NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die er defacto al is natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:39 schreef Zahreddine het volgende:
[..]
Als het van Junker en consoorten afhangt zouden zij het liefst een Pro-EU dictatuur zien.
Het Europees Parlement, het enige orgaan met gekozen mensen, heeft niets in te brengen. De rest is ongekozen, kan ongestoord en ongecontroleerd alles doen, en verdienen krankzinnig veel geld.
De barstjes zijn niet het gevolg van democratie, maar van 'foutjes'.
De Nederlandse politici die het referendum mogelijk maakte, heeft nooit verwacht wat wij (het volk!) het Oekraïne-referendum konden realiseren. Het zou een dode letter moeten worden om toch iets ogenschijnlijk democratisch te doen, maar aan alle vereisten werd ruimschoots voldaan en het ondenkbare gebeurde: Er kwam een referendum over de expansiedrift van de EU. En toen was de geest uit de fles.
Het Britse referendum is volgens mij niets anders dan het gevolg van een bluffende politicus. Ik denk niet dat Cameron ooit had verwacht dat een meerderheid voor Brexit zou stemmen. Anders zou hij dit niet hebben gedaan.
Ik vrees dat machthebbers nu heel voorzichtig gaan worden en nooit meer ergens een wet zullen aannemen die op wat voor manier dan ook een referendum mogelijk maakt.
Ahhhh, dus het VK mag niet de positie van Zwitserland/Noorwegen hebben zoals ze dat in het verleden ook hadden? Ze mogen natuurlijk worden gestraft omdat ze niet mee willen doen aan het prachtige federale europa.quote:
[..]
Dit vind ik zo'n onzin toch...
Je wil er zelf uit, maar als je er dan uitstapt mag de ander niet zeggen dat je niet meer mee mag doen. Nee, die moet je alle voordelen van bij de groep zijn geven, anders is alles wat fout gaat toch nog steeds de ander zijn schuld.
Het is alsof je gaat scheiden, maar toch fijn samen wil blijven wonen en gebruik wil blijven maken van de gedeelde rekening die je met je ex had omdat je het niet zo fijn vindt dat je nu zelf je eigen boontjes moet doppen. Misschien had je daaraan moeten denken voordat je ging scheiden, nu niet gaan zeuren dat die nieuwe schoenen toch niet zo lekker zitten.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Welk volk vertegenwoordigt dat parlement dan?quote:
[..]
Die er defacto al is natuurlijk.
Het Europees Parlement, het enige orgaan met gekozen mensen, heeft niets in te brengen. De rest is ongekozen, kan ongestoord en ongecontroleerd alles doen, en verdienen krankzinnig veel geld.
De barstjes zijn niet het gevolg van democratie, maar van 'foutjes'.
De Nederlandse politici die het referendum mogelijk maakte, heeft nooit verwacht wat wij (het volk!) het Oekraïne-referendum konden realiseren. Het zou een dode letter moeten worden om toch iets ogenschijnlijk democratisch te doen, maar aan alle vereisten werd ruimschoots voldaan en het ondenkbare gebeurde: Er kwam een referendum over de expansiedrift van de EU. En toen was de geest uit de fles.
Het Britse referendum is volgens mij niets anders dan het gevolg van een bluffende politicus. Ik denk niet dat Cameron ooit had verwacht dat een meerderheid voor Brexit zou stemmen. Anders zou hij dit niet hebben gedaan.
Ik vrees dat machthebbers nu heel voorzichtig gaan worden en nooit meer ergens een wet zullen aannemen die op wat voor manier dan ook een referendum mogelijk maakt.
Er zijn een paar mensen die mij vertegenwoordigen in een zee van mensen die mij niet vertegenwoordigen. Wanneer alle Nederlanders in het EP tegen zijn en ook de minister in de Raad dan kan secundaire wetgeving gewoon doorgang hebben aangezien zware stemvereisten en veto's steeds verder zijn teruggedrongen (nu sinds Lissabon is meerderheidsbesluitvorming van 55% echt de norm geworden).
Aangezien niet-nederlanders niet tot mijn demos behoren kunnen zij mij ook niet democratisch vertegenwoordigen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De gevestigde politieke partijen willen geen referendum over een Nexit. Laten we ervoor zorgen dat het volgend jaar wel mogelijk word!!! Stem dan wel op de PVV!!!!!
Dit gaat niet om straffen, dit gaat om voor jezelf zo gunstig mogelijke voorwaarden voor elkaar krijgen.quote:
[..]
Ahhhh, dus het VK mag niet de positie van Zwitserland/Noorwegen hebben zoals ze dat in het verleden ook hadden? Ze mogen natuurlijk worden gestraft omdat ze niet mee willen doen aan het prachtige federale europa.
Ik kan het Engeland niet kwalijk nemen dat ze het proberen, maar ik zou het zeer onverstandig vinden daar te makkelijk in te zijn als eu zijnde.
Engeland is degene die de stekker uit een samenwerkingsverband trekt he, niet die ander. Dat betekend dat Engeland in principe een achterstand aan de onderhandelingstafel heeft en de eu landen zouden gek zijn als ze daar geen voordeel uithalen voor zichzelf.
Dat dat evt ten nadele van Engeland is is toch echt hun eigen keuze geweest. Dan moet je niet nu vooraf al gaan wijzen en huilen dat die gemene eu zo stom doet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze vertegenwoordigen helemaal niemand, omdat de EU zo groot is dat stemmen van een bepaald land marginaal zijn. Zelfs al haalt één partij alle zetels, dan kunnen ze nog niets uitrichten. Daarom kun je ook niet eens spreken van volksvertegenwoordiging. Nog los van het feit dat deze mensen in een totaal andere wereld leven ver van het volk af (zie het Tom Staal filmpje in het vorige deel van deze topicreeks).quote:
[..]
Welk volk vertegenwoordigt dat parlement dan?
Er zijn een paar mensen die mij vertegenwoordigen in een zee van mensen die mij niet vertegenwoordigen. Wanneer alle Nederlanders in het EP tegen zijn en ook de minister in de Raad dan kan secundaire wetgeving gewoon doorgang hebben aangezien zware stemvereisten en veto's steeds verder zijn teruggedrongen (nu sinds Lissabon is meerderheidsbesluitvorming van 55% echt de norm geworden).
Aangezien niet-nederlanders niet tot mijn demos behoren kunnen zij mij ook niet democratisch vertegenwoordigen.
Annabel is daarentegen wel weer goed bezig.quote:
[..]
Verdrietig omdat ik een ‘Europeër’ ben.”
Paniek in IvorenTorië
Prachtig stuk.quote:
[..]
Annabel is daarentegen wel weer goed bezig.
Paniek in IvorenTorië
Mensen die in de main-stream media totaal niet aan bod kwamen (de azijn droop uit mijn autoradio), maar gelukkig hebben we anno 2016 ook onafhankelijke media dankzij internet.
De EU is degene die ten eerste de democratie om zeep helpt. Om dan te stellen dat je als deelnemer niet uit een dictatuur mag stappen, sorry, dat gaat mij te ver.quote:
[..]
Engeland is degene die de stekker uit een samenwerkingsverband trekt he, niet die ander. Dat betekend dat Engeland in principe een achterstand aan de onderhandelingstafel heeft en de eu landen zouden gek zijn als ze daar geen voordeel uithalen voor zichzelf.
Dat dat evt ten nadele van Engeland is is toch echt hun eigen keuze geweest. Dan moet je niet nu vooraf al gaan wijzen en huilen dat die gemene eu zo stom doet.
De Euro mag en zal niet falen, ook zo'n slogan van de EU, serieus, wat denken die lui nu werkelijk. En dan zou je daar niet meer uit mogen stappen?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Boris Johnson wist de 52% bejaarde plattelanders achter zich te krijgen. Maar moet nu spitsroeden lopen tussen de 48% jonge mensen, voornamelijk uit de stad, waaronder Londen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
In Nieuwsuur legt een hoogleraar het mooi uit. Je hebt helemaal geen vrije verkeer van personen nodig voor een interne markt. Dat zijn allemaal keuzes geweest om de politieke eenwording van Europa te bevorderen. Net als Schengen. De schade van wachttijden bij de grens is verwaarloosbaar.
Los van de werkelijkheid. Mensen die per maand minimaal 10k mee krijgen, dagelijks etentjes en gratis zuippartijen hebben, in een paar decennia een fors pensioen opbouwen en nooit onder de gewone mensen komen, dan word je vanzelf megalomaan.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:56 schreef kawotski het volgende:
[..]
De EU is degene die ten eerste de democratie om zeep helpt. Om dan te stellen dat je als deelnemer niet uit een dictatuur mag stappen, sorry, dat gaat mij te ver.
De Euro mag en zal niet falen, ook zo'n slogan van de EU, serieus, wat denken die lui nu werkelijk. En dan zou je daar niet meer uit mogen stappen?
Je mag er toch uitstappen? Dat houden ze niet tegen.quote:
[..]
De EU is degene die ten eerste de democratie om zeep helpt. Om dan te stellen dat je als deelnemer niet uit een dictatuur mag stappen, sorry, dat gaat mij te ver.
De Euro mag en zal niet falen, ook zo'n slogan van de EU, serieus, wat denken die lui nu werkelijk. En dan zou je daar niet meer uit mogen stappen?
Maar ga dan niet lopen huilen dat dat ook gevolgen heeft, dat dat betekend dat je nieuwe onderhandelingen moet plegen daar minder gunstig uit kan komen.
Waarom mag Engeland wel aan zichzelf denken en de stekker eruit trekken, maar mag de EU dan niet aan zichzelf denken?
Alleen de lusten en niet de lasten is niet echt heel eerlijk of wel soms?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Klopt. Wachttijden ontstaan door douane-controles. Daar hebben vooral vrachtwagens last van. Maar bijna niemand heeft bezwaar tegen een douane-unie waardoor die wachttijden weg worden genomen. Een grote douane-unie kan gewoon los van Schengen, EU of euro bestaan. Persoonscontroles, dus wat je krijgt als we Schengen opheffen, leveren geen enkel noemenswaardig probleem op maar wel ontzettend veel voordelen.quote:
In Nieuwsuur legt een hoogleraar het mooi uit. Je hebt helemaal geen vrije verkeer van personen nodig voor een interne markt. Dat zijn allemaal keuzes geweest om de politieke eenwording van Europa te bevorderen. Net als Schengen. De schade van wachttijden bij de grens is verwaarloosbaar.
Ja, dat is een ideaal recept voor een revolutie dat soort dingen, moet je vooral doen.quote:
Simpel zijn opvolger kan dan zeggen het was niet mijn belofte
Gisteren een deskundige die het remainkamp gelijk gaf omtrent de gevaren van een Brexit voor de economie.quote:
In Nieuwsuur legt een hoogleraar het mooi uit. Je hebt helemaal geen vrije verkeer van personen nodig voor een interne markt. Dat zijn allemaal keuzes geweest om de politieke eenwording van Europa te bevorderen. Net als Schengen. De schade van wachttijden bij de grens is verwaarloosbaar.
Voor de rest gezellig Bertje Koenders in de studio, die opmerkte dat je sommige zaken, zoals immigratie, gewoon in Europa moet regelen.
Ze heeft er in ieder geval verregaand begrip voorquote:
[..]
Lekker op de persoon. Doet het altijd goed..
Over immigratie wordt veel te ingewikkeld gedaan. Illegale immigratie uit niet-westerse landen niet tolereren, een hek, stroom, een paar roedels honden en een divisie mannen met geweren, langs elke grens. Daar heb je geen EU voor nodig.quote:
[..]
Gisteren een deskundige die het remainkamp gelijk gaf omtrent de gevaren van een Brexit voor de economie.
Voor de rest gezellig Bertje Koenders in de studio, die opmerkte dat je sommige zaken, zoals immigratie, gewoon in Europa moet regelen.
Wat jullie zowat eisen is dat de EU gewoon zichzelf op de 2de plaats zet om Engeland maar zo gunstig mogelijke voorwaarden te geven. Engeland had die kans toen ze erin zaten, toen hadden ze daarin een stem. Niet als ze eruit gaan, dan moeten ze gewoon aan de onderhandelingstafel en zal ieder zijn eigen belang voorop stellen.quote:
Jammer genoeg voor Engeland staat de EU vrij sterk, wat ze een voorsprong aan die onderhandelingstafel geeft.
En nee, nergens zeg ik dat de EU het Engeland speciaal moeilijk moet maken. De EU blijft belang hebben bij een stabiel Engeland. Ik zeg wel dat het gehuil hier dat de EU maar naar de pijpen van Engeland moet dansen omdat ze anders zo gemeen zijn nergens op slaat. De EU moet zorgen dat zij hier zo gunstig mogelijk uitkomen, die moet voor zichzelf zorgen, net als Engeland dat zelf zo graag wilde en waar oa jij zo achterstaat toch?
[ Bericht 12% gewijzigd door timmmmm op 24-06-2016 23:42:43 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sterker nog, er zijn zo veel grenzen in Europa, dat het gewoon heel moeilijk voor een immigrant is om in West-Europa te komen.quote:
[..]
Over immigratie wordt veel te ingewikkeld gedaan. Illegale immigratie uit niet-westerse landen niet tolereren, een hek, stroom, een paar roedels honden en een divisie mannen met geweren, langs elke grens. Daar heb je geen EU voor nodig.
Daarbij komen migranten hier voor onze voorzieningen, een statushouder krijgt sneller een huis dan een autochtoon en een uitkering om alles te betalen. Zo creëer je vanzelf vraag.
Als die grenzen gewoon bewaakt worden zoals het eigenlijk zou moeten, dan is dat inderdaad zo. Al is de kans maar 30% dat een illegale immigrant bij een grens wordt gepakt, de kans dat een illegaal 6 grenzen passeert is dan nog geen 12%. Genoeg om ze weg te houden. Maar goed grenzen bewaken is fout volgens het NRC-lezende goedvolk. Bovendien is het importeren van mensen uit niet-westerse landen gewoon beleid van de EU.quote:
[..]
Sterker nog, er zijn zo veel grenzen in Europa, dat het gewoon heel moeilijk voor een immigrant is om in West-Europa te komen.
Waarom? Ik geef gewoon de feiten weer. Boris wordt verrot gescholden. En de indeling Jong-Oud en Stad-Platteland klopt. In feite heeft de oude generatie bepaalt met welke toekomst de jonge generatie verder moet.quote:
Op
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Jongeren zijn ook in grotere getalen thuis gebleven. Ook wonen er meer mensen in de stad dan het platteland.quote:
[..]
Waarom? Ik geef gewoon de feiten weer. Boris wordt verrot gescholden. En de indeling Jong-Oud en Stad-Platteland klopt. In feite heeft de oude generatie bepaalt met welke toekomst de jonge generatie verder moet.
Het ligt dus genuanceerder.
Van die 48% heeft een hele grote groep uit angst voor de eigen economische situatie (baan/welvaartszekerheid) gekozen voor een bremain terwijl ze stiekem eigenlijk best tegen al die politieke inneming uit Brussel zijn. Deze 52% is huge, een grote overwinning.quote:
Boris Johnson wist de 52% bejaarde plattelanders achter zich te krijgen. Maar moet nu spitsroeden lopen tussen de 48% jonge mensen, voornamelijk uit de stad, waaronder Londen.
De reacties van de gevestigde orde is typerend en teleurstellend, geen enkele reactie over of er wellicht toch iets niet goed zit bij de EU met al het negatieve sentiment van de laatste jaren. Typerend en vooral dat betekent de ondergang van de EU en niet zozeer de negatieve stemming onder het voetvolk. De realiteitszin is bij compleet verloren gegaan bij het instituut in Brussel.
