Uhu, jij mag je eigen invulling aan je eigen posts geven. Doe ik dat, dan is het hek van de dam.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:44 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Frustreren betekent 'onmogelijk maken'.
Het is precies wat je doet als je een claim al vooraf als onzin bestempelt.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:46 schreef BoneThugss het volgende:
Uhu, jij mag je eigen invulling aan je eigen posts geven. Doe ik dat, dan is het hek van de dam.
Spinnen is leuk, dat kan ik ook, het is echter bijzonder kinderachtig.
Dit is nou wat je noemt een 'zwaktebod'.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:47 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Het is precies wat je doet als je een claim al vooraf als onzin bestempelt.
Ik heb het je al eens eerder uitgelegd. Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:48 schreef BoneThugss het volgende:
Dit is nou wat je noemt een 'zwaktebod'.
Geef gewoon eens antwoord vent.
Dit is jouw uitleg:''Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat''.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:50 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Ik heb het je al eens eerder uitgelegd. Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat.
Als je je het niet snapt moet je het gewoon eerlijk toegeven. Een helder licht blijk je niet te zijn.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:51 schreef BoneThugss het volgende:
Dat is jouw uitleg ''Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat''.
Man man.
nee man die pakken zijn freaky en niet gezelligquote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:00 schreef Lunatiek het volgende:
Dit (zwarte morph suits) vind ik ook een passende oplossing voor Zwarte Piet:
[ afbeelding ]
Al een heel aantal pagina's lijkt het alsof je het gewoonweg niet snapt.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:51 schreef BoneThugss het volgende:
Als je geen normaal antwoord kunt formuleren, zeg dat dan gwn.
toen ik dat deed werd je mad om die domme vragen en weigerde je antwoord te gevenquote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:53 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Al een heel aantal pagina's lijkt het alsof je het gewoonweg niet snapt.
Kan. Formuleer je vraag duidelijk.
Jij wil meer toeters en bellen? Meer KLEUR?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee man die pakken zijn freaky en niet gezellig
itt sint & piet
Ah, op de man, daar trappen 'we' niet in.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:52 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Als je je het niet snapt moet je het gewoon eerlijk toegeven. Een helder licht blijk je niet te zijn.
Dit.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
toen ik dat deed werd je mad om die domme vragen en weigerde je antwoord te geven
tikje hypocriet dit
Mooie ironische post.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:55 schreef BoneThugss het volgende:
Ah, op de man, daar trappen 'we' niet in.
Je hebt geen argumenten gap, dat hele 'blackface' verhaal is onzin en meerdere keren weerlegd in deze reeks.
Omdat ik van jou meer verwachtte. Ten eerste omdat je mod bent en ten tweede omdat je hier al langer rondhangt en ik mezelf dus niet zou hoeven te herhalen voor je.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:55 schreef sp3c het volgende:
toen ik dat deed werd je mad om die domme vragen en weigerde je antwoord te geven
tikje hypocriet dit
En als ik dan vraag wat er 'ironisch' aan is heb je weer geen antwoord.quote:
Er vanuit gaande dat je weet wat ironie is:quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:58 schreef BoneThugss het volgende:
En als ik dan vraag wat er 'ironisch' aan is heb je weer geen antwoord.
Geef gwn eens antwoord vent!
'Blackface' is dus bullshit in Nederland, dankjewel.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 23:03 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Iets wat ik overigens zelf ook heb gesteld, maar dan met onderbouwing.
quote:Op donderdag 20 oktober 2016 23:03 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Er vanuit gaande dat je weet wat ironie is:
Je verwijt mij geen argumenten aan te dragen, terwijl ik in het vorige topic al meerdere keren uitgebreid heb onderbouwd wat de overeenkomsten zijn tussen de karikatuur en Zwarte Piet en waarom het vanuit dat perspectief een idee is om Zwarte Piet aan te passen.
Terwijl zelf je enige bijdragen geveinsde naïviteit zijn en ongefundeerde claims dat 'blackface' onzin is. Iets wat ik overigens zelf ook heb gesteld, maar dan met onderbouwing.
Deze mag wel in OP van mij, erg informatiefquote:Op dinsdag 18 oktober 2016 11:35 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Hoewel ik het met je eens ben dat 'Blackface' inderdaad niet op een lijn staat met het fenomeen Zwarte Piet ben ik het niet eens dat de aanmerkingen op Zwarte Piet onterecht zouden zijn puur en alleen omdat Nederland niet dezelfde zeer gespannen rassengeschiedenis kent zoals de VS.
De overeenkomst tussen 'Blackface' en Zwarte Piet is de set van uiterlijke kenmerken die afkomstig zijn van dezelfde Westerse karikatuur. Dat is echter niet genoeg om beide tradities op een lijn te zetten. 'Blackface' is een traditie die ontstaan is om zwarte burgers te weren uit het theatermetier en tegelijkertijd raciale stereotypen te propageren. De oorsprong van Piet als 'zwarte helper' ligt zoals Lunatiek steeds aangeeft in (waarschijnlijk) Germaanse symboliek, vergelijkbaar met Kerst.
Echter zijn beiden deze hun (voor-)christelijke kenmerken grotendeels verloren. Zwarte Piet is geen zwarte duivel zoals Krampus. In de 19e eeuw is de koloniale karikatuur van de Afrikaan in gebruik geraakt. Dit beeld legitimeerde alle acties van Westerse mogendheden in Afrika. De karikatuur met de donkere (vaak zwarte) huid in combinatie met de rode lippen en het kroeshaar is tot in de tweede helft van de 20ste eeuw beeldbepalend geweest en dus ook onze houding t.o.v. donkere mensen bepaald.
Het is bijna geschiedvervalsing om te claimen dat de huidige vorm van Zwarte Piet geen overblijfsel is uit datzelfde discours. In de afgelopen decennia is eerst Zwarte Piet slimmer voorgesteld en bij de influx van Surinamers begon Zwarte Piet een Surinaams accent aan te nemen. Een stap die niet te verklaren valt als Zwarte Piet geen donker persoon zou moeten voorstellen.
De reactie tegen dit protest was zo hevig omdat men de laatste jaren men die link in de perceptie van de blanke bevolking was verdwenen. Maar dat het in de perceptie van de meerderheid niet meer bestond, betekent niet dat de historische beladenheid van de karikatuur niet meer zou bestaan en daarom maar getolereerd moet worden. Die beladenheid bestaat nog steeds voor een minderheid en lijkt ook niet helemaal te zijn verdwenen gezien de reacties op het anti-pieten protest.
In een goed werkende democratie wordt de minderheid beschermt voor de meerderheid. Men moet dus niet buigen voor de wil van de minderheid maar men hoort er voor open te staan en bereid te zijn om compromissen te sluiten. In het geval van Zwarte Piet zou dit maar een kleine compromis zijn.
Zoals Etto aangaf is identity politics overgekomen vanuit de Verenigde Staten via de sociale media. Dit doet niets af aan de legitimiteit van kritiek op een reliek uit een Westers koloniaal verleden. Zwarte Piet heeft namelijk duidelijk gemaakt dat er op vele andere gebieden namelijk ook latente spanningen bestaan binnen de multiculturele samenleving op het gebied van identiteit en inclusiviteit.
Leer Nederlands.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 23:03 schreef john2406 het volgende:
Ik ben er helemaal niet benieuwd naar, het antwoord.
Waarom niet, denk eens zelf waar hebben die nou wat in in te brengen, kan toch niet waar zijn dat ze uiteindelijk meer zouden mogen wensen als die welke piet liever in de donkere tinten ziet!
Zwarte Piet bestempelen als 'Blackface' vind ik van wel, de kritiek op het uiterlijk van Zwarte Piet blijft natuurlijk legitiem. Dat kun je in de post lezen die Kijkertje gepost heeft.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 23:07 schreef BoneThugss het volgende:
'Blackface' is dus bullshit in Nederland, dankjewel.
Hoef ik niet ik hoef mij ook niet perfect te kleden, waarom niet ik heb het al wat zou ik nog meer willen!quote:
Dat is de grote vraag, John.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 23:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoef ik niet ik hoef mij ook niet perfect te kleden, waarom niet ik heb het al wat zou ik nog meer willen!
Wat denk jij daarvan, niet dat het mij boeit hoor!quote:Op donderdag 20 oktober 2016 23:19 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat is de grote vraag, John.
Is jouw zoon net zo dom als jij?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |