc)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Overigens denk ik dat Wilders wel daarheen gestuurd moet worden namens ons land. Hij kan daar prima onze belangen behartigen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Wtf is er aan de hand met mensen.quote:
Overigens denk ik dat Wilders wel daarheen gestuurd moet worden namens ons land. Hij kan daar prima onze belangen behartigen.
Ik ook, bedankt!
De schade die hij heeft berokkend aan zijn land is wel aanzienlijk. Als je land duperen deel is van opkomen voor de Britse belangen, dan zou je een punt hebben.quote:
[..]
Hij komt niet op voor wat jij als "Britse belangen" definieert. Ik vermoed dat Farange een heel ander idee heeft over "Britse belangen" dan jij. Het zou fijn zijn als je je mening niet als feit neerpleurt.
Zou wel een vreemde definitie zijn overigens.
Really? En waar baseer je dat op? Lijkt me nogal voorbarig.quote:Op dinsdag 22 november 2016 16:30 schreef 99.999 het volgende:
De schade die hij heeft berokkend aan zijn land is wel aanzienlijk.
Neem alleen al de imagoschade en de economische ellende die daaruit voortkomt van de afgelopen jaren.quote:
[..]
Really? En waar baseer je dat op? Lijkt me nogal voorbarig.
Populisten doen een land over het algemeen weinig goed.
Misschien moet je iets specifieker zijn. Welke "imagoschade"? Brexit? Het bestaan van Farange als politicus in de UK? Zijn relatie met Juncker? Heb je uberhaubt data over die zgn economische schade?quote:
Neem alleen al de imagoschade en de economische ellende die daaruit voortkomt van de afgelopen jaren.
Populisten doen een land over het algemeen weinig goed.
Je bent veel te voorbarig. De economische gevolgen van Brexit zijn totaal nog niet in te zien. Zelfs de economische gevolgen van het niet toetreden tot de euro zijn nog niet geheel helder. Het niet toetreden tot de euro ziet er nu trouwens een heel stuk slimmer uit dan in bijv 2002. Je kan totaal niet uitsluiten dat het met Brexit net zo af gaat lopen.
klopt, alleen gaat hij nietquote:
Overigens denk ik dat Wilders wel daarheen gestuurd moet worden namens ons land. Hij kan daar prima onze belangen behartigen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Jammer.quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Als establishment zegt dat je X moet doen dan doen mensen juist het tegenovergestelde in deze tijd. Gelukkig voor ons heeft het establishment dit nog niet door.quote:
Het leukste was nog dat de regering vlak voor het referendum ging dreigen dat ze de belastingen gingen verhogen als Brexit doorging want dat zou nodig zijn om de economische schade op te vangen of zoiets. Dat was echt de nekslag voor Remain.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In het vorige deel, je was er in gequote. Ben met name benieuwd naar het kiezers verloochenen verhaal.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat zie je ook aan Trump vs de pers. Hoe meer hij brult dat de pers gemeen is, hoe negatiever ze over hem schrijven.quote:
[..]
Als establishment zegt dat je X moet doen dan doen mensen juist het tegenovergestelde in deze tijd. Gelukkig voor ons heeft het establishment dit nog niet door.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het zijn net kleuters, inderdaad.quote:
[..]
Als establishment zegt dat je X moet doen dan doen mensen juist het tegenovergestelde in deze tijd. Gelukkig voor ons heeft het establishment dit nog niet door.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
SeLang
Black swans matter
Ik zie het zo snel niet...quote:
[..]
In het vorige deel, je was er in gequote. Ben met name benieuwd naar het kiezers verloochenen verhaal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je kan ook niet uitsluiten dat God bestaat of dat de mens geen invloed heeft op het klimaat.quote:
[..]
Misschien moet je iets specifieker zijn. Welke "imagoschade"? Brexit? Het bestaan van Farange als politicus in de UK? Zijn relatie met Juncker? Heb je uberhaubt data over die zgn economische schade?
Je bent veel te voorbarig. De economische gevolgen van Brexit zijn totaal nog niet in te zien. Zelfs de economische gevolgen van het niet toetreden tot de euro zijn nog niet geheel helder. Het niet toetreden tot de euro ziet er nu trouwens een heel stuk slimmer uit dan in bijv 2002. Je kan totaal niet uitsluiten dat het met Brexit net zo af gaat lopen.
Ik prefereer echter de rationele benadering. En dan heeft Farage meer kwaad dan goed gedaan...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Gelukkig dan maar dat ik daarover mijn mening niet als feit verkondig.quote:
Je kan ook niet uitsluiten dat God bestaat of dat de mens geen invloed heeft op het klimaat.
De enige "rationele benadering" is om te concluderen dat het voorbarig is om Farange's effect op de UK te beoordelen. Je hebt net zelf toegegeven dat je niet kan uitsluiten dat Brexit voordelig uit gaat pakken voor de UK - net zoals het niet toetreden tot de euro waarschijnlijk voordelig uitpakt overigens.quote:
Ik prefereer echter de rationele benadering. En dan heeft Farage meer kwaad dan goed gedaan...
quote:
In werkelijkheid gaat nu precies het tegenovergestelde gebeuren. Ik maak me nu vooral zorgen over oververhitting van de UK economie (en stijgende pound) want het gaat echt boomen hier, dat zie je nu al in het klein (exploderende retail sales etc)
Ik krijg hier echt zo'n
-gevoel bij.
Michael O'Leary van Ryainair over dat zootje politici:quote:
[..]
Ik krijg hier echt zo'n
[ afbeelding ]
-gevoel bij.
quote:“These guys have no idea where they’re going for the next two years and the problem is that in the absence of any discussions with the Europeans on Brexit they’re all talking to themselves.
“They haven’t got a clue. There is no prospect of an interim deal.
“If you listen to the Germans, the Dutch or the French you’re going to get screwed into the floor.”
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
SeLang
Black swans matter
Voor zover ik daar een vraag in kan lezen had ik dat al beantwoord. Ongeacht de exacte letter van de wet is het politiek een bindend referendum en ik verwacht dat als er over gestemd moet worden er ook overweldigende steun voor is om de uitslag te volgen. Het niet volgen zou ook echt de nekslag zijn voor het vertrouwen dat men nog heeft in de politiek. De Remainers gaan daarom ook de referendum uitslag massaal ondersteunen.quote:
Dat betekent dat men het activeren van Artikel 50 (en dus Brexit) niet gaat tegenhouden. Maar waarschijnlijk zal het parlement wel willen stemmen over een eventuele deal die daarna met de EU zou worden gesloten, wat ik ook een redelijke eis vind. Maar dat gaat dan dus over de post-Brexit situatie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ze mogen best stemmen over een deal, maar wijzen ze hem af, wat dan? De EU wacht dan gewoon tot die twee jaar voorbij zijn. Dat is een slechtere deal voor het VK.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
SeLang
Black swans matter
Voor mij als UK inwoner is dat in elk geval wel de grootste vrees. Persoonlijk zie ik liever een recessie in de UK met lage rentes, veel centrale bank stimulus en bovenal een pound die flink daalt. Maar tot nu toe wijst alles op het tegendeel, zeker vergeleken met de eurozone waar de groei een stuk lager zal zijn dan in de UK.quote:
[..]
Ik krijg hier echt zo'n
[ afbeelding ]
-gevoel bij.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uiteraard.quote:
zeker vergeleken met de eurozone waar de groei een stuk lager zal zijn dan in de UK.
Wanneer ga je die Nobelprijs Economie ophalen?
SeLang
Black swans matter
...en vooral een slechtere deal voor de EU. Die heeft heel wat meer te verliezen (niet alleen wat handel maar hun hele politieke project)quote:
Ze mogen best stemmen over een deal, maar wijzen ze hem af, wat dan? De EU wacht dan gewoon tot die twee jaar voorbij zijn. Dat is een slechtere deal voor het VK.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De britten zullen best een goede deal krijgen. Wijzen ze die af, tja, hoe betrouwbaar ben je dan? Bedrijven gaan om zulk gedrag niet lachen denk ik.quote:
[..]
...en vooral een slechtere deal voor de EU. Die heeft heel wat meer te verliezen (niet alleen wat handel maar hun hele politieke project)
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Je negeert steeds dat de afhankelijkheid van het VK van de EU veel groter is dan andersom.quote:
[..]
...en vooral een slechtere deal voor de EU. Die heeft heel wat meer te verliezen (niet alleen wat handel maar hun hele politieke project)
SeLang
Black swans matter
Dat zijn ook gewoon de prognoses van Eurostat en dergelijke hoor. De UK gaat in de overgangsfase natuurlijk wat vertragen maar groeit zelfs dan nog steeds harder dan Duitsland, Frankrijk en Italië (de overgebleven top-3).quote:
[..]
Uiteraard.
Wanneer ga je die Nobelprijs Economie ophalen?
En dat is dan uitgaande van geen verdere ongelukken in de Eurozone zoals het Italiaanse referendum, Le Pen die de verkiezingen wint, Hongaren die weigeren het Diktat van Brussel te volgen en daarom boetes krijgen opgelegd, etc etc want dan wordt het allemaal een stuk negatiever (voor de EU).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Het Britse parlement zal dan inderdaad flink onder druk komen om wat er op dat moment is uitonderhandeld goed te keurenquote:
[..]
De britten zullen best een goede deal krijgen. Wijzen ze die af, tja, hoe betrouwbaar ben je dan? Bedrijven gaan om zulk gedrag niet lachen denk ik.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De EU heeft trouwens veel te winnen als het VK een uitonderhandeld afscheidsverdrag alsnog afwijst. Ze doen twee jaar de stinkende best, maar rupsjenooitgenoeg in Londen wil meermeermeer. Pats. Deksel. Neus.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
SeLang
Black swans matter
Toch is het voor de UK allemaal politiek een stuk eenvoudiger, vooral als de EU hardball gaat spelen. Want dan zit in de UK iedereen in hetzelfde schuitje (geen discussie meer over welke concessies eventueel mogen worden gedaan) en kan op zoek naar nieuwe partners (de Jappen staan te popelen om die Duitse autofabrikanten te vervangen, mooie deal sluiten met de Amerikanen - hebben ze eigenlijk sowieso meer mee dan met Europa, etc etc. Amerikaanse tech bedrijven verplaatsen nu al naar de UK vanwege de onbetrouwbaarheid van de EU). terwijl het in de EU dan ruzie wordt omdat het een een clubje opportunisten is met heel verschillende belangen. Wat Frankrijk wil is juist heel slecht voor Ierland, etc etc. Wordt wel leuk om te volgen.quote:
De EU heeft trouwens veel te winnen als het VK een uitonderhandeld afscheidsverdrag alsnog afwijst. Ze doen twee jaar de stinkende best, maar rupsjenooitgenoeg in Londen wil meermeermeer. Pats. Deksel. Neus.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk dat dat tegen gaat vallen. De enige ruzies die ontstaan tussen EU landen zijn de ruzies wie welk bedrijf uit het VK binnen zijn grenzen krijgt. Maar daar valt wel uit te komen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
SeLang
Black swans matter
Ach, over een half jaar is Frexit het grote thema. Zou lachen zijn als de UK en Frankrijk dan een eigen blok gaan vormen met alleen vrijhandel maar geen vrije immigratie. Andere EU landen staan dan in de rij om zich daarbij aan te sluiten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Protectionisme is een belangrijke reden voor breken met de EU. Dan zitten grote nieuwe vrijhandelsakkoorden er natuurlijk ook niet zo in.quote:
Ach, over een half jaar is Frexit het grote thema. Zou lachen zijn als de UK en Frankrijk dan een eigen blok gaan vormen met alleen vrijhandel maar geen vrije immigratie. Andere EU landen staan dan in de rij om zich daarbij aan te sluiten.
Hoe krijg je zulke onzin toch steeds bij elkaar verzonnen?quote:Op dinsdag 22 november 2016 19:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Protectionisme is een belangrijke reden voor breken met de EU. Dan zitten grote nieuwe vrijhandelsakkoorden er natuurlijk ook niet zo in.
Brullen dat je niet in een vrijhandelsblok als de EU wil zitten en daarbij ageren tegen allerlei andere vrijhandelsverdragen geeft de indruk dat je protectionistisch bent.quote:
[..]
Hoe krijg je zulke onzin toch steeds bij elkaar verzonnen?
Lijkt me.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Lijkt me dat jullie ldan asogen hebben gekregen van het voordragen uit het rode EU boekje: niks mis met vrijhandel, wel met alle onzin die daaraan gekoppeld wordt (zonder dat iemand nog weet waarom).
Wie gaat de franse landbouwsubsidies betalen? Frankrijk zelf of schaft Le Pen die af?quote:
Ach, over een half jaar is Frexit het grote thema. Zou lachen zijn als de UK en Frankrijk dan een eigen blok gaan vormen met alleen vrijhandel maar geen vrije immigratie. Andere EU landen staan dan in de rij om zich daarbij aan te sluiten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het is een kwestie van tijd voordat zulke mensen aan de macht komen. Hier in Nederland Geert Wilders. Waarom? Dat wordt hier aardig uitgelegd.quote:
En dat is dan uitgaande van geen verdere ongelukken in de Eurozone zoals het Italiaanse referendum, Le Pen die de verkiezingen wint, Hongaren die weigeren het Diktat van Brussel te volgen en daarom boetes krijgen opgelegd, etc etc want dan wordt het allemaal een stuk negatiever (voor de EU).
Zolang die voedingsbodem die hij hier zo mooi duidt blijft bestaan zullen die partijen een trend van groei vertonen, net zolang totdat ze de grootste zijn. Ik garandeer de sceptici dat de PVV gaat regeren als de PVV in maart de grootste wordt. Idem voor al die andere landen die dezelfde problemen hebben ontwikkeld in de afgelopen decennia en dientengevolge dezelfde voedingsbodem hebben. Tenzij het establishment uit haar ivoren toren komt, het volk hoort en als reactie hierop chronisch het beleid aanpast.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat een groot deel van "het volk" (wat dat dan ook is) problemen heeft met hoe de wereld op dit moment in elkaar steekt begrijp ik.quote:
[..]
Het is een kwestie van tijd voordat zulke mensen aan de macht komen. Hier in Nederland Geert Wilders. Waarom? Dat wordt hier aardig uitgelegd.
Zolang die voedingsbodem die hij hier zo mooi duidt blijft bestaan zullen die partijen een trend van groei vertonen, net zolang totdat ze de grootste zijn. Ik garandeer de sceptici dat de PVV gaat regeren als de PVV in maart de grootste wordt. Idem voor al die andere landen die dezelfde problemen hebben ontwikkeld in de afgelopen decennia en dientengevolge dezelfde voedingsbodem hebben. Tenzij het establishment uit haar ivoren toren komt, het volk hoort en als reactie hierop chronisch het beleid aanpast.
Wat dan een beetje sneu is, dat ze niet begrijpen dat de oplossing echt niet van dit soort figuren gaat komen. Sterker nog, van de drup in de regen ben ik eerder bang voor.
http://www.bbc.com/news/business-38074616
Het zal wel een voordeel zijn volgens sommigen.quote:Prices in the UK's supermarkets will rise by at least 5% over the next six months, according to the former boss of Sainsbury's.
Justin King thinks that, after years of the cost of the weekly shop barely moving, we should expect to see inflation return.
Mr King told Newsnight that the fall in the value of the pound would cause "a profound change" for supermarkets.
[..]
The value of sterling has fallen notably since the decision to leave the European Union. That's meant that ingredients and packaging imported from abroad have become more expensive, sparking some high-profile pricing rows over products such as Marmite.
Mr King, who backed the Remain campaign in the referendum, says that "all things being equal", a return to inflation is inevitable.
"Around 40% to 50% of what we buy is sourced abroad in a currency other than the pound, so with the current rates of exchange we could expect those things to be about 10% more expensive. And if that's about half of what we buy, then that means something of the order of 5% inflation."
His claim has been backed up by the trade body that represents many suppliers. Ian Wright, director-general of the Food and Drink Federation, told Newsnight that he expected prices to rise next year by "somewhere between 5 and 8%".
[..]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Als Britse arbeider heb ik liever werk en 5% hogere prijzen dan een uitkering en lage prijzen.quote:
http://www.bbc.com/news/business-38074616
[..]
Het zal wel een voordeel zijn volgens sommigen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Als de lonen niet stijgen, dan wordt je dus gewoon met baan en al toch armer. Joepie.quote:
[..]
Als Britse arbeider heb ik liever werk en 5% hogere prijzen dan een uitkering en lage prijzen.
Dan moeten de lonen wel stijgen.quote:
[..]
Als Britse arbeider heb ik liever werk en 5% hogere prijzen dan een uitkering en lage prijzen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Punt is dat het eerder en en zal zijn dan of of.quote:
[..]
Als Britse arbeider heb ik liever werk en 5% hogere prijzen dan een uitkering en lage prijzen.
Mensen verwachten niet dat een oplossing gaat komen van dit soort figuren, mensen willen dat dit soort figuren het bestaande systeem ontwrichten zodat een nieuw systeem opgebouwd kan worden. Mensen hopen dat nieuwe politici en politieke partijen die betere ideeën hebben over opstaan en aan de macht komen. Zoiets. Een concreet voorbeeld: de PvdA die weer links wordt, de D66 die zich weer gaat richten op het democratischer maken van het bestel (als het even kan niet met een districtenstelsel maar met iets als meer en beter werkende directe democratiequote:
[..]
Dat een groot deel van "het volk" (wat dat dan ook is) problemen heeft met hoe de wereld op dit moment in elkaar steekt begrijp ik.
Wat dan een beetje sneu is, dat ze niet begrijpen dat de oplossing echt niet van dit soort figuren gaat komen. Sterker nog, van de drup in de regen ben ik eerder bang voor.
) en de VVD die weer liberaal wordt in plaats van dat beide partijen een verschillende variant van neoliberaal zijn. Hoe dan ook moeten die partijen bijvoorbeeld besluiten forceren zoals het losweken van Nederland uit de EMU (de gulden terug invoeren in ruil voor de euro), de immigratie beter regelen, de neerwaartse spiraal naar het laagste punt tegenhouden en dit soort dingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
HOGERE RETAIL SALESquote:
http://www.bbc.com/news/business-38074616
[..]
Het zal wel een voordeel zijn volgens sommigen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
122.000.000.000 pond extra lenen staat gelijk aan 350 weken NHS-bijdragequote:Philip Hammond has admitted that the Brexit vote’s blow to the economy would force the government to borrow £122bn more than hoped as he pushed back government plans to balance the books in his autumn statement.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En wat duidt precies op een toename van werkgelegenheid?quote:
[..]
Als Britse arbeider heb ik liever werk en 5% hogere prijzen dan een uitkering en lage prijzen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als de pond daalt wordt export gemakkelijker, waardoor de werkgelegenheid stijgt.quote:
[..]
En wat duidt precies op een toename van werkgelegenheid?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Aha. Dus de Brexit is vooral bedoeld om het pond in waarde te laten dalen?quote:
[..]
Als de pond daalt wordt export gemakkelijker, waardoor de werkgelegenheid stijgt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
SeLang
Black swans matter
Ja alleen stijgt de poundquote:
[..]
Als de pond daalt wordt export gemakkelijker, waardoor de werkgelegenheid stijgt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Kom op LXIV, dit is een beetje Economics 101. Je weet toch dat UK een bizar groot handelstekort heeft. Import heeft dan een negatiever effect dan het positieve effect van export.quote:
[..]
Als de pond daalt wordt export gemakkelijker, waardoor de werkgelegenheid stijgt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat zal niet de grondgedachte zijn geweest, maar wel een verwacht gevolg.quote:
[..]
Aha. Dus de Brexit is vooral bedoeld om het pond in waarde te laten dalen?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Was kunstmatig devalueren dan niet makkelijker geweest?quote:
[..]
Dat zal niet de grondgedachte zijn geweest, maar wel een verwacht gevolg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
SeLang
Black swans matter
Het is niet zozeer dat de export stijgt, meer dan de import dan instort (zie Japan).quote:
[..]
Als de pond daalt wordt export gemakkelijker, waardoor de werkgelegenheid stijgt.
Mensen kopen weer Brits vlees in de Supermarkt in plaats van Iers vlees.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als ik het vandaag zo hoor, dat nieuws uit de VK, denk ik dat het wellicht een goed idee is om even de kat uit de boom te kijken en niet direct een Nexit te willen.
Gewoon voor de zekerheid.
Gewoon voor de zekerheid.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Tot onder de kosten van India of China? Immers van de paar resterende Britse exportproducten moet het niet komen dus ze zullen werk terug moeten halen van elders om er iets aan te hebben.quote:
[..]
Als de pond daalt wordt export gemakkelijker, waardoor de werkgelegenheid stijgt.
Is dat er dat er dan wel genoeg?quote:
[..]
Het is niet zozeer dat de export stijgt, meer dan de import dan instort (zie Japan).
Mensen kopen weer Brits vlees in de Supermarkt in plaats van Iers vlees.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
SeLang
Black swans matter
Als over 2 jaar de productie niet meer door EU regels wordt beperkt wel ja.quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De gekke-koeien-ziekte had de Britse veeteelt toch weggevaagd? Ik had begrepen dat die er nooit echt bovenop gekomen was.quote:
[..]
Als over 2 jaar de productie niet meer door EU regels wordt beperkt wel ja.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De kans dat hun boeren dan wel weer serieus kunnen concurreren op de wereldmarkt met dergelijke lage marges is niet erg groot.quote:
Ik gok ook dat ze nu al meer rund importeren uit landen ver buiten de EU dan uit Ierland.
Hoe gaan die Britse dieren eten? De Animal feed industry (diervoeders) wordt niet echt gedomineerd door de Britten.quote:
[..]
Het is niet zozeer dat de export stijgt, meer dan de import dan instort (zie Japan).
Mensen kopen weer Brits vlees in de Supermarkt in plaats van Iers vlees.
Je blijft dus hoge importkosten houden
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Die 350 miljoen pond naar de NHS was ook maar een leugen.quote:
[..]
122.000.000.000 pond extra lenen staat gelijk aan 350 weken NHS-bijdrage
Dan zouden ze de geldkraan naar degenen die nu subsidies ontvangen van de EU moeten dichtdraaien.
NEE!
Ik vraag me af of ze het nog wel kunnen betalen. Rundvlees.quote:
[..]
De kans dat hun boeren dan wel weer serieus kunnen concurreren op de wereldmarkt met dergelijke lage marges is niet erg groot.
Ik gok ook dat ze nu al meer rund importeren uit landen ver buiten de EU dan uit Ierland.
Van welk geld?
Make my day!
Ik stel voor vanaf nu alle duizelingwekkende bedragen die te maken hebben met de Brexit af en toe in het perspectief te zetten door het uit te drukken in het aantal weken NHS-bijdragequote:
[..]
Die 350 miljoen pond naar de NHS was ook maar een leugen.
Dan zouden ze de geldkraan naar degenen die nu subsidies ontvangen van de EU moeten dichtdraaien.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
SeLang
Black swans matter
Volgens mij was dat meer een export ban die door de EU was opgelegd, ook toen die ziekte allang over was. Ook één van de oorzaken waarom de EU niet zo populair is hier. Er ligt in elk geval wel genoeg Brits vlees in de supermarkt. Ik koop nooit iets anders. En het viel me vorige week toen ik terugkwam van 2 maanden Zuid Amerika op dat het Britse vlees goedkoper was geworden en het Ierse duurder. En dat is dus nog zonder de toekomstige import heffingen. Ik heb nu al medelijden met de Ierse boeren.quote:
[..]
De gekke-koeien-ziekte had de Britse veeteelt toch weggevaagd? Ik had begrepen dat die er nooit echt bovenop gekomen was.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is toch niet gek door die valutaschommellingenquote:
[..]
Volgens mij was dat meer een export ban die door de EU was opgelegd, ook toen die ziekte allang over was. Ook één van de oorzaken waarom de EU niet zo populair is hier. Er ligt in elk geval wel genoeg Brits vlees in de supermarkt. Ik koop nooit iets anders. En het viel me vorige week toen ik terugkwam van 2 maanden Zuid Amerika op dat het Britse vlees goedkoper was geworden en het Ierse duurder. En dat is dus nog zonder de toekomstige import heffingen. Ik heb nu al medelijden met de Ierse boeren.
__Anyway, de Angus Beef Burgers uit de Appie vinden hier in huize Falco gretig aftrek
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Jammer dat Nederland met haar overproductie van veevoeders die Britse markt dan door toedoen van de EU weer mist, misschien willen Oekraniers wel meer betalen dan de Britten, lolquote:
[..]
Hoe gaan die Britse dieren eten? De Animal feed industry (diervoeders) wordt niet echt gedomineerd door de Britten.
[ afbeelding ]
Je blijft dus hoge importkosten houden
Ik geloof dat ik met een vier als cijfer nogal hoog zat voor de gemiddelde EU';ert
Ik denk dat de meeste mensen prima begrijpen dat de oplossing niet van Trump, Brexit, Farage, Le Pen of Wilders komt om er maar een paar te noemen. Kennenlijk zijn ze zover weggezakt in het moeras dat ze denken als ik ga neem ik er op deze manier misschien een paar mee in mijn valquote:
[..]
Dat een groot deel van "het volk" (wat dat dan ook is) problemen heeft met hoe de wereld op dit moment in elkaar steekt begrijp ik.
Wat dan een beetje sneu is, dat ze niet begrijpen dat de oplossing echt niet van dit soort figuren gaat komen. Sterker nog, van de drup in de regen ben ik eerder bang voor.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ach, dat kan vrij goedkoop. Zeker als kwaliteit maar een beperkte factor in je keuze is.quote:
[..]
Ik vraag me af of ze het nog wel kunnen betalen. Rundvlees.
Van welk geld?
Als je referentie de kiloknallers uit de Appie zijn, lijkt me dat nauwelijks een probleemquote:
[..]
Ach, dat kan vrij goedkoop. Zeker als kwaliteit maar een beperkte factor in je keuze is.
SeLang
Black swans matter
Het hoort niet in dit topic, maar op dat vlak wordt het wel interessant de komende tijd. Die vermeende (maar niet bestaande) eurozone deflatie die als dekking diende voor de negatieve rente door de ECB slaat straks om naar flinke inflatie ten gevolge van baseline effecten (de olieprijsdaling valt er nu uit en slaat om naar een stijging). De ECB kan zich dan niet meer verschuilen achter "deflatie" als excuus voor de transfers van Nederlands pensioenvermogen naar Italië. Kan wel eens een flinke euro stijging gaan geven.quote:
[..]
Dat is toch niet gek door die valutaschommellingen
Aan de andere kant wordt dat natuurlijk weer gebalanceerd door een steeds grotere kans dat de eurozone volgend jaar uit elkaar knalt. Wat natuurlijk juist druk geeft op de euro. Spannend, spannend....
De komende 8 jaar worden een heel stuk interessanter dan het saaie gedoe van de afgelopen 8 jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat lijkt me bij de Britten ook de bulk van de vleesconsumptie.quote:
[..]
Als je referentie de kiloknallers uit de Appie zijn, lijkt me dat nauwelijks een probleem
Oh, kun je dat ook aantonen, of tover je ze zomaar uit de hoge hoed.quote:
[..]
Dat lijkt me bij de Britten ook de bulk van de vleesconsumptie.
Hij blift toch mooi, viertjes die hun moed putten uit het wijzen naar drietjes.
SeLang
Black swans matter
Is trouwens wel leuk dat in GB sinds jaar en dag altijd prominent op de verpakking staat als iets Brits is. Is echt een verkoopargument hier.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is hier niet wezenlijk anders met bijvoorbeeld zuivel.quote:
Is trouwens wel leuk dat in GB sinds jaar en dag altijd prominent op de verpakking staat als iets Brits is. Is echt een verkoopargument hier.
[ afbeelding ]
SeLang
Black swans matter
Niet alleen zuivel maar met alles
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, wel gek dat je in de supermarkt hier niet over Europese vlaggen ziet
Gaan jullie in je vrije tijd wildplakken, 99.999 en Falco?
Gaan jullie in je vrije tijd wildplakken, 99.999 en Falco?
Wildplakken is niet nodig hoorquote:
Ja, wel gek dat je in de supermarkt hier niet over Europese vlaggen ziet
Gaan jullie in je vrije tijd wildplakken, 99.999 en Falco?
Dit product en vele anderen worden voorzien van een Europees biologisch kenmerk.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik vind dat je die Spaanse snijbonen eigenlijk wel gratis moet mogen meenemen, als kleine tegemoetkoming voor de bizarre fiscale transfers die Nederland elk jaar naar onze compadres overmaken.quote:
[..]
Wildplakken is niet nodig hoor
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit product en vele anderen worden voorzien van een Europees biologisch kenmerk.
Nou deze exportproducten zul je dus minder n de Engelse schappen tegenkomen. Grote overwinning! Voor ons de bureaucraten dan, minder voor de boeren in kwestie.
Volgens mij zegt hij lijkt en eerlijk gezegd denk ik dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
Oh, kun je dat ook aantonen, of tover je ze zomaar uit de hoge hoed.
Hij blift toch mooi, viertjes die hun moed putten uit het wijzen naar drietjes.
Wat dat betreft zullen arme en middenklasse west europeanen qua prijs/kwaliteit niet veel verschillen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In België doen ze dat ook graag. Niet dat het een aanbeveling is, tenzij het om chocolade of wafels gaat.quote:
Niet alleen zuivel maar met alles
[ afbeelding ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
FYI, gebruik die kikkererwten niet, beter zelf weken en koken.quote:
[..]
Wildplakken is niet nodig hoor
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit product en vele anderen worden voorzien van een Europees biologisch kenmerk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het beetje agrarische productie dat de Britten hebben is vooral afhankelijk van buitenlandse arbeid.
Over migratie heeft het OBR overigens het volgende te zeggen:quote:
Het beetje agrarische productie dat de Britten hebben is vooral afhankelijk van buitenlandse arbeid.
16.000.000.000 pond kosten over vijf jaar staat gelijk aan 46 weken NHS-bijdragequote:Further OBR detail shows that the 80,000 a year reduction in net migration expected to follow the Brexit vote will cost Britain £16bn over the next five years.
The OBR tables show that the reduction in net migration will come as a result of a tighter net migration policy and the UK becoming a less attractive place for migrants will cost the UK economy. It estimates that cut in migration will cost the UK economy £0.8bn in 2016/17 rising to £5.9bn a year by 2020/21. This is a total of £16bn over the next five years.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Brexit will blow £59bn hole in public finances, admits Hammond
Chancellor attempts to strike cautiously upbeat tone but OBR warns of extra borrowing over next five years
Chancellor attempts to strike cautiously upbeat tone but OBR warns of extra borrowing over next five years
quote:Philip Hammond conceded that Brexit will blow a £59bn black hole in the public finances over the next five years, as he outlined plans to boost investment in infrastructure and housing to equip the UK economy for life outside the EU.
In his first fiscal statement, the chancellor, who had supported remain, sought to strike a cautiously upbeat tone about the country’s prospects, saying the economy had “confounded commentators at home and abroad with its strength and its resilience” since the referendum result last June.
But the first official projections conducted after the vote of the likely impact of leaving the EU pointed to significantly weaker growth after Brexit.
The Office for Budget Responsibility (OBR) announced that there would be a cumulative £122bn of extra borrowing over the next five years, with £59bn of that as a direct result of Brexit. Other factors included weaker-than-expected tax revenues, and policy changes, including Hammond’s decision to spend more on infrastructure.
George Osborne was expecting to achieve a surplus of £11bn on the public finances by 2020-21; instead, the OBR is now forecasting a £21bn deficit – and public debt is expected to peak at more than 90% of GDP
......
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ja, duidelijk, al die MOE land vrachtvagenchauffeurs en stucadoors zijn ook heel goed voor de Nederlandse economie. Wat zouden we slecht af zijn zonder ze (tenzij je zelf vrachtwagenchauffeur of stucadoor bent, dan zou je werkweek niet met 50% zijn toegenomen met minder salaris).quote:
[..]
Over migratie heeft het OBR overigens het volgende te zeggen:
[..]
16.000.000.000 pond kosten over vijf jaar staat gelijk aan 46 weken NHS-bijdrage
Is zelf nadenken soms verboden in de EU?
kunnen we die vluchtelingen dan niet zelf gaan ophalen ipv de grensen te sluiten als migratie zoveel oplevert?
Farage gaat het VK verlaten. Of hij nou ambassadeur wordt of niet. Blijkbaar ziet hij de economische vooruitzichten ook somber in nu het VK de EU gaat verlaten, en geef hem ongelijk. Als lid van het establishment hdeft hij mogelijkheden het zinkende schip te verlaten die de deplorables niet hebben. Het zou dom zijn daar geen gebruik van te maken.
http://www.politico.eu/ar(...)ve-to-us-ambassador/
http://www.politico.eu/ar(...)ve-to-us-ambassador/
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Farage voelt zich vrijer in de Verenigde Staten, aldus dat artikel. Maar het VK had toch net het Europese juk van zich afgeworpen? Wat een laffe hond...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik ben benieuwd hoeveel geld hij heeft gepakt met zijn Brexit. Vast genoeg. En de gewone arbeider die er last van gaat krijgen maar betalen.quote:
Farage voelt zich vrijer in de Verenigde Staten, aldus dat artikel. Maar het VK had toch net het Europese juk van zich afgeworpen? Wat een laffe hond...
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Farage is vooral heel goed in omdraaien en wegrennen. En ambassadeur in de VS is natuurlijk ook wel een heerlijk luizenbaantje, nog veel meer dan z'n functie in Brussel.quote:
Farage voelt zich vrijer in de Verenigde Staten, aldus dat artikel. Maar het VK had toch net het Europese juk van zich afgeworpen? Wat een laffe hond...
Wat is dat nou weer voor een bullshitopmerking? Het is gewoon raar dat Farage zijn eigen ego en banksaldo belangrijker vindt dan de econimische voorspoed van zijn land, en dus eerst keihard gaat liegen om zijn Brexit te krijgen en vervolgens tabee zegt om in een ander land zijn zakken te vullen.quote:
Heerlijk, om al die reacties van die verongelijkte crybabies te lezen.
[ afbeelding ]
Dat er mensen zijn die dat toejuichen is helemaal debiel.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Maar goed. Trump's plannen om de regulering van Wall Street die na de kredietcrisis werd ingevoerd weer af te schaffen kan nadelig zijn voor The City. Ik zie het wel gebeuren dat bedrijven niet alleen naar het continent vertrekken, maar ook nog eens naar New York.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hij zal wel op de vlucht gaan voor de vorderingen met betrekking tot misbruik van publiek geld. Overigens is het wel komisch dat hij dacht dat de eerste daad van de Britse regering na een stem om de controle terug te nemen zou moeten zijn dat ze de opdracht van de Amerikanen om hem te benoemen moesten uitvoerenquote:
Maar goed. Trump's plannen om de regulering van Wall Street die na de kredietcrisis werd ingevoerd weer af te schaffen kan nadelig zijn voor The City. Ik zie het wel gebeuren dat bedrijven niet alleen naar het continent vertrekken, maar ook nog eens naar New York.
Volgens Daily mail zou Juncker bij regeringsleiders pleiten om geen in-out referenda meer te organiseren, want dan stemt men out en worden de problemen alleen maar groter.
Ook een oplossing natuurlijk, net zoals stemrecht afnemen van Tokkies of nou ja, iedereen die het niet eens is met de richting waarin de EU gaat of iedereen die niet stemt zoals jij dat zou willen.
http://www.dailymail.co.u(...)rs-choose-LEAVE.html
Ook een oplossing natuurlijk, net zoals stemrecht afnemen van Tokkies of nou ja, iedereen die het niet eens is met de richting waarin de EU gaat of iedereen die niet stemt zoals jij dat zou willen.
http://www.dailymail.co.u(...)rs-choose-LEAVE.html
I´m back.
Het andere Brexit-artikel uit de Daily Mail is wat interessanter. Een hulpje van een Conservatieve MP was zo handig om na een briefing in Downing Street naar buiten te lopen met haar aantekeningen zichtbaar voor fotografen:
http://www.dailymail.co.u(...)-Brexit-tactics.htmlquote:The Government's ideal 'model' for Brexit appears to be a 'have cake and eat it' approach, according to a scribbled page of A4 notes being carried by a Tory aide leaving Downing Street today.
The notes suggest the Government has already given up on staying in the European single market and will not go for a Norway-style deal.
Instead they indicate the UK is looking at a 'Canada-plus' trade arrangement, and will leave the jurisdiction of the European Court of Justice as it does not 'fit' with the PM's determination to curb immigration.
The latest humiliating document gaffe gives a fascinating glimpse into the shape of Theresa May's plan for Brexit negotiations, although No 10 dismissed the document and stressed that it did not represent government policy.
The notes were being carried by an advisor to Mark Field, an influential pro-Remain Conservative MP who represents the City of London and could play an important role in negotiations.
The senior MP and his chief of staff, Julia Dockerill, were believed to have been inside No 9 Downing Street - where Brexit Secretary David Davis has an office - for a briefing, before visiting No 10 and then returning to Parliament.
https://www.theguardian.c(...)ry-document-suggests
Wederom wordt bevestigd dat May en haar ploeg totaal geen fucking clue hebben hoe dit aan te pakken.
Wederom wordt bevestigd dat May en haar ploeg totaal geen fucking clue hebben hoe dit aan te pakken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Kan als in koffiekan en theekan?quote:
Maar goed. Trump's plannen om de regulering van Wall Street die na de kredietcrisis werd ingevoerd weer af te schaffen kan nadelig zijn voor The City. Ik zie het wel gebeuren dat bedrijven niet alleen naar het continent vertrekken, maar ook nog eens naar New York.
Het was dan ook niet zo slim om remainers de klus te geven om de Brexit te organiseren.quote:
https://www.theguardian.c(...)ry-document-suggests
Wederom wordt bevestigd dat May en haar ploeg totaal geen fucking clue hebben hoe dit aan te pakken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Smullen.quote:
Het andere Brexit-artikel uit de Daily Mail is wat interessanter. Een hulpje van een Conservatieve MP was zo handig om na een briefing in Downing Street naar buiten te lopen met haar aantekeningen zichtbaar voor fotografen:
[ afbeelding ]
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)-Brexit-tactics.html
Canada-achtige constructie, dat was gemakkelijk te voorspellen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat klopt. Maar daar heeft May zelf de hand in gehad. Ze heeft een ploeg samengesteld dat voor 2/3e gevuld is met Remainers en is er zelf ook één. Vind je het vreemd dat er nu alleen nog maar incoherent gezwets van haar afkomstig isquote:
[..]
Het was dan ook niet zo slim om remainers de klus te geven om de Brexit te organiseren.
?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee.quote:
[..]
Dat klopt. Maar daar heeft May zelf de hand in gehad. Ze heeft een ploeg samengesteld dat voor 2/3e gevuld is met Remainers en is er zelf ook één. Vind je het vreemd dat er nu alleen nog maar incoherent gezwets van haar afkomstig is
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die klus is ze niet zozeer gegeven. Ze hebben de klus opgepakt nadat de Brexeteers niet durfden, wilden of compleet incompetent bleken.quote:
[..]
Het was dan ook niet zo slim om remainers de klus te geven om de Brexit te organiseren.
Je maakt mij niet wijs dat er geen goede bestuurders zijn in de UK die voor de Brexit waren. Je moet alleen wel even wat verder kijken dan dat je neus lang is. In Nederland zou je bijvoorbeeld bij de SP en de PvdD een paar geschikte mensen (niet Roemer) kunnen halen.quote:
[..]
Die klus is ze niet zozeer gegeven. Ze hebben de klus opgepakt nadat de Brexeteers niet durfden, wilden of compleet incompetent bleken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoezo hoor je ze dan niet? Noem eens wat namen? De Brexiteers lijken de Remaimers met deze kutklus op te zadelen en zoeken zelf vooral dekking.quote:
[..]
Je maakt mij niet wijs dat er geen goede bestuurders zijn in de UK die voor de Brexit waren. Je moet alleen wel even wat verder kijken dan dat je neus lang is.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Politiek he als de remainers het nu verkloten heb je nog steeds je brexit ( als ze daadwerkelijk uitstappen) en kun je doodleuk zeggen wij hadden het anders gedaan.quote:
[..]
Hoezo hoor je ze dan niet? Noem eens wat namen? De Brexiteers lijken de Remaimers met deze kutklus op te zadelen en zoeken zelf vooral dekking.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Uiteraard.quote:
[..]
Politiek he als de remainers het nu verkloten heb je nog steeds je brexit ( als ze daadwerkelijk uitstappen) en kun je doodleuk zeggen wij hadden het anders gedaan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
In theorie zouden ze er kunnen zijn. Maar dan moeten ze zich wel aandienen...quote:
[..]
Je maakt mij niet wijs dat er geen goede bestuurders zijn in de UK die voor de Brexit waren. Je moet alleen wel even wat verder kijken dan dat je neus lang is. In Nederland zou je bijvoorbeeld bij de SP en de PvdD een paar geschikte mensen (niet Roemer) kunnen halen.
Maar gezien de stupiditeit achter de Brexitcampagne kan ik me goed voorstellen dat slimme mensen daar niet hun vingers aan wilden branden. Het afbreukrisico is immers immens. En je ziet nu ook wel dat ze het nooit goed kunnen doen...
Van Boris hoor ik trouwens weinig meer.ik had wel verwacht dat hij het in goede banen had willen leiden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het laatste wat ik van hem heb vernomen is dat ie Turkije graag bij de EU wou hebben. Trolololoquote:
Van Boris hoor ik trouwens weinig meer.ik had wel verwacht dat hij het in goede banen had willen leiden.
__
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Maar hij doet dus niet iets concreets om deze bende op te lossen?quote:
[..]
Het laatste wat ik van hem heb vernomen is dat ie Turkije graag bij de EU wou hebben. Trolololo
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hij zal volgend jaar ook plots wel weer voor in EU blijven zijnquote:
[..]
Het laatste wat ik van hem heb vernomen is dat ie Turkije graag bij de EU wou hebben. Trolololo
Wij kennen sowieso nog geen 1% van alle geschikte bestuurders, dat is dus redelijk zinloos.quote:
[..]
Hoezo hoor je ze dan niet? Noem eens wat namen? De Brexiteers lijken de Remaimers met deze kutklus op te zadelen en zoeken zelf vooral dekking.
Idem voor in Nederland. Wij kunnen de voormalige Kamerleden en ministers en staatssecretarissen nalopen maar dit een zeer kleine selectie uit alle mensen die geschikt zijn voor zo'n baan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Na 1 week Brexit bleken ze al incompetent? Wie zwetst hier nou!quote:
[..]
Die klus is ze niet zozeer gegeven. Ze hebben de klus opgepakt nadat de Brexeteers niet durfden, wilden of compleet incompetent bleken.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dan waren ze dus enkel te bang of ongeschikt?quote:Op dinsdag 29 november 2016 14:32 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Na 1 week Brexit bleken ze al incompetent? Wie zwetst hier nou!
Zou kunnen zou ook kunnen dat ze denken laat die van de EU maar een uitrazen, we zien wel wat ervan komt!quote:
[..]
Dan waren ze dus enkel te bang of ongeschikt?
Wie het laatst lacht lacht meestal het hardste?
http://www.ad.nl/buitenla(...)t-eu-markt~a945e08d/
Het gaat al de goede kant op, geen inspraak meer maar wel betalen.quote:Groot-Brittannië is bereid een financiële bijdrage te leveren aan de Europese Unie in ruil voor toegang tot de Europese markt. Brexit-minister David Davis heeft gezegd dat hij dat als optie ziet.
Ja juist bracht diezelfde krant niet ook iets dat men hier zei men deed het niet, en naar een gesprek met Brussel was het omgedraaide?quote:
http://www.ad.nl/buitenla(...)t-eu-markt~a945e08d/
[..]
Het gaat al de goede kant op, geen inspraak meer maar wel betalen.
Juist las dat net terug, dat ging over Turkije toch, en nadat Merkel zei het ook niet meer te overwegen waren ze bijgedraaid, mannen met ballen zeg!
Mits dat ik het goed onthouden heb, wel te verstaan he!
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 18:59:57 ]
Lachwekkend dat ze denken dat er nog andere opties zijn, behalve niet brexiten uiteraard.quote:
http://www.ad.nl/buitenla(...)t-eu-markt~a945e08d/
[..]
Het gaat al de goede kant op, geen inspraak meer maar wel betalen.
Die zijn er uiteraard volgens mij niet?
Echter men zal de schade beperkt willen houden niet alleen voor hun maar ook voor de EU het is nou wie heeft de beste kaart in handen, wie durft te bluffen en wie niet?
Ik zou eerst een die Ieren laten rennen, dan heb ik daar al geen omkijken meer naar, dan zou ik het een en ander bezien.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 18:41:33 ]
Echter men zal de schade beperkt willen houden niet alleen voor hun maar ook voor de EU het is nou wie heeft de beste kaart in handen, wie durft te bluffen en wie niet?
Ik zou eerst een die Ieren laten rennen, dan heb ik daar al geen omkijken meer naar, dan zou ik het een en ander bezien.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 18:41:33 ]
Als je nu eens in plaats van vragen stellen een mening gaat vertellen?quote:
[..]
Ja juist bracht diezelfde krant niet ook iets dat men hier zei men deed het niet, en naar een gesprek met Brussel was het omgedraaide?
Mijn mening is toch denk ik duidelijk, laat een ieder in zijn waarde, en daar tel ik ook GB bij!quote:
[..]
Als je nu eens in plaats van vragen stellen een mening gaat vertellen?
Werkt het niet samen dat laat een ieder met rust en ga ieder zijn eigen weg!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 18:44:33 ]
De Britse onderhandelaars blijven maar liegen tegen het Britse volk. Toegang tot de single market zonder vrij verkeer van personen is gewoon geen optie die op tafel ligt. Ook niet tegen betaling.quote:
http://www.ad.nl/buitenla(...)t-eu-markt~a945e08d/
[..]
Het gaat al de goede kant op, geen inspraak meer maar wel betalen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Lijkt me geen gekke gedachte. Er zijn ook binnen de EU landen nogal wat veranderingen op stapel. Trump is straks president. Het speelveld ziet er straks misschien heel anders uit.quote:
[..]
Zou kunnen zou ook kunnen dat ze denken laat die van de EU maar een uitrazen, we zien wel wat ervan komt!
Wie het laatst lacht lacht meestal het hardste?
Het einde van de EU is nabij. Het is te hopen dat de Britten ons nog een beetje lief vinden als heel het zooitje in elkaar stort.
Eerste electorale slachtoffer valt inmiddels ook te betreuren:
Pro-Europese LibDems pakken parlementszetel van brexiteer Goldsmith af
https://fd.nl/economie-po(...)exiteer-goldsmith-af
In 2015 won hij daar nog met 58,2% van de stemmen en kregen de LibDems maar 19,3%
Pro-Europese LibDems pakken parlementszetel van brexiteer Goldsmith af
https://fd.nl/economie-po(...)exiteer-goldsmith-af
In 2015 won hij daar nog met 58,2% van de stemmen en kregen de LibDems maar 19,3%
Zijn bluf pakte inderdaad maar matig uitquote:
Eerste electorale slachtoffer valt inmiddels ook te betreuren:
Pro-Europese LibDems pakken parlementszetel van brexiteer Goldsmith af
https://fd.nl/economie-po(...)exiteer-goldsmith-af
In 2015 won hij daar nog met 58,2% van de stemmen en kregen de LibDems maar 19,3%
"De Brexiteer Zac Goldsmith heeft zijn Lagerhuiszetel in het rijke Londense stadsdeel Richmond Park verloren."quote:
Eerste electorale slachtoffer valt inmiddels ook te betreuren:
Pro-Europese LibDems pakken parlementszetel van brexiteer Goldsmith af
https://fd.nl/economie-po(...)exiteer-goldsmith-af
In 2015 won hij daar nog met 58,2% van de stemmen en kregen de LibDems maar 19,3%
http://www.volkskrant.nl/(...)verkiezing~a4426578/
Verrassend
Hoeveel rijke stadsdelen of steden zijn er in het VK denk je? Denk je dat dit een trend wordt?
Het is een tussentijdse verkiezing in 1 district. Denk niet dat iemand daar een trend in ziet.quote:
[..]
"De Brexiteer Zac Goldsmith heeft zijn Lagerhuiszetel in het rijke Londense stadsdeel Richmond Park verloren."
http://www.volkskrant.nl/(...)verkiezing~a4426578/
Verrassend
Aan je reactie te zien merk ik al dat je niet de moeite hebt gedaan om verder te lezen dan de eerste alinea en bovendien spreek ik niet over een trend, verrassend weer Braindeadquote:
[..]
"De Brexiteer Zac Goldsmith heeft zijn Lagerhuiszetel in het rijke Londense stadsdeel Richmond Park verloren."
http://www.volkskrant.nl/(...)verkiezing~a4426578/
Verrassend
SeLang
Black swans matter
Dit is wederom een indicatie dat de steun voor Brexit aan het toenemen is.
Die hele byelection was in feite een stem over Brexit. In Richmond Park stemde dus 49,7% voor Remain en 45,1% voor Leave.
Echter, tijdens het referendum stemde in Richmond Park 72,3% Remain en 27,7% Leave dus er is juist een enorme verschuiving geweest van Remain naar Leave.
Okee, beetje kort door de bocht. Maar het is echt bizar hoe dit in de media weer wordt gesponnen alsof er een verschuiving van sentiment is opgetreden richting Remain. Volgens mij is precies het tegenovergestelde het geval nu de horrorverhalen van het Remain kamp zijn ontmaskerd als onzin.
Een grote terugval ten gevolge van onzekerheid is uitgebleven. Ik zie om me heen eigenlijk vooral optimisme. Ikzelf maak me juist vooral zorgen over dat optimisme want iedereen is weer massaal geld aan het lenen voor consumptie net als tijdens de vorige bubble.
[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 03-12-2016 10:30:54 ]
Die hele byelection was in feite een stem over Brexit. In Richmond Park stemde dus 49,7% voor Remain en 45,1% voor Leave.
Echter, tijdens het referendum stemde in Richmond Park 72,3% Remain en 27,7% Leave dus er is juist een enorme verschuiving geweest van Remain naar Leave.
Okee, beetje kort door de bocht. Maar het is echt bizar hoe dit in de media weer wordt gesponnen alsof er een verschuiving van sentiment is opgetreden richting Remain. Volgens mij is precies het tegenovergestelde het geval nu de horrorverhalen van het Remain kamp zijn ontmaskerd als onzin.
Een grote terugval ten gevolge van onzekerheid is uitgebleven. Ik zie om me heen eigenlijk vooral optimisme. Ikzelf maak me juist vooral zorgen over dat optimisme want iedereen is weer massaal geld aan het lenen voor consumptie net als tijdens de vorige bubble.
[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 03-12-2016 10:30:54 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is toch juist beschamend voor het Brexit-kamp? Of ligt de schuld buiten het Brexit-kamp? Een externe locus of control zou mij niet extreem verrassen, moet ik zeggenquote:
[..]
Het was dan ook niet zo slim om remainers de klus te geven om de Brexit te organiseren.
Hoe zit het met het (relatieve) gat in de begroting dat volgens de media door de Brexit is veroorzaakt?quote:
Dit is wederom een indicatie dat de steun voor Brexit aan het toenemen is.
Die hele byelection was in feite een stem over Brexit. In Richmond Park stemde dus 49,7% voor Remain en 45,1% voor Leave.
Echter, tijdens het referendum stemde in Richmond Park 72,3% Remain en 27,7% Leave dus er is juist een enorme verschuiving geweest van Remain naar Leave.
Okee, beetje kort door de bocht. Maar het is echt bizar hoe dit in de media weer wordt gesponnen alsof er een verschuiving van sentiment is opgetreden richting Remain. Volgens mij is precies het tegenovergestelde het geval nu de horrorverhalen van het Remain kamp zijn ontmaskerd als onzin.
Een grote terugval ten gevolge van onzekerheid is uitgebleven. Ik zie om me heen eigenlijk vooral optimisme. Ikzelf maak me juist vooral zorgen over dat optimisme want iedereen is weer massaal geld aan het lenen voor consumptie net als tijdens de vorige bubble.
Joh, een paar honderd miljard Pond meer of minder, wat maakt het uit?quote:
[..]
Hoe zit het met het (relatieve) gat in de begroting dat volgens de media door de Brexit is veroorzaakt?
SeLang
Black swans matter
Dat is alleen nog maar een "voorspelling" voor de toekomst, geen feit. Vooralsnog is de werkloosheid bijvoorbeeld juist gedaald naar het laagste punt in 11 jaar.quote:
[..]
Hoe zit het met het (relatieve) gat in de begroting dat volgens de media door de Brexit is veroorzaakt?
Om politieke redenen wordt het "voorspelde" gat natuurlijk extra negatief afgeschilderd want dan geef je jezelf als chancellor meer speelruimte. Want iedereen (inclusief Leavers) hebben allang geaccepteerd dat er een zeker negatief transitie effect zal zijn dus het is slim om dat nu ietwat overdreven te begroten zodat je over een paar jaar voor de verkiezingen weer iets kunt weggeven omdat het mee blijkt te vallen.
Overigens, zelfs in het negatieve scenario groeit de UK economie natuurlijk nog steeds sneller dan het EU gemiddelde.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is dat niet vooral omdat op het continent nog wel enige waarde wordt gehecht aan solide begrotingen?quote:
[..]
Overigens, zelfs in het negatieve scenario groeit de UK economie natuurlijk nog steeds sneller dan het EU gemiddelde.
Nog los van dat die ramingen vooral gebaseerd zijn op bevolkingsgroei veroorzaakt door immigratie. Geloof dat men daar nu juist van af wou...
De netto-bijdrage van Nederland aan de EU zal dus omhooggaan en de handel met onze een na grootste handelspartner verdampt en dat in een instabiele EU die steeds meer ondersteuning nodig heeft. Rip Nederland.
Ik weet weinig van economie, in principe kan je me veel wijs maken, maar werkloosheidseffecten lopen toch altijd achter? Waarom gebruik je dat als argument? En, groei, tja, het reële inkomen sinds de crisis gelijk gebleven, maar vermogens met 30-40% gestegen geloof ik? "Horrorverhalen" vind ik ook verkeerde framing. Brexit-kamp probeerde zelfs het economische debat voorafgaand aan het referendum te winnen met die verhalen over het geld dat naar Europa werd gesluisd. Dit werd dan wel verloren, waarbij je je kunt afvragen of dat ook gebeurd was als Bremain een zeer genuanceerde verhaal over economische gevolgen had gehouden.quote:
[..]
Dat is alleen nog maar een "voorspelling" voor de toekomst, geen feit. Vooralsnog is de werkloosheid bijvoorbeeld juist gedaald naar het laagste punt in 11 jaar.
Om politieke redenen wordt het "voorspelde" gat natuurlijk extra negatief afgeschilderd want dan geef je jezelf als chancellor meer speelruimte. Want iedereen (inclusief Leavers) hebben allang geaccepteerd dat er een zeker negatief transitie effect zal zijn dus het is slim om dat nu ietwat overdreven te begroten zodat je over een paar jaar voor de verkiezingen weer iets kunt weggeven omdat het mee blijkt te vallen.
Overigens, zelfs in het negatieve scenario groeit de UK economie natuurlijk nog steeds sneller dan het EU gemiddelde.
(Dat beide kampen een positievere voorstelling van zaken geven wanneer hun plannen worden uitgevoerd, is evident. Ik zou het ook graag anders zien, maar ja, het post-fact tijdperk he...)
Groot-Brittannië had juist jarenlang een zeer solide begroting. Dat laten ze nu enigszins varen om de effecten van Brexit op te vangen. En, daar geloof ik SeLang wel in, uiteindelijk valt dat begrotingstekort wellicht wat lager uit dan verwacht (of niet, maar wordt er meer geïnvesteerd dan begroot).quote:
[..]
Is dat niet vooral omdat op het continent nog wel enige waarde wordt gehecht aan solide begrotingen?
Nog los van dat die ramingen vooral gebaseerd zijn op bevolkingsgroei veroorzaakt door immigratie. Geloof dat men daar nu juist van af wou...
Denk je niet dat aangezien Engeland gaat floreren door de Brexit, dit positief voor Nederland gaat uitpakken?quote:
De netto-bijdrage van Nederland aan de EU zal dus omhooggaan en de handel met onze een na grootste handelspartner verdampt en dat in een instabiele EU die steeds meer ondersteuning nodig heeft. Rip Nederland.
SeLang
Black swans matter
Ja die lopen achter. Maar er was door Remain gesuggereerd dat onzekerheid hier direct invloed op zou hebben, wat een scherpe terugval zou geven in 2016. Natuurlijk kan dat nog komen maar in de cijfers van na het referendum is daar in elk geval niets van te zien. En dat geldt voor zo'n beetje alle economische cijfers sinds het referendum terwijl er wel was "voorspeld" dat er een direct effect zou zijn na de Brexit stem vanwege een verminderd "vertrouwen". Ik vond dat altijd al een raar argument aangezien de meerderheid van de mensen nu (eindelijk) hun zin heeft gekregen dus je verwacht juist optimisme (wat ik dus ook zie om me heen).quote:
[..]
Ik weet weinig van economie, in principe kan je me veel wijs maken, maar werkloosheidseffecten lopen toch altijd achter? Waarom gebruik je dat als argument?
Geld naar Europa is gebruikt als één van de argumenten, maar het is nooit het belangrijkste thema geweest. "Take back control", dat is waar het om draaide. En dat argument heeft Leave gewonnen.quote:En, groei, tja, het reële inkomen sinds de crisis gelijk gebleven, maar vermogens met 30-40% gestegen geloof ik? "Horrorverhalen" vind ik ook verkeerde framing. Brexit-kamp probeerde zelfs het economische debat voorafgaand aan het referendum te winnen met die verhalen over het geld dat naar Europa werd gesluisd. Dit werd dan wel verloren, waarbij je je kunt afvragen of dat ook gebeurd was als Bremain een zeer genuanceerde verhaal over economische gevolgen had gehouden.
De horrorverhalen van Remain waren zo ongeloofwaardig dat het backfirede. Verder was Remain niet in staat om een positief verhaal te vertellen waarom EU lidmaatschap een goed iets zou zijn. Het draaide allemaal om horrorscenarios als de UK de EU zou verlaten. Een hele negatieve campagne, terwijl Leave een positief verhaal had.
En op het laatst raakten ze in paniek en haalden ze Obama van stal en dreigden belastingen te verhogen bij een Brexit vote. Dat is echt de nekslag geweest voor Remain.
De algemene perceptie was (ongeacht of je Leave of Remain steunde) dat Leave een eerlijker campagne heeft gevoerd. Leave heeft nooit gouden bergen beloofd en gewoon aangegeven dat er op korte termijn waarschijnlijk een economische cost zou zijn in het geval van Brexit, maar dat je daar "control" voor terugkrijgt en dat dat het waard is.quote:(Dat beide kampen een positievere voorstelling van zaken geven wanneer hun plannen worden uitgevoerd, is evident. Ik zou het ook graag anders zien, maar ja, het post-fact tijdperk he...)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ik verwacht dat dit voor alle landen in de EU positief zal zijnquote:
[..]
Denk je niet dat aangezien Engeland gaat floreren door de Brexit, dit positief voor Nederland gaat uitpakken?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Kom op Selang... Hoe is dit nog ooit goed te praten:quote:
De algemene perceptie was (ongeacht of je Leave of Remain steunde) dat Leave een eerlijker campagne heeft gevoerd. Leave heeft nooit gouden bergen beloofd en gewoon aangegeven dat er op korte termijn waarschijnlijk een economische cost zou zijn in het geval van Brexit, maar dat je daar "control" voor terugkrijgt en dat dat het waard is.
En dan vervolgens dit nieuwsbericht lezen bitte:
https://www.theguardian.c(...)-record-high-of-768m
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het verhaal was vooral dat de daadwerkelijke Brexit zou leiden tot verlies in banen. En onzekerheid zou kunnen leiden tot een economische crisis en dat uiteindelijk weer tot verlies van banen. Direct verlies van banen zal ook genoemd zijn, maar dat was niet het algemene argument - en inderdaad een vreemde gedachte.quote:
[..]
Ja die lopen achter. Maar er was door Remain gesuggereerd dat onzekerheid hier direct invloed op zou hebben, wat een scherpe terugval zou geven in 2016. Natuurlijk kan dat nog komen maar in de cijfers van na het referendum is daar in elk geval niets van te zien. En dat geldt voor zo'n beetje alle economische cijfers sinds het referendum terwijl er wel was "voorspeld" dat er een direct effect zou zijn na de Brexit stem vanwege een verminderd "vertrouwen". Ik vond dat altijd al een raar argument aangezien de meerderheid van de mensen nu (eindelijk) hun zin heeft gekregen dus je verwacht juist optimisme (wat ik dus ook zie om me heen).
De zekerheid waarmee bepaalde voorspellingen gedaan werden, heeft mij ook geïrriteerd overigens. Maar dat is meer een algemene irritatie: er wordt vertrouwd om economische modellen, die per definitie een versimpeling van de werkelijkheid zijn. Bij de verkiezing van Trump gebeurde hetzelfde, daar werd ook steeds gezegd dat Trump als president zou leiden tot veel onrust en verliezen op de financiële markten. Het omgekeerde gebeurde.
Dat was aan elkaar gekoppeld: de beruchte bus laat wel zien dat geld naar Europa zeker een belangrijk thema was. Je kan niet veel kwijt op zo'n bus. Ik moet je waarschuwen, ook in het volgende stuk, door dit soort statements kom je minder objectief over en het risico is dan dat de goede punten die je ook maakt ondersneeuwen.quote:[..]
Geld naar Europa is gebruikt als één van de argumenten, maar het is nooit het belangrijkste thema geweest. "Take back control", dat is waar het om draaide. En dat argument heeft Leave gewonnen.
Positief?quote:De horrorverhalen van Remain waren zo ongeloofwaardig dat het backfirede. Verder was Remain niet in staat om een positief verhaal te vertellen waarom EU lidmaatschap een goed iets zou zijn. Het draaide allemaal om horrorscenarios als de UK de EU zou verlaten. Een hele negatieve campagne, terwijl Leave een positief verhaal had.
En op het laatst raakten ze in paniek en haalden ze Obama van stal en dreigden belastingen te verhogen bij een Brexit vote. Dat is echt de nekslag geweest voor Remain.
[..]
De algemene perceptie was (ongeacht of je Leave of Remain steunde) dat Leave een eerlijker campagne heeft gevoerd. Leave heeft nooit gouden bergen beloofd en gewoon aangegeven dat er op korte termijn waarschijnlijk een economische cost zou zijn in het geval van Brexit, maar dat je daar "control" voor terugkrijgt en dat dat het waard is.
Boris Johnson die het steeds maar had over de toetreding van Turkije, terwijl elk weldenkend mens weet dat dat niet gaat gebeuren? Is dat eerlijk?
Nogmaals, dit soort statements maken kunnen een verhaal ongeloofwaardig maken. Dat is jammer.
De vraag of je wel een positief verhaal over de EU kán vertellen is een interessante. Economisch misschien nog wel, de VVD doet dat aardig in Nederland.
Maar verdere voordelen van de EU zijn een sterkere vuist kunnen maken tegen Poetin / andere wereldmachten, immigratie en terrorisme beter kunnen aanpakken, klimaatverandering tegengaan... Allemaal negatieve argumenten.
Maar verdere voordelen van de EU zijn een sterkere vuist kunnen maken tegen Poetin / andere wereldmachten, immigratie en terrorisme beter kunnen aanpakken, klimaatverandering tegengaan... Allemaal negatieve argumenten.
SeLang
Black swans matter
Zoals ik al zei: het is gebruikt in de campagne maar het is nooit een kernpunt geweest. Ik heb ook nog nooit iemand gesproken die Leave stemde vanwege de EU bijdrage.quote:
[..]
Kom op Selang... Hoe is dit nog ooit goed te praten:
[ afbeelding ]
En dan vervolgens dit nieuwsbericht lezen bitte:
https://www.theguardian.c(...)-record-high-of-768m
Jij mist ook weer (opnieuw) het kernpunt: control. In dit geval: dat je zelf bepaalt waar je je geld aan uitgeeft (kan de NHS zijn of iets anders) in plaats van dat het naar Brussel gaat en je misschien een deel terugkrijgt. Mag je even zelf bepalen waar je je eigen belastinggeld aan besteedt?
In Schotland had ik een discussie met een Remainer die in de EU wilde blijven vanwege de subsidies. Echt bizar, want de UK is netto betaler. Maar de gedachte van haar was dat de eigen regering die subsidies niet zou geven. Met andere woorden: je geeft soevereiniteit weg omdat je via democratische weg je eigen zin niet krijgt.
Het is bewuste misleiding geweest. Zelfs de BoE deed daaraan mee. Al op de dag na de Brexit vote rolde opeens ook iedereen over elkaar heen om te verklaren dat het toch allemaal wel mee zou vallen. Ook bedrijven die zogenaamd zouden vertrekken trokken meteen hun keutel weer in.quote:
[..]
Het verhaal was vooral dat de daadwerkelijke Brexit zou leiden tot verlies in banen. En onzekerheid zou kunnen leiden tot een economische crisis en dat uiteindelijk weer tot verlies van banen. Direct verlies van banen zal ook genoemd zijn, maar dat was niet het algemene argument - en inderdaad een vreemde gedachte.
De zekerheid waarmee bepaalde voorspellingen gedaan werden, heeft mij ook geïrriteerd overigens. Maar dat is meer een algemene irritatie: er wordt vertrouwd om economische modellen, die per definitie een versimpeling van de werkelijkheid zijn. Bij de verkiezing van Trump gebeurde hetzelfde, daar werd ook steeds gezegd dat Trump als president zou leiden tot veel onrust en verliezen op de financiële markten. Het omgekeerde gebeurde.
Wat was ook alweer de slogan van Leave? Take back control. Dat was het kernpunt. Waar je eigen belastinggeld naartoe gaat is maar één aspect daarvan.quote:Dat was aan elkaar gekoppeld: de beruchte bus laat wel zien dat geld naar Europa zeker een belangrijk thema was. Je kan niet veel kwijt op zo'n bus. Ik moet je waarschuwen, ook in het volgende stuk, door dit soort statements kom je minder objectief over en het risico is dan dat de goede punten die je ook maakt ondersneeuwen.
Raar trouwens dat ik verdacht wordt van niet objectief zijn. Ik zou zelf Remain hebben gestemd, zoals ik hier al vaak heb gepost.
Btw: wat ik schreef over eerlijk/ niet eerlijk / negatief / positief etc dat is gewoon uit enquetes gebleken die zijn gehouden. Het grappige was dat Leaver en Remainers daarover dezelfde mening hadden.
Dat is de Daily Express/ Daily mail, niet de Leave campagne.quote:
Ja dat is eerlijk want dat weet je namelijk helemaal niet. Er heeft bijvoorbeeld ook nooit iemand ingestemd met het toelaten van 1.000.000 Polen in de UK en plotseling blijkt dat iets te zijn waar je zelf geen macht meer over hebt. Het is overduidelijk welke kant de EU op wil.quote:Boris Johnson die het steeds maar had over de toetreding van Turkije, terwijl elk weldenkend mens weet dat dat niet gaat gebeuren? Is dat eerlijk?
Nogmaals, dit soort statements maken kunnen een verhaal ongeloofwaardig maken. Dat is jammer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De posts komen daardoor minder objectief over.quote:
Het is bewuste misleiding geweest. Zelfs de BoE deed daaraan mee. Al op de dag na de Brexit vote rolde opeens ook iedereen over elkaar heen om te verklaren dat het toch allemaal wel mee zou vallen. Ook bedrijven die zogenaamd zouden vertrekken trokken meteen hun keutel weer in.
[..]
Wat was ook alweer de slogan van Leave? Take back control. Dat was het kernpunt. Waar je eigen belastinggeld naartoe gaat is maar één aspect daarvan.
Raar trouwens dat ik verdacht wordt van niet objectief zijn. Ik zou zelf Remain hebben gestemd, zoals ik hier al vaak heb gepost.
Waarom heb je Remain gestemd?
Dat is uit peilingen gebleken, maar dat kan natuurlijk ook het gevolg zijn van een erg sterke frame als "Project Fear". Dat heeft het Brexit-kamp zeer slim aangepakt, maar ik zie niet hoe de genoemde voorbeelden niet in dezelfde negatieve / angst-categorie vallen.quote:Btw: wat ik schreef over eerlijk/ niet eerlijk / negatief / positief etc dat is gewoon uit enquetes gebleken die zijn gehouden. Het grappige was dat Leaver en Remainers daarover dezelfde mening hadden.
[..]
Bepaalde tabloids waren wel degelijk onderdeel van de Leave campagne, die hebben echt actief campagne gevoerd om mensen voor Brexit te laten stemmen.quote:Dat is de Daily Express/ Daily mail, niet de Leave campagne.
[..]
Je weet zo veel niet, er kan ook een buitenaardse invasie komen. Punt is dat je wel een realistische inschatting kan maken over hoe realistisch het is dat Turkije bij de EU komt, en als dat extreem onrealistisch is (ik hoef jou niet uit te leggen dat het wel even wat anders is dan Polen), had het ze gesierd als ze daar geen punt van maken / die suggestie wekken.quote:Ja dat is eerlijk want dat weet je namelijk helemaal niet. Er heeft bijvoorbeeld ook nooit iemand ingestemd met het toelaten van 1.000.000 Polen in de UK en plotseling blijkt dat iets te zijn waar je zelf geen macht meer over hebt. Het is overduidelijk welke kant de EU op wil.
Het is zo diffuus allemaal en 'take back control' klinkt ook erg warrig en vaag. "Over wat dan?" is dan de logische vervolgvraag, want je kunt zo iets heel breed trekken. Is het betere funding voor de NHS of de wens om kromme bananen te eten. Of is het dan toch immigratie? Dat laatste wordt toch als hoofdoorzaak uitgelegd om daar de controle over te krijgen en daar lijkt de regering nu toch op in te zetten: een Noorwegen-achtig model zonder vrij verkeer van personen. In hoeverre dit realistisch is valt te bezien, maar dat terzijde.quote:
[..]
Zoals ik al zei: het is gebruikt in de campagne maar het is nooit een kernpunt geweest. Ik heb ook nog nooit iemand gesproken die Leave stemde vanwege de EU bijdrage.
Jij mist ook weer (opnieuw) het kernpunt: control. In dit geval: dat je zelf bepaalt waar je je geld aan uitgeeft (kan de NHS zijn of iets anders) in plaats van dat het naar Brussel gaat en je misschien een deel terugkrijgt. Mag je even zelf bepalen waar je je eigen belastinggeld aan besteedt?
In Schotland had ik een discussie met een Remainer die in de EU wilde blijven vanwege de subsidies. Echt bizar, want de UK is netto betaler. Maar de gedachte van haar was dat de eigen regering die subsidies niet zou geven. Met andere woorden: je geeft soevereiniteit weg omdat je via democratische weg je eigen zin niet krijgt.
Tegelijkertijd is dit het grote manco natuurlijk van het referendum. Hebben de Leave-stemmers dit model echt als inzet gezien voor de aankomende onderhandelingen? Of moet het een hardere of juist softere Brexit zijn?
Er zal echt een significant gedeelte toch gedacht hebben dat het voor hun persoonlijk beter gaat nadat het VK de EU verlaat, omdat de Britse staat nu haar miljoenen meer gaat spenderen aan haar eigen sociale voorzieningen/burgers ipv aan Brussel. Kun je ze dan toch nog uitleggen: "Ja maar 'we took back control', jammer joh we vinden dat het geld naar andere voorzieningen moet ipv naar de NHS, bijv. ondersteuning boeren omdat ze geen goedkopere Poolse aspergeplukkers meer kunnen inzetten..." Ik voorzie komend jaar toch een hoop teleurstelling bij de Leave-stemmers
.Zie ook dit artikel: Brexit briefing: fewer than one in five think the government is handling Brexit well
[ Bericht 2% gewijzigd door Falco op 03-12-2016 14:47:39 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
SeLang
Black swans matter
Ik heb niet gestemd want ik heb hier geen stemrecht. Maar ik zou Remain hebben gestemd omdat de toekomst niet zou moeten liggen in een versnipperd Europa. Ik onderschrijf echter niet de economische doem verhalen van het Remain kamp. Na een korte transitie kan het zowel positief als negatief gaan uitpakken, dat weet je helemaal niet. Maar de EU is hard bezig met zichzelf te vernietigen. Ik begrijp de nadruk op Brexit/ GB daarom ook niet. Het is de EU die een probleem heeft en niet GB.quote:
[..]
De posts komen daardoor minder objectief over.
Waarom heb je Remain gestemd?
Meer controle krijgen over je eigen land is natuurlijk een zeer positieve boodschap. En Remain heeft daar eigenlijk alleen maar angst tegenover gezet. Wat er allemaal voor onheil zou gebeuren als men het zou wagen voor Brexit te stemmen. Brussel zou ons gaan straffen, Obama zou ons achter in de rij zetten bij handelsdeals, de hele economie zou instorten, het zou ieder huishouden jaarlijks £4400 (of zoiets) kosten (quote:Dat is uit peilingen gebleken, maar dat kan natuurlijk ook het gevolg zijn van een erg sterke frame als "Project Fear". Dat heeft het Brexit-kamp zeer slim aangepakt, maar ik zie niet hoe de genoemde voorbeelden niet in dezelfde negatieve / angst-categorie vallen.
! ), de belastingen zouden worden verhoogd, etc etc. Maar weinig over wat er goed zou zijn aan de EU.Ja net zoals er ook idioten zijn die campagne hebben gevoerd voor Remain.quote:Bepaalde tabloids waren wel degelijk onderdeel van de Leave campagne, die hebben echt actief campagne gevoerd om mensen voor Brexit te laten stemmen.
Het werd 15 jaar geleden ook extreem onwaarschijnlijk geacht dat er 1.000.000 Polen zouden komen. Toch gebeurde dat. Het kernpunt is dat je daar niet meer zelf over kunt beslissen.quote:Je weet zo veel niet, er kan ook een buitenaardse invasie komen. Punt is dat je wel een realistische inschatting kan maken over hoe realistisch het is dat Turkije bij de EU komt, en als dat extreem onrealistisch is (ik hoef jou niet uit te leggen dat het wel even wat anders is dan Polen), had het ze gesierd als ze daar geen punt van maken / die suggestie wekken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Velen willen ook een zo slecht mogelijke deal voor GB. Uit angst dat er meer landen zullen volgen. Net zoals de opstelling jegens de landen in Zuid-Europa kei- en keihard was. In plaats van dat ze het eens zien als kansen om de EU daadwerkelijk te renoveren, wat nodig is, al was het alleen al vanwege de enorme antipathie die ertegen heerst onder de bevolking.quote:
[..]
Ik heb niet gestemd want ik heb hier geen stemrecht. Maar ik zou Remain hebben gestemd omdat de toekomst niet zou moeten liggen in een versnipperd Europa. Ik onderschrijf echter niet de economische doem verhalen van het Remain kamp. Na een korte transitie kan het zowel positief als negatief gaan uitpakken, dat weet je helemaal niet. Maar de EU is hard bezig met zichzelf te vernietigen. Ik begrijp de nadruk op Brexit/ GB daarom ook niet. Het is de EU die een probleem heeft en niet GB.
[..]
Tja, dat is een beetje spelen met woorden, meer controle opdat je een tsunami aan vluchtelingen kunt voorkomen is dan weer niet bepaald positief. En hoe je het ook wendt of keert, massa-immigratie was hoe dan ook een van de, zo niet hét belangrijkste thema.quote:Meer controle krijgen over je eigen land is natuurlijk een zeer positieve boodschap. En Remain heeft daar eigenlijk alleen maar angst tegenover gezet. Wat er allemaal voor onheil zou gebeuren als men het zou wagen voor Brexit te stemmen. Brussel zou ons gaan straffen, Obama zou ons achter in de rij zetten bij handelsdeals, de hele economie zou instorten, het zou ieder huishouden jaarlijks £4400 (of zoiets) kosten (
The Guardian? Of bedoel je individuen? Want dat lijkt me niet hetzelfde als meerdere grote tabloids.quote:[..]
Ja net zoals er ook idioten zijn die campagne hebben gevoerd voor Remain.
Vreemd. Het een lijkt me zeer logisch, het ander extreem onrealistisch.quote:[..]
Het werd 15 jaar geleden ook extreem onwaarschijnlijk geacht dat er 1.000.000 Polen zouden komen. Toch gebeurde dat. Het kernpunt is dat je daar niet meer zelf over kunt beslissen.
Weer lekker aan het strooien met leugens, 99.999?quote:Op zaterdag 3 december 2016 10:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Joh, een paar honderd miljard Pond meer of minder, wat maakt het uit?
Krormme bamanen en asperges?quote:
[..]
Het is zo diffuus allemaal en 'take back control' klinkt ook erg warrig en vaag. "Over wat dan?" is dan de logische vervolgvraag, want je kunt zo iets heel breed trekken. Is het betere funding voor de NHS of de wens om kromme bananen te eten. Of is het dan toch immigratie? Dat laatste wordt toch als hoofdoorzaak uitgelegd om daar de controle over te krijgen en daar lijkt de regering nu toch op in te zetten: een Noorwegen-achtig model zonder vrij verkeer van personen. In hoeverre dit realistisch is valt te bezien, maar dat terzijde.
Tegelijkertijd is dit het grote manco natuurlijk van het referendum. Hebben de Leave-stemmers dit model echt als inzet gezien voor de aankomende onderhandelingen? Of moet het een hardere of juist softere Brexit zijn?
Er zal echt een significant gedeelte toch gedacht hebben dat het voor hun persoonlijk beter gaat nadat het VK de EU verlaat, omdat de Britse staat nu haar miljoenen meer gaat spenderen aan haar eigen sociale voorzieningen/burgers ipv aan Brussel. Kun je ze dan toch nog uitleggen: "Ja maar 'we took back control', jammer joh we vinden dat het geld naar andere voorzieningen moet ipv naar de NHS, bijv. ondersteuning boeren omdat ze geen goedkopere Poolse aspergeplukkers meer kunnen inzetten..." Ik voorzie komend jaar toch een hoop teleurstelling bij de Leave-stemmers
Zie ook dit artikel: Brexit briefing: fewer than one in five think the government is handling Brexit well
Vertel eens, hoe groot is de bananen en asperge industrie in de UK
Ik voorspel veel teleurgestelde Nederlanders als blijkt dat Europe Nederlandse handelsbelangen opoffert om een politiek punt te maken waar wij part nog deel aan hebben. Wellicht dat je dan gaat begrijpen wat de waarde van 'control' is.
Misschien ruilen ze Rotterdam wel voor iets in Belgie, en dan nog eens (een belgen mop) ergens lezen?
Fijn he dat goochelen met cijfers tot ze zeggen wat je wilt. Maar ze mogen van jou er vast niet op wijzen dat krap een kwart van het electoraat sowieso maar voor Brexit heeft gestemd.quote:
Dit is wederom een indicatie dat de steun voor Brexit aan het toenemen is.
Die hele byelection was in feite een stem over Brexit. In Richmond Park stemde dus 49,7% voor Remain en 45,1% voor Leave.
Echter, tijdens het referendum stemde in Richmond Park 72,3% Remain en 27,7% Leave dus er is juist een enorme verschuiving geweest van Remain naar Leave.
Okee, beetje kort door de bocht. Maar het is echt bizar hoe dit in de media weer wordt gesponnen alsof er een verschuiving van sentiment is opgetreden richting Remain. Volgens mij is precies het tegenovergestelde het geval nu de horrorverhalen van het Remain kamp zijn ontmaskerd als onzin.
Een grote terugval ten gevolge van onzekerheid is uitgebleven. Ik zie om me heen eigenlijk vooral optimisme. Ikzelf maak me juist vooral zorgen over dat optimisme want iedereen is weer massaal geld aan het lenen voor consumptie net als tijdens de vorige bubble.
Dat gewauwel over dat de gevolgen van iets wat nog niet gebeurd is zijn uitgebleven is ook ronduit lachwekkend. Ga je straks ook roepen dat de regen van morgen je nog niet heeft natgemaakt?
Wat in deze hele discussie pas echt bizar is hoe enthousiast een immigrant als jij tegen immigratie in het VK argumenteert. Jij bent daar gewoon een buitenlander die er volgens de meerderheid van de Brexiteers niks te zoeken heeft. En het feit dat jij je omringt met vriendjes die te Brits zijn om je op die waarheid te wijzen verandert daar niks aan.
[ Bericht 9% gewijzigd door HiZ op 03-12-2016 23:16:01 ]
Ja geweldig dat argument. Daar zullen we veel aan hebben als Duitsland weer zelf en alleen beslist over haar zaken.quote:
[..]
Krormme bamanen en asperges?
Vertel eens, hoe groot is de bananen en asperge industrie in de UK
Ik voorspel veel teleurgestelde Nederlanders als blijkt dat Europe Nederlandse handelsbelangen opoffert om een politiek punt te maken waar wij part nog deel aan hebben. Wellicht dat je dan gaat begrijpen wat de waarde van 'control' is.
Zij hebben niets te zeggen gehad over wie de vorige ploeg van ministers opvolgde.quote:
[..]
Dat is toch juist beschamend voor het Brexit-kamp? Of ligt de schuld buiten het Brexit-kamp? Een externe locus of control zou mij niet extreem verrassen, moet ik zeggen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ze hadden natuurlijk Eem serieuze kandidaat naar voren kunnen schuiven om PM te worden. Of ze hadden amok kunnen maken toen de nieuwe ploeg bekend werd.quote:
[..]
Zij hebben niets te zeggen gehad over wie de vorige ploeg van ministers opvolgde.
Mogelijkheden zat om invloed uit te oefenen. Ze hadden zelfs de wind in de rug want het was al gelukt het referendum te winnen dus de marketing was prima op orde.
Echter de realiteit was dat ze niet wisten hoe snel ze moesten vluchten toen verantwoordelijkheid moeten nemen dichterbij kwam...
Nope, dan zou de Britse minister van financiën die dat aangaf aan het liegen zijn. Dat kan natuurlijk.quote:
[..]
Weer lekker aan het strooien met leugens, 99.999?
Wil jij die dan niet misquoten pinokkio? De mond vol hebben van populisten, en zelf de ergste zijn, dat past je niet 99.999quote:Op zondag 4 december 2016 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nope, dan zou de Britse minister van financiën die dat aangaf aan het liegen zijn. Dat kan natuurlijk.
Wat vooral bizar is dat de mensen die het minste exposure naar de problematiek hebben er het meeste van zeggen te weten.quote:
[..]
Fijn he dat goochelen met cijfers tot ze zeggen wat je wilt. Maar ze mogen van jou er vast niet op wijzen dat krap een kwart van het electoraat sowieso maar voor Brexit heeft gestemd.
Dat gewauwel over dat de gevolgen van iets wat nog niet gebeurd is zijn uitgebleven is ook ronduit lachwekkend. Ga je straks ook roepen dat de regen van morgen je nog niet heeft natgemaakt?
Wat in deze hele discussie pas echt bizar is hoe enthousiast een immigrant als jij tegen immigratie in het VK argumenteert. Jij bent daar gewoon een buitenlander die er volgens de meerderheid van de Brexiteers niks te zoeken heeft. En het feit dat jij je omringt met vriendjes die te Brits zijn om je op die waarheid te wijzen verandert daar niks aan.
Bijna net zo sip als mensen die nooit hun schuilhut in de provincie en hun shitty no name baan zullen verlaten zich druk zien te maken over visa en carriere kansen in de UK.
Geen brexiteer die een probleem heeft met SeLang hoor. Dus leuk geprobeerd HiZ, maar het slaat weer nergens op.
SeLang
Black swans matter
Consistent met wat ik om me heen zie en geheel tegen de doemverhalen in van het Remain kamp tijdens de campagne. Toen werd er gezegd dat de economie onmiddellijk een tik zou krijgen (werd zelfs recessie "voorspeld") ten gevolge van consumenten die door de onzekerheid de hand op de knip zouden houden. Die zuurpruimen moeten hier eens in een winkelstraat gaan kijken.quote:Brexit raakt groei Britse bedrijven nog niet
De omzetgroei in het Britse bedrijfsleven houdt aan, ondanks alle onzekerheid als gevolg van het brexit-referendum van afgelopen zomer. Dat blijkt uit onderzoek waarvan ondernemersorganisatie CBI de resultaten zondag heeft gepubliceerd.
De cijfers van CBI zijn gebaseerd op onderzoek onder ruim zevenhonderd bedrijven. Met name ondernemingen die sterk op consumenten zijn gericht, deden in de drie maanden tot en met november goede zaken. Industriële firma’s rapporteerden over het algemeen wel een wat tragere groei.
De Britten kozen eind juni in een referendum voor een toekomst buiten de Europese Unie. Daardoor zal het land met al zijn handelspartners nieuwe afspraken moeten maken. Dat zorgt voor veel onzekerheid over de economische vooruitzichten, met name op de langere termijn.
http://nieuws.nl/economie(...)-bedrijven-nog-niet/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Even het geheugen opfrissen van de ontkenners:
21 Juli 2016
!
21 Juli 2016
22 October 2016 (nog geen 3 maanden later!)quote:Brexit to spark UK recession say economists as forecasts slashed
The UK economy may be heading for its first recession since 2009, with economists slashing their forecasts in the wake of the Brexit vote and now seeing two quarters of contraction this year.
“We expect to see a recession around the turn of the year, based on the idea that there will be quite a large uncertainty shock which will lead to corporate retrenchment,”
quote:Britain’s economy will grow faster this year than was predicted even before the referendum took place, analysts believe, proving wrong the dire forecasts that the Brexit result would push the UK into an instant recession.
Independent forecasts compiled by the Treasury show that the economy is performing far better than expected in the immediate aftermath of the vote.
!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In ander nieuws: de regen van volgende week heeft mij nog niet nat gemaakt.quote:
Even het geheugen opfrissen van de ontkenners:
21 Juli 2016
[..]
22 October 2016 (nog geen 3 maanden later!)
[..]
HiZ fameous last wordsquote:
[..]
In ander nieuws: de regen van volgende week heeft mij nog niet nat gemaakt.
Ga jij eerst maar eens uitrekenen voor hoeveel Nederland garant staat voor Italiaanse schulden, middels de troep die Draghi heeft opgekocht en versneld gaat opkopen, maar met name waarvoor wij garant staan middels het Europees betalingsverkeersysteem.
Twee zaken waar we 'out of any control' zijn, en waar we vrolijk garanties voor ongedekte cheques blijven schrijven. Als je je dan toch over de regen van volgende week druk moet maken, zou ik me druk maken waar ik zelf in verzuip, ipv waar een ander die al dan niet door een plas rijdt.
en de 80 miljard euro per week aan bonds van de zuidelijke landen die Draghi opkoopt in onze naam,
de ECB is van alle lidstaten he
jij koopt dus schuld van Italië en Portugal op , JIJ
de ECB is van alle lidstaten he
jij koopt dus schuld van Italië en Portugal op , JIJ
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat hoeft natuurlijk niet, we kunnen tegenstemmen bij de ECB. Hahahaha, 27 tegen 1. Lekker puh.quote:
en de 80 miljard euro per week aan bonds van de zuidelijke landen die Draghi opkoopt in onze naam,
de ECB is van alle lidstaten he
jij koopt dus schuld van Italië en Portugal op , JIJ
Maar we zijn wel onderdeel van een grote EU.
Wat is beter onderdeel van een grote EU waar de Club Med de regie voert, of in control zijn van je eigen belangen? Hmmm, zou control dan toch een extreem waardevolle strategische asset zijn?
SeLang
Black swans matter
En het wordt voor ons jullie allemaal nog veel erger nu de UK weg is.quote:
[..]
Dat hoeft natuurlijk niet, we kunnen tegenstemmen bij de ECB. Hahahaha, 27 tegen 1. Lekker puh.
Maar we zijn wel onderdeel van een grote EU.
Wat is beter onderdeel van een grote EU waar de Club Med de regie voert, of in control zijn van je eigen belangen? Hmmm, zou control dan toch een extreem waardevolle strategische asset zijn?
Pre-Brexit top-3:
1. Duitsland
2. UK
3. Frankrijk
Post-Brexit top-3
1. Duitsland
2. Frankrijk
3. Italië
Veel succes jongens
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hebben al 28 landen de euro tegenwoordig? Zozo, op fok leer je iedere dag wat nieuwsquote:
[..]
Dat hoeft natuurlijk niet, we kunnen tegenstemmen bij de ECB. Hahahaha, 27 tegen 1. Lekker puh.
Maar we zijn wel onderdeel van een grote EU.
Wat is beter onderdeel van een grote EU waar de Club Med de regie voert, of in control zijn van je eigen belangen? Hmmm, zou control dan toch een extreem waardevolle strategische asset zijn?
Ik anticipeer alvast op wat obscure balkanlanden en oost MOE landen die we gaan verwelkomen om de Euro te versterken en van de EU een nog groter succes te maken.quote:
[..]
Hebben al 28 landen de euro tegenwoordig? Zozo, op fok leer je iedere dag wat nieuws
Ik moet van HiZ immers ferm het oog houden op de buien die eraan gaan komen.
Of je volgt gewoon Selang, die roept dat het allemaal wel meevalt met nat worden in de regen van morgen omdat hij nu nog droog is.quote:
[..]
Ik anticipeer alvast op wat obscure balkanlanden en oost MOE landen die we gaan verwelkomen om de Euro te versterken en van de EU een nog groter succes te maken.
Overigens, als die 'obscure Balkanlanden en overige landen' lid gaan worden van de EU, dan heb je ondertussen impliciet toegegeven dat de EU het komende decennium nog wel bestaat.
Dat is zo mooi hier he, als er een olifant op tafel staat te dansen, wijs jij trots naar het koffiekopjequote:
[..]
Of je volgt gewoon Selang, die roept dat het allemaal wel meevalt met nat worden in de regen van morgen omdat hij nu nog droog is.
Overigens, als die 'obscure Balkanlanden en overige landen' lid gaan worden van de EU, dan heb je ondertussen impliciet toegegeven dat de EU het komende decennium nog wel bestaat.
SeLang
Black swans matter
Wat hij zegt.
En HiZ, kun je dan echt niet lezen of moet ik nog een keer dezelfde quote posten uit The Guardian waarin er voor dit jaar, 2016, DIT JAAR, dus NU, jetzt. Een recessie werd voorspeld ten gevolge van Brexit. Volgens die eurofielen had ik nu allang kletsnat moeten zijn.
En HiZ, kun je dan echt niet lezen of moet ik nog een keer dezelfde quote posten uit The Guardian waarin er voor dit jaar, 2016, DIT JAAR, dus NU, jetzt. Een recessie werd voorspeld ten gevolge van Brexit. Volgens die eurofielen had ik nu allang kletsnat moeten zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik begin toch niet over het lidmaatschap van landen die de komende 10 jaar daar nog niet aan toe zijn. Als de EU weg is, dan kan er ook geen lidmaatschap meer zijn.quote:
[..]
Dat is zo mooi hier he, als er een olifant op tafel staat te dansen, wijs jij trots naar het koffiekopje
Ja, dit jaar, op het moment dat Cameron nog beweerde dat hij op 24 juni 2016 de mededeling aan de EU zou versturen. Vlak voordat de BoE alle teugels losgooide op monetair beleid, nog vóór Brexit een feit was, dus letterlijk al het kruit al verschoten heeft voor de problemen echt gaan beginnen.quote:
Wat hij zegt.
En HiZ, kun je dan echt niet lezen of moet ik nog een keer dezelfde quote posten uit The Guardian waarin er voor dit jaar, 2016, DIT JAAR, dus NU, jetzt. Een recessie werd voorspeld ten gevolge van Brexit. Volgens die eurofielen had ik nu allang kletsnat moeten zijn.
Vóór Brexit is niet ná Brexit, whatever Brexit may be.
Overigens neem ik inmiddels niks meer serieus wat er in het VK wordt gezegd over Brexit. De remainers hebben hun kop diep in het zand gestoken met allerlei dromen over het voorkomen van Brexit of een soft Brexit en de Brexiteers schijnen te leven in een echokamer waar het verlaten van de planeet met eiland en al binnen het haalbare wordt geacht.
Als in dat land niet iemand op korte termijn echt de leiding neemt over Brexit is het enige wat ik verwacht dat er geen overeenkomsten komen tussen de EU en het VK en dat de schade gewoon maximaal gaat worden.
[ Bericht 11% gewijzigd door HiZ op 05-12-2016 13:22:50 ]
SeLang
Black swans matter
Nee! Je kunt dus echt niet lezenquote:
[..]
Ja, dit jaar, op het moment dat Cameron nog beweerde dat hij op 24 juni 2016 de mededeling aan de EU zou versturen. Vlak voordat de BoE alle teugels losgooide op monetair beleid, nog vóór Brexit een feit was, dus letterlijk al het kruit al verschoten heeft voor de problemen echt gaan beginnen.
Vóór Brexit is niet ná Brexit, whatever Brexit may be.
quote:"We expect to see a recession around the turn of the year, based on the idea that there will be quite a large uncertainty shock which will lead to corporate retrenchment,"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zomaar een gek idee, wacht even rustig af wat er gaat gebeuren.quote:
[..]
Of je volgt gewoon Selang, die roept dat het allemaal wel meevalt met nat worden in de regen van morgen omdat hij nu nog droog is.
Nee, hij geeft aan dat dit het plan is van de EU.quote:Overigens, als die 'obscure Balkanlanden en overige landen' lid gaan worden van de EU, dan heb je ondertussen impliciet toegegeven dat de EU het komende decennium nog wel bestaat.
Luister, de EU gaat niet over een paar jaar volledig zijn verdwenen, zoiets ontstaat in decennia en zoiets wordt in vele jaren afgebroken. Inertia. Het begin is echter in gang gezet. De EU kan dat proces stoppen door alle kwetsbaarheden weg te werken maar het is onwaarschijnlijk dat de politici dit zullen doen, onder andere omdat ze die kwetsbaarheden niet onder ogen willen zien. Van mij mag de EU het best overleven als er heel erg veel verandert aan de EU maar als er zoveel verandert aan de EU dan is het in feite niet meer de EU.
De kans is groot dat in Frankrijk en Italië een PVV-achtige politieke partij de verkiezingen wint, in Nederland zou de PVV zomaar de grootste partij kunnen worden. Als dit soort partijen de macht krijgen dan kan het ineens snel gaan met het inkrimpen van de EU.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij bent nog zo naïef.quote:
Eh, nee dus, dat is geen proces van veel jaren. Dat is iets wat heel snel gebeurt als het gebeurt.
Nee, zoiets gebeurt niet van de ene op de andere dag. Misschien lijkt dat soms maar als je wat beter analyseert wat er gebeurde dan zie je dat vele jaren daarvoor al van alles in gang was gezet wat hiertoe leidde.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De EU verdwijnt zelfs nooit. In geen enkele organisatie, profit noch non-profit wordt een project van deze omvang teruggedraaid of afgeschreven, het wordt gepauzeerd, in een eeuwige redesign gestopt, of er wordt gewoon iets volslagen anders bedacht waar dezelfde naam aan wordt gegeven. Of het nou de lading dekt of niet. Er wordt een mooi bordje op een deur gehangen, waarachter een lege afdeling schuilt, maar verdwijnen doet het niet. Ik besta dus ik heb niet gefaald.
Zelf hoop ik dat de regenten een beetje bij zinnen komen, en er een strike handelsunie zonder alle ballast van maken, en de valuta een gedifferentieerde maken, zodat HiZ fier als een hond met vier lullen de Europese vlag kan zwaaien, en roepen zie je wel de EU leeft nog steeds, maar we de facto de goede dingen die vijftien jaar geleden hadden behouden en de megalomane troep overboord kieperen.
Zelf hoop ik dat de regenten een beetje bij zinnen komen, en er een strike handelsunie zonder alle ballast van maken, en de valuta een gedifferentieerde maken, zodat HiZ fier als een hond met vier lullen de Europese vlag kan zwaaien, en roepen zie je wel de EU leeft nog steeds, maar we de facto de goede dingen die vijftien jaar geleden hadden behouden en de megalomane troep overboord kieperen.
Zou het nog steeds volgens het plan van Napoleon gaan?quote:
De EU verdwijnt zelfs nooit. In geen enkele organisatie, profit noch non-profit wordt een project van deze omvang teruggedraaid of afgeschreven, het wordt gepauzeerd, in een eeuwige redesign gestopt, of er wordt gewoon iets volslagen anders bedacht waar dezelfde naam aan wordt gegeven. Of het nou de lading dekt of niet. Er wordt een mooi bordje op een deur gehangen, waarachter een lege afdeling schuilt, maar verdwijnen doet het niet. Ik besta dus ik heb niet gefaald.
Zelf hoop ik dat de regenten een beetje bij zinnen komen, en er een strike handelsunie zonder alle ballast van maken, en de valuta een gedifferentieerde maken, zodat HiZ fier als een hond met vier lullen de Europese vlag kan zwaaien, en roepen zie je wel de EU leeft nog steeds, maar we de facto de goede dingen die vijftien jaar geleden hadden behouden en de megalomane troep overboord kieperen.
Of van die ander?
Bestudeer een beetje de geschiedenis en jij zal vaststellen dat er heel veel hele machtige en grote organisaties kapot zijn gegaan omdat het volk deze organisaties niet meer kon pruimen.quote:
De EU verdwijnt zelfs nooit. In geen enkele organisatie, profit noch non-profit wordt een project van deze omvang teruggedraaid of afgeschreven, het wordt gepauzeerd, in een eeuwige redesign gestopt, of er wordt gewoon iets volslagen anders bedacht waar dezelfde naam aan wordt gegeven. Of het nou de lading dekt of niet. Er wordt een mooi bordje op een deur gehangen, waarachter een lege afdeling schuilt, maar verdwijnen doet het niet. Ik besta dus ik heb niet gefaald.
Zelf hoop ik dat de regenten een beetje bij zinnen komen, en er een strike handelsunie zonder alle ballast van maken, en de valuta een gedifferentieerde maken, zodat HiZ fier als een hond met vier lullen de Europese vlag kan zwaaien, en roepen zie je wel de EU leeft nog steeds, maar we de facto de goede dingen die vijftien jaar geleden hadden behouden en de megalomane troep overboord kieperen.
Mij maakt het niet uit of dat de EU kapot gaat of dat het establishment eindelijk eens uit haar ivoren toren komt en het een en ander grondig wijzigt maar een van de twee zal gebeuren en het tweede is erg onwaarschijnlijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja hoor. En op die manier was de Sowjet-Unie al op zijn retour in november 1918.quote:
[..]
Jij bent nog zo naïef.
Nee, zoiets gebeurt niet van de ene op de andere dag. Misschien lijkt dat soms maar als je wat beter analyseert wat er gebeurde dan zie je dat vele jaren daarvoor al van alles in gang was gezet wat hiertoe leidde.
Jouw soort roept al sinds het begin van deze eeuw dat het establishment uit de ivoren toren moet, maar komt met geen enkel alternatief. Alleen maar roepen dat het 'anders' moet lost niks op.quote:
[..]
Bestudeer een beetje de geschiedenis en jij zal vaststellen dat er heel veel hele machtige en grote organisaties kapot zijn gegaan omdat het volk deze organisaties niet meer kon pruimen.
Mij maakt het niet uit of dat de EU kapot gaat of dat het establishment eindelijk eens uit haar ivoren toren komt en het een en ander grondig wijzigt maar een van de twee zal gebeuren en het tweede is erg onwaarschijnlijk.
quote:
Zouden ze het nou geleidelijker aan willen doen met kleine beetjes?
behalve dan dat we tegenwoordig een echokamer van beterweters hebben die niks goed genoeg vinden tenzij het een totaal onbereikbare utopie is. En als het 'establishment' dan wel een ideaal verwoordt, dan zitten ze in een ivoren toren. De beste stuurlui en zo; enige verschil met vroeger is dat ze tegenwoordig ook alles saboteren.
En even voor de duidelijkheid; ik heb net zo goed de schurft aan dit soort populisten als aan het soort dat aan de linkerkant de maatschappij kapot maakt via het rechtsstelsel.
Maar dat is niet genoeg jij wil ook nog oplossingen van mensen die er niet voor betaald worden, en die welke ervoor betaald worden, lopen volgens mij kwispelend met hun staart achter de EU aan of niet?quote:
[..]
En even voor de duidelijkheid; ik heb net zo goed de schurft aan dit soort populisten als aan het soort dat aan de linkerkant de maatschappij kapot maakt via het rechtsstelsel.
Ik denk dat er geen enkele partij is die als ze eenmaal weten hoe haasje huppelen doet, het anders gaan doen?
Of er zou al een omslag moeten komen van heb ik jouw daar toch?
Het begin zou ik vinden laat die EU maar eens uit mekaar vallen, als men samen wil werken kan dat ook zo zonder dat er van rijke landen geroomd kan worden toch?
Nee ze worden er fucking niet voor betaald. Maar het is wel hun wereld en hun maatschappij. En ze doen letterlijk NIETS om die maatschappij een beetje leefbaar te houden. Zeiken over bestuurders en politici heeft alleen maar opgeleverd dat de bestaande structuren slechter zijn gaan functioneren en hoe slechter het gaat hoe groter de kans wordt dat dit hele zooitje eindigt in figuren die het nog altijd ongekend grote nucleaire arsenaal gaan gebruiken.quote:
[..]
Maar dat is niet genoeg jij wil ook nog oplossingen van mensen die er niet voor betaald worden, en die welke ervoor betaald worden, lopen volgens mij kwispelend met hun staart achter de EU aan of niet?
Ik denk dat er geen enkele partij is die als ze eenmaal weten hoe haasje huppelen doet, het anders gaan doen?
Of er zou al een omslag moeten komen van heb ik jouw daar toch?
Het begin zou ik vinden laat die EU maar eens uit mekaar vallen, als men samen wil werken kan dat ook zo zonder dat er van rijke landen geroomd kan worden toch?
Ik heb het helemaal gehad met figuren die achter elke rattenvanger aanlopen of die denken dat elke wettelijke regel een zelfmoordpact inhoudt.
Nou ik vindt dus dat de volksvertegenwoordiging wel betaald wordt voor oplossingen te bedenken, en niet maar een of ander regeltje erbij te maken en te denken dat lost het op!quote:
[..]
Nee ze worden er fucking niet voor betaald. Maar het is wel hun wereld en hun maatschappij. En ze doen letterlijk NIETS om die maatschappij een beetje leefbaar te houden. Zeiken over bestuurders en politici heeft alleen maar opgeleverd dat de bestaande structuren slechter zijn gaan functioneren en hoe slechter het gaat hoe groter de kans wordt dat dit hele zooitje eindigt in figuren die het nog altijd ongekend grote nucleaire arsenaal gaan gebruiken.
Ik heb het helemaal gehad met figuren die achter elke rattenvanger aanlopen of die denken dat elke wettelijke regel een zelfmoordpact inhoudt.
Het lost het niet op controle en nogmaals controle over controle desnoods van buitenstaanders vindt ik.
Dat salaris zou ik willen hebben voor wat ze doen hoor!
Jij niet of denk jij dat ze onderbetaald zijn?
Maar zal ik het jou zeggen ze hebben zich volgens mij vergrepen aan het hele EU gebeuren?
Of het zo is of zal zijn moet of zal gaan blijken toch?
Of het zo is of zal zijn moet of zal gaan blijken toch?
quote:
[..]
Nou ik vindt dus dat de volksvertegenwoordiging wel betaald wordt voor oplossingen te bedenken, en niet maar een of ander regeltje erbij te maken en te denken dat lost het op!
Het lost het niet op controle en nogmaals controle over controle desnoods van buitenstaanders vindt ik.
Dat salaris zou ik willen hebben voor wat ze doen hoor!
Jij niet of denk jij dat ze onderbetaald zijn?
Nee, ik vind niet dat volksvertegenwoordigers of bestuurders of welke figuur dan ook omdat hij een salaris heeft de burger onslaat van echte verantwoordelijkheid over zijn omgeving en samenleving. Maar wat we in de werkelijkheid krijgen zijn figuren die lekker tegenelkaar gaan zitten vertellen hoe corrupt het hele stelsel is, maar die nog geen papiertje zouden oprapen op straat en als de buren te harde muziek draaien niks beters weten te doen dan iets te posten in de klaagbaak en heel misschien de politie gaan bellen. Zelf een keer wat zeggen tegen de buren, daar komen ze dan weer niet op, want daar worden ze niet voor betaald namelijk.quote:
[..]
Nou ik vindt dus dat de volksvertegenwoordiging wel betaald wordt voor oplossingen te bedenken, en niet maar een of ander regeltje erbij te maken en te denken dat lost het op!
Het lost het niet op controle en nogmaals controle over controle desnoods van buitenstaanders vindt ik.
Dat salaris zou ik willen hebben voor wat ze doen hoor!
Jij niet of denk jij dat ze onderbetaald zijn?
Nee, er heeft zich niemand vergrepen aan het EU gebeuren. Het is het beste wat ze in elkaar konden bastelen omdat er niemand is met de macht of de wil om het echt een logisch geheel te maken. En dan gaan de beterweters roepen wat er allemaal mis is en vertellen dat het vervangen moet worden door iets 'beters'. Alsof dat 'beters' bereikt kan worden door eerst iedereen met wie je een beetje samenwerkte goed te naaien en dan vanuit de kennis dat niemand de macht of de wil heeft om er echt iets goed en logisch van de maken het ALLEMAAL PLOTSELING BETER wordt.quote:
Maar zal ik het jou zeggen ze hebben zich volgens mij vergrepen aan het hele EU gebeuren?
Of het zo is of zal zijn moet of zal gaan blijken toch?
De figuren die het establishment uit de ivoren toren willen hebben zouden er goed aan doen om eerst eens hun kop uit hun eigen reet te halen.
O jawel hoor, zelfs evt politie bellen, maar dat kost geld, geen gratis nr dus en heeft de burger nog geld of gaat dat op aan de zorgverzekering, welke daar in den Haag op wordt gesteld?quote:
[..]
[..]
Nee, ik vind niet dat volksvertegenwoordigers of bestuurders of welke figuur dan ook omdat hij een salaris heeft de burger onslaat van echte verantwoordelijkheid over zijn omgeving en samenleving. Maar wat we in de werkelijkheid krijgen zijn figuren die lekker tegenelkaar gaan zitten vertellen hoe corrupt het hele stelsel is, maar die nog geen papiertje zouden oprapen op straat en als de buren te harde muziek draaien niks beters weten te doen dan iets te posten in de klaagbaak en heel misschien de politie gaan bellen. Zelf een keer wat zeggen tegen de buren, daar komen ze dan weer niet op, want daar worden ze niet voor betaald namelijk.
Kom er maar in hoor, kan wel door blijven gaan hoor, want 1 telefoontje helpt niet hoor daar zijn meerdere voor nodig voordat er actie wordt ondernomen toch?
Het of de economie moet ja gesteund worden er zou nog iets van geld achter kunnen blijven bij de burger toch?
Begin eens te bellen als er voordat het mag vuurwerk afgestoken mag worden en er wordt wel vuurwerk afgestoken! Denk dat men de beller dan net nog niet uitlacht?
Nou geweldig hoor. Ik ben blij dat je zoveel klachten over een zo'n klein onderwerp kunt posten. Dit gaat de wereld verbeteren.quote:
[..]
O jawel hoor, zelfs evt politie bellen, maar dat kost geld, geen gratis nr dus en heeft de burger nog geld of gaat dat op aan de zorgverzekering, welke daar in den Haag op wordt gesteld?
Kom er maar in hoor, kan wel door blijven gaan hoor, want 1 telefoontje helpt niet hoor daar zijn meerdere voor nodig voordat er actie wordt ondernomen toch?
Het of de economie moet ja gesteund worden er zou nog iets van geld achter kunnen blijven bij de burger toch?
Begin eens te bellen als er voordat het mag vuurwerk afgestoken mag worden en er wordt wel vuurwerk afgestoken! Denk dat men de beller dan net nog niet uitlacht?
Jij begon erover of staat jouw het antwoord niet aan?quote:
[..]
Nou geweldig hoor. Ik ben blij dat je zoveel klachten over een zo'n klein onderwerp kunt posten. Dit gaat de wereld verbeteren.
Zeg of vertel mij maar dat het anders is, er wordt immers niet met een nep pistool op een ambtenaar in functie gericht, ja dan kan het snel hoor, toch?
Kom eens met een oplossing over dat vuurwerk dan, en als er gebeld wordt krijg ze eens op gang!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2016 23:34:24 ]
Voor wie voor de EU of voor GB?quote:
Het heeft geen zin om over Brexit te praten. Brexit is Brexit and it's going to be very ugly.
Of voor jou of voor mij?
Dat ik geen leven had voor de EU wist ik trouwens niet, vraag mij af hoe ik toen zo oud heb kunnen worden?
Doe mij maar het oude kolen en staal en ernaar de EEG, dat was voor mij voldoende!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2016 15:29:28 ]
http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html
Een of andere Tory-MP annex Brexiteer pleit voor regelgeving gelijk aan die in India geldt, zodra het VK uit de EU is. Met deze versoepelde environment en safety-standaards pleit ie er dus voor om het VK te laten afglijden naar het niveau van een derde wereldland.
New Delhi in de smog hieronder. Dit kan ook Londen dus zijn als soepelere emissiestandaards geaccepteerd worden:
Werkomstandigheden in de Indiase baksteenindustrie:
Ik kan ook plaatjes posten van ingestorte fabriekspanden, maar goed dat zou misschien te dik aangezet zijn, maar ja van het een komt het ander he.
Anyway, wederom zijn de Engelsen niet te benijden met hun compleet van de pot gerukte en incompetente politici.
Een of andere Tory-MP annex Brexiteer pleit voor regelgeving gelijk aan die in India geldt, zodra het VK uit de EU is. Met deze versoepelde environment en safety-standaards pleit ie er dus voor om het VK te laten afglijden naar het niveau van een derde wereldland.
New Delhi in de smog hieronder. Dit kan ook Londen dus zijn als soepelere emissiestandaards geaccepteerd worden:
Werkomstandigheden in de Indiase baksteenindustrie:
Ik kan ook plaatjes posten van ingestorte fabriekspanden, maar goed dat zou misschien te dik aangezet zijn, maar ja van het een komt het ander he.
Anyway, wederom zijn de Engelsen niet te benijden met hun compleet van de pot gerukte en incompetente politici.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja, want voor die strenge emissiestandaards (5 jaar geleden?, 10 jaar geleden?) was het VK 1 grote milieuramp en nu is het een paradijs op aarde.quote:
http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html
Een of andere Tory-MP annex Brexiteer pleit voor regelgeving gelijk aan die in India geldt, zodra het VK uit de EU is. Met deze versoepelde environment en safety-standaards pleit ie er dus voor om het VK te laten afglijden naar het niveau van een derde wereldland.
New Delhi in de smog hieronder. Dit kan ook Londen dus zijn als soepelere emissiestandaards geaccepteerd worden:
[ afbeelding ]
Werkomstandigheden in de Indiase baksteenindustrie:
[ afbeelding ]
Ik kan ook plaatjes posten van ingestorte fabriekspanden, maar goed dat zou misschien te dik aangezet zijn, maar ja van het een komt het ander he.
Anyway, wederom zijn de Engelsen niet te benijden met hun compleet van de pot gerukte en incompetente politici.
Dat van die emissiestandards is continue wetgeving vanuit de EU ingezet vanaf 1993 en bedoeld om te zorgen dat de auto-industrie geen gore auto's op de markt zet. Mondjesmaat zie je wel dat ze zuiniger worden al dan niet met sjoemelsoftwarequote:
[..]
Ja, want voor die strenge emissiestandaards (5 jaar geleden?, 10 jaar geleden?) was het VK 1 grote milieuramp en nu is het een paradijs op aarde.
. Er is echter een zeer lange weg te gaan en met het akkoord Parijs wordt (op wereldwijd niveau zelfs) getracht het klimaat niet te ernstig te laten veranderen.Maar goed, wat ik met die post wil zeggen is dat er dus echt Britse politici zijn, die denken dat Indiase standards op het gebied van health & safety ook best wel kunnen. Dit is je zelf gewoon verlagen naar een dubieus niveau met allerlei vergaande risico's, zoals producten die niet deugen en schade berokkenen aan consumenten, meer milieu-incidenten, meer HSE-incidenten in de bouw, etc.
Dit is echt vreemd, want juist op dit soort thema's komt de EU het best tot zijn recht vind ik. Elke Europese burger vindt het logisch dat een koffiezetapparaat met CE-markering niet explodeert als je een kop koffie gaat zetten om maar even een dwarsstraat te noemen. Dat een MP hieraan wil tornen, is echt bizar.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je hebt ook mensen die het normaal vinden om zoveel gas onder je huis vandaan te pompen dat het spontaan dreigt in te storten, Falco, opportunistische freaks heb je overal.quote:
[..]
Dat van die emissiestandards is continue wetgeving vanuit de EU ingezet vanaf 1993 en bedoeld om te zorgen dat de auto-industrie geen gore auto's op de markt zet. Mondjesmaat zie je wel dat ze zuiniger worden al dan niet met sjoemelsoftware
Maar goed, wat ik met die post wil zeggen is dat er dus echt Britse politici zijn, die denken dat Indiase standards op het gebied van health & safety ook best wel kunnen. Dit is je zelf gewoon verlagen naar een dubieus niveau met allerlei vergaande risico's, zoals producten die niet deugen en schade berokkenen aan consumenten, meer milieu-incidenten, meer HSE-incidenten in de bouw, etc.
Dit is echt vreemd, want juist op dit soort thema's komt de EU het best tot zijn recht vind ik. Elke Europese burger vindt het logisch dat een koffiezetapparaat met CE-markering niet explodeert als je een kop koffie gaat zetten om maar even een dwarsstraat te noemen. Dat een MP hieraan wil tornen, is echt bizar.
Zo heb je ook mensen die de leave campagne van populistisch gedrag beschuldigen, en vervolgens zelf met veel bombarie suggeren dat zonder de EU we allemaal Indiase baksteenslaven worden, alle apparaten spontaan in de fik vliegen en onze huizen instorten. Die kunnen om serieus genomen te worden maar beter weer een schijndiscussie over NEN nromen opstarten, imho.
Geweldig weer. De Fransen blijken nu al een stuk verder te zijn dan Amsterdam met het overhalen van banken om de City te laten voor wat het is. Waarom suffen ze in Nederland nou weer zo? Is men hier bang Wilders voor het hoofd te stoten die de Brexit graag een succes voor het VK ziet worden?
http://www.bbc.com/news/business-38245646
Nederland moet meer zijn beat doen de City te plunderen voor bedrijven en instellingen, anders gaan andere landen ermee aan de haal.
http://www.bbc.com/news/business-38245646
Nederland moet meer zijn beat doen de City te plunderen voor bedrijven en instellingen, anders gaan andere landen ermee aan de haal.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nou en.quote:
Nederland moet meer zijn beat doen de City te plunderen voor bedrijven en instellingen, anders gaan andere landen ermee aan de haal.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik wil die banen in Nederland hebben. Daarom.quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Haha sommige financiële instellingen dus al bezig met due diligence. Dat gaat voortvarend terwijl in feite nog geen brexit is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Juist. Maar bij de Fransen. Daarom moet men in Nederland dus agressiever zijn. Anders krijgen wij de restjes.quote:
Haha sommige financiële instellingen dus al bezig met due diligence. Dat gaat voortvarend terwijl in feite nog geen brexit is.
Het is overigens heel goed voor de Britse economie, verhuisbedrijven zullen hst druk krijgen, om het maar eens op z'n SeLang's te zeggen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De investeerders houden de boot af voor Nederland omdat ze denken dat door de opgang van Wilders Nederland ook uit de EU kan stappenquote:
Geweldig weer. De Fransen blijken nu al een stuk verder te zijn dan Amsterdam met het overhalen van banken om de City te laten voor wat het is. Waarom suffen ze in Nederland nou weer zo? Is men hier bang Wilders voor het hoofd te stoten die de Brexit graag een succes voor het VK ziet worden?
http://www.bbc.com/news/business-38245646
Nederland moet meer zijn beat doen de City te plunderen voor bedrijven en instellingen, anders gaan andere landen ermee aan de haal.
Sloopt de Brexit het VK dan heeft Wilders een moeilijker verkooppraatje. Daarom wacht ik liever wat langer af met zo'n Nexit referendum.quote:
[..]
De investeerders houden de boot af voor Nederland omdat ze denken dat door de opgang van Wilders Nederland ook uit de EU kan stappen
Ik gun de Britten hun vrijheid hoor, helemaal als hun banen hierheen verhuizen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Welke partijen willen eigenlijk een Nexit-referendum? Alleen Wilders en wat splinters op rechts? Want in dat geval moet de PVV wel heel dik winnen om een dergelijk referendum af te dwingen. Rutte leek oprecht pissig op Cameron en de Brexiteers deze zomer (ik dacht in Nieuwsuur?) omdat ze zulke risico's met het land hadden genomen. Dus ik verwacht niet dat Rutte snel zal instemmen en ook het CDA is niet erg happig op referenda.
De bejaarden en boosrechts denk ik.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dan zie ik het nog niet zo snel gebeuren. Ik vraag me dan ook af of bedrijven niet naar Nederland willen komen vanwege dit risico. Zeker omdat ze blijkbaar wel naar Frankrijk willen, terwijl daar het risico op een exit wel wat groter is. Het zou me niets verbazen als Parijs als stad gewoon wat meer aanspreekt dan Amsterdam. Als de Franse overheid dan nog wat extraatjes belooft, is het helemaal klaar. Persoonlijk vind ik het niet zo erg. Het is nogal een oncontroleerbaar geheel die financiële wereld en zonder hebben we het ook goed.
Als de Franse overheid dan nog wat extraatjes belooft, is het helemaal klaar. Persoonlijk vind ik het niet zo erg. Het is nogal een oncontroleerbaar geheel die financiële wereld en zonder hebben we het ook goed.
Niet. Dat hebben ze op Fok nog niet uitgevonden.quote:
dubbel... hoe delete je een post?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk dat de SP, de PvdD en 50Plus er ook wel voor te porren zijn.quote:
Welke partijen willen eigenlijk een Nexit-referendum? Alleen Wilders en wat splinters op rechts? Want in dat geval moet de PVV wel heel dik winnen om een dergelijk referendum af te dwingen. Rutte leek oprecht pissig op Cameron en de Brexiteers deze zomer (ik dacht in Nieuwsuur?) omdat ze zulke risico's met het land hadden genomen. Dus ik verwacht niet dat Rutte snel zal instemmen en ook het CDA is niet erg happig op referenda.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als de EU echt progressief zouden zijn dan zouden ze bijvoorbeeld het het electrichs OV (trein/tram/metro) versterken, meer fietssnelwegen aanleggen en de brandstofmotor verbieden voor bromfietsen (dus ook scooters) en de meer volwassen varianten hierop waarmee je over de snelwegen kan rijden. Dit kan prima elektrisch. Zorg ervoor dat je overal binnen een straal van 10-20 km. met de trein kan komen, dat de treinen geen extra kosten mogen rekenen als je een fiets meent...quote:
[..]
Dat van die emissiestandards is continue wetgeving vanuit de EU ingezet vanaf 1993 en bedoeld om te zorgen dat de auto-industrie geen gore auto's op de markt zet. Mondjesmaat zie je wel dat ze zuiniger worden al dan niet met sjoemelsoftware
Maar goed, wat ik met die post wil zeggen is dat er dus echt Britse politici zijn, die denken dat Indiase standards op het gebied van health & safety ook best wel kunnen. Dit is je zelf gewoon verlagen naar een dubieus niveau met allerlei vergaande risico's, zoals producten die niet deugen en schade berokkenen aan consumenten, meer milieu-incidenten, meer HSE-incidenten in de bouw, etc.
Dit is echt vreemd, want juist op dit soort thema's komt de EU het best tot zijn recht vind ik. Elke Europese burger vindt het logisch dat een koffiezetapparaat met CE-markering niet explodeert als je een kop koffie gaat zetten om maar even een dwarsstraat te noemen. Dat een MP hieraan wil tornen, is echt bizar.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben blij dat de EU hier enige aandacht aan besteedt maar het verdient niet meer dan 2 op een schaal van 10 voor haar inspanningen.
Dat is wat extremistisch maar volgens mij hadden wij dit ook aardig in orde voordat het CE-keurmerk werd gebruikt.quote:Maar goed, wat ik met die post wil zeggen is dat er dus echt Britse politici zijn, die denken dat Indiase standards op het gebied van health & safety ook best wel kunnen. Dit is je zelf gewoon verlagen naar een dubieus niveau met allerlei vergaande risico's, zoals producten die niet deugen en schade berokkenen aan consumenten, meer milieu-incidenten, meer HSE-incidenten in de bouw, etc.
Dit is echt vreemd, want juist op dit soort thema's komt de EU het best tot zijn recht vind ik. Elke Europese burger vindt het logisch dat een koffiezetapparaat met CE-markering niet explodeert als je een kop koffie gaat zetten om maar even een dwarsstraat te noemen. Dat een MP hieraan wil tornen, is echt bizar.
Ik denk niet dat we de EU hier krediet voor hoeven te geven, veel landen begonnen hier zelf mee en zouden dit anders zelf wel hebben gedaan. Belangrijker is dat je daar de EU niet voor nodig hebt en dat je ook zonder de EU een internationaal keurmerk kan hanteren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar zou jij een brits keurmerk vertrouwen als ze daar de standaarden van Oezbekistan of Swaziland goed genoeg vinden?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat klopt, ING en JP Morgan hebben al activiteiten uit Nederland en Luxemburg naar London overheveld.;)quote:
Haha sommige financiële instellingen dus al bezig met due diligence. Dat gaat voortvarend terwijl in feite nog geen brexit is.
Jullie slikken ook elke letter voor zoete koek he, Geen niet Frans bedrijf in Frankrijk die op dit moment niet megabelastingclaims heeft lopen met de Franse fiscus, de enigen die zich daar willen vestigen zijn advocaten.
Omdat Falco dat bij elkaar uit zijn verband rukt?quote:
Maar zou jij een brits keurmerk vertrouwen als ze daar de standaarden van Oezbekistan of Swaziland goed genoeg vinden?
Ik wil je nog even sterkte toewensen hier. Ik vind dat je het erg goed doet en er veel kijk op hebt. Dapper strijdend.quote:
[..]
Omdat Falco dat bij elkaar uit zijn verband rukt?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik zou dat niet hoeven te vertrouwen! Als het veilig is dan krijgt het eveneens het EU-keurmerk of het Nederlandse keurmerk als de EU zou worden opgeheven. Gewoon kijken of dat het aan de strengste keurmerken voldoet.quote:
Maar zou jij een brits keurmerk vertrouwen als ze daar de standaarden van Oezbekistan of Swaziland goed genoeg vinden?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja hoor, ik ben het natuurlijk niet altijd met hem eens (met niemand) maar hij doet het prima.quote:
[..]
Ik wil je nog even sterkte toewensen hier. Ik vind dat je het erg goed doet en er veel kijk op hebt. Dapper strijdend.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan moet je andere landen maar vertrouwen dat ze het serieus nemen. Het kan, maar ja, je zult eigenlijk alles zelf moeten controleren. Kost een paar centen extra, maar dan heb je ook hetzelfde.quote:
[..]
Ik zou dat niet hoeven te vertrouwen! Als het veilig is dan krijgt het eveneens het EU-keurmerk of het Nederlandse keurmerk als de EU zou worden opgeheven. Gewoon kijken of dat het aan de strengste keurmerken voldoet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dan veranderd er ja nog niet eens zoveel, als ik nou een miskoop maak waar kan ik me dan op beroepen?
En lees miskoop als alles hypotheek afsluiten of noem maar op, ik kan het zo gek niet bedenken niemand die het voor mij gaat oplossen toch?
En lees miskoop als alles hypotheek afsluiten of noem maar op, ik kan het zo gek niet bedenken niemand die het voor mij gaat oplossen toch?
Nee, ik ga ervan uit dat een Nederlands keurinstituut de veiligheid nagaat en als het Nederlandse keurmerk of een ander keurmerk wat ik (meer) vertrouw er niet op staat dan koop ik het als klant simpelweg niet. Jij doet net alsof dat een Nederlandse keurinstituut niet producten uit Engeland kan keuren.quote:
[..]
Dan moet je andere landen maar vertrouwen dat ze het serieus nemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk kan een produkt in elk land apart worden getest. Het lijkt me wat duurder, dat is alles.quote:
[..]
Nee, ik ga ervan uit dat een Nederlands keurinstituut de veiligheid nagaat en als het Nederlandse keurmerk of een ander keurmerk wat ik (meer) vertrouw er niet op staat dan koop ik het als klant simpelweg niet. Jij doet net alsof dat een Nederlandse keurinstituut niet producten uit Engeland kan keuren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Jij snapt toch ook nog wel dat het praktisch is om voor meer landen tegelijk zo'n keuring te doen? Scheelt een hoop kosten en onnodige bureaucratie.quote:
[..]
Nee, ik ga ervan uit dat een Nederlands keurinstituut de veiligheid nagaat en als het Nederlandse keurmerk of een ander keurmerk wat ik (meer) vertrouw er niet op staat dan koop ik het als klant simpelweg niet. Jij doet net alsof dat een Nederlandse keurinstituut niet producten uit Engeland kan keuren.
Sinds wanneer wordt elk product getest?quote:
[..]
Natuurlijk kan een produkt in elk land apart worden getest. Het lijkt me wat duurder, dat is alles.
Niet elk product maar wel veel. En dat al decennia.quote:
[..]
Sinds wanneer wordt elk product getest?
Hoe kan het eigenlijk dat de onfeilbare, almachtige EU niet heeft kunnen voorkomen dat Nederlandse voetballertjes op kunstgras met kankerverwekkende materialen voetballen?quote:
[..]
Niet elk product maar wel veel. En dat al decennia.
ja waarom schieten mensen elkaar dood, staat toch ook in de wet dat dat niet mag...quote:
[..]
Hoe kan het eigenlijk dat de onfeilbare, almachtige EU niet heeft kunnen voorkomen dat Nederlandse voetballertjes op kunstgras met kankerverwekkende materialen voetballen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Omdat we die vrijheid willen hebben. Willen we meer of minder vrijheid om onze kindertjes ziek te maken?quote:
[..]
Hoe kan het eigenlijk dat de onfeilbare, almachtige EU niet heeft kunnen voorkomen dat Nederlandse voetballertjes op kunstgras met kankerverwekkende materialen voetballen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Zonder EU kun je die normen of testresultaten ook nooit overnemen, als je dat zou willen.quote:
[..]
Jij snapt toch ook nog wel dat het praktisch is om voor meer landen tegelijk zo'n keuring te doen? Scheelt een hoop kosten en onnodige bureaucratie.
Of toch wel?
Al die rotzooi wat ce goedgekeurd is , stelt tegenwoordig qua kwaliteit en veiligheid ook niks meer voor.
Liever de oude nederlandse keurmerken waarbij je zeker wist dat iets veilig was als je het kocht.
Liever de oude nederlandse keurmerken waarbij je zeker wist dat iets veilig was als je het kocht.
Sommige landen wel, landen in de EU niet. Die moeten het doen met de normen die anderen voor ze bedenken en opleggenquote:
Natuurlijk kan dat. Net zoals ieder land dat weer zelf kan gaan bepalen.
Wel efficient. Een concern als Volkswagen hoeft dan maar één instantie om te kopen
Wie zijn die anderen? Iedereen binnen de EU is er bij om zelf een set van normen te definiëren en te handhaven.quote:
[..]
Sommige landen wel, landen in de EU niet. Die moeten het doen met de normen die anderen voor ze bedenken en opleggen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Pardon? Nederland is daar volstrekt in de minderheid, en zal zich dus moeten confirmeren wat de meerderheid beslist. Als de Club Med de norm stelt, zijn we gebonden dat ook als onze norm te maken.quote:
[..]
Wie zijn die anderen? Iedereen binnen de EU is er bij om zelf een set van normen te definiëren en te handhaven.
Nou nee daar heb ik een andere mening, over een waterkoker mogen ze nog iets beslissen, houdt ze maar aan het denken als het niet om de worst gaat dus!quote:
[..]
Pardon? Nederland is daar volstrekt in de minderheid, en zal zich dus moeten confirmeren wat de meerderheid beslist. Als de Club Med de norm stelt, zijn we gebonden dat ook als onze norm te maken.
Als het om de worst gaat zullen anderen wel al besloten hebben, daar ze toch druk zijn over een waterkoker of over zout in het eten toch?
Ook daar mogen ze niks over beslissen, staan ze direct voor het Europese hof.quote:
[..]
Nou nee daar heb ik een andere mening, over een waterkoker mogen ze nog iets beslissen, houdt ze maar aan het denken als het niet om de worst gaat dus!
Als het om de worst gaat zullen anderen wel al besloten hebben, daar ze toch druk zijn over een waterkoker of over zout in het eten toch?
En ondertussen zijn deze wel volgens EU voorschriften?
https://www.rechtspraak.n(...)eomstandigheden.aspx
https://www.rechtspraak.n(...)eomstandigheden.aspx
Voor sommige dingen is er toch ook geen onafhankelijke keuringsdienst? Dat certificeert de leverancier zelf als ce. Gaan ze alleen als er iets fout gaat onderzoeken.quote:
Al die rotzooi wat ce goedgekeurd is , stelt tegenwoordig qua kwaliteit en veiligheid ook niks meer voor.
Liever de oude nederlandse keurmerken waarbij je zeker wist dat iets veilig was als je het kocht.
Disclaimer mijn ervaring is gebaseerd op industriële toepassing waarbij unieke installaties ontworpen en gebouwd worden. Voor massaproductie van consumenten goederen kan dat natuurlijk anders zijn.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Kan dat of mag dat anders zijn?quote:
[..]
Voor massaproductie van consumenten goederen kan dat natuurlijk anders zijn.
SeLang
Black swans matter
Ik heb zelf consumentenproducten (mede-)ontworpen en zelfs persoonlijk dergelijke testen gedaan voor het CE logo (in dit geval het gedeelte dat gaat over EMC: radiostraling die het apparaat uitzendt moet onder een bepaalde grens liggen en het apparaat moet op zijn eigen beurt ook een bepaalde immuniteit hebben tegen straling van buitenaf). Dat was inderdaad een kwestie van meten, een rapport schrijven in een bepaald format (deden gelukkig anderen) en dat deponeren. En daarmee verklaar je dan dat je compliant bent. Niemand buiten het bedrijf gaat dat checken (niet inhoudelijk iig).quote:
[..]
Voor sommige dingen is er toch ook geen onafhankelijke keuringsdienst? Dat certificeert de leverancier zelf als ce. Gaan ze alleen als er iets fout gaat onderzoeken.
Disclaimer mijn ervaring is gebaseerd op industriële toepassing waarbij unieke installaties ontworpen en gebouwd worden. Voor massaproductie van consumenten goederen kan dat natuurlijk anders zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heerlijk lijkt mij dat of zie ik dat niet juist?quote:
[..]
Niemand buiten het bedrijf gaat dat checken (niet inhoudelijk iig).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2016 17:23:34 ]
Als ik al eens iets verneem dat er producten terug of uit de schappen moeten verneem ik dat uit ons, of van onze Oosterburen, terwijl het toch echt dezelfde producten zijn als hier of niet?
betekent wel dat je als bedrijf 100% verantwoordelijk bent. Kun je niet afschuiven op een keuringsdienst.quote:
[..]
Heerlijk lijkt mij dat of zie ik dat niet juist?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dus jij vermoed dat het VW schandaal niet alleen voor de USA geldt maar ook hier?quote:
[..]
betekent wel dat je als bedrijf 100% verantwoordelijk bent. Kun je niet afschuiven op een keuringsdienst.
dieselgate bv.?
Als ja dan heb jij voor mij gelijk, als niet dan lap ik mij die verantwoordelijkheid ergens waar de zon niet schijnen doet!
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2016 17:29:06 ]
SeLang
Black swans matter
Maakt niet uit want je moet toch aan die norm voldoen. Je kunt niet riskeren dat er later een probleem blijkt te zijn en dat je een miljoen apparaten moet gaan terugnemen en mogelijk zelfs schadeclaims krijgt als het iets ernstigs blijkt te zijn (bijvoorbeeld veiligheidsapecten die je hebt genegeerd en waarbij er slachtoffers vallen).quote:
[..]
Heerlijk lijkt mij dat of zie ik dat niet juist?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zelfde als de norm welke wordt vast gesteld voor auto s?quote:
[..]
Maakt niet uit want je moet toch aan die norm voldoen. Je kunt niet riskeren dat er later een probleem blijkt te zijn en dat je een miljoen apparaten moet gaan terugnemen en mogelijk zelfs schadeclaims krijgt als het iets ernstigs blijkt te zijn (bijvoorbeeld veiligheidsapecten die je hebt genegeerd en waarbij er slachtoffers vallen).
Spiegels etc eraf en dan meten?
Bij hoeveel ongevallen met een Tesla kwam de brandweer al te pas?
En wisten ze er van begin af aan raad mee?
Dit is er maar eentje, zou die man al dood zijn geweest?
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)jk-ongeluk-met-tesla
Of zou die als ze er snel bij zouden komen, gered geweest kunnen zijn?
En wie heeft dat ding gekeurd of gaat dat zo als jij het omschrijft?
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2016 17:43:39 ]
En wisten ze er van begin af aan raad mee?
Dit is er maar eentje, zou die man al dood zijn geweest?
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)jk-ongeluk-met-tesla
Of zou die als ze er snel bij zouden komen, gered geweest kunnen zijn?
En wie heeft dat ding gekeurd of gaat dat zo als jij het omschrijft?
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2016 17:43:39 ]
quote:
[..]
Zonder EU kun je die normen of testresultaten ook nooit overnemen, als je dat zou willen.
Of toch wel?
Minstens zo belangrijk is dat de consument zelf ook even kan nagaan welk keurmerk het product wel en niet heeft gekregen en wat die keurmerken waard zijn (wat ook nog wel eens verandert in de loop van de tijd).quote:
Natuurlijk kan dat. Net zoals ieder land dat weer zelf kan gaan bepalen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Volgens mij wordt de consument hier gelukkig goed voor beschermd en wordt niet verwacht dat hij een koffiezetapparaat inspecteert of dat nou een CE-keurmerk draagt, voordat ie overgaat op kopen.quote:
[..]
[..]
Minstens zo belangrijk is dat de consument zelf ook even kan nagaan welk keurmerk het product wel en niet heeft gekregen en wat die keurmerken waard zijn (wat ook nog wel eens verandert in de loop van de tijd).
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nieuwsbericht over de groeiende zorgen bij het Britse volk over hun financiële situatie: https://www.theguardian.c(...)-ukip-lib-dem-yougov
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
SeLang
Black swans matter
Zonder dat keurmerk mag het überhaupt niet verkocht worden in de EU / UKquote:
[..]
Volgens mij wordt de consument hier gelukkig goed voor beschermd en wordt niet verwacht dat hij een koffiezetapparaat inspecteert of dat nou een CE-keurmerk draagt, voordat ie overgaat op kopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Klopt. Gelukkig wordt het de consument hierin wel gemakkelijk gemaaktquote:
[..]
Zonder dat keurmerk mag het überhaupt niet verkocht worden in de EU / UK
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Gelukkig kunnen we zelfs dit keurinstituut en keurmerk in stand houden als heel de EU als en kaartenhuis ineenstort. Elk land financiert dan 1/xste deel (x(a,b,c)) van het keurinstituut, daar heb je geen EU voor nodig. Net als dat CERN prima voort zou bestaan zonder dat de EU bestaat en dat er landen meedoen aan CERN die niet lid zijn van de EU.quote:
[..]
Zonder dat keurmerk mag het überhaupt niet verkocht worden in de EU / UK
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is vast een reactie op je suggestie dat ze allemaal als Indiaase baksteenslaafjes moeten werken, en daags na uittreden uit de EU spontaan alle apparaten zullen ontploffen en alle huizen instorten. Heel begrijpelijk.quote:
Nieuwsbericht over de groeiende zorgen bij het Britse volk over hun financiële situatie: https://www.theguardian.c(...)-ukip-lib-dem-yougov
Dijsselblom weet het hoor, het ligt allemaal aan de banken, en zeker niet aan de EU
http://www.nu.nl/economie(...)opulisme-europa.html
http://www.nu.nl/economie(...)opulisme-europa.html
Jij doet me een beetje denken aan die Irakese minister van informatie die live op tv vertelde dat de Amerikanen afgeslacht werden en op de vlucht waren terwijl de bommen achter hem insloegen.quote:
Nieuwsbericht over de groeiende zorgen bij het Britse volk over hun financiële situatie: https://www.theguardian.c(...)-ukip-lib-dem-yougov
SeLang
Black swans matter
Dijsselbloem zit wel warm maar slaat de plank mis. De manier waarop de overheid/ EU / centrale bank is omgegaan met de financiële crisis (die ze zelf hebben veroorzaakt) is een belangrijke reden voor de onvrede met de EU / overheid / centrale bank.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wellicht voor de midden- en hogere klasse (diens koopkracht en vermogen wordt namelijk vakkundig weggeordeerd middels QE, en die krijgen er tzt nog een enorme rekening voor bij), maar voor de lagere klasse is het eerder EUbalisering uitmondend in belastingoorlogen (met de rekening naar de burgers), en een race to the bottom qua werk. Waarvan telkens wordt gezegd dat localen het nou eenmaal niet willen doen, maar waar de waarheid is dat ze het al sinds het begin der tijden deden, alleen sinds de jaren 50 niet meer voor een sub minimum loon.quote:
Dijsselbloem zit wel warm maar slaat de plank mis. De manier waarop de overheid/ EU / centrale bank is omgegaan met de financiële crisis (die ze zelf hebben veroorzaakt) is een belangrijke reden voor de onvrede met de EU / overheid / centrale bank.
Philip Hammond says post-Brexit transitional deal will be needed
Deal after negotiations end in March 2019 will be needed to avoid serious risks to businesses and financial stability, says chancellor
Deal after negotiations end in March 2019 will be needed to avoid serious risks to businesses and financial stability, says chancellor
quote:Philip Hammond has told MPs that the government would be likely to seek a transitional deal to help smooth the Brexit process in order to avoid disruption that could risk Britain’s “financial stability”.
The chancellor’s claim that businesses, civil servants and “thoughtful politicians” all agreed on the issue was one of a series of frank comments indicating that it would take longer than two years to complete the Brexit negotiations he made during questioning by parliament’s Treasury select committee.
During the hearing, Hammond was unequivocal about the need for transitional arrangements that would kick in after the formal two year period for exit negotiations set out by article 50.
“There is, I think, an emerging view among businesses, among regulators, among thoughtful politicians, as well as a universal view among civil servants on both sides of the English channel that having a longer period to manage the adjustment between where we are now as full members of the EU and where we get to in the future as a result of negotiations would be generally helpful,” he said.......
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Niet om het een of ander maar is dat de schuld van de EU? Voordat er maar nagedacht werd over de EU met de 4 vrijheden was dat al aan de hand.quote:
[..]
Wellicht voor de midden- en hogere klasse (diens koopkracht en vermogen wordt namelijk vakkundig weggeordeerd middels QE, en die krijgen er tzt nog een enorme rekening voor bij), maar voor de lagere klasse is het eerder EUbalisering uitmondend in belastingoorlogen (met de rekening naar de burgers), en een race to the bottom qua werk. Waarvan telkens wordt gezegd dat localen het nou eenmaal niet willen doen, maar waar de waarheid is dat ze het al sinds het begin der tijden deden, alleen sinds de jaren 50 niet meer voor een sub minimum loon.
En zeker in het geval van de UK is het hun eigen keuze geweest.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Beide onwaarquote:
[..]
Niet om het een of ander maar is dat de schuld van de EU? Voordat er maar nagedacht werd over de EU met de 4 vrijheden was dat al aan de hand.
En zeker in het geval van de UK is het hun eigen keuze geweest.
Goed verhaal, lekker kortquote:
.Jij wilt zeggen dat we in de jaren 50/60 al niet en masse mensen importeerden?
En wil jij ook zeggen dat het niet de Britse (of Nederlandse) politieke keuze was om inwoners van de nieuwe lidstaten niet te weren. Want dat mag gewoon van de EU, juist om massaimmigratie tegen te gaan. Dat is juist ingevoerd zodat er een overgangsperiode is. Veel landen hebben daar echter onder druk van hun (landbouw)bedrijvenlobby's geen gebruik van gemaakt.
Daar kun je veel meer het CDA de schuld van geven dan de EU.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik laat die onzin dan ook voor jour rekening.quote:
[..]
Goed verhaal, lekker kort
Jij wilt zeggen dat we in de jaren 50/60 al niet en masse mensen importeerden?
En wil jij ook zeggen dat het niet de Britse (of Nederlandse) politieke keuze was om inwoners van de nieuwe lidstaten niet te weren. Want dat mag gewoon van de EU, juist om massaimmigratie tegen te gaan. Dat is juist ingevoerd zodat er een overgangsperiode is. Veel landen hebben daar echter onder druk van hun (landbouw)bedrijvenlobby's geen gebruik van gemaakt.
Daar kun je veel meer het CDA de schuld van geven dan de EU.
Maar wel goed nieuws dat we gewoon de UK toegang tot de interne markt kunnen bieden zonder dat er vrij verkeer van mensen nodig is, als dat helemaal geen punt is. Fijn.
Ik vind gewoon dat we hun bedrijven hierheen moeten halen zodat de hardwerkende Nederlander er baat bij heeft.quote:
[..]
Ik laat die onzin dan ook voor jour rekening.
Maar wel goed nieuws dat we gewoon de UK toegang tot de interne markt kunnen bieden zonder dat er vrij verkeer van mensen nodig is, als dat helemaal geen punt is. Fijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
"'Brexit gaat minstens 10 jaar duren'
De onderhandelingen over de scheiding van de Europese Unie en Groot-Brittannië kunnen wel tien jaar in beslag nemen. Daarnaast kan het resultaat worden afgewezen door één van de andere 27 EU-lidstaten. Dit heeft de Britse ambassadeur bij de EU, Sir Ivan Rogers, recent tegen Britse bewindslieden gezegd, meldt de BBC.
Deze waarschuwing over het vertrek uit de EU (brexit) werpt een schaduw over de plannen van premier Theresa May om eind maart het EU-lidmaatschap op te zeggen en de nieuwe relatie dan in twee jaar vast te leggen.
Rogers heeft ook gezegd dat de meeste Europese leiders denken dat er een nieuw vrijhandelsakkoord moet komen en dat de Britten na de brexit beslist geen onderdeel meer zijn van de binnenlandse markt van de EU.
Vandaag zijn de leiders van EU in Brussel bijeen. Premier May zal niet bij het diner zijn, wanneer de rest over het vertrek van haar land uit de unie spreekt."
http://www.ad.nl/buitenla(...)jaar-duren~a5693fe6/
De onderhandelingen over de scheiding van de Europese Unie en Groot-Brittannië kunnen wel tien jaar in beslag nemen. Daarnaast kan het resultaat worden afgewezen door één van de andere 27 EU-lidstaten. Dit heeft de Britse ambassadeur bij de EU, Sir Ivan Rogers, recent tegen Britse bewindslieden gezegd, meldt de BBC.
Deze waarschuwing over het vertrek uit de EU (brexit) werpt een schaduw over de plannen van premier Theresa May om eind maart het EU-lidmaatschap op te zeggen en de nieuwe relatie dan in twee jaar vast te leggen.
Rogers heeft ook gezegd dat de meeste Europese leiders denken dat er een nieuw vrijhandelsakkoord moet komen en dat de Britten na de brexit beslist geen onderdeel meer zijn van de binnenlandse markt van de EU.
Vandaag zijn de leiders van EU in Brussel bijeen. Premier May zal niet bij het diner zijn, wanneer de rest over het vertrek van haar land uit de unie spreekt."
http://www.ad.nl/buitenla(...)jaar-duren~a5693fe6/
Make my day!
Mooi je geeft dus toe dat je maar wat riep en geen onderbouwing hebt.quote:
[..]
Ik laat die onzin dan ook voor jour rekening.
Maar wel goed nieuws dat we gewoon de UK toegang tot de interne markt kunnen bieden zonder dat er vrij verkeer van mensen nodig is, als dat helemaal geen punt is. Fijn.
Geloof je ook nog steeds dat er geen Russische militairen in Oost Oekraïne zitten.
Crashbangboom
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die komen wel.quote:
[..]
Ik vind gewoon dat we hun bedrijven hierheen moeten halen zodat de hardwerkende Nederlander er baat bij heeft.
Lloyd's of London gaat vanwege de Brexit al steeds meer naar Europa.
https://www.google.nl/amp(...)f6741a?client=safari
"Lloyd’s of London has become one of the first major City businesses to put a timetable on plans to move a part of its operations to the EU in preparation for Brexit. [..]"
Make my day!
Wow.... Tien jaar 
RIP UK
RIP UK
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Lullig als Malta ze dan afwijst.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
En bij iedere trade deal is de vraag of ze niet slechter af zijn dan bij de EU. De UK is namelijk nogal klein tov de VS, China en de EU.
Het kan zijn dat ze veel en veel meer moeten buigen. Ook in soevereiniteit.
http://energydesk.greenpe(...)vereignty-ttip-tisa/
Het kan zijn dat ze veel en veel meer moeten buigen. Ook in soevereiniteit.
http://energydesk.greenpe(...)vereignty-ttip-tisa/
Make my day!
Lijkt wel een sekte die EUquote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nou nee ik heb voor mij eerder het idee dat de (EU) niet wil dat men afhaakt?quote:
[..]
Of is het VK een junk die eigenlijk niet af wil kicken?
Er zullen bedrijven dan vertrekken vanuit dat land, hoeveel zullen er hier of in de EU vertrekken dan?
Neem eens Born, dat is er maar eentje toch?
Zullen best nog wel meerdere zijn, het lijkt me geen armzalig land GB?
