POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, ik wil voorkomen dat economische beslissingen (sparen of consumeren, bijvoorbeeld) gedreven worden door prikkels op de arbeidsmarkt of overheidsinterventie. We kunnen bijvoorbeeld ook van het vangnet een leenstelsel maken. Hier verwacht ik overigens een hoop kritiek op van jou, keste en Klopkoek, maar het is een poging waard.quote:Op woensdag 17 augustus 2016 18:12 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Je wilt een extra eerste rang vangnet, bovenop de bestaande voor het gewone volk. Dat zal de solidariteit waarschijnlijk ook opdelen in twee kampen, die gaan vechten over de verhouding tussen de twee rangen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De incentive dat je beter af bent dan als je dat spaarpotje niet hebt?quote:Op woensdag 17 augustus 2016 18:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Welke incentive heb je om een halve ton op je rekening te hebben staan, als je bij werkloosheid vervolgens geen collectieve middelen krijgt (waar je wel voor hebt betaald) maar dit spaarpotje moet opeten? Terwijl je buurman in exact dezelfde situatie, maar met een spaarpot minder, wel collectieve middelen krijgt om een slechte tijd te overbruggen?
Me dunkt dat het systeem daarin onvoldoende voorziet. Creëer voor mensen een beloning dat aanspraak maken op collectieve middelen minder lonend maakt, of het op z'n minst beloond dat iemand vakkundig met z'n persoonlijke financiele middelen omgaat. Dat is de tragedy of the commons in een notendop.
Verder begrijp ik je punt niet echt. De collectieve middelen zijn er juist voor mensen die niet zichzelf kunnen voorzien omdat ze daar de private middelen niet voor hebben. Als je die private middelen wel hebt heb je ook minder aanspraak op collectieve middelen voor die werkloosheid (let op: je hebt nog steeds wel dezelfde collectieve middelen in de vorm van een vangnet bij arbeidsongeschiktheid of ziek zijn in het algemeen). Ik snap niet waarom jij vindt dat mensen die wel de financiële middelen hebben om werkloosheid te ondervangen nog extra financiële middelen moeten ontvangen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat wil ik inderdaad niet nee, maar hoe is dit een reactie op mijn post?quote:
[..]
Je geeft zelf aan dat je niet elke werknemer een ondernemer wilt maken (in post #57):
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zullen we van die 30 triljoen aan bailouts ook een leenstelsel maken? Nee, natuurlijk niet. Sterker, je hebt openlijk aangegeven dat je gokt op nieuwe reddingsacties.quote:Op woensdag 17 augustus 2016 18:23 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, ik wil voorkomen dat economische beslissingen (sparen of consumeren, bijvoorbeeld) gedreven worden door prikkels op de arbeidsmarkt of overheidsinterventie. We kunnen bijvoorbeeld ook van het vangnet een leenstelsel maken. Hier verwacht ik overigens een hoop kritiek op van jou, keste en Klopkoek, maar het is een poging waard.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De geschiedenis heeft al geleerd dat boom en bust bij de markt horen en dat de overheid door goedbedoeld ingrijpen die effecten verstrekt.quote:
[..]
Niet als je meer banen creëert/in stand houdt..
Er is dus altijd een groep die moet bloeden van de zekerheid van een ander.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daar werken common laws ook. Daarom maken we die nog steeds.quote:
[..]
En dat werkt, als we het hebben over het milieu of de overbevissing?
Solidariteit behoort ook tot de oude tradities.quote:Waarom zou het collectieve vangnet anders zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2016 18:41:51 ]
The view from nowhere.
Nul solidariteit.quote:
[..]
Nee, ik wil voorkomen dat economische beslissingen (sparen of consumeren, bijvoorbeeld) gedreven worden door prikkels op de arbeidsmarkt of overheidsinterventie. We kunnen bijvoorbeeld ook van het vangnet een leenstelsel maken. Hier verwacht ik overigens een hoop kritiek op van jou, keste en Klopkoek, maar het is een poging waard.
The view from nowhere.
Ja met zulke algemeenheden kunnen we natuurlijk niets.quote:Op woensdag 17 augustus 2016 18:31 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De geschiedenis heeft al geleerd dat boom en bust bij de markt horen en dat de overheid door goedbedoeld ingrijpen die effecten verstrekt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als laatste van de drie wil ik graag bevestigen dat ook ik hier kritisch tegenover sta. Al was het maar omdat ik het uitdelen van prikkels belangrijk vind voor economische beslissingen..quote:
[..]
Nee, ik wil voorkomen dat economische beslissingen (sparen of consumeren, bijvoorbeeld) gedreven worden door prikkels op de arbeidsmarkt of overheidsinterventie. We kunnen bijvoorbeeld ook van het vangnet een leenstelsel maken. Hier verwacht ik overigens een hoop kritiek op van jou, keste en Klopkoek, maar het is een poging waard.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
lessen uit de geschiedenis passen niet bij je wereldbeeld?quote:
[..]
Ja met zulke algemeenheden kunnen we natuurlijk niets.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee om mensen de door nou gewenste beslissingen te laten nemen. Bah.quote:
[..]
Als laatste van de drie wil ik graag bevestigen dat ook ik hier kritisch tegenover sta. Al was het maar omdat ik het uitdelen van prikkels belangrijk vind voor economische beslissingen..
a man convinced against his will is of the same opinion still
Kijk, en weer draai je.quote:
[..]
Ik ga niet iets hard maken tegen iemand die geen oprechte discussie wil voeren en mijn woorden verdraait.
Succes verder!
Je zei
Je spreekt hier duidelijk van een correlatie tussen ondernemers die starten en het aanwezig zijn van vangnetten.quote:
[..]
Bovendien zouden vele ondernemers niet gestart zijn zonder het legio aan vangnetten dat er in Nederland bestaat.
Nogmaals, maak dit maar eens hard.
Maar jou kennende zal je weer gaan draaien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Plato zei nooit iets, hij schreef dialogen waarbij hij Socrates liet spreken.quote:
De ondernemer zegt: Ik ben ondernemer en zonder onderneming komt niets tot stand.
Plato zegt: Ik ben een filosoof en zonder filosofie (liefde voor de wijsheid) komt geen zinnige beslissing tot stand.
De ondernemer zegt: Stel dat niemand iets zou ondernemen? Snap je ...
Plato zegt: Stel dat niemand verstandig nadenkt voor hij wat doet? Snap je ...
De ondernemer zegt: Daarom is alles een afgeleide van de ondernemer..
Plato zegt: Daarom is begint alles met de filosoof.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is een beknopte samenvatting van Plato's dialoog 'Politeia'. En die schreef hij zelf.quote:
[..]
Plato zei nooit iets, hij schreef dialogen waarbij hij Socrates liet spreken.
The view from nowhere.
Nee. Hier klopt niets van, en dat weet je zelf ook. Vrij lage, laffe opmerking ook. Het zou je sieren als je hem terugnam..quote:
[..]
Nee om mensen de door nou gewenste beslissingen te laten nemen. Bah.
[ Bericht 3% gewijzigd door keste010 op 17-08-2016 19:25:17 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wellicht, als jij ze eens goed uit de doeken doet. En dan vooral met daadwerkelijke verklaringen aan komen zetten, in plaats van die onderbouwing van de Laffercurve.quote:Op woensdag 17 augustus 2016 18:37 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
lessen uit de geschiedenis passen niet bij je wereldbeeld?
Of nog erger, door enkel te claimen dat iets 'de markt' is...
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je hebt ze duidelijk nooit gelezen, want het is Socrates die in Politeia spreekt, Plato gebruikt hem in zijn dialogen als de spreker.quote:
[..]
Het is een beknopte samenvatting van Plato's dialoog 'Politeia'. En die schreef hij zelf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit is nu langs elkaar heen lullen.quote:
[..]
Je hebt ze duidelijk nooit gelezen, want het is Socrates die in Politeia spreekt, Plato gebruikt hem in zijn dialogen als de spreker.
The view from nowhere.
Lastig, niet? Toegeven dat je volledig fout zat.quote:
[..]
Dit is nu langs elkaar heen lullen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dit betekent niet veel goeds.quote:
[..]
Lastig, niet? Toegeven dat je volledig fout zat.
The view from nowhere.
Kunnen we best doen.quote:
[..]
Zullen we van die 30 triljoen aan bailouts ook een leenstelsel maken? Nee, natuurlijk niet. Sterker, je hebt openlijk aangegeven dat je gokt op nieuwe reddingsacties.
Dat ik iets waarschijnlijk acht of dat ik iets wenselijk acht zijn twee verschillende zaken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omdat het hebben van private middelen niet altijd een verschil is tussen arm/rijk, maar ook tussen uitgavenpatroon A en uitgavenpatroon B (of een spaarattitude versus een consumptieattitude).quote:
[..]
Verder begrijp ik je punt niet echt. De collectieve middelen zijn er juist voor mensen die niet zichzelf kunnen voorzien omdat ze daar de private middelen niet voor hebben. Als je die private middelen wel hebt heb je ook minder aanspraak op collectieve middelen voor die werkloosheid (let op: je hebt nog steeds wel dezelfde collectieve middelen in de vorm van een vangnet bij arbeidsongeschiktheid of ziek zijn in het algemeen). Ik snap niet waarom jij vindt dat mensen die wel de financiële middelen hebben om werkloosheid te ondervangen nog extra financiële middelen moeten ontvangen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In dit geval niet, want jij verwerpt elke regelgeving. Het stond in de top drie ergernissen van je.quote:
[..]
Kunnen we best doen.
Dat ik iets waarschijnlijk acht of dat ik iets wenselijk acht zijn twee verschillende zaken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is het verschil tussen neo-liberalisme en neo-conservatisme?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Toen het liberalisme nog jong was stonden liberalisme (kapitalisten) en conservatisme (adel) pal tegenover elkaar. Maar inmiddels zijn de kapitalisten de nieuwe adel (de nieuwe rent seekers) en leven we in hun ideologische frame.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 09:34 schreef Fir3fly het volgende:
Wat is het verschil tussen neo-liberalisme en neo-conservatisme?
The view from nowhere.
Op domme vooroordelen hebben is er iig geen monopolyquote:
[..]
Toen het liberalisme nog jong was stonden liberalisme (kapitalisten) en conservatisme (adel) pal tegenover elkaar. Maar inmiddels zijn de kapitalisten de nieuwe adel (de nieuwe rent seekers) en leven we in hun ideologische frame.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je bent weer lekker bezig Piet.quote:
[..]
Op domme vooroordelen hebben is er iig geen monopoly
The view from nowhere.
Potato, potatoe. Logisch dat arme mensen een ander uitgavenpatroon hebben dan rijkequote:
[..]
Omdat het hebben van private middelen niet altijd een verschil is tussen arm/rijk, maar ook tussen uitgavenpatroon A en uitgavenpatroon B (of een spaarattitude versus een consumptieattitude).
Ondertussen strooi je met moeilijke woorden om de vraag te ontwijken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er was geen vraag.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Potato, potatoe. Logisch dat arme mensen een ander uitgavenpatroon hebben dan rijke
Ondertussen strooi je met moeilijke woorden om de vraag te ontwijken.
Er kan ook een verschil in uitgavenpatroon zitten tussen twee mensen met allebei een inkomen van 50k.
[ Bericht 0% gewijzigd door GSbrder op 18-08-2016 14:27:34 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een ideologisch frame is niet per definitie fout, enkel omdat het door de bovenkant van de samenleving gesteund wordt.quote:
[..]
Toen het liberalisme nog jong was stonden liberalisme (kapitalisten) en conservatisme (adel) pal tegenover elkaar. Maar inmiddels zijn de kapitalisten de nieuwe adel (de nieuwe rent seekers) en leven we in hun ideologische frame.
Dit zou gelden als de kapitalisten een statische groep zouden uitmaken, met hoge barrieres om toe te treden en weinig mogelijkheden om (als nageslacht van) kapitalisten en rent-seekers buiten de "nieuwe adel" te vallen. Een blik op de Forbes-lijst geeft aan dat kapitalisten continu worden vervangen door nieuwe kapitalisten en dat het zelden een uitgemaakte zaak is dat dynastieën vele generaties aan de top blijven.quote:
[..]
Toen het liberalisme nog jong was stonden liberalisme (kapitalisten) en conservatisme (adel) pal tegenover elkaar. Maar inmiddels zijn de kapitalisten de nieuwe adel (de nieuwe rent seekers) en leven we in hun ideologische frame.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is dan ook een vrij flexibel en boterzacht frame, naar de eigen groep toe althans. Dat ziet men zelfs op fok.quote:
[..]
Een ideologisch frame is niet per definitie fout, enkel omdat het door de bovenkant van de samenleving gesteund wordt.
Het stikt van rechtse krioelende machiavellisten op fok.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als Forbes weigert het vermogen van de Rothschild familie uit te werken dan houdt het al snel op natuurlijk.quote:
[..]
Dit zou gelden als de kapitalisten een statische groep zouden uitmaken, met hoge barrieres om toe te treden en weinig mogelijkheden om (als nageslacht van) kapitalisten en rent-seekers buiten de "nieuwe adel" te vallen. Een blik op de Forbes-lijst geeft aan dat kapitalisten continu worden vervangen door nieuwe kapitalisten en dat het zelden een uitgemaakte zaak is dat dynastieën vele generaties aan de top blijven.
De DuPonts, Rockefellers enz. van 100 jaar geleden zijn nog steeds superrijken. 75% van het vermogen is verborgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt. Het gaat pas fout als een ideologie om strategische redenen teveel achter de schermen wordt ingevuld en beslist.quote:
[..]
Een ideologisch frame is niet per definitie fout, enkel omdat het door de bovenkant van de samenleving gesteund wordt.
The view from nowhere.
Het is een complot.quote:
[..]
Als Forbes weigert het vermogen van de Rothschild familie uit te werken dan houdt het al snel op natuurlijk.
Daarnaast maakt één zwaluw nog geen zomer. Of in dit geval winter.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een samenstelling van klassen is nooit helemaal statisch geweest. Zo wordt de onwerkelijkheid van klassen ook aangetoond. Stamboom onderzoekt laat zien dat individuele mensen vaak de scheidslijn doorkruisten tussen adel en het gemene volk. Als instituties zijn klassen statischer dan de samenstelling van klassen uit individuele mensen. Maar, zoals Marx betoogt, zijn de instituties ook dynamisch. Dat blijkt, want de kapitalisten zijn de nieuwe adel. Hun ondernemers-rol wordt bejubeld en hun markt-lied wordt gezongen.quote:
[..]
Dit zou gelden als de kapitalisten een statische groep zouden uitmaken, met hoge barrieres om toe te treden en weinig mogelijkheden om (als nageslacht van) kapitalisten en rent-seekers buiten de "nieuwe adel" te vallen. Een blik op de Forbes-lijst geeft aan dat kapitalisten continu worden vervangen door nieuwe kapitalisten en dat het zelden een uitgemaakte zaak is dat dynastieën vele generaties aan de top blijven.
The view from nowhere.
Het adelschap was, arbitrair, statischer dan het kapitalisme. Waar je voorheen simpelweg blauw bloed moest hebben om in aanmerking te komen voor een trouwerij met blauw bloed, is het nu minder hard. Ook kunnen we stellen dat India minder sociale mobiliteit kent dan bijv. Nederland of de USA. Ik zeg niet dat er perfecte mobiliteit is, maar wel meer mobiliteit dan toen de adel het voor het zeggen had.quote:
[..]
Een samenstelling van klassen is nooit helemaal statisch geweest. Zo wordt de onwerkelijkheid van klassen ook aangetoond. Stamboom onderzoekt laat zien dat individuele mensen vaak de scheidslijn doorkruisten tussen adel en het gemene volk. Als instituties zijn klassen statischer dan de samenstelling van klassen uit individuele mensen. Maar, zoals Marx betoogt, zijn de instituties ook dynamisch. Dat blijkt, want de kapitalisten zijn de nieuwe adel. Hun ondernemers-rol wordt bejubeld en hun markt-lied wordt gezongen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Naast de vraag of iedereen gelijke kansen heeft, is er de vraag of zelfverheerlijking door de dominante partij in de samenleving minder geworden is.quote:
[..]
Het adelschap was, arbitrair, statischer dan het kapitalisme. Waar je voorheen simpelweg blauw bloed moest hebben om in aanmerking te komen voor een trouwerij met blauw bloed, is het nu minder hard. Ook kunnen we stellen dat India minder sociale mobiliteit kent dan bijv. Nederland of de USA. Ik zeg niet dat er perfecte mobiliteit is, maar wel meer mobiliteit dan toen de adel het voor het zeggen had.
The view from nowhere.
Het is ook de vraag of zelfverheerlijking schadelijk is.quote:
[..]
Naast de vraag of iedereen gelijke kansen heeft, is er de vraag of zelfverheerlijking door de dominante partij in de samenleving minder geworden is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ow, naar narcistische CEOs is genoeg onderzoek gedaan.quote:
[..]
Het is ook de vraag of zelfverheerlijking schadelijk is.
Een bijgevolg is dat success aan de ceo kleeft en falen op de 'markt' wordt gegooid. Wanneer ze dan ook nog eens een dominante ideologie of positie bekleden, dan is dat schadelijk en een vicieuze cirkel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een CEO is ook geen kapitalist.quote:
[..]
Ow, naar narcistische CEOs is genoeg onderzoek gedaan.
Een bijgevolg is dat success aan de ceo kleeft en falen op de 'markt' wordt gegooid. Wanneer ze dan ook nog eens een dominante ideologie of positie bekleden, dan is dat schadelijk en een vicieuze cirkel.
Een CEO is veelal een arbeider.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat jij wil. Dan zijn de psychos in dienst van anderen...quote:
[..]
Een CEO is ook geen kapitalist.
Een CEO is veelal een arbeider.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tsja, als jij het verschil niet wil maken tussen kapitalist en arbeider, prima.quote:
[..]
Wat jij wil. Dan zijn de psychos in dienst van anderen...
Maar het ging juist over de status aparte van kapitalisten in de huidige samenleving.
Sommige arbeiders, de old boys, hebben net zo goed een eigen klasse.
Dat maakt de klassenstrijd ook zo onzinnig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
wat is een partijbons dan, die het geeneens voor het geld doet?quote:
[..]
Wat jij wil. Dan zijn de psychos in dienst van anderen...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Marcel van Dam, de nobele strijder voor het proletariaat.quote:
[..]
wat is een partijbons dan, die het geeneens voor het geld doet?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
http://time.com/32647/whi(...)chopaths-the-fewest/quote:Op donderdag 18 augustus 2016 17:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Marcel van Dam, de nobele strijder voor het proletariaat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dacht dat rechtse media zo dommig waren?quote:
[..]
http://time.com/32647/whi(...)chopaths-the-fewest/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Time Magazine pretendeert centrisme.quote:
[..]
Dacht dat rechtse media zo dommig waren?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van Dam was een civil servant en CEO van de VARA, dus onderdeel van de risicocategorie.quote:
[..]
http://time.com/32647/whi(...)chopaths-the-fewest/
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
in de VS, dat is in NL zo rechts als Bolkensteinquote:
[..]
Time Magazine pretendeert centrisme.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hij was voorzitter, geen directeur of ceo.quote:
[..]
Van Dam was een civil servant en CEO van de VARA, dus onderdeel van de risicocategorie.
Leuk geprobeerd rechtse opportunist en doelpalenverschuiver...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet meer. Volgens de uitstekende party manifesto database zijn de Republikeinen slechts marginaal rechtser dan de VVD tegenwoordig.quote:
[..]
in de VS, dat is in NL zo rechts als Bolkenstein
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voorzitter, CEO, wat is het verschil.quote:
[..]
Hij was voorzitter, geen directeur of ceo.
Leuk geprobeerd rechtse opportunist en doelpalenverschuiver...
De voorzitter van de RvB is dus ook integer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je verschuift de doelpalen weer.quote:
[..]
Voorzitter, CEO, wat is het verschil.
De voorzitter van de RvB is dus ook integer.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik volg dit zonder commentaar te geven maar je wordt steeds psychedelischer. Dit gaat toch nergens over? En dan ook nog een Marcel van Dam er aan de haren bijslepen om blijkbaar iets aan te tonen.... Je doet er alles aan om het graaien te ontkennen. Maar dat valt niet te ontkennen. Het is elke dag aan de orde. Geef gewoon eens toe: ja, graaien, dat doe men. En ik keur dat niet af omdat ik ze daar een beetje bij help. Wees eerlijk.quote:
[..]
Tsja, als jij het verschil niet wil maken tussen kapitalist en arbeider, prima.
Maar het ging juist over de status aparte van kapitalisten in de huidige samenleving.
Sommige arbeiders, de old boys, hebben net zo goed een eigen klasse.
Dat maakt de klassenstrijd ook zo onzinnig.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee, dat doe je nietquote:
[..]
Ik volg dit zonder commentaar te geven maar
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je hebt gelijk dat niemand de waarheid in pacht heeft.quote:
[..]
Op domme vooroordelen hebben is er iig geen monopoly
Maar de marktideologie is zo 'n beetje opgetrokken uit vooroordelen. Een hecht blok 'naar elkaar verwijzende dogma's' waar je nauwelijks nog vat op krijgt. Het heeft sektarische trekjes.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 19-08-2016 19:07:00 ]
The view from nowhere.
Niemand?quote:
Wat is het verschil tussen neo-liberalisme en neo-conservatisme?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
markt is geen ideologie, markt is hoe de het werkt, markt is voor de economie wat evolutie is voor biologie.quote:
[..]
Je hebt gelijk dat niemand de waarheid in pacht heeft.
Maar de marktideologie is zo 'n beetje opgetrokken uit vooroordelen. Een hecht blok 'naar elkaar verwijzende dogma's' waar je nauwelijks nog vat op krijgt. Het heeft sektarische trekjes.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De evolutie is niet heilig, de markt wel.quote:
[..]
markt is geen ideologie, markt is hoe de het werkt, markt is voor de economie wat evolutie is voor biologie.
The view from nowhere.
Bij wie?quote:
[..]
De evolutie is niet heilig, de markt wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een veel te moeilijke vraag. Neem een simpele vraag, zoalsquote:
Op Wat is de overeenkomst van neo-liberalisme en neo-conservatisme?
The view from nowhere.
Het probleem is ook niet zozeer dat de markt geen mechanisme zou zijn, maar meer dat het soms als een moreel imperatief wordt gehanteerd. Het idee dat de marktuitkomst juist is of hoe het zou moeten zijn. Diezelfde misvatting zie je bijvoorbeeld bij het 'sociaal Darwinisme'.quote:
[..]
markt is geen ideologie, markt is hoe de het werkt, markt is voor de economie wat evolutie is voor biologie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wij hoeven ons niet te houden aan de spelregels van de evolutie, wel aan de spelregels van de markt. De spelregels van de evolutie zijn vanzelf, de spelregels van de markt niet. Er is pas markt nadat je allerlei andere opties hebt uitgesloten. Evolutie is een naam voor hoe het leven zich ontwikkeld en wordt nog steeds onderzocht. Markt is iets dat begint met een dogma over eigendomsrecht.quote:
Op
The view from nowhere.
Vraag en aanbod is een 'wet'.quote:
[..]
markt is geen ideologie, markt is hoe de het werkt, markt is voor de economie wat evolutie is voor biologie.
Markten zijn echter een sociale en politieke constructie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is echt beschamend, zijn uitspraak. Ergens in het verleden is er iets mis gegaan. Als je bij je volle verstand bent dan zou je zoiets nooit beweren. Ik denk dat hij met dat soort uitspraken aan het Trollen is, gewoon voor de gezelligheid en de als door een adder gebeten reacties op zoiets onnozels. Hij houdt het wel gaande i.i.g. Weliswaar met flauwekul, maar toch.quote:
[..]
Vraag en aanbod is een 'wet'.
Markten zijn echter een sociale en politieke constructie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De markt biedt wellicht jou niet welgevallige uitkomsten. Wat is juist anders dan een subjectief begrip?quote:
[..]
Het probleem is ook niet zozeer dat de markt geen mechanisme zou zijn, maar meer dat het soms als een moreel imperatief wordt gehanteerd. Het idee dat de marktuitkomst juist is of hoe het zou moeten zijn. Diezelfde misvatting zie je bijvoorbeeld bij het 'sociaal Darwinisme'.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik vel geen oordeel over 'de uitkomsten van de markt'. Ik geef aan dat het idee bestaat dat er wel eens wordt gesteld dat de uitkomst van de markt per definitie juist zou zijn. 'De markt heeft altijd gelijk' zeg maar. Het is als zeggen dat wanneer diersoorten uitsterven dit wel zo zal moeten zijn, want evolutie heeft altijd gelijk. Het is een beetje een is-ought probleem.quote:
[..]
De markt biedt wellicht jou niet welgevallige uitkomsten. Wat is juist anders dan een subjectief begrip?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je zou niet met hem in conclaaf moeten gaan omdat hij 3 of 4 keer zo slim is dan jij. Kansloze missie.quote:
[..]
De markt biedt wellicht jou niet welgevallige uitkomsten. Wat is juist anders dan een subjectief begrip?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom je evolutie van een soort vergelijkt met een handelsmarkt. Ik kan weinig overeenkomsten vinden.quote:
[..]
Wij hoeven ons niet te houden aan de spelregels van de evolutie, wel aan de spelregels van de markt. De spelregels van de evolutie zijn vanzelf, de spelregels van de markt niet. Er is pas markt nadat je allerlei andere opties hebt uitgesloten. Evolutie is een naam voor hoe het leven zich ontwikkeld en wordt nog steeds onderzocht. Markt is iets dat begint met een dogma over eigendomsrecht.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De vraag is dus wie dat doet.quote:
[..]
Ik vel geen oordeel over 'de uitkomsten van de markt'. Ik geef aan dat het idee bestaat dat er wel eens wordt gesteld dat de uitkomst van de markt per definitie juist zou zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gooi het balletje 'marktfalen' eens op in bepaalde topics zou ik zeggen.quote:
Op
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dus eigenlijk zit men hier te discussiëren tegen een hypothetische opponent. Aha.quote:
[..]
Gooi het balletje 'marktfalen' eens op in bepaalde topics zou ik zeggen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
