quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:01 schreef Isabeau het volgende:
Lekker portie minachting voor het bedrijf waar je werkt. Gaat goed komen
Zij hoeft het toch niet te verkopen?quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:01 schreef Skv het volgende:
Ik vind het volstrekt logisch, gezien het product dat jullie verkopen o.a. die cursus is.
Hoe kan je nou een product verkopen dat je niet kent?
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:06 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Zij hoeft het toch niet te verkopen?
Daar heb je ook wel weer gelijk in.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:06 schreef Skv het volgende:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
Ik zou er grote moeite mee hebben.quote:
Cursus observeren lijkt me handig voor de werkzaamheden. Ik begrijp dat TS echt meedoen niet prettig vindt.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:10 schreef sigme het volgende:
Ik zou er grote moeite mee hebben.
Het idee om je wat te verdiepen in het product dat jullie bedrijf verkoopt vind ik dan nog wel wat inzitten, dus als je er niet onderuitkomt zou ik het accepteren onder dat mom (en dan dus ook onder dat mom geen eigen persoonlijke input geven over persoonlijke sabotagetechnieken), en dus de cursus observeren.
Ik denk zomaar dat het niet gaat om de tijd maar om de privé zaken die de TS wellicht op die cursus zal moeten vertellen aan haar werkgever. Zeker als dat in het gezelschap van klanten is zal ze er toch aan mee moeten doen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:06 schreef Skv het volgende:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:08 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Dit topic alvast naar jouw werkgever doorgestuurd als voorbeeld van een zelfsabotagemechanisme
Wat doe je bij die organisatie als je hier niet aan mee wilt doen? Dan is er toch heel weinig match?quote:
Correctie: Een paar dagen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:06 schreef Skv het volgende:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
Ik neem aan dat het betaalde dagen zijn?quote:
Ik vind dat een werkgever niet kan verwachten dat je je boeltje op tafel legt, en zeker niet zolang het niet nodig is voor je functie. Overigens leg ik bij gelegenheid mijn boeltje gemakkelijk op tafel, maar dan wel op gelijkwaardige basis, omdat ik daar behoefte toe voel of iets dergelijks. Niet omdat het van me verwacht wordt.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:40 schreef Hallmark het volgende:
[..]
Wat doe je bij die organisatie als je hier niet aan mee wilt doen? Dan is er toch heel weinig match?
Volgens mij ben je een beetje schijterig, jij moet je boeltje op tafel leggen waar iedereen bij is en dat durf je niet. Maar de truuk van dit soort dingen is nou juist dat je je zwakheden kunt laten zien, en toch gewoon je mannetje staat.
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens. Overigens vind ik dat niet eens zo erg, het gaat me meer om dat het geen 'veilig klimaat' is bij je eigen werkgever dit te doenquote:Op dinsdag 22 november 2016 09:05 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat het betaalde dagen zijn?
Dus je hebt info/verhalen die je niet wil dat je werkgever weet en waarvan je bang bent dat dat naar voren komt tijdens die training?quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:12 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens. Overigens vind ik dat niet eens zo erg, het gaat me meer om dat het geen 'veilig klimaat' is bij je eigen werkgever dit te doen
Ik zou het ook bijzonder onprettig vinden als ik in eens een boekje open moet doen over prive. Ik kom toch om te werken? Wat heeft de baas er mee te maken wat ik in mijn vrije tijd uitspook, zolang ik maar goed mijn werk doe.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:14 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dus je hebt info/verhalen die je niet wil dat je werkgever weet en waarvan je bang bent dat dat naar voren komt tijdens die training?
Jij niet dan?quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:14 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dus je hebt info/verhalen die je niet wil dat je werkgever weet en waarvan je bang bent dat dat naar voren komt tijdens die training?
Men vraagt niet of je op tafel legt dat je je nog steeds misbruikt voelt door je ex.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:11 schreef diginoob2 het volgende:
Overigens leg ik bij gelegenheid mijn boeltje gemakkelijk op tafel, maar dan wel op gelijkwaardige basis, omdat ik daar behoefte toe voel of iets dergelijks. Niet omdat het van me verwacht wordt.
Nou, dan is het toch opgelost?quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:11 schreef diginoob2 het volgende:
dat is ook je grenzen aangeven en dat doe ik hierbij.
Als mijn baas wilt dat ik een cursus ga volgen dan lijkt het me niet meer dan normaal dat je dat in zijn tijd doet. Als het nou een bijscholingstraject van een half jaar of een jaar is kan je wel even naar wat andere mogelijkheden kijken, maar voor een paar dagen die min of meer verplicht zijn mag hij wmb de knip trekken.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:12 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens. Overigens vind ik dat niet eens zo erg, het gaat me meer om dat het geen 'veilig klimaat' is bij je eigen werkgever dit te doen
Niks niet tijdens je professionele leven. De insteek is gewoon, tijdens je leven.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:22 schreef Hallmark het volgende:
[..]
Men vraagt niet of je op tafel legt dat je je nog steeds misbruikt voelt door je ex.
Men vraagt gewoon: welke problemen ben je tegengekomen tijdens je professionele leven en hoe kunnen we daar aan werken?
[..]
Nou, dan is het toch opgelost?
Goed verhaal, lekker relevant ook want totaal vergelijkbaar.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:35 schreef Coritchando het volgende:
Ik werk al jaren voor Amerikaanse bedrijven en wordt wekelijks doodgegooid met interne cursussen die wij in Europa vooral lachwekkend vinden.
Maar het hoort erbij, als je het niet wil moet je ergens anders gaan werken.
Ik heb alle info die mensen hebben die zich ervoor inschrijven...quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:24 schreef Meeuwenbaas het volgende:
Voorlopig weet je niet de exacte inhoud en zit je op voorhand al moeilijk te doen...
Is het daar ook gebruikelijk dat degene die je ziel doorzaagt je directe leidinggevende is?quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:35 schreef Coritchando het volgende:
Ik werk al jaren voor Amerikaanse bedrijven en wordt wekelijks doodgegooid met interne cursussen die wij in Europa vooral lachwekkend vinden.
Maar het hoort erbij, als je het niet wil moet je ergens anders gaan werken.
Wat voor cursussen krijg jij dan? Ben wel benieuwd.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:35 schreef Coritchando het volgende:
Ik werk al jaren voor Amerikaanse bedrijven en wordt wekelijks doodgegooid met interne cursussen die wij in Europa vooral lachwekkend vinden.
Maar het hoort erbij, als je het niet wil moet je ergens anders gaan werken.
Dan vertel je doodleuk over die ene vervelende gebeurtenis waarbij een nieuwe werkgever je verplichtte (want proefperiode) om deel te nemen aan een onbetaalde meerdaagse cursus waarin je privezaken met hem moest bespreken.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:41 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Niks niet tijdens je professionele leven. De insteek is gewoon, tijdens je leven.
Precies dat.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:01 schreef Isabeau het volgende:
Lekker portie minachting voor het bedrijf waar je werkt. Gaat goed komen
quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:01 schreef Isabeau het volgende:
Lekker portie minachting voor het bedrijf waar je werkt. Gaat goed komen
Dan vertel je dat niet, als je dat per se niet wil.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:22 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Jij niet dan?
Mijn manager hoeft echt niet te weten dat ik gister pas om 12 uur lag te slapen terwijl ik er om 5:50 uit ging en daardoor wat moe ben. Helemaal door de paar biertjes die ik gedronken heb.
quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:45 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan vertel je doodleuk over die ene vervelende gebeurtenis waarbij een nieuwe werkgever je verplichtte (want proefperiode) om deel te nemen aan een onbetaalde meerdaagse cursus waarin je privezaken met hem moest bespreken.
Ik gok dat het kwartje dan wel valt.
Eventueel nog aan je mede-cursisten vragen wat zij daar van vinden en hoe zij dan zouden handelen.
Dan deel je wat je kunt, en laat je zitten wat je niet kunt. Of zeg ik nou iets heel raarsquote:Op dinsdag 22 november 2016 09:41 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Niks niet tijdens je professionele leven. De insteek is gewoon, tijdens je leven.
Ik vind dat je een heel goed punt hebt en dat je voet bij stuk moet houden.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:11 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Ik vind dat een werkgever niet kan verwachten dat je je boeltje op tafel legt, en zeker niet zolang het niet nodig is voor je functie. Overigens leg ik bij gelegenheid mijn boeltje gemakkelijk op tafel, maar dan wel op gelijkwaardige basis, omdat ik daar behoefte toe voel of iets dergelijks. Niet omdat het van me verwacht wordt.
Tuurlijk kan ik meedoen en drie dagen lang faken en met oppervlakkige thema's aankomen om de werkgever te pleasen maar als we het dan toch hebben over persoonlijk leiderschap, dat is ook je grenzen aangeven en dat doe ik hierbij.
Overigens een uurtje een cursus observeren vind ik prima, maar dat zal werkgever wel niet willen, want dan 'verstoor ik het proces van de andere deelnemers'.
Ja hoor. Ik hoef nog net de kleur van mijn onderbroek niet door te geven. Maar ze vertellen me ook wat ik op LinkedIN of Facebook moet en mag zetten.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:43 schreef Barrah het volgende:
[..]
Is het daar ook gebruikelijk dat degene die je ziel doorzaagt je directe leidinggevende is?
Denk aan:quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:43 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Wat voor cursussen krijg jij dan? Ben wel benieuwd.
TS verkoopt niet. De gemiddelde directeur bij Philips weet echt niet hoe een ledlamp in elkaar wordt gezet.quote:Op dinsdag 22 november 2016 11:21 schreef JeMoeder het volgende:
Lijkt me niet meer dan logisch dat je nieuwe collega's de cursussen laat volgen die je ze ook laat verkopen.
Dit is alsof een medewerker van Phillips niet weet hoe een LED-lamp eruit ziet.
Nee, maar hij weet wel zo ongeveer wat een LED lamp inhoud. TS moet toch minimaal weten wat het bedrijf zo ongeveer doet?quote:Op dinsdag 22 november 2016 11:29 schreef nanuk het volgende:
[..]
TS verkoopt niet. De gemiddelde directeur bij Philips weet echt niet hoe een ledlamp in elkaar wordt gezet.
TS, als het zzper de cursus geeft kan je er toch heen, wel iets afzijdig houden en dat toelichten.
Zo een cursus kan je best veel nieuwe inzichten geven, maar voor je bij die inzichten komt moet je jezelf eerst helemaal bloot geven.quote:
Dat kan TS ook wel uit de folder halen. Secretaresse! Dit zijn toch meestal cursussen waar discretie erg belangrijk wordt gevonden. Dat ga je toch niet bij de eigen leidinggevende volgen. Waarom denk je dat die discretie zo van belang is?quote:Op dinsdag 22 november 2016 11:34 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Nee, maar hij weet wel zo ongeveer wat een LED lamp inhoud. TS moet toch minimaal weten wat het bedrijf zo ongeveer doet?
Oh, gek! Ik moest de kleur wel doorgeven, maar hoefde nog net niet de size van wat er in zit te vertellen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 10:38 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Ja hoor. Ik hoef nog net de kleur van mijn onderbroek niet door te geven. Maar ze vertellen me ook wat ik op LinkedIN of Facebook moet en mag zetten.
Precies. En als de baas voorbij gaat aan die discretie vraag ik me af wat voor bedrijfje het is. Komt niet professioneel over.quote:Op dinsdag 22 november 2016 11:51 schreef nanuk het volgende:
[..]
Dat kan TS ook wel uit de folder halen. Secretaresse! Dit zijn toch meestal cursussen waar discretie erg belangrijk wordt gevonden. Dat ga je toch niet bij de eigen leidinggevende volgen. Waarom denk je dat die discretie zo van belang is?
In het kader van vage cursussen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 10:41 schreef Coritchando het volgende:
En zo kan ik er nog wel 50 noemen denk ik
Nou ja, met dat soort cursussen ben je meestal tien dagdelen verder. Terugkomdagen, persoonlijke coachingsessies, reflectiemomenten, de theorie, rollenspellen, feedback geven en krijgen en weet ik het allemaal.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:06 schreef Skv het volgende:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
Een aantal kan ik me voorstellen, de rest moet je helemaal niet zo formaliseren.quote:Op dinsdag 22 november 2016 10:41 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Denk aan:
Code of Conduct (elk jaar 2 maal)
Anti Bribery (elk jaar)
Information Protection
Mutual Respect ("je mag niet aan de billen van je vrouwelijke collega's zitten" )
Use of Social Media
Protecting MobileDevices
Harrassment
Professional Behaviour Mutual Respect
En zo kan ik er nog wel 50 noemen denk ik
Tsjah, je hebt ermee te dealen als onderdeel van een Amerikaanse toko. Alles maar dan ook alles is geformaliseerd.quote:Op dinsdag 22 november 2016 13:00 schreef Andromache het volgende:
[..]
Een aantal kan ik me voorstellen, de rest moet je helemaal niet zo formaliseren.
Woon je ook in Amerika?quote:Op dinsdag 22 november 2016 13:09 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Tsjah, je hebt ermee te dealen als onderdeel van een Amerikaanse toko. Alles maar dan ook alles is geformaliseerd.
En wat als je weigert (om jou moverende redenen op het gebeid van je persoonlijke levenssfeer)?quote:Op dinsdag 22 november 2016 07:58 schreef diginoob2 het volgende:
De werkgever wil me verplichten mee te doen aan hun eigen cursus Persoonlijk leiderschap.
Dat zou er nog bij moeten komen, dat TS er ook nog voor zou moeten betalenquote:Op dinsdag 22 november 2016 10:21 schreef MichelWuyts het volgende:
Sowieso moet je blij zijn dat je deze cursussen krijgt aangezien ze leerzaam zijn en voor jou blijkbaar gratis.
Precies. De meeste mensen vinden het kennelijk heerlijk om verplicht in hun eigen tijd een cursus te volgen waar ze weinig nut van denken te hebben. Ik ben het geheel met TS mee dat ze dit niet ziet zitten. Als observeerder erbij zijn, onder werktijd...OK.quote:Op dinsdag 22 november 2016 13:55 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat zou er nog bij moeten komen, dat TS er ook nog voor zou moeten betalen
MichelWuyts gaat nog een stapje verder: TS moet ook blij zijn dat-ie de cursuskosten zélf niet hoeft te betalen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 14:31 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Maar mee doen, en je prive leven bloot moeten leggen zodat dit binnen het bedrijf kan rondgaan? En daar je vrije dagen voor opgeven? Dacht het niet,
Duidelijk iemand die nog niet werkt. Tenzij als deurmat...quote:Op dinsdag 22 november 2016 14:33 schreef r_one het volgende:
[..]
MichelWuyts gaat nog een stapje verder: TS moet ook blij zijn dat-ie de cursuskosten zélf niet hoeft te betalen.
Wat een stompzinnige vergelijkingquote:Op dinsdag 22 november 2016 14:49 schreef loveli het volgende:
De tandartsassistente moet verplicht een wortelkanaalbehandeling ondergaan, want anderen die deze behandeling hebben gehad waren er heel blij mee. En ze moet blij zijn dat ze er niet voor hoeft te betalen.
Euh...
Ja en de assistente van de gynaecoloog moet verplicht ....quote:Op dinsdag 22 november 2016 14:49 schreef loveli het volgende:
De tandartsassistente moet verplicht een wortelkanaalbehandeling ondergaan, want anderen die deze behandeling hebben gehad waren er heel blij mee. En ze moet blij zijn dat ze er niet voor hoeft te betalen.
Euh...
Op zich geen gekke vergelijking, het lijkt me dat als een gyneacoloog een assistente aanneemt, er niet ook wordt gezegd dat ze dus ook gelijk zelf patient moet worden bij de praktijk? Is een wat extremer voorbeeld dan de cursussen die TS beschrijft, maar komt op hetzelfde neer!quote:Op dinsdag 22 november 2016 15:36 schreef r_one het volgende:
[..]
Ja en de assistente van de gynaecoloog moet verplicht ....
Dat las ik anders, de werkgever vindt dat ze dit maar in haar eigen tijd moet doen volgens mij.quote:Op dinsdag 22 november 2016 16:02 schreef Vermar het volgende:
Het is niet zozeer werk/prive (titel topic) wat de werkgever door elkaar haalt, want ik begrijp dat de cursus in doorbetaalde werktijd zou plaatsvinden.
Ik ook idd; het staat er zelfs heel duidelijk:quote:Op dinsdag 22 november 2016 16:08 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Dat las ik anders, de werkgever vindt dat ze dit maar in haar eigen tijd moet doen volgens mij.
quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:12 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens.
Nou ja, hoe dan ook: mij zou het vooral storen dat ik mij prive/persoonlijk in een cursus bloot moet geven ten overstaan van degene die tevens de rol heeft van "mijn werkgever".quote:Op dinsdag 22 november 2016 16:08 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Dat las ik anders, de werkgever vindt dat ze dit maar in haar eigen tijd moet doen volgens mij.
TS ook.quote:Op dinsdag 22 november 2016 16:13 schreef Vermar het volgende:
[..]
Nou ja, hoe dan ook: mij zou het vooral storen dat ik mij prive/persoonlijk in een cursus bloot moet geven ten overstaan van degene die tevens de rol heeft van "mijn werkgever".
lolwutquote:Op dinsdag 22 november 2016 17:14 schreef diginoob2 het volgende:
en ook nog de helft terugbetalen als je binnen een jaar ontslag neemt
Dat is redelijk normaal, als je een cursus/studie volgt via je baas en dan zelf weg gaat binnen een bepaalde tijd.quote:
Ja, een algemene studie, certifiecering etc. maar niet een bedrijfsinterne cursus waar je baas je toe verplicht.quote:Op dinsdag 22 november 2016 18:14 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Dat is redelijk normaal, als je een cursus/studie volgt via je baas en dan zelf weg gaat binnen een bepaalde tijd.
Staat meestal in het contract, iig bij mij wel.
TS heeft een baan aangenomen. Niet bij een sekte gegaan.quote:Op dinsdag 22 november 2016 20:38 schreef vaduz het volgende:
TL; DR TS zit bij een club die bedenkelijke zweverige cursussen slijt en krijgt morele problemen, nu er van haar verlangd wordt om deel te nemen.
Dat denkt de TS.quote:Op dinsdag 22 november 2016 20:57 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
TS heeft een baan aangenomen. Niet bij een sekte gegaan.
Als je ambtenaar bent misschienquote:Op dinsdag 22 november 2016 12:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, met dat soort cursussen ben je meestal tien dagdelen verder. Terugkomdagen, persoonlijke coachingsessies, reflectiemomenten, de theorie, rollenspellen, feedback geven en krijgen en weet ik het allemaal.
quote:Op dinsdag 22 november 2016 11:10 schreef Wespensteek het volgende:
Gewoon tegen werkgever zeggen dat je al die cursussen maar onzin en geldverspilling vindt. Als je het helemaal duidelijk wil maken kun je nog zeggen dat je geen zin hebt bij al die andere zweverige types in één ruimte te zitten. Ik denk dat je dan echt niet naar die cursus hoeft.
En dan zou ik maar zo serieus mogelijk meedoen en heel filosofisch gelul uitkramen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 08:06 schreef Skv het volgende:
[..]
Niet 1 op 1 aan klanten nee, maar desalniettemin lijkt het me goed dat TS weet wat het bedrijf verkoopt. En kom op, het kost een middagje.
Apart "bedrijf" hoor. Je gaat geen namen noemen?quote:Op zaterdag 26 november 2016 08:06 schreef diginoob2 het volgende:
Maar mevrouw was onverbiddelijk. Ik moest tenminste één cursus volgen. Dat was nodig om alle clienten 'in hun eigen stijl' aan te spreken, die stijlen leerde je op haar cursus.
Je hoeft je ziel er ook niet neer te leggen. Deed ik ook niet bij mijn opleidingen, ik had vaak verzonnen persoonlijk casussen om toch mijn inzet te tonen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:12 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, in je eigen tijd...mag wettelijk gezien niet eens. Overigens vind ik dat niet eens zo erg, het gaat me meer om dat het geen 'veilig klimaat' is bij je eigen werkgever dit te doen
quote:Op maandag 28 november 2016 09:22 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Je hoeft je ziel er ook niet neer te leggen. Deed ik ook niet bij mijn opleidingen, ik had vaak verzonnen persoonlijk casussen om toch mijn inzet te tonen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |