Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuďtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemen:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
100000 euro geďnvesteerd gespreid over alle projecten
Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
Gemiddelde looptijd 4 jaar
Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, AGD per 21-02-2016
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.
32 projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 . Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Veel rendement, geen defaults en voor iedereen een bitterbal.
Ik heb mijn virtuele bal genuttigd en ik zal er zo met een echt wijntje proosten.quote:
-Jos- nogmaals bedankt!
Op de volgende 100 met mooie discussies over mooie projecten met de fokforum CF leden!
voor Jos en de eerste 100 delenMooi gezegd en helemaal mee eens. Dit forum heeft enorm geholpen met verstandig crowdfunden.quote:Op vrijdag 15 april 2016 19:04 schreef crowd-fundi het volgende:
Wat ben ik blij met dit forum! Veel geleerd of bevestigd in mijn mening. O.a. liever niet investeren dan te gehaast. Of het doorprikken van mooie presentaties, die uiteindelijk lucht bleken te zijn. Dat was ook zonder dit forum wel gekomen, maar toch! Jos, je bent mijn held.
Leuk dat AGD het feestje ook mee viert met een nieuw project. Als de garantstelling goed is, dan wil ik wel mee doen. Elektrisch / duurzaam is behoorlijk in, dus er zou wel afzet voor te vinden moeten zijn.
Telegram Bot: 12h30
Mail van KoM zelf: 18h23
Wahey voor het botje!
Dank allen! Keep up the good work!
:
Top 100 voor reeks "Crowdfunding topic" van 01-01-2012 t/m 16-04-2016nr / aantal posts / gebruiker
001 2342 Horsemen
002 1401 NaRegenDeZon
003 1309 AQuila360
004 1210 bleyenburg
005 1195 leolinedance
006 1191 obligataire
007 0916 µ
008 0879 CaLeX
009 0845 djh77
010 0750 crowd-fundi
011 0670 rockenfeller
012 0604 MSR
013 0555 RavigotteSaus
014 0532 Piet__Piraat
015 0512 crowdiefunder
016 0459 Blik
017 0421 Camogli
018 0379 Justme7005
019 0342 Speekselklier
020 0341 komrad
021 0339 Tha_Duck
022 0335 Goesten
023 0328 didi80
024 0293 Coelho
025 0259 Borstenzijngeweldig
026 0253 Underdoggy
027 0243 -jos-
028 0241 mesaana
029 0238 athlonkmf
030 0235 Gijsbertus
031 0228 Groepfunder
032 0225 k_man
033 0220 Tikbalang
034 0216 Graankorrel
035 0200 Murene
036 0192 Kirov
037 0191 NB1908
038 0189 najra1990
039 0181 crowd_funder
040 0169 CRWD
041 0161 BartNH
041 0161 xzaz
041 0161 dyna18
044 0152 redbull666
045 0147 Dwarsindeweg
046 0131 eenjongen...
046 0131 impact9
048 0130 Scooper
049 0129 Zith
050 0122 AapNootMuis
051 0118 Mynheer007
052 0117 nikao
052 0117 BruderKlaus
054 0116 MrBadGuy
054 0116 MT10
056 0115 ZeKraut
057 0114 Ardo
058 0112 Moralitas
059 0097 namliam
060 0094 Ernie58
061 0091 Monolith
062 0089 aborren
063 0088 BliepTuut
064 0086 rwachtel
065 0085 troepjepdat
066 0084 snoopy40
066 0084 Incitatus3
068 0083 PvN1
069 0080 RicDan
070 0078 HarmAygodutch
071 0077 iw84t
072 0068 wou
073 0067 Jackthe
074 0065 Dennis_enzo
075 0064 Rosite
076 0061 JortK
076 0061 cofox
078 0059 Spaardertje
078 0059 st1ppy
078 0059 Rottie99
078 0059 Benger
082 0058 Mijnenveger
083 0057 bambricks
083 0057 dbrmnn
085 0056 mrbombastic
085 0056 hmmmmmmm
085 0056 _okmer
088 0054 th3rd
088 0054 marathon2000
090 0053 M.anoniem
091 0052 Sheffield
092 0049 qajariaq
093 0047 aAks
093 0047 InVestEerder
093 0047 Zand60
093 0047 Baklapper
093 0047 mccrowd
098 0046 fingie
098 0046 brulaap112
100 0044 gve74
klik hier voor meer stats
Op naar het volgende jubileum.
Net buiten de top 10quote:
Bij een jubileumtopic horen ook stats
[ afbeelding ] Top 100 voor reeks "Crowdfunding topic" van 01-01-2012 t/m 16-04-2016
nr / aantal posts / gebruiker
klik hier voor meer stats
vier maanden aktief en aĺ in de top 20.
ik zal wat minder posten.
komt ook doordat ik de laatste paar maanden niet zo heel veel soeps voorbij heb zien komen.Zelfde geldt voor mij, 16de terwijl ik juist de investeringen afgelopen jaar tot een minimum heb teruggebracht, en daarmee dus ook mijn posts in dit topic.quote:
Toch nog #15 terwijl ik juist nu wat minder actief ben
Maar deze reeks is wel een topper, veel informatie, users die er veel tijd in steken om onderzoek te doen en dat ook delen met de rest. Top!
http://www.horecacrowdfunding.nl/projecten/detail/tribeca?admin=1
Mmm, hij gaat als een speer. Dat komt vast door de mooie incentive, maar dan moet je ook flink investeren.quote:Op zaterdag 16 april 2016 14:40 schreef escortmk2 het volgende:
Nieuw op HCN:
http://www.horecacrowdfunding.nl/projecten/detail/tribeca?admin=1
yes!quote:
Proost en dank voor alle nuttige inzichten! Op naar de volgende 100 maar?
En nog zonder defaults dit jaar!
Ik ga er inderdaad een keer lekker eten met mijn meisje 😋quote:Op zaterdag 16 april 2016 16:17 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Mmm, hij gaat als een speer. Dat komt vast door de mooie incentive, maar dan moet je ook flink investeren.
Gefeliciteerd! Ik ben blijkbaar meer lezer, dan deelnemer. Ik sta niet eens in top100. Haha...
Maar echt, heel erg nuttig voor mij geweest om in de goeie projecten te investeren. Waar ik in het begin nog wat nonchalant was, ben ik nu veel kritischer geworden.
100e topic en we nemen binnenkort afscheid van een platform?
Symbid in zwaar weer
Hee hallo, nieuw hier??quote:
Ik ben blijkbaar meer lezer, dan deelnemer.
In de tweede helft (laatste 50 topics
) ben ik wat meer aan het meelezen dan posten, nadat ik bedacht heb dat ik eerst eens even een tijdje wil aankijken hoe mijn projecten zich ontwikkelen en hoe met defaults wordt om gegaan. In 2016 eigenlijk alleen nog in projecten van IvM geďnvesteerd.Lees nog wel dagelijks mee. Bij deze dan ook nog even mijn dank richting de paar personen die zich zelfs inzetten door in hun vrije tijd afreizen naar GVE om te klankborden. En dank aan iedereen voor de goede discussies en analyses van projecten waardoor menigeen een misstap heeft voorkomen!
21 maanden, 52 projecten, 2 platformen, 1 project afgerond, 1 project in 'problemen', 7.56% gemiddeld rente, en 24,1% van de te ontvangen termijnen reeds terugontvangen (100%-het project in problemen daarvan geherinvesteerd).
Laatste maanden is het wat rustiger, maar vind het nog steeds leuk om me er in te verdiepen.
ForTunique
Uitbreidingsfinanciering
¤ 200.000
| 7,5% rente | 48 maanden
Wanverhouding tussen rentevoet en risico, ik sla hem over. Ik ga geen reclamecampagnes financieren.
Een project zoals 4205 heeft al sinds maart 2015 geen betalingen meer verricht maar telt nu wel vrolijk mee voor mijn vermogen...
het is zowel voor de fiscus als voor ons "onontgonnen gebied".
(off topic: Als ik Mark Rutte goed interpreteer mag je alles op onontgonnen gebied in je eigen voordeel uitleggen. Nee is toch ja enzo....)
Een project dat al 13 maanden niet meer heeft betaald zou ik gewoon op Nihil waarderen.quote:
Iemand enig idee wanneer een lening echt als afgeschreven gezien kan worden voor bijvoorbeeld de Belastingdienst?
Een project zoals 4205 heeft al sinds maart 2015 geen betalingen meer verricht maar telt nu wel vrolijk mee voor mijn vermogen...
ěk zou elk project dat >2 maanden niet betaald heeft volledig afwaarderen.quote:
Iemand enig idee wanneer een lening echt als afgeschreven gezien kan worden voor bijvoorbeeld de Belastingdienst?
Een project zoals 4205 heeft al sinds maart 2015 geen betalingen meer verricht maar telt nu wel vrolijk mee voor mijn vermogen...
van zowel U als de fiscus.
wordt interessant
Persoonlijk neig ik er naar om de hele portefeuille met een vast percentage af te waarderen. Kijkend naar de statistieken die je bij Funding Circle (UK) ziet is dat m.i. goed te verdedigen.
Vanmorgen maar een mailtje gestuurd met de vraag hoe het er mee staat. Ik neem aan dat ze inmiddels wel een boze brief aan de ondernemer hebben gestuurd.
[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 18-04-2016 12:11:33 ]
Ik heb de hoop inmiddels opgegeven
Ik heb 3 projecten default maar 2 daarvan moeten vanuit prive gaan betalen maar de laatste verwacht ik niets meer die ga ik dan ook niet meer opgeven. Gaat wel maar om 132 euro dus zou me daar 1,2% van kosten. Opzich de moeite ook niet waard.quote:
Iemand enig idee wanneer een lening echt als afgeschreven gezien kan worden voor bijvoorbeeld de Belastingdienst?
Een project zoals 4205 heeft al sinds maart 2015 geen betalingen meer verricht maar telt nu wel vrolijk mee voor mijn vermogen...
Niet slecht maar dit baart me zorgen:
In de aanvraag:
De gevraagde financiering is deels benodigd voor het vervangen van het dak op het bedrijfspand (± ¤ 25.000,-) alsmede voor het inkopen van jonge, courante auto’s voor de handel. Vanuit zijn huidige klantenbestand is veel vraag naar jongere auto’s, waarbij Hoeben wordt gevraagd op zoek te gaan in de markt.
Op de website:
"Sinds 2014 is Mutsers Auto’s gevestigd bij garagebedrijf Leo Hoeben te Someren-Eind.
Autobedrijf Mutsers houdt zich bezig met de in- en verkoop van auto’s en is al meer dan 50 jaar lid van BOVAG, terwijl garagebedrijf Leo Hoeben zich uitsluitend richt op het onderhoud en de reparatie van auto’s."
In- en Verkoop van gebruikte auto’s
Specialisatie en doen waar je goed in bent is het beste voor de klant. Sinds mei 2014 is garagebedrijf Leo Hoeben zich alleen nog maar gaan toeleggen op reparatie en onderhoud van auto’s. Vanaf die tijd heeft Peter Mutsers van Mutsers Auto’s op het zelfde adres zijn intrek genomen. Mutsers Auto’s richt zich op de in- en verkoop van auto’s, zowel nationaal als internationaal.
Zo te lezen lijkt het erop dat Mutsers leent onder de naam van Hoeben.
Gezien zowel de rechtsvorm (eenmanszaak dus hoofdelijk aansprakelijk), alsmede de forse overwaarde in zowel het woonhuis alsmede bedrijfsruimte, is het risico klein.
Ben net bezig met FNC en ben niet overtuigd van hun kwaliteiten als het op incasso aankomt.
Ik heb nu al een project met problemen. Er was slechts 1 termijn betaald.
De manier hoe FNC hiermee omgaat en communiceert baart mij grote zorgen.
Of Hoeben gaat iets doen waar hij niet goed in is.quote:
inderdaad vreemd.
In- en Verkoop van gebruikte auto’s
Specialisatie en doen waar je goed in bent is het beste voor de klant. Sinds mei 2014 is garagebedrijf Leo Hoeben zich alleen nog maar gaan toeleggen op reparatie en onderhoud van auto’s. Vanaf die tijd heeft Peter Mutsers van Mutsers Auto’s op het zelfde adres zijn intrek genomen. Mutsers Auto’s richt zich op de in- en verkoop van auto’s, zowel nationaal als internationaal.
Zo te lezen lijkt het erop dat Mutsers leent onder de naam van Hoeben.
Hoeben zit krap bij kas dus de rest lijkt me puur werkkapitaal.
Ik overweeg ook om met FNC te beginnen.quote:
En dit zinnetje neem ik voor kennisgeving aan:
Ben net bezig met FNC en ben niet overtuigd van hun kwaliteiten als het op incasso aankomt.
Ik heb nu al een project met problemen. Er was slechts 1 termijn betaald.
De manier hoe FNC hiermee omgaat en communiceert baart mij grote zorgen.
Kun je over de incasso wat meer inhoudelijk zeggen met betrekking tot hoe ze hiermee omgaan alsmede de communicatie?
Op zich is de incassoprocedure niet anders dan bv. GvE. Als er onvoldoende saldo op de bankrekening van de ondernemer staat is de incasso mislukt. Afd. debiteurenbeheer van FNC gaat er vervolgens achteraan en beweegt de ondernemer het bedrag alsnog handmatig te betalen.quote:
[..]
Ik overweeg ook om met FNC te beginnen.
Kun je over de incasso wat meer inhoudelijk zeggen met betrekking tot hoe ze hiermee omgaan alsmede de communicatie?
Debiteurenbeheer houdt een lijst bij met informatie over alle eventuele leningen met betalingsachterstand. Deze lijst met informatie wordt ongeveer 10 dagen na de incasso van de maandelijkse terugbetalingen (voor zover er op dat moment nog uitstaande leningen zijn met openstaande terugbetalingen) in een update-email aan alle geaffecteerde investeerders verstuurd. Op deze manier wordt u op de hoogte gehouden van de gang van zaken.
Ze gaan er telefonisch achteraan, maar ik heb de indruk dat ze niet erg fanatiek zijn.
Communicatie over het proces is nul. Daar moet je echt expliciet zelf naar vragen.
In dit geval gaf de leningnemer aan dat ie ging betalen en vervolgens gebeurt er ruim een week hélemaal niets.
Gaandeweg maak ik me nog meer zorgen bij FNC over hun acceptatiebeleid.
Ik kijk het nog even aan, maar ik acht de kans groot dat ik na een project of 10 er al mee stop.
Als ik de mail krijg dan wil ik kunnen doorklikken en de pitch kunnen lezen.
Verder vind ik de info in de pitch wel erg summier. (ok, de jaarverslagen zijn netjes)
Buiten wat mailtjes en telefoontjes gebeurt er niet veel.quote:
Wat ik heel graag zou willen weten is wat nu de reden is van de betalingsproblemen en (wat nog belangrijker is) of dat dit ten tijde van de kredietaanvraag voorspeld had kunnen worden of dat er überhaupt iets aan de aanvraag schortte. Maar dat zullen ze vast niet vertellen.....😕
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 18-04-2016 17:17:07 ]
Dit geldt toch voor meerdere platforms (gve, kom ed.)quote:
[..]
Buiten wat mailtjes en telefoontjes gebeurt er niet veel.
Wat ik heel graag zou willen weten is wat nu de reden is van de betalingsproblemen en (wat nog belangrijker is) of dat dit ten tijde van de kredietaanvraag voorspeld had kunnen worden of dat er überhaupt iets aan de aanvraag schortte. Maar dat zullen ze vast niet vertellen.....😕
Dit geldt toch voor meerdere platforms (gve, kom ed.)quote:
[..]
Dit geldt toch voor meerdere platforms (gve, kom ed.)
[/quote]
Spontaan niet helaas. Als je er bij GvE en KoM naar vraagt krijg je deze informatie overigens wel maar ze zouden dit ik inderdaad uit zichzelf moeten doen.
Krijg je bij FNC die informatie wel als je er naar vraagt?
Dat heb ik toevallig dit jaar aan de belastinginspecteur gevraagd. In 2016 heb je Aangifte Inkomstenbelasting 2015 gedaan. Daarbij is je saldo per 1 januari 2015 van belang. Dat het project in 2015 default is gegaan is irrelevant. Volgend jaar doe je Aangifte Inkomstenbelasting 2016 en is je saldo per 1 januari 2016 van belang. Vanaf dat moment mag je - als je redelijkerwijs mag verwachten je geld niet meer terug te krijgen - het nog uitstaande bedrag van die lening 100% op je vermogen in mindering brengen.quote:
Iemand enig idee wanneer een lening echt als afgeschreven gezien kan worden voor bijvoorbeeld de Belastingdienst?
Een project zoals 4205 heeft al sinds maart 2015 geen betalingen meer verricht maar telt nu wel vrolijk mee voor mijn vermogen...
Leek me ook ja, alleen sommigd betalen in 30 jaar terug dan staat dat ook al die tijd open. Denk dat ik alle defaults er afhaal bij de volgende aangifte. Scheelt me dan 8,- euro aan box 3 belasting.quote:
[..]
Dat heb ik toevallig dit jaar aan de belastinginspecteur gevraagd. In 2016 heb je Aangifte Inkomstenbelasting 2015 gedaan. Daarbij is je saldo per 1 januari 2015 van belang. Dat het project in 2015 default is gegaan is irrelevant. Volgend jaar doe je Aangifte Inkomstenbelasting 2016 en is je saldo per 1 januari 2016 van belang. Vanaf dat moment mag je - als je redelijkerwijs mag verwachten je geld niet meer terug te krijgen - het nog uitstaande bedrag van die lening 100% op je vermogen in mindering brengen.
Geheel mee eens. Indien nodig kan je het altijd een jaar later weer opwaarderen. Daar vooralsnog de platformen geen info delen met de fiscus kan je dus ook nog steeds zelf de afschijving van gestrande projecten regelen.quote:Op maandag 18 april 2016 11:29 schreef CaLeX het volgende:
[..]
ěk zou elk project dat >2 maanden niet betaald heeft volledig afwaarderen.
Ja, kijk maar WGR / Crowdfunding #5 , Investeren in seksspeeltjes?quote:
Lijkt niet zoveel belangstelling voor te zijn in dit topic? Vinden jullie de rente te laag?
Komt wel regelmatig langs. Wat ik heb opgepikt in de discussies is dat men de rente wat laag vindt, maar vooral: dat er nagenoeg geen spreiding mogelijk is. Je investeert namelijk niet in de projecten, maar in de kredietverlener die deze projecten aanbiedt. Dat zijn er tot nog toe dus zeven. Dat worden er wel steeds meer. In Cambodja is er zelfs een contract afgesloten met twee kredietverleners. Daar komt ook de bulk aan projecten van de laatste twee weken vandaan. Zo kon het gebeuren dat vorige week LAH dan wel niet in de top tien van de top-40 projecten terecht gekomen is, maar wel de derde plek pakte als je alle bedragen bij elkaar optelt: CCF uiteraard op 1 met 900K; Indiegogo met 484K; LAH met 193K.quote:
Lendahand is lekker bezig met de projecten...
Lijkt niet zoveel belangstelling voor te zijn in dit topic? Vinden jullie de rente te laag?
[ Bericht 20% gewijzigd door crowd-fundi op 18-04-2016 23:13:12 ]
Ik denk dat het eerder komt omdat het niet zoveel zin heeft om een individueel project te beoordelen aangezien je hier in niet rechtstreeks kan investeren aangezien dit altijd via lokale partners loopt. Je investering doe je dan ook in de lokale partners en niet rechtstreeks in het project.quote:
Lendahand is lekker bezig met de projecten...
Lijkt niet zoveel belangstelling voor te zijn in dit topic? Vinden jullie de rente te laag?
(Sorry, ik zie nu dat het voor een deel dubbel is.)
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 18-04-2016 23:17:35 (Dubbel.) ]
quote:
[..]
Komt wel regelmatig langs. Wat ik heb opgepikt in de discussies is dat men de rente wat laag vindt, maar vooral: dat er nagenoeg geen spreiding mogelijk is. Je investeert namelijk niet in de projecten, maar in de kredietverlener die deze projecten aanbiedt. Dat zijn er tot nog toe dus zeven. Dat worden er wel steeds meer. In Cambodja is er zelfs een contract afgesloten met twee kredietverleners. Daar komt ook de bulk aan projecten van de laatste twee weken vandaan. Zo kon het gebeuren dat vorige week LAH dan wel niet in de top tien van de top-40 projecten terecht gekomen is, maar wel de derde plek pakte als je alle bedragen bij elkaar optelt: CCF uiteraard op 1 met 900K; Indiegogo met 484K; LAH met 193K.
Klopt op zich natuurlijk wel, maar heeft dan ook weer als voordeel dat lokale partner betalingsverplichting overneemt als het project faalt.quote:
[..]
Ik denk dat het eerder komt omdat het niet zoveel zin heeft om een individueel project te beoordelen aangezien je hier in niet rechtstreeks kan investeren aangezien dit altijd via lokale partners loopt. Je investering doe je dan ook in de lokale partners en niet rechtstreeks in het project.
En dan vertrouw ik maar even op een goede selectie van Lendahand ten aanzien van het kiezen van die partners
Maar over het algemeen zijn het behoorlijk kleine bedragen met korte looptijden, en een hoge gunfactor. Dat maakt dat ik momenteel wel een paar projectjes meepik
Die betalingsverplichting vind ik ook wel een sterk punt.quote:
[..]
[..]
Klopt op zich natuurlijk wel, maar heeft dan ook weer als voordeel dat lokale partner betalingsverplichting overneemt als het project faalt.
En dan vertrouw ik maar even op een goede selectie van Lendahand ten aanzien van het kiezen van die partners
Maar over het algemeen zijn het behoorlijk kleine bedragen met korte looptijden, en een hoge gunfactor. Dat maakt dat ik momenteel wel een paar projectjes meepik
En ja, crowdfunding kent nu eenmaal geen DGS, of het nu bij GVE of KREDIT is. Het blijft een beetje een gok. Ik heb er wel vertrouwen in. Ik heb bij LAH nu net zoveel projecten lopen als bij GVE, waarvan bij GVE 3 afgelost en bij LAH 19. Dat snelle aflossen gaat overigens wel veranderen met die langere looptijden bij LAH.
Bij FNC is er nu 1 van mijn projecten in problemen. Dit is mijn referentie. Ze sturen 10dgn na incassoprobleem spontaan een mail met de reden van het niet incasseren. Daarnaast heb ik 2 maal zelf een mail gestuurd en binnen een paar dagen antwoord gekregen. Bij GvE heb ik een heel andere ervaring. Incasso is vanaf november niet gelukt. GvE meldt dit pas in Januari. Het lijkt er wel op dat projecten van FNC eerder in de problemen komen dan mag worden verwacht. Dit kan door het acceptatieproces komen (deze gaat erg snel bij FNC (48 uur): https://www.fundingcircle.com/nl/zakelijke-lening-94.html). Daarnaast zijn de rentes in het algemeen een stuk hoger dan bij andere platforms. Je mag daaruit afleiden dat je ook meer risico loopt op wanbetaling.quote:
[..]
Dit geldt toch voor meerdere platforms (gve, kom ed.)
[quote]
Spontaan niet helaas. Als je er bij GvE en KoM naar vraagt krijg je deze informatie overigens wel maar ze zouden dit ik inderdaad uit zichzelf moeten doen.
Krijg je bij FNC die informatie wel als je er naar vraagt?
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 19-04-2016 05:32:15 ]
Oké, bedankt.quote:
[..]
Bij FNC is er nu 1 van mijn projecten in problemen. Dit is mijn referentie. Ze sturen 10dgn na incassoprobleem spontaan een mail met de reden van het niet incasseren. Daarnaast heb ik 2 maal zelf een mail gestuurd en binnen een paar dagen antwoord gekregen. Bij GvE heb ik een heel andere ervaring. Incasso is vanaf november niet gelukt. GvE meldt dit pas in Januari. Het lijkt er wel op dat projecten van FNC eerder in de problemen komen dan mag worden verwacht. Dit kan door het acceptatieproces komen (deze gaat erg snel bij FNC (48 uur): https://www.fundingcircle.com/nl/zakelijke-lening-94.html). Daarnaast zijn de rentes in het algemeen een stuk hoger dan bij andere platforms. Je mag daaruit afleiden dat je ook meer risico loopt op wanbetaling.
Ze reageren dus wel binnen een redelijke termijn. Het acceptatieproces geeft inderdaad niet heel veel vertrouwen. Wel heb je er (voor zolang het duurt) tenminste nog de tijd om je eigen afweging te maken aangezien de projecten nog niet zo snel lijken vol te lopen.
Maar ja, het acceptatieproces ligt natuurlijk aan de basis van alles en zou gewoon goed moeten zijn.
ja maar je hebt dan toch ook 30 jaar lang een tegoed (en dus vermogen)?quote:
Leek me ook ja, alleen sommigd betalen in 30 jaar terug dan staat dat ook al die tijd open
Of stop je ook na 5 jaar met je hypotheek af te trekken?
Klopt en als een project waarop je bijv. 12% rente ontvangt, na een jaar of 2 in de problemen komt, dan kun je daarmee vrede hebben want dan weet je dat je gegokt en verloren hebt...... Maar ik heb nu zelf de ervaring dat een A-project met bruto rente 5,44%, hetgeen bijzonder weinig risico suggereert, na 6 maanden al financiële problemen heeft. Dan vraag je je toch af wat daar aan de hand is en of FC heeft zitten slapen, of dat FC zelf misleid is.quote:
[..]Het lijkt er wel op dat projecten van FNC eerder in de problemen komen dan mag worden verwacht. Dit kan door het acceptatieproces komen (deze gaat erg snel bij FNC (48 uur): https://www.fundingcircle.com/nl/zakelijke-lening-94.html). Daarnaast zijn de rentes in het algemeen een stuk hoger dan bij andere platforms. Je mag daaruit afleiden dat je ook meer risico loopt op wanbetaling.
Helemaal eens als het om een project gaat met rating A. Dit mag niet gebeuren.quote:
[..]
Klopt en als een project waarop je bijv. 12% rente ontvangt, na een jaar of 2 in de problemen komt, dan kun je daarmee vrede hebben want dan weet je dat je gegokt en verloren hebt...... Maar ik heb nu zelf de ervaring dat een A-project met bruto rente 5,44%, hetgeen bijzonder weinig risico suggereert, na 6 maanden al financiële problemen heeft. Dan vraag je je toch af wat daar aan de hand is en of FC heeft zitten slapen, of dat FC zelf misleid is.
Ik hoor nu over incasso problemen en hoe daar op gereageerd wordt bij FNC als ik het goed begrijp zijn dit incasso problemen in de "eerste " fase dus waar je nog hoopt dat het alleen om te late betalingen gaat.quote:
Klopt en als een project waarop je bijv. 12% rente ontvangt, na een jaar of 2 in de problemen komt, dan kun je daarmee vrede hebben want dan weet je dat je gegokt en verloren hebt...... Maar ik heb nu zelf de ervaring dat een A-project met bruto rente 5,44%, hetgeen bijzonder weinig risico suggereert, na 6 maanden al financiële problemen heeft. Dan vraag je je toch af wat daar aan de hand is en of FC heeft zitten slapen, of dat FC zelf misleid is.[quote]
Helemaal eens als het om een project gaat met rating A. Dit mag niet gebeuren.
Hebben er ook al forum leden ervaring met FNC projecten die meer dan 2 maanden achter zijn met betalen en hoe daar mee omgegeaan wordt?
Brownies & downieS Zevenaar
Startkapitaal franchisevestiging
¤95.000
| 8,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 14 | Reacties: 3
Zat bij plaatsing al 48% vol. Geen kopje zekerheden als ik het goed gezien heb.
edit: Nu helemaal gelezen. Ik laat hem lopen. Als ik het goed begrepen heb hier is het in
misgegaan. Veel zal afhangen van de ondernemers.SPOILERArnhem
[ Bericht 18% gewijzigd door NaRegenDeZon op 19-04-2016 14:11:07 ]
En al weer vol. Het was overigens wel een VOF dus wel hoofdelijke aansprakelijkheid, maar inderdaad jammer dat er geen kopje zekerheden was waar je ook wat aan zou hebben.quote:
Nieuw Collin
Brownies & downieS Zevenaar
Startkapitaal franchisevestiging
¤95.000
| 8,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 14 | Reacties: 3
Zat bij plaatsing al 48% vol. Geen kopje zekerheden als ik het goed gezien heb.
edit: Nu helemaal gelezen. Ik laat hem lopen. Zal afhangen van de mensen. Als ik het goed begrepen heb hier is het in Arnhem misgegaan. Veel zal afhangen van de ondernemers.
De twee die ik heb langs zien komen op KoM waren 30 en 42k.
Kon nog wel ergens tussen de regels lezen dat er een eigen huis was zonder overwaarde.quote:Op dinsdag 19 april 2016 11:11 schreef Horsemen het volgende:
[..]
En al weer vol. Het was overigens wel een VOF dus wel hoofdelijke aansprakelijkheid, maar inderdaad jammer dat er geen kopje zekerheden was waar je ook wat aan zou hebben.
Beste F,quote:
Als je reclame wilt maken op FOK! dan verwijs ik je naar pr@fok.nl
Zij kunnen je van alles vertellen over de mogelijkheden, dus het is niet nodig je site hier nog te spammen, ook niet subtiel, verbouwd als "enquęte".
Groet, Leandra
[ Bericht 6% gewijzigd door Leandra op 19-04-2016 13:43:14 ]
Sorry bedoelde ik een geval van een default dat ze het in prive terug betalen maar ipv elke maand het bedrag doen ze er 12 maanden over om 1 maand bedrag te betalen.quote:
[..]
ja maar je hebt dan toch ook 30 jaar lang een tegoed (en dus vermogen)?
Of stop je ook na 5 jaar met je hypotheek af te trekken?
Dan kost het me alleen geld dan kan het nog beter helemaal afgeschreven zijn.
Hier is volgens mij nog niet over nagedacht. Het blijft een vordering.quote:
[..]
Sorry bedoelde ik een geval van een default dat ze het in prive terug betalen maar ipv elke maand het bedrag doen ze er 12 maanden over om 1 maand bedrag te betalen.
Dan kost het me alleen geld dan kan het nog beter helemaal afgeschreven zijn.
Dat zou je moeten overleggen met het platform.quote:
[..]
Sorry bedoelde ik een geval van een default dat ze het in prive terug betalen maar ipv elke maand het bedrag doen ze er 12 maanden over om 1 maand bedrag te betalen.
Dan kost het me alleen geld dan kan het nog beter helemaal afgeschreven zijn.
Je moet het platform dan vragen jouw deel van de schuld kwijt te schelden.
Ik neem aan dat dat wel te regelen moet zijn. (ondernemer heeft daar ook baat bij)
Dat lijkt me niet handig. Dan wil iedere lener wel zo'n regeling.quote:
[..]
Dat zou je moeten overleggen met het platform.
Je moet het platform dan vragen jouw deel van de schuld kwijt te schelden.
Ik neem aan dat dat wel te regelen moet zijn. (ondernemer heeft daar ook baat bij)
Beter is mischien een regeling te maken waarbij eerst afgelost wordt en als laatste de rente wordt betaald.
Ofwel dat het leenbedrag omgezet wordt in een boete bedrag voor te laat betalen of iets dergelijks zodat de vordering blijft bestaan maar dat die niet als bezit te boek komt te staan.
Of een andere creatieve oplossing waarbij je op termijn wel je geld krijgt maar dat het niet als bezit in BOX 3 meetelt.
De regeling van aflossen in 30 jaar had er dus ook nooit zo moeten komen. Hebben investeerders daar toestemming voor gegeven?quote:
Of een andere creatieve oplossing waarbij je op termijn wel je geld krijgt maar dat het niet als bezit in BOX 3 meetelt.
Dat ie je elke week een ontbijtje op bed brengt?
Een boete is ook een vordering.
Nog niet helemaal misgegaan inquote:
Nieuw Collin
Brownies & downieS Zevenaar
Startkapitaal franchisevestiging
¤95.000
| 8,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 14 | Reacties: 3
Zat bij plaatsing al 48% vol. Geen kopje zekerheden als ik het goed gezien heb.
edit: Nu helemaal gelezen. Ik laat hem lopen. Als ik het goed begrepen heb hier is het inmisgegaan. Veel zal afhangen van de ondernemers.SPOILERArnhem
, maar ze kunnen na een jaar niet meer voldoen aan hun verplichting. De zaak is nog steeds open dus er is nog niets definitief.SPOILERArnhem
is in gesprek met de eigenaar. Ik ben benieuwd met wat voor creatieve oplossing ze komenSPOILERKOM
Ik weet niet over wel project dit gaat maar ik neem aan dat ze wel de rente blijven betalen over de hele vordering. Als dat niet zo is dan is het een hele slechte regeling en dan verlies je inderdaad alleen maar geld.quote:
[..]
Sorry bedoelde ik een geval van een default dat ze het in prive terug betalen maar ipv elke maand het bedrag doen ze er 12 maanden over om 1 maand bedrag te betalen.
Dan kost het me alleen geld dan kan het nog beter helemaal afgeschreven zijn.
dank. Ik heb dequote:
[..]
Nog niet helemaal misgegaan in, maar ze kunnen na een jaar niet meer voldoen aan hun verplichting.SPOILERArnhem
nog even in mijn post gezet.SPOILERArnhem
Weet ik niet. Bijquote:
Ik ben bang dat er een soortgelijk antwoord komt als bij de wijnwinkel.
hebben ze ervoor gekozen om de resterende aflossing van 4 maanden naar 8 maanden te zetten maar wel met doorlopende rentebetaling over de openstaande schuld. Tot dusver gaat dat goed, nog 5 halve aflossingen te gaan.SPOILERWiebke's Weihnachten
primaquote:
[..]
dank. Ik heb denog even in mijn post gezet.SPOILERArnhem
Ik denk dat de belangrijkste antwoorden al gegeven zijn door crowd-fundi en Horsemen.quote:
Lendahand is lekker bezig met de projecten...
Lijkt niet zoveel belangstelling voor te zijn in dit topic? Vinden jullie de rente te laag?
Plus ik vind de 4% niet fantastisch als je ziet hoe weinig info je krijgt. Het is bijna blind investeren. Geinig om je geld weg te zetten, maar superzeker is het natuurlijk niet. Laatste tijd wel wat meer spreiding gelukkig, maar ook de lengte van projecten neemt toe zag ik laatst. Ik vind 48 maanden best wat, daarin kan een hoop fout gaan. Hoogte van leningen lijkt ook toe te nemen.
Dat is een nette oplossing.quote:
[..]
Weet ik niet. Bijhebben ze ervoor gekozen om de resterende aflossing van 4 maanden naar 8 maanden te zetten maar wel met doorlopende rentebetaling over de openstaande schuld. Tot dusver gaat dat goed, nog 5 halve aflossingen te gaan.SPOILERWiebke's Weihnachten
Natuurlijk helpt het hier wel dat het een lening was over slecht 6 maanden als ik me goed herinner.
Klopt de looptijd was maar 6 maanden. Na 2 maandenquote:
[..]
Dat is een nette oplossing.
Natuurlijk helpt het hier wel dat het een lening was over slecht 6 maanden als ik me goed herinner.
bericht dat de winkel niet voldoende had opgebracht.Ja maar dat is natuurlijk inherrent aan een popup-winkel.quote:
[..]
Klopt de looptijd was maar 6 maanden. Na 2 maanden
Ja koopt een partij goederen, vent het uit en komt dat de conclusie dat de verkoop minder was dan verwacht. Dan heb je al snel een antwoord. Andersom had ze ook na twee maanden alles kunnen inlossen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Speekselklier op 19-04-2016 15:08:56 ]
Ook ik heb een mail richting KoM gestuurd vorige week. Totaal geen antwoord.quote:
De bouwer van mobiele ziekhuizen (KoM) heeft nog altijd niet betaald (14 van 24) en is dus al 14 dagen in gebreke. Dit is al een keer eerder gebeurt en een paar dagen te laat is inmiddels structureel. Zoals we van KoM weten hebben we tot op heden slechts een 'KoMt goed' mailtje gekregen.
Vanmorgen maar een mailtje gestuurd met de vraag hoe het er mee staat. Ik neem aan dat ze inmiddels wel een boze brief aan de ondernemer hebben gestuurd.
IK vind niet dat je het af kan doen met alleen het mailtje. Ik verwacht dan toch wel enige inhoudelijke feedback.
Of krijgen we nu 2 maanden in een keer betaald?
Ik zou je vragen gewoon herhalen en er bij aangeven dat je nu, bijvoorbeeld binnen drie werkdagen, schriftelijk of per e-mail de beantwoording van je vragen wil ontvangen (niet telefonisch want dan heb je later geen poot om op te staan). Krijg je wederom geen reactie dan zou ik er een officiële klacht van maken en die zowel bij KoM alsmede bij de branchevereniging Nederland Crowdfunding neer leggen.quote:
[..]
Ook ik heb een mail richting KoM gestuurd vorige week. Totaal geen antwoord.
IK vind niet dat je het af kan doen met alleen het mailtje. Ik verwacht dan toch wel enige inhoudelijke feedback.
Of krijgen we nu 2 maanden in een keer betaald?
Dan even afwachten wat er gaat gebeuren…. o.a. KoM is hierbij aangesloten en dan kunnen we eens gaan kijken of die branchevereniging enige waarde heeft. Op hun site: http://startcrowdfunding.nl/about/ staat welke platformen zijn aangesloten en welke gedragscode ze onderschrijven. Ik denk dan ook dat wij ze maar eens aan die code moeten gaan houden
[ Bericht 3% gewijzigd door Horsemen op 19-04-2016 18:13:58 ]
Ik zou maar wat blij zijn met elke euro die achteraf nog binnenkomt als een project in de problemen is gekomen. Ik zit inmiddels op een overall negatief rendement van 6,4% bij GVE (!) over vijf jaar als er geen defaults meer bijkomen en mijn lopende projecten blijven betalen. En ook bij Symbid verdampen mijn aandelen in rap tempo van enkele projecten. Maar dat is het risico van CF.quote:
[..]
Ik weet niet over wel project dit gaat maar ik neem aan dat ze wel de rente blijven betalen over de hele vordering. Als dat niet zo is dan is het een hele slechte regeling en dan verlies je inderdaad alleen maar geld.
Dus elk project dat in de problemen zit bij mij en nog maar iets wil betalen - van harte welkom. Ik reken er maar niet meer op (met dank aan de visboer, ijsboer, gasboer, modeboer, flitspaalboer)....
Ik ben in ieder geval gestopt met grote bedragen investeren.....
Zo dat zou wel gaaf zijn. investeer ke een keer een flink bedrag in zo'n project heb je dertig jaar lang rente. Is gelijk je pensioen geregeld.quote:
Ik weet niet over wel project dit gaat maar ik neem aan dat ze wel de rente blijven betalen over de hele vordering.
Zo -6.4% dan heb je wel heel ongelukkig gekozen zeg, Ik zou je bijna vragen om al je toekomstige investeringen hier te melden zodat ik er vanaf kan blijven.quote:
Ik zit inmiddels op een overall negatief rendement van 6,4% bij GVE (!) over vijf jaar als er geen defaults meer bijkomen en mijn lopende projecten blijven betalen.
Nee zonder gekheid, heb je je inleg gespreid of zit je toevallig vol in 1 verkeerd project?
In aantallen heb ik redelijk gespreid, maar op de verkeerde paarden gewed, in enkele relatief grote bedragen gestopt. En juist die betalen niet meer uit. Van de ijsboer weten we inmiddels dat dit ook nooit meer gaat gebeuren, van de rest moet je het maar afwachten.....quote:
[..]
Zo -6.4% dan heb je wel heel ongelukkig gekozen zeg, Ik zou je bijna vragen om al je toekomstige investeringen hier te melden zodat ik er vanaf kan blijven.
Nee zonder gekheid, heb je je inleg gespreid of zit je toevallig vol in 1 verkeerd project?
Dat bewuste A-project heeft toevallig vandaag net voldaan. Toeval of......quote:
[..]
Klopt en als een project waarop je bijv. 12% rente ontvangt, na een jaar of 2 in de problemen komt, dan kun je daarmee vrede hebben want dan weet je dat je gegokt en verloren hebt...... Maar ik heb nu zelf de ervaring dat een A-project met bruto rente 5,44%, hetgeen bijzonder weinig risico suggereert, na 6 maanden al financiële problemen heeft. Dan vraag je je toch af wat daar aan de hand is en of FC heeft zitten slapen, of dat FC zelf misleid is.
Met die lage rente koop je toch liever een rabobank ledencertificaat om maar eens een voorbeeld te noemen?quote:
[..]
Dat bewuste A-project heeft toevallig vandaag net voldaan. Toeval of......
Ok dat verklaard een en ander. Ik wil nu in elk geval toch wel minimaal 7% er aan overhouden. Al heb ik ook wat lagere van eerder nog.quote:
Als sommige projecten heel degelijk overkomen neem ik ook wel met minder genoegen. Vandaag Hillplant overgemaakt, is ook maar 6% maar wel een die niet gauw in default zal geraken.
Wat ik een groot voordeel vind van crowdlending is dat het zo rustig en voorspelbaar is.
Op de beurs klapt de zaak om de zoveel jaar in elkaar, zwaar irritant is dat; kun je weer opnieuw gaan bouwen aan je rendement.
Ik verwacht dat het grootste gedeelte met crowdfunding niet eens een positief rendement gaat halen.
7% zie ik dan ook als bruto rendement. Uiteindelijk zal er wel een paar procent afgaan vanwege de defaults. Hopelijk valt het mee......en blijf heel kritisch.quote:
7% vind ik in de huidige fase waarin crowdfunding zich bevindt niet realistisch. Er is nu teveel aanbod van geld waardoor bagger projecten binnen enkele minuten vollopen en de rentes te laag zijn.
Ik verwacht dat het grootste gedeelte met crowdfunding niet eens een positief rendement gaat halen.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 19-04-2016 23:58:40 ]
https://crowdaboutnow.nl/croes
Zitten er ook mensen van hier in? Ik zelf niet, maar ik rij er wel elke dag langs.
Nadat het lang stil is gebleven, wordt er vanaf deze week eindelijk aan de zaak gewerkt. Tenminste ik zie nu verbouw werkzaamheden plaats vinden.
Ik heb uiteindelijk wel een reactie gekregen van KOM op 18 april:quote:
Heeft iemand al een mail ontvangen van KOM? mbt de bouwer van mobiele ziekenhuizen?
Het geld is nog steeds niet bijgeschreven. Ik wacht het nog even af en ga eind van de dag opnieuw mailen met KOM.SPOILERMijn vragen:
Hoe staat het er voor? De hoop van Wilma Groothuis (dat het 11 april alsnog betaald kon worden) is niet uitgekomen. In jullie FAQ ( https://www.kapitaalopmaa(...)en-door-crowdfunding ) staat dat na vijf dagen betalingsachterstand de volledige uitstaande vordering uit handen wordt gegeven. Is dat inmiddels gebeurd? Hoe verloopt de "samenspraak met de investeerders" die hier vooraf aan zou moeten gaan? Hoe is de verpanding van het volledige OK complex gerealiseerd?
Antwoord:
Wij zitten er bovenop. De aflossing is volgens Bussman vandaag (dat is dus 18 april) aan ons overgemaakt. Zodra deze binnen is zullen wij alle investeerders direct informeren. Er is ook gesproken hoe Bussman de investeerders kan/gaat compenseren. Vervolgens:
- Bussman gaat over op automatische incasso (1e werkdag van de maand)
- Zekerheden worden (opnieuw) vastgelegd in nieuwe OvG waarbij de zekerheden worden ondergebracht bij de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat.
Formeel heeft een ondernemer 10 werkdagen de tijd zijn aflossing te doen, maar naar buiten toe communiceren wij 5 werkdagen.
Echter! Voor dit proces in werking treedt proberen wij vanuit KOM alles te doen om de ondernemer te bewegen te betalen.
Bedankt voor het delen. Het is goed om inzichtelijk te hebben hoe verschillende platformen hierop reageren.quote:Op woensdag 20 april 2016 10:12 schreef papernote het volgende:
[..]
Ik heb uiteindelijk wel een reactie gekregen van KOM op 18 april:Het geld is nog steeds niet bijgeschreven. Ik wacht het nog even af en ga eind van de dag opnieuw mailen met KOM.SPOILERMijn vragen:
Hoe staat het er voor? De hoop van Wilma Groothuis (dat het 11 april alsnog betaald kon worden) is niet uitgekomen. In jullie FAQ ( https://www.kapitaalopmaa(...)en-door-crowdfunding ) staat dat na vijf dagen betalingsachterstand de volledige uitstaande vordering uit handen wordt gegeven. Is dat inmiddels gebeurd? Hoe verloopt de "samenspraak met de investeerders" die hier vooraf aan zou moeten gaan? Hoe is de verpanding van het volledige OK complex gerealiseerd?
Antwoord:
Wij zitten er bovenop. De aflossing is volgens Bussman vandaag (dat is dus 18 april) aan ons overgemaakt. Zodra deze binnen is zullen wij alle investeerders direct informeren. Er is ook gesproken hoe Bussman de investeerders kan/gaat compenseren. Vervolgens:
- Bussman gaat over op automatische incasso (1e werkdag van de maand)
- Zekerheden worden (opnieuw) vastgelegd in nieuwe OvG waarbij de zekerheden worden ondergebracht bij de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat.
Formeel heeft een ondernemer 10 werkdagen de tijd zijn aflossing te doen, maar naar buiten toe communiceren wij 5 werkdagen.
Echter! Voor dit proces in werking treedt proberen wij vanuit KOM alles te doen om de ondernemer te bewegen te betalen.
Huh, lees ik dit nou goed?quote:SPOILERFormeel heeft een ondernemer 10 werkdagen de tijd zijn aflossing te doen, maar naar buiten toe communiceren wij 5 werkdagen.
Communiceren ze bewust iets anders naar de investeerders dan dat ze daadwerkelijk doen?
Ene... Formeel heeft de ondernemer tot de 1e werkdag van de maand de tijd om zijn aflossing te voldoen. Niet tot de 10e werkdag.
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 30.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 1
Graydon rating: 0,03
Alweer vol, binnen paar minuten. Vind het maar een vreemd verhaal, als je een tandartspraktijk en verhuur hebt, wacht je toch een paar maandjes? Die 30k moet niet zo'n probleem zijn lijkt mij.
Nee, ik denk dat ze bedoelen dat ze 5 dagen naar de geldvrager communiceren terwijl hij formeel 10 dagen heeft.quote:
[..]
Huh, lees ik dit nou goed?
Communiceren ze bewust iets anders naar de investeerders dan dat ze daadwerkelijk doen?
Ene... Formeel heeft de ondernemer tot de 1e werkdag van de maand de tijd om zijn aflossing te voldoen. Niet tot de 10e werkdag.
vol
Eigen inleg van 1k..... Ondanks dat meneer heeft veel eigen bedrijfjes heeft gehad....quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14213
vol
Tweedehands auto. Ik vrees voor hem dat het een vierde of vijfdehands is. De doorloopsnelheid van deze ijsmannen is behoorlijk hoog, zo is althans mijn ervaring. Om de haverklap een andere. Heb je ooit wat afgenomen, dan kom je er ook nooit meer van af. Juist omdat er telkens iemand anders voor de deur staat, iemand met wie je geen afspraak gemaakt hebt om niet meer aan te bellen.quote:
[..]
Eigen inleg van 1k..... Ondanks dat meneer heeft veel eigen bedrijfjes heeft gehad....
De soap gaat verder:quote:
[..]
Ik heb uiteindelijk wel een reactie gekregen van KOM op 18 april:Het geld is nog steeds niet bijgeschreven. Ik wacht het nog even af en ga eind van de dag opnieuw mailen met KOM.SPOILERMijn vragen:
Hoe staat het er voor? De hoop van Wilma Groothuis (dat het 11 april alsnog betaald kon worden) is niet uitgekomen. In jullie FAQ ( https://www.kapitaalopmaa(...)en-door-crowdfunding ) staat dat na vijf dagen betalingsachterstand de volledige uitstaande vordering uit handen wordt gegeven. Is dat inmiddels gebeurd? Hoe verloopt de "samenspraak met de investeerders" die hier vooraf aan zou moeten gaan? Hoe is de verpanding van het volledige OK complex gerealiseerd?
Antwoord:
Wij zitten er bovenop. De aflossing is volgens Bussman vandaag (dat is dus 18 april) aan ons overgemaakt. Zodra deze binnen is zullen wij alle investeerders direct informeren. Er is ook gesproken hoe Bussman de investeerders kan/gaat compenseren. Vervolgens:
- Bussman gaat over op automatische incasso (1e werkdag van de maand)
- Zekerheden worden (opnieuw) vastgelegd in nieuwe OvG waarbij de zekerheden worden ondergebracht bij de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat.
Formeel heeft een ondernemer 10 werkdagen de tijd zijn aflossing te doen, maar naar buiten toe communiceren wij 5 werkdagen.
Echter! Voor dit proces in werking treedt proberen wij vanuit KOM alles te doen om de ondernemer te bewegen te betalen.
SPOILERBeste investeerder,
Ondanks toezeggingen (in woord en geschrift) is de aflossing april 2016 van Bussman Medical & Research tot nu toe nog niet bijgeschreven.
Op 13 april jl. hebben wij de ondernemer schriftelijk geďnformeerd dat hij formeel 2x5 werkdagen (vanaf de 1e werkdag van de maand) de tijd heeft zijn aflossing te voldoen anders is de Stichting Derdengelden Kapitaal Op Maat genoodzaakt de vordering uit handen te geven. Deze termijn is inmiddels verstreken en de vordering is uit handen gegeven.
Tegelijkertijd hebben wij met Bussman Medical & Research de volgende afspraken gemaakt:
1) De Stichting Derdengelden Kapitaal Op Maat gaat toekomstige aflossingen zsm incasseren via een automatische incasso.
2) De huidige Overeenkomst van Geldlening zal worden vervangen door een nieuwe overeenkomst waarbij de zekerheden worden ondergebracht in de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat. Deze entiteit kan namens u snel en adequaat optreden als het onverhoopt tot uitwinnen van de overeenkomst komt.
3) Wij hebben de vraag bij Bussman Medical & Research neergelegd hoe zij u gaan compenseren voor de (te) late aflossingen.
4) Wij hebben Bussman Medical & Research dringend verzocht ons vanaf nu op tijd en volledig te informeren.
Zodra er meer nieuws is zullen wij u direct informeren. Heeft u vragen naar aanleiding van bovenstaande? Wij beantwoorden ze graag.
Met vriendelijke groet,
Kapitaal Op Maat B.V.
Mmm, aan de andere kant, het gaat maar om een klein bedragje, hij heeft geen rare hoge schulden (BKR B), het is een lening met een korte looptijd en zijn vrouw heeft een beperkt eigen inkomen.quote:
[..]
Tweedehands auto. Ik vrees voor hem dat het een vierde of vijfdehands is. De doorloopsnelheid van deze ijsmannen is behoorlijk hoog, zo is althans mijn ervaring. Om de haverklap een andere. Heb je ooit wat afgenomen, dan kom je er ook nooit meer van af. Juist omdat er telkens iemand anders voor de deur staat, iemand met wie je geen afspraak gemaakt hebt om niet meer aan te bellen.
Ja, hoe triest het ook is KoM kan in de huidige (bij ons bekende) situatie ook niet veel anders vrees ik.quote:Op woensdag 20 april 2016 14:36 schreef papernote het volgende:
[..]
De soap gaat verder:SPOILERBeste investeerder,
Ondanks toezeggingen (in woord en geschrift) is de aflossing april 2016 van Bussman Medical & Research tot nu toe nog niet bijgeschreven.
Op 13 april jl. hebben wij de ondernemer schriftelijk geďnformeerd dat hij formeel 2x5 werkdagen (vanaf de 1e werkdag van de maand) de tijd heeft zijn aflossing te voldoen anders is de Stichting Derdengelden Kapitaal Op Maat genoodzaakt de vordering uit handen te geven. Deze termijn is inmiddels verstreken en de vordering is uit handen gegeven.
Tegelijkertijd hebben wij met Bussman Medical & Research de volgende afspraken gemaakt:
1) De Stichting Derdengelden Kapitaal Op Maat gaat toekomstige aflossingen zsm incasseren via een automatische incasso.
2) De huidige Overeenkomst van Geldlening zal worden vervangen door een nieuwe overeenkomst waarbij de zekerheden worden ondergebracht in de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat. Deze entiteit kan namens u snel en adequaat optreden als het onverhoopt tot uitwinnen van de overeenkomst komt.
3) Wij hebben de vraag bij Bussman Medical & Research neergelegd hoe zij u gaan compenseren voor de (te) late aflossingen.
4) Wij hebben Bussman Medical & Research dringend verzocht ons vanaf nu op tijd en volledig te informeren.
Zodra er meer nieuws is zullen wij u direct informeren. Heeft u vragen naar aanleiding van bovenstaande? Wij beantwoorden ze graag.
Met vriendelijke groet,
Kapitaal Op Maat B.V.
Het lijkt erop dat de leningnemers volledig vrij spel hebben bij KoM. Er kan naar willekeur te laat worden afgelost en de verpande zekerheden zijn niet vastgelegd.quote:
[..]
Ja, hoe triest het ook is KoM kan in de huidige (bij ons bekende) situatie ook niet veel anders vrees ik.
Bedrijven communiceren niet en het enige dat KoM kan is ze "dringend verzoeken" dat wel te doen.
Debiteur kan dit nu moeilijk weigeren
Want wat gebeurt er als ze weigeren?quote:
Debiteur kan dit nu moeilijk weigeren
Dat heb ik gevraagd, maar nog geen antwoord.quote:
[..]
Want wat gebeurt er als ze weigeren?
Hij heeft op 14 april zijn eerste termijn betaald.quote:
Weet iemand hoe het gaat met de Turkse turn key krotwoning ondernemer van GVE??
Je vermogen bij AGD op 1-1-2016 hoef je pas volgend jaar in te vullen.
Kortom, geen zorgen AGD heeft nog een 8 maanden de tijd om die op de site te zetten.
Als de geldnemers netjes aan hun betalingsverplichtingen voldoen kunnen ze helemaal niets doen om ze te dwingen.quote:
[..]
Want wat gebeurt er als ze weigeren?
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=14289
En voor iedereen die na 18:00 niet meer achter de pc zit. Ik denk dat hij morgen ochtend vol zit want hij staat alweer op 82%. Lijkt er dus op dat GVE vandaag 3 projecten heeft gestart EN gefund.quote:
Er staat weer een nieuwe op GvE
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=14289
=volquote:
[..]
En voor iedereen die na 18:00 niet meer achter de pc zit. Ik denk dat hij morgen ochtend vol zit want hij staat alweer op 82%. Lijkt er dus op dat GVE vandaag 3 projecten heeft gestart EN gefund.
Het antwoord dat je wist dat zou komen: KoM gaat er niet vanuit dat ze weigeren.quote:
[..]
Want wat gebeurt er als ze weigeren?
Er zijn nog geen campagnes op dit moment, maar dat zal niet lang op zich laten wachten... Voorwaarden zijn ook nog niet helemaal duidelijk. Komt er bv ook een hypothecaire inschrijving e.d.
Zal het volgen en jullie op de hoogte houden....
Ach ja, natuurlijk. Was al een overzicht aan het maken van standen per 31-12-2015 om voor volgend jaar alvast wat te hebben maar dat heeft natuurlijk geen haast.quote:
Je vermogen bij AGD op 1-1-2015 was nihil.
Je vermogen bij AGD op 1-1-2016 hoef je pas volgend jaar in te vullen.
Kortom, geen zorgen AGD heeft nog een 8 maanden de tijd om die op de site te zetten.
Kreeg hem ook weer in de Telegram jaquote:
Er staat weer een nieuwe op GvE
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=14289
.Aardig project. Jammer dat ze zo weinig cijfermateriaal geven, maar mijn gevoel bij deze mensen is goed. En man en vrouw zijn beide hoofdelijk aansprakelijk, er staat dus wel wat op het spel voor ze. Ik schat dat ze afgelopen tijd nog niet heel veel verdiend hebben, maar blijkbaar kunnen ze makkelijk van zijn salaris rondkomen.quote:
Er staat weer een nieuwe op GvE
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=14289
Zit je zelf ook in dat project?quote:
[..]
Hij heeft op 14 april zijn eerste termijn betaald.
Ja, toch maar gedaan. Voor het minimale bedrag. 's Kijken wat 't wordt! Heb je hier al wat meer informatie over dan al bekend was?quote:
Nee dat niet, ik vond het zelf een vrij riskant project ik ben ook echt benieuwd hoe het met project gaat aflopen.quote:
[..]
Ja, toch maar gedaan. Voor het minimale bedrag. 's Kijken wat 't wordt! Heb je hier al wat meer informatie over dan al bekend was?
Tuurlijk is het riskant! Een starter. Voorlopig houdt-ie wat mij betreft nog zijn andere baan, al moet je je ook afvragen of dat wel zo'n vaste baan is of meer een hype / modeverschijnsel. EPA-adviseur, daar maak ik niet zo gauw gebruik van.quote:Op woensdag 20 april 2016 21:23 schreef cofox het volgende:
[..]
Nee dat niet, ik vond het zelf een vrij riskant project ik ben ook echt benieuwd hoe het met project gaat aflopen.
Z'n portfolio zag er wel aardig uit.
Hier vonden we dat hij inderdaad, plat en kort door de bocht gezegd, krotwoningen wat pleisterde om ze vervolgens als nieuw te verkopen.
Jullie blijven via mij op de hoogte van dit project!
3,5% rendement?quote:
Er is inmiddels een platform live voor crowdfunding van hypotheken. Site www.jungo.nl
Er zijn nog geen campagnes op dit moment, maar dat zal niet lang op zich laten wachten... Voorwaarden zijn ook nog niet helemaal duidelijk. Komt er bv ook een hypothecaire inschrijving e.d.
Zal het volgen en jullie op de hoogte houden....
Het maakt op mij een verzorgde indruk.
Ik heb daar 1 investering gedaan.quote:
Heeft hier iemand ervaring met het platform Moneybrothers? www.moneybrothers.nl
Het maakt op mij een verzorgde indruk.
Het is een nieuw platform en ze moeten nog wat ervaring krijgen.
Mijn eerste ervaring met hun is echter positief.
Las ik ook maar nog niet onder welke voorwaarden, kosten en zekerheid.. Afwachten nog even dusquote:
Op dit moment staat het volgende project online:quote:
[..]
Ik heb daar 1 investering gedaan.
Het is een nieuw platform en ze moeten nog wat ervaring krijgen.
Mijn eerste ervaring met hun is echter positief.
https://www.moneybrothers.nl/projecten/24-beppfund
De minimale instap is 250 euro. Bij een eerder project was de instap 500 euro meen ik, dat vond ik toen nog te veel voor een onbekend platform. Het huidige projectje ziet er wel zo degelijk uit qua verhaal dat ik het wel eens wil proberen.
Ze hebben inmiddels al 5 projecten op de website staan (3 gefund en 1 staat op 96%, ander is net gestart)
Hallo, welkom hier. Volgens mij ben je nieuw hier.quote:
Iemand al ervaring met deze nieuwkomer: http://www.all4funding.nl ?
Ze hebben inmiddels al 5 projecten op de website staan (3 gefund en 1 staat op 96%, ander is net gestart)
Heb je al veel ervaring met crowdfunding en zo ja, wat zijn je positieve en/of negatieve ervaringen?
Valt me op dat er pas na het eerste jaar annuďtair wordt afgelost?quote:
Iemand al ervaring met deze nieuwkomer: http://www.all4funding.nl ?
Ze hebben inmiddels al 5 projecten op de website staan (3 gefund en 1 staat op 96%, ander is net gestart)
21-4-2016
FNC03573
WORDT GEFUND
FNC Muta Almelo
¤ 75.000,00
12.39%(nom)
13.12%(eff)
60mnd
D
Paar investeringen gedaan bij aantal platformen in verschillende projecten, spaarrente op de bank is ook niet alles meer. probeer mij er wat meer in te verdiepen.. vandaar mijn aanmeldingquote:
[..]
Hallo, welkom hier. Volgens mij ben je nieuw hier.
Heb je al veel ervaring met crowdfunding en zo ja, wat zijn je positieve en/of negatieve ervaringen?
Erg interessant... en wat een hoog rendement..quote:
Zo hee, dat is nog eens rendement.
21-4-2016
FNC03573
WORDT GEFUND
FNC Muta Almelo
¤ 75.000,00
12.39%(nom)
13.12%(eff)
60mnd
D
Ik heb altijd he gevoel dat ik informatie mis op FNC.quote:
Erg interessant... en wat een hoog rendement..
Bij dit rendement verwacht je gewoon wat valkuilen, maar omdat de informatie zo sumier.....
Even los van de daarbij behoorde risico's zou ik het niet erg vinden om aan het einde van de looptijd alles uitgekeerd te krijgen incl. de rentes. Zeker omdat ik (en iedereen hier volgens mij) investeer met geld dat ik niet morgen nodig heb.quote:
[..]
Valt me op dat er pas na het eerste jaar annuďtair wordt afgelost?
[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 21-04-2016 09:44:42 ]
Ik blijf er vanaf.
met zo'n rentepercentage MOET er iets zijn natuurlijk.quote:
die nieuwe op FNC ken ik (zakelijk).
Ik blijf er vanaf.
Project: ROHASYS
Bedrag: ¤ 300.000,-
Rente: 6,5%
Looptijd: 60 maanden
D&B risico: Laag risico
Collin Credit Score: Goed
Leuk bedrijf, matige zekerheden, te lage rente voor mij. Ik pas, maar dat geeft niet want hij gaat ook wel volkomen zonder mijn bijdrage (al op 97%).quote:
Nieuwe leningsaanvraag op Collin:
Project: ROHASYS
Bedrag: ¤ 300.000,-
Rente: 6,5%
Looptijd: 60 maanden
D&B risico: Laag risico
Collin Credit Score: Goed
Is al weer vol. Bij Collin gaat het de laatste weken wel heel erg snel. Gelukkig plaatsen ze de projecten altijd op dezelfde tijden.quote:
[..]
Leuk bedrijf, matige zekerheden, te lage rente voor mij. Ik pas, maar dat geeft niet want hij gaat ook wel volkomen zonder mijn bijdrage (al op 97%).
Project is inmiddels 94% gefund.
- Zorginitiatief voor mensen met verstandelijke beperking
- ¤ 60.000,-
- 7,0% rente
- 60 maanden looptijdLooptijd
- Zekerheden: VOF structuur, hoofdelijk aansprakelijk voor de hele lening
https://www.all4funding.nl/project/10/it-pakhus-gaat-door
Ik zie bij die projecten van All4funding weinig tot geen financiële onderbouwing. Verder vind ik de rentes aan de lage kant (zeker bij Bax bier, 4,5%??!?). Daarnaast las ik bij die BMX jongen dit:quote:
Is dit een interessante project op www.all4funding.nl met redelijke financiële verwachtingen?
Project is inmiddels 94% gefund.
- Zorginitiatief voor mensen met verstandelijke beperking
- ¤ 60.000,-
- 7,0% rente
- 60 maanden looptijdLooptijd
- Zekerheden: VOF structuur, hoofdelijk aansprakelijk voor de hele lening
https://www.all4funding.nl/project/10/it-pakhus-gaat-door
"Daarin is rekeninggehouden met een netto crowdfundingbedrag van ¤ 70.000 (¤ 80.000 minus crowdfundingkosten van circa ¤ 10.000)."
Dus hij betaalt naast de rente ook crowdfundingkosten van 12,5% over het hele bedrag
Dat verklaard de lage rente. Want daar moet je dus eigenlijk dit bedrag bij optellen.quote:
"Daarin is rekeninggehouden met een netto crowdfundingbedrag van ¤ 70.000 (¤ 80.000 minus crowdfundingkosten van circa ¤ 10.000)."
Dus hij betaalt naast de rente ook crowdfundingkosten van 12,5% over het hele bedrag
Ze zijn dus 17% kwijt aan rente en kosten.
12.5% voor het platform. Zou het bij andere platforms beter zijn? begrijpelijk dat een platform bereid is concessies te doen over de kwaliteit van een lening. Wiens brood men eet...
niet helemaal:quote:
Dat verkl
[..]
Dat verklaard de lage rente. Want daar moet je dus eigenlijk dit bedrag bij optellen.
Ze zijn dus 17% kwijt aan rente en kosten.
12.5% voor het platform. Zou het bij andere platforms beter zijn? begrijpelijk dat een platform bereid is concessies te doen over de kwaliteit van een lening. Wiens brood men eet...
https://www.all4funding.nl/tarieven
Ja je kan even kijken op Fundipal. Als je een ton leent betaal je aan kosten ongeveer 5,5k (bijv. Collin, KOM, IvM)quote:
Dat verkl
[..]
Dat verklaard de lage rente. Want daar moet je dus eigenlijk dit bedrag bij optellen.
Ze zijn dus 17% kwijt aan rente en kosten.
12.5% voor het platform. Zou het bij andere platforms beter zijn? begrijpelijk dat een platform bereid is concessies te doen over de kwaliteit van een lening. Wiens brood men eet...
E&G Partyverzorging en Catering
Bedrag: 35.000
Rating A
Graydon PD % 1,58
Rente 8.0%
Looptijd 18 mnd
edit: meegepakt, toch iets hoger bedrag dan normaal
[ Bericht 24% gewijzigd door crowdiefunder op 21-04-2016 12:53:23 ]
Ja, ziet er wel goed uit eigenlijk. Bestaand bedrijf, geen overige schulden als ik het goed zie en maar een relatief klein bedrag. Jammer dat de looptijd maar 18 maanden is. Verder geen kosten aan IvM, dus dat maakt niet uit.quote:
Een nieuwe voor de innercrowd van IVM, wat vinden jullie? Ik denk dat ik hem wel meepak voor een klein bedrag.
E&G Partyverzorging en Catering
Bedrag: 35.000
Rating A
Graydon PD % 1,58
Rente 8.0%
Looptijd 18 mnd
Ik denk dat ik hem ook ga meepakken.
Ziet er inderdaad goed uit : genoeg opdrachten, lagere huisvestingskosten.quote:
Een nieuwe voor de innercrowd van IVM, wat vinden jullie? Ik denk dat ik hem wel meepak voor een klein bedrag.
E&G Partyverzorging en Catering
Bedrag: 35.000
Rating A
Graydon PD % 1,58
Rente 8.0%
Looptijd 18 mnd
Neem aan dat de overige bedrijfskosten 2016 wel een foutje zijn met 444k
Ook meegepaktquote:
Een nieuwe voor de innercrowd van IVM, wat vinden jullie? Ik denk dat ik hem wel meepak voor een klein bedrag.
E&G Partyverzorging en Catering
Bedrag: 35.000
Rating A
Graydon PD % 1,58
Rente 8.0%
Looptijd 18 mnd
edit: meegepakt, toch iets hoger bedrag dan normaal
Zit nu te kijken naar beppfund op moneybrothers.
Ziet er goed uit, al komt dat terug in de rente 6% - 0,9% fee.
Ga hem denk ik wel meepakken.. Zit ik gelijk op de investeringsgrens deze maand..
Zullen wel advies- en marketingkosten (zoals het ontwikkelen van een pitchfilmpje).quote:
Dat verkl
[..]
Dat verklaard de lage rente. Want daar moet je dus eigenlijk dit bedrag bij optellen.
Ze zijn dus 17% kwijt aan rente en kosten.
12.5% voor het platform. Zou het bij andere platforms beter zijn? begrijpelijk dat een platform bereid is concessies te doen over de kwaliteit van een lening. Wiens brood men eet...
[ Bericht 100% gewijzigd door Speekselklier op 21-04-2016 13:36:38 (Blijkbaar doet mijn refresh het niet meer.) ]
Zie hierboven, zitten er al een aantal in en in dit temp is ie zo volquote:
Nieuwe op IVM.
21-4-2016
IVM00236
WORDT GEFUND
IVM
EG Partyverzorging en Catering
¤ 35.000,00
8%(nom)
8.3%(eff)
18mnd
A 65%
I am in.
Overzichtelijk bedrag en looptijd
Wel hoereca maar geen starter.
Ik kende de site nog niet, maar maakt een degelijke indruk.
Bedankt hiervoor mede-fok-ers!
Inderdaad, vanavond even overmaken. Pas de eerste investering voor mij deze maand.quote:
Inderdaad zeg. Voor het eerst niet meegedaan in een IvM project. Als ik deze draad zo terug lees is dat spijtig.quote:
Toch snap ik niet waarom die ander zo blijft hangen. Ik vind dat oprecht ook een mooi project Duurzaam heeft bij mij een gunfactor, al zou ik nooit in een project investeren vanwege alleen de gunfactor. Ik vind dit ook gewoon een goed onderbouwd project. Heeft er hier iemand geďnvesteerd in die andere?
Wat een ellendequote:
Hier een artikel over 'het keerpunt', zwembad op KoM.
zeg dat wel! Was op zich een mooi project, maar ik snap ook wel van KoM dat ze het project offline hebben gehaald. Met zo'n rechtzaak zijn de risico's aanzienlijk groter, omdat je van de uitspraak afhankelijk bent... Eerst dus maar even die uitspraak afwachten en wellicht een nieuwe crowdfunding campagne starten.quote:
Tjong.. blij dat ik daar niet in heb geďnvesteerd..quote:
Hier een artikel over 'het keerpunt', zwembad op KoM.
Ik denk dat ik dan alsnog niet mee doe.quote:
Eerst dus maar even die uitspraak afwachten en wellicht een nieuwe crowdfunding campagne starten.
Ik heb niet het gevoel dat deze zaak na een hamertik van de rechter is op gelost.
Die gaan elkaar nog wel langer in de weg zitten.
Een voor de echte liefhebber....
HIER de hele soap in drie artikelen.
Ik ga het niet allemaal lezen, mij te ingewikkeld en een beetje veel poep en modder.
[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 21-04-2016 15:28:32 ]
Jammer dat het nu bij IVM ook al zo snel vol zit. Had hem graag meegenomen, maar was niet op tijd.quote:
Doe ook mee met de cateraar van IVM. Ging snel!
Volg deze link naar de enquęte en meer uitleg:
http://goo.gl/xrSBe2
Mocht je nog vragen hebben over het onderzoek zelf, of tips waar ik deelnemers voor dit onderzoek kan vinden, laat het me dan alsjeblieft weten!
Hartstikke bedankt voor je hulp!
Sorry, ik ken ghostery niet, wat betekent dat? De gebruikte website, Qualtrics, wordt gebruikt door het grootste deel van de beste universiteiten ter wereld..?quote:
Ik heb die enquete ook via greencrowd ontvangen. Maar ghostery zegt dat de website niet deugt dus kan helaas niks invullen.
Ik was dus ook niet van plan een enquete in te vullen op qualtrics.quote:
Ik heb die enquete ook via greencrowd ontvangen. Maar ghostery zegt dat de website niet deugt dus kan helaas niks invullen.
Volledig offtopic maar waarom niet?quote:
[..]
Ik was dus ook niet van plan een enquete in te vullen op qualtrics.
Wat geen vrijbrief is voor volgende enquęte dumpers!
Ik zie liever dat het verwijderd wordt ik vind het persoonlijk nog al storend!quote:
Aangezien het een enquęte is die nog net binnen de policy valt laat ik hem dit keer staan.
Wat geen vrijbrief is voor volgende enquęte dumpers!
[ Bericht 0% gewijzigd door cofox op 21-04-2016 21:31:07 ]
We hebben het hier eerder over gehad, volgens mij in het vorige topic. Zaken als matige zekerheden, hockeystick prognose, concurrerende markt, starter etc. zijn redenen om niet te investeren. Anders moet je even terugzoeken naar de datum in dit topic dat het project online kwam.quote:
[..]
Inderdaad zeg. Voor het eerst niet meegedaan in een IvM project. Als ik deze draad zo terug lees is dat spijtig.
Toch snap ik niet waarom die ander zo blijft hangen. Ik vind dat oprecht ook een mooi project Duurzaam heeft bij mij een gunfactor, al zou ik nooit in een project investeren vanwege alleen de gunfactor. Ik vind dit ook gewoon een goed onderbouwd project. Heeft er hier iemand geďnvesteerd in die andere?
Ja ik had de vorige posts ook gezien maar ben het er niet helemaal mee eens allemaal. Wat betreft de zekerheden, volgens mij heeft de ondernemer een huis met overwaarde en is goed opgeleid (staat in de Q&A). Hockeystickprognose ben ik het wel mee eens maar gezien de offertes die uitstaan lijkt mij dit haalbaar (>1 miljoen). Concurrerende markt volgens mij juist niet, het bedrijf is één van de weinigen is die een MKB-lease oplossing aanbiedt. Starter ja, maar bedrijf bestaat volgens mij iets van 2 jaar en laat positieve en groeiende resultaten zien.quote:
[..]
We hebben het hier eerder over gehad, volgens mij in het vorige topic. Zaken als matige zekerheden, hockeystick prognose, concurrerende markt, starter etc. zijn redenen om niet te investeren. Anders moet je even terugzoeken naar de datum in dit topic dat het project online kwam.
I rest my case, ik vind het een prima project
Collin
En daar gaan we weer.quote:
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Rondvaart-Partyboot-Magnifique
Hypothekaire zekerheid en GEEN notariele aktie.
Deze twee stellingen zijn omgekeerd evenredig aan elkaar.
Ik ben bang dat de hypothekaire zekerheid geschrapt wordt.
Geen probleem natuurlijk, 't maar een zekerheidje van een half miljoen.
In vind trouwens een lening van een derde toch wel iets anders dan
'Eigen ingebrachte kapitaal ¤ 110.000'
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 22-04-2016 11:52:38 ]
Er wordt wat anders mee bedoeld. Het gaat puur om de geldlening. De ondernemer kan korting krijgen op de fee:quote:
[..]
En daar gaan we weer.
Hypothekaire zekerheid en GEEN notariele aktie.
Deze twee stellingen zijn omgekeerd evenredig aan elkaar.
quote:U kunt ervoor kiezen de Overeenkomst van Geldlening (OvG) notarieel te laten vastleggen. De notariële akte geeft geen zekerheid over de verhaalbaarheid van de vordering, maar wel een enorme kosten- en tijdsbesparing omdat de akte gelijk staat aan een vonnis in executiemogelijkheden. Investeerders kunnen met deze akte naar de deurwaarder om te incasseren op het moment dat u niet aan uw verplichtingen voldoet. De kosten voor het maken van de akte worden door u gedragen, in ruil hiervoor kan het rentepercentage met 0,2% worden verlaagd. Uiteindelijk blijft het altijd de keuze van de investeerders om zich te verenigen en deze stap te zetten, wij faciliteren hierin slechts.
Incentive
Via de crowd willen wij uiteraard ook graag reclame maken voor ons schip. Daarom bieden wij elke investeerder die ¤ 1.500 of meer investeert, jaarlijks een geheel verzorgd dagje varen aan.
gve nieuw
Hoewel een 5S vind ik hem er toch interessant uitzien... wat is jullie mening?quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14244
gve nieuw
ik pas
Bij vastgoed zal zelfs bij executie de waarde minstens 70% vertegenwoordigen, als er dan al een een jaar is afgelost wordt er eigenlijk geen risico meer gelopen.
Waar zie je de CV staan?quote:
Ik pak m mee, voldoende box 3 inkomsten, aardige CV van meneer trouwens
Kan zeker interessant zijn, in de Randstad worden er goeie resultaten geboekt met turn key woningen.quote:
[..]
Hoewel een 5S vind ik hem er toch interessant uitzien... wat is jullie mening?
Wat mij niet helemaal duidelijk is of het vastgoed als onderpand wordt gegeven of dat het krediet enkel aangewend wordt als handelskrediet. Ze hebben het over woningen in Assen de huizenmarkt in de regio is niet bepaald booming.
Zolang ze voldoende cashflow genereren uit hun vastgoedbeleggingen zou het kwa aflossen wel goed moeten komen. En als ze ook tekenen voor hoofdelijk aansprakelijkheid zou dat helemaal mooi zijn aangezien alle beleggingspanden in Box 3 zitten dus privébezit zijn. Die BV is een lege huls enkel een vehikel voor het handelen met panden dus daar zit 0,0 zekerheid in.
De rente van 6% is redelijk voor dit soort projecten mits de zekerheden goed zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door cofox op 22-04-2016 16:25:41 ]
nog een gve erbij
Ja, maar wel traag ...quote:
Komen de activeringsmails van GvE bij jullie wel aan?
Oei daar heb ik ooit ook eens last van gehad, toen kwamen ze niet aan. Had iets te maken met ingelogd zijn. Toen gemeld, (wellicht) nooit gefikst.quote:
Komen de activeringsmails van GvE bij jullie wel aan?
Ik weet dat we normaal alleen klagen over te late betalingen maar kon dit toch even ook niet laten.
Heb de 2 nieuwe van GVE ook meegepakt, 30 maanden is lekker kort al is het percentage misschien niet om over naar huis te schrijven, maar dat past denk ik bij het risico profiel.
En inderdaad, 30 maanden is lekker kort en dat scheelt ook weer in de kosten die GvE inhoudt.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14358
Die bakker laat ik even gaan.Even gecontroleerd bij Collin, maar ik heb de betreffende betaling ook al gekregen.quote:
Valt me zojuist op dat een betaling die ik normaal rond de 4e van de maand krijg van Collin, ik zojuist al heb binnen gekregen... Dus en 4 april en 22 april, zo een twee weken te vroeg
Ik weet dat we normaal alleen klagen over te late betalingen maar kon dit toch even ook niet laten.
Wel apart om te zien, nog niet eerder gezien dat er een crowdfund-betaling eerder was als gepland ( behalve een vroegtijdige complete terugbetalling bij GVE uiteraard ).
Voor degene die ook de vorige aanvraag van de bakkerij willen zien :quote:
Druk weer. Bakkerij op gve.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14358
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9747
In de pitch van vorig jaar schetste men de volgende omzetverwachting voor 2015 :
Negatief scenario
¤840.000
Neutraal scenario
¤1.060.000
Positief scenario
¤1.480.000
Is uiteindelijk ¤ 710.000 geworden als ik de nieuwe pitch mag geloven, oeps
Whoa. Good find.quote:
[..]
Voor degene die ook de vorige aanvraag van de bakkerij willen zien :
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9747
In de pitch van vorig jaar schetste men de volgende omzetverwachting voor 2015 :
Negatief scenario
¤840.000
Neutraal scenario
¤1.060.000
Positief scenario
¤1.480.000
Is uiteindelijk ¤ 710.000 geworden als ik de nieuwe pitch mag geloven, oeps
vragen om problemen imo
ik vermoed een putdempertje
Tegenvallende omzet, een stuk onder het negatieve scenario.
Een jaar geleden is er nog een kwart miljoen geleend, ook al met een slecht verhaal en een "licht" negatief eigen vermogen.
Nu is dat eigen vermogen maar liefst 170.000 euro negatief!
Als klap op de vuurpijl tekent Ilpaja BV mee voor de financiering maar die heeft sinds 2013 geen cijfers gepubliceerd, dat is meestal niet voor niets;)
Niet zo'n mijn ding, ik sla hem over.quote:
En de nieuwe IVM (Concrete Matter)? Ziet eruit als stabiele winstcijfers (wel recent lichte daling), met overwaarde op woning. Openen nieuwe winkel is ook een 'grote stap'.
Achteraf blij dat ik vandaag mijn kruit droog heb weten te houden want deze is toch best wel aantrekkelijk. Bestaande winstgevende bedrijfsformule. De omzet wordt door de tweede winkel sterk verhoogd, terwijl veel overheadkosten nauwelijks wijzigen. Buiten de crowdfunding hebben ze nauwelijks schulden. De screening door IVM is zoals vanouds uitgebreid en zorgvuldig.quote:
En de nieuwe IVM (Concrete Matter)? Ziet eruit als stabiele winstcijfers (wel recent lichte daling), met overwaarde op woning. Openen nieuwe winkel is ook een 'grote stap'.
Verder weinig personeelskosten, zou hij zichzelf betalen uit wat overblijft? Zo ja, dan vraag ik me af wie de nieuwe zaak gaat bestieren? Want die moet ook betaald worden en dan is je halve ton die overblijft zo weg.
Partner is ook hoofdelijk aansprakelijk voor de lening. Dat zit dus goed.quote:
Die overwaarde is prettig, maar is de ondernemer wel in gemeenschap van goederen getrouwd? Als het huis op haar naam staat wordt het lastig de overwaarde binnen te slepen.
quote:Beide ondernemers alsmede de echtgenoot van Jacob Garvelink zijn hoofdelijk aansprakelijk voor de lening.
Lees ik er overheen?
Verder lijkt het een goed verhaal idd
Ik lees daarover niets in de pitch.
Verder ziet het er wel goed uit.
Die derde is toch een commanditaire vennoot? (geldschieter, werkt niet mee).quote:
Op de site van concrete matters wordt gesproken over drie ondernemers (Tim, Tomas en Jacob) In de pitch zijn er nog twee over (Tim is weg).
Ik lees daarover niets in de pitch.
Verder ziet het er wel goed uit.
Heeft iemand een idee hoe snel dit antwoord kan komen?
De ondernemers zien groeikansen en willen ook een tweede vestigingen in de Amsterdamse binnenstad openen, te weten aan de Gasthuismolensteeg
zou kunnen. Die Tim is vormgever, die andere twee zijn chef financien en chef inkoop.quote:
[..]
Die derde is toch een commanditaire vennoot? (geldschieter, werkt niet mee).
Bij IVM staat op de pagina met projecten:quote:
Wordt het nou een extra winkel erbij of een verhuizing naar een nieuwe winkel?
Lees ik er overheen?
Verder lijkt het een goed verhaal idd
Voor het openen van een tweede winkel op een toplocatie in Amsterdam zoekt Concrete Matter groeifinanciering.
Ik vind het toch wel teleurstellend dat je dan bij een succes verhaal van de firma en vervroegde aflossing met slechts 3 maanden extra rente afgescheept wordt bij terugbetaling!SPOILERBeste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de vervroegde algehele aflossing van de lopende lening van DR3DATA. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand april u ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform algemene voorwaarden.
Onderstaand treft u het bericht van de onderneemster (Anoeska Bredius) van DR3DATA aan.
Dan vind ik de GvE regeling veel en veel beter. dan deel je tenminste in het succes door met de vervroegde aflossing al de rente van de resterende periodes in een keer te innen.
Ik vind dit toch wel een behoorlijk min punt van Collin!!
Hoe zit het trouwens met de inversteerdersfee bij zo'n vervroegde aflossing bij Collin? Weet iemand dat?
De winkels zitten inderdaad wel in de juiste buurten van Adam. Haarlemmerdijk is boeming en de 9 straatjes buurt idem.quote:
[..]
Bij IVM staat op de pagina met projecten:
Voor het openen van een tweede winkel op een toplocatie in Amsterdam zoekt Concrete Matter groeifinanciering.
Als ik het goed heb begrepen wordt de familie lening afgelost en daarna stopt de familie het geld weer in deze IVM lening?
Blijft de Qredits lening bestaan? Weet iemand welke zekerheden aan Qredits gegeven zijn?
Ik zie het nu ook, in eerste instantie zat ik direct in de pitch en bijlages te kijken.quote:Bij IVM staat op de pagina met projecten:
Voor het openen van een tweede winkel op een toplocatie in Amsterdam zoekt Concrete Matter groeifinanciering.
Inmiddels staat er ook een antwoord bij de vraag op IVM, en nu is het 100% duidelijk, een tweede winkel.
Idem hier, drie projecten zelfs (de advocaat, de boekhandel en de handelsonderneming). Misschien een foutje bij het bankprogrammaquote:
Valt me zojuist op dat een betaling die ik normaal rond de 4e van de maand krijg van Collin, ik zojuist al heb binnen gekregen... Dus en 4 april en 22 april, zo een twee weken te vroeg
Ik weet dat we normaal alleen klagen over te late betalingen maar kon dit toch even ook niet laten.
Grote stap, maar wel in de goede (toeristische) richting. Gisteren was ik te laat voor E&G Partyverzorging en Catering, maar deze neem ik mee. Ik neem overigens aan dat op het tabblad 'cijfers' de cijfers onder 2016, 2017 en 2018 als x1.000 gelezen moeten worden. Ik vind het ook wel erg leuk dat ze bij hun eerste winkel de gevel hebben gerestaureerd. Dat geeft zo'n winkelstraat meer alure.quote:
En de nieuwe IVM (Concrete Matter)? Ziet eruit als stabiele winstcijfers (wel recent lichte daling), met overwaarde op woning. Openen nieuwe winkel is ook een 'grote stap'.
lijkt me niet, met je naam op de site lijk je een beheerende vennoot ipv een stille (met alle gevolgen van dien)quote:
[..]
zou kunnen. Die Tim is vormgever, die andere twee zijn chef financien en chef inkoop.
Een snelle, grove rekensom houdt dan in dat je dan ongeveer op 970/16500=0,058 winstderving zou hebben gezeten (of daaronder, als het geinvesteerde bedrag hoger is). Dat valt me nog redelijk mee, omdat dat niet het defaultpercentage is. Of slaat die berekening de plank mis? En natuurlijk, het kan en zal waarschijnlijk nog wel iets meer worden.quote:Op vrijdag 22 april 2016 22:05 schreef M.anoniem het volgende:
Per project maak ik een afweging over welk bedrag ik investeer. Op basis van huidige situatie had ik beter in elk project een zelfde bedrag kunnen stoppen. Het absolute bedrag dat ik heb misgelopen door defaults zou hiermee zijn gedaald van 1050 naar 970 euro.
Project waar ik waarschijnlijk niet in zit, zie hem niet staan.quote:
@ thomas88: deze maand bij IVM een betaling een maand (!!!!!) te vroeg gekregen?
Een nieuwe trend is geboren , hopelijk
Wat betreft de vervroegde (complete) aflossingen : met 3 maanden rentevergoeding is dat inderdaad erg karig. Bij een GVE-project kreeg ik gewoon de rente van de nog resterende +/- 42 maanden, dat is wel even anders.
Er zal vast een goede reden voor zijn maar de platformen los had toch mijn voorkeur. Dan kan je bepalen van welke platformen je wel of geen meldingen wil ontvangenquote:
Goed, niet meer aparte kanalen op Telegram, alles bij elkaar: https://telegram.me/crowdfund
Een van de min puntenquote:
Ik vind dit toch wel een behoorlijk min punt van Collin!!
Op deze manier loopje het risico dat je hele goede projecten eerder gaan aflossen en je dus met de gemiddeld mindere projecten blijft zitten. Dit kan dus invloed gaan hebben op je gemiddelde totale rendement bij Collin.
[ Bericht 13% gewijzigd door Horsemen op 23-04-2016 09:33:24 ]
Dat is absoluut zo. Als goede projecten voortijdig worden afgebroken (met een klein fooitje als compensatie) wordt het rendement bepaald door het gemiddelde van de projecten die daarvoor te zwak zijn. Nu hoeft dat op zich niet dramatisch te zijn maar een drukkend effect is er zeker.quote:
[..]
Een van de min punten
Op deze manier loopje het risico dat je hele goede projecten eerder gaan aflossen en je dus met de gemiddeld mindere projecten blijft zitten. Dit kan dus invloed gaan hebben op je gemiddelde totale rendement bij Collin.
De branche spreekt mij niet zo aan maar ik pak hem ook mee. Ze hebben ervaring, cijfers zien er wel netjes uit, een niet al te groot bedrag waarbij voldoende mensen hoofdelijk tekenen waardoor de terugbetaling (ook als het mindergoed gaat) wel zal lukken.quote:
Concrete matter toch maar meegepakt voor klein bedrag dankzij jullie analyses
Dat is bij GVE natuurlijk niet 'meedelen' maar alle voordelen nemen. Er is dan toch geen reden waarom een ondernemer vroeger zou aflossen?quote:
Vandaag bericht gehad van Collin dat een van mijn projecten DR3DATA van 60 maanden na 8 maanden vervroegd afgelost wordt.Ik vind het toch wel teleurstellend dat je dan bij een succes verhaal van de firma en vervroegde aflossing met slechts 3 maanden extra rente afgescheept wordt bij terugbetaling!SPOILERBeste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de vervroegde algehele aflossing van de lopende lening van DR3DATA. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand april u ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform algemene voorwaarden.
Onderstaand treft u het bericht van de onderneemster (Anoeska Bredius) van DR3DATA aan.
Dan vind ik de GvE regeling veel en veel beter. dan deel je tenminste in het succes door met de vervroegde aflossing al de rente van de resterende periodes in een keer te innen.
Ik vind dit toch wel een behoorlijk min punt van Collin!!
Hoe zit het trouwens met de inversteerdersfee bij zo'n vervroegde aflossing bij Collin? Weet iemand dat?
3 maanden is dan weer het andere uiterste inderdaad. Persoonlijk zou ik denk ik iets van 75% van de openstaande rente wel prima vinden. Dan 'deel' je daadwerkelijk in het succes. Dan krijg je wel 25% minder over het openstaande bedrag, maar je krijgt het geld wel weer nu beschikbaar voor andere investeringen wat ook wat waard is en het risico's dat er toch nog iets geks gebeurt tijdens de looptijd heb je ook niet meer..
Er is een max # kanalen wat ik mag maken en ik zat al aan die max. Als er veel animo is zal ik wel kijken of daar omheen te programmeren isquote:
[..]
Er zal vast een goede reden voor zijn maar de platformen los had toch mijn voorkeur. Dan kan je bepalen van welke platformen je wel of geen meldingen wil ontvangen
.Heldere uitleg. Bedankt!quote:
[..]
Er is een max # kanalen wat ik mag maken en ik zat al aan die max. Als er veel animo is zal ik wel kijken of daar omheen te programmeren is
Het geinvesteerde bedrag is idd hoger dan 100 euro per project. Per heden zijn de ontvangen bedragen en huidige waarde van de nog lopende projecten 4300 euro meer waard dan ik totaal geinvesteerd heb. Er mogen dus nog wat projecten omvallen zonder dat ik verlies heb. Als dat gebeurt dan liever wel een beetje aan het eind van de periode ;-)quote:
Een snelle, grove rekensom houdt dan in dat je dan ongeveer op 970/16500=0,058 winstderving zou hebben gezeten (of daaronder, als het geinvesteerde bedrag hoger is). Dat valt me nog redelijk mee, omdat dat niet het defaultpercentage is. Of slaat die berekening de plank mis? En natuurlijk, het kan en zal waarschijnlijk nog wel iets meer worden
https://app.investormatch(...)fndfbrctbhbghpgchkhr
Volquote:
Voor wie de cateraar op ivm gemist heeft kan vanmiddag nog inschrijven. Hij staat weer even open
https://app.investormatch(...)fndfbrctbhbghpgchkhr
Je hebt op dat project toch gewoon je rendement (en meer nog behaald)? Dat kun je weer herinvesteren.quote:
[..]
Dat is absoluut zo. Als goede projecten voortijdig worden afgebroken (met een klein fooitje als compensatie) wordt het rendement bepaald door het gemiddelde van de projecten die daarvoor te zwak zijn. Nu hoeft dat op zich niet dramatisch te zijn maar een drukkend effect is er zeker.
Op dat specifieke project wel ja. Maar juist een dergelijke project wat ze vervroegd gaan aflossen zou ook de gehele looptijd wel kunnen uitzingen. Op deze manier ben je dus een deel van je topprojecten kwijt terwijl je met de overige blijft zitten. Dit drukt enigszins je gemiddelde totaal rendement.quote:
[..]
Je hebt op dat project toch gewoon je rendement (en meer nog behaald)? Dat kun je weer herinvesteren.
Met het risico dat het vervangende project een zwak(ker) project is. Dat risico had je met het oude project niet.quote:
[..]
Je hebt op dat project toch gewoon je rendement (en meer nog behaald)? Dat kun je weer herinvesteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 25-04-2016 00:23:37 ]
Het gaat er wat mij betreft om dat ik in eerste instantie een risico neem om een bepaald project een succes te maken. Gaat het mis dan ben ik (een deel van) mijn inleg kwijt. Gaat het goed dan lost de ondernemer voortijdig af en deel ik niet mee in het succes.quote:
[..]
Met het risico dat het vervangende project een zwak(ker) project is. Dat risico had je met het oude project niet.
Als invsteerder ben ik onderdeel van het succes en wil er ook in delen.
Als investeerder moet ik dus niet op zoek naar hele goede projecten want dan loop ik het risico dat er voortijdig wordt afgelost. Niet naar hele slechte, maar naar redelijke projecten. Dat vind ik een rare gedachte.
Je krijgt ook idd maar 3 maanden mee ja dus dat is niet perse heel goed nee. Bij GVE is een eerdere aflossing wel kassa natuurlijk.quote:
[..]
Met het risico dat het vervangende project een zwak(ker) project is. Dat risico had je met het oude project niet.
Klopt toch ook niet wat je zegt? Als je de goede projecten hebt en die zouden allemaal al snel volledig aflossen krijg je iedere keer 3 maanden bonus en ben je altijd beter af.quote:
[..]
Als investeerder moet ik dus niet op zoek naar hele goede projecten want dan loop ik het risico dat er voortijdig wordt afgelost. Niet naar hele slechte, maar naar redelijke projecten. Dat vind ik een rare gedachte.
Andere discussie is of die 3 maanden niet wat karig zijn. Misschien beter minimaal 6 maanden van maken of de helft van de nog lopende looptijd.Want bij GVE krijg je wel alles maar dan is de ondernemer in principe gek dat die aflost.
Ergens er tussen in zou dus het beste zijn dan heb je kans dat ze vaker versneld aflossen en heb je er beide wat aan.
Precies, dan deel je dus ook (extra) mee met het succes. Dat heb je ook nodig om de defaults enigszins te compenseren.quote:
[..]
Je krijgt ook idd maar 3 maanden mee ja dus dat is niet perse heel goed nee. Bij GVE is een eerdere aflossing wel kassa natuurlijk.
Zag hem via @crowdfund op Telegram
.Wat zegt ccf over deze redenatie? Ze zijn er toch ook voor de investeerders. Niet alleen voor de ondernemers?quote:
[..]
Precies, dan deel je dus ook (extra) mee met het succes. Dat heb je ook nodig om de defaults enigszins te compenseren.
Hij loopt wel hard vol, ik ga straks even lezen.quote:
Maandagochtend en de projecten komen weer binnen. KoM begint.
Zag hem via @crowdfund op Telegram
Voor mij speelde de gunfactor een grote rol. Wel een kleiner bedrag dan normaal, omdat het toch horeca is...quote:
[..]
Hij loopt wel hard vol, ik ga straks even lezen.
Geen idee. Ik heb ze het niet gevraagd en heb er ook bij Collin nog niet mee te maken gehad. Uiteraard was ik wel vooraf op de hoogte van deze voorwaarden. Ieder platform heeft zo natuurlijk zijn voor en nadelen en dit is een van de nadelen van ccf.quote:
[..]
Wat zegt ccf over deze redenatie? Ze zijn er toch ook voor de investeerders. Niet alleen voor de ondernemers?
Ook ccf leest hier mee, hopelijk gaan ze er op korte termijn eens naar kijken om dit aan te passen.
Wel grappig dat KoM op zijn site aangeeft dat iedereen aan sparkholder wordt gekoppeld.
Op dit moment hebben ALLE openstaande projecten geen mogelijkheid voor een sparkholder koppeling. Gelukkig hecht ik aan de koppeling geen enkele waarde....
Dank voor al jullie reacties gedurende het afgelopen weekend!quote:
Vandaag bericht gehad van Collin dat een van mijn projecten DR3DATA van 60 maanden na 8 maanden vervroegd afgelost wordt.Ik vind het toch wel teleurstellend dat je dan bij een succes verhaal van de firma en vervroegde aflossing met slechts 3 maanden extra rente afgescheept wordt bij terugbetaling!SPOILERBeste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de vervroegde algehele aflossing van de lopende lening van DR3DATA. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand april u ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform algemene voorwaarden.
Onderstaand treft u het bericht van de onderneemster (Anoeska Bredius) van DR3DATA aan.
Dan vind ik de GvE regeling veel en veel beter. dan deel je tenminste in het succes door met de vervroegde aflossing al de rente van de resterende periodes in een keer te innen.
Ik vind dit toch wel een behoorlijk min punt van Collin!!
Hoe zit het trouwens met de inversteerdersfee bij zo'n vervroegde aflossing bij Collin? Weet iemand dat?
Ik heb er vandaag een mail aan Collin over gestuurd: (zie spoiler)
Ben benieuwd of men ook de wensen van de investeerder serieus neemt en met een positieve reactie komt!SPOILERGeachte heer ter Huurne,
Dank voor uw bericht aangaande DR3DATA. Het is goed om te horen dat het goed gaat met een bedrijf waar ik in geďnvesteerd heb. Zelfs zo goed dat het in staat is zijn/haar schulden aan de investeerders die geholpen hebben dit succes te bereiken vervroegd af te lossen.
Wat dan jammer, zeer teleurstellend is, is dat deze vervroegde aflossing slechts een magere waardering voor de investeerder van 3 maanden extra rente oplevert. Zeker in een geval waar afgesproken is dat de lening 60 maanden loopt en al na 8 maanden vervroegd afgelost wordt is de 3 maanden rente bonus wel heel erg in het voordeel van de lening nemer en in het nadeel van de lening gever.
Als lening gever zou ik het liefst zien dat ook de zeer succesvolle projecten gewoon hun afgesproken termijnen uitdienen ook wij hebben dit soort projecten nodig als compensatie voor de helaas vroegtijdig in de problemen rakende projecten.
Natuurlijk staat de clausule in het contract van lening, doch feitelijk is deze clausule wel erg in het voordeel van de lening nemer. Een aanpassing naar een eerlijkere verdeling bij de ontbinding van het contract lijkt me op zijn plaats. Als compromis t.a.v. het volledig uitdienen zou ik me kunnen voorstellen een z.g.n. fiftyfifty clausule. Dus we sommeren de rente van de termijnen die nog open staan delen dit door twee. De lening nemer betaald de helft van de nog te betalen rente aan de leniggever en de lening gever schelt de andere heft kwijt aan de lening nemer.
Als investeerder adviseer ik u graag deze clausule, met een eerlijkere verdeling bij voortijdige aflossing lening, in uw contracten op te nemen.
Ik hoor graag van u,
Met vriendelijke groet,
NRDZ
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-04-2016 11:07:46 ]
quote:
Interview met Maarten de Jong, medeoprichter van Oneplanetcrowd.Volgens artikel ook voorzitter van de Nederlandse branchevereniging voor crowdfunding. Dat laatste vind ik wat vreemd want ik hoorde ter Heurne van Collin laatst zeggen dat hij ook voorzitter van deze vereniging is. Zijn er twee verenigingen van CF Platformen? Wie weet hoe het zit?
[quote] http://www.sprout.nl/arti(...)ampaign=nbr_20160329
Nav een vraag van NRDZ. Er zijn wijzigingen geweest in het bestuur van branchevereniging Nederland Crowdfunding. Deze wordt gevormd door een afvaardiging van de aangesloten platforms en bestaat op dit moment uit Maarten de Jong (Oneplanetcrowd), Jeroen ter Huurne (Collin Crowdfund) en Maarten van der Sanden (Symbid). De directie wordt gevoerd door Simon Douw van Douw&Koren Crowdfunding Consultancy.quote:Het bestuur van branchevereniging Nederland Crowdfunding wordt gevormd door een afvaardiging van de aangesloten platforms en bestaat uit Maarten de Jong (Oneplanetcrowd), Edwin Adams (Geldvoorelkaar) en Maarten van der Sanden (Symbid). De directie wordt gevoerd door Simon Douw en Gijsbert Koren van Douw&Koren Crowdfunding Consultancy
Ter Heurne wordt niet genoemd. CCF is vanaf juni 2015 volwaardig lid van deze club
Ten Huurne (CCF) heeft dus Adams (GvE) vervangen in het bestuur
Dat lijkt mij ook, een compensatie van 50% van de rente in de nog niet vervallen termijnen zou reëel zijn, dan heb je een win-win situatie voor beiden.quote:
[..]
Klopt toch ook niet wat je zegt? Als je de goede projecten hebt en die zouden allemaal al snel volledig aflossen krijg je iedere keer 3 maanden bonus en ben je altijd beter af.
Andere discussie is of die 3 maanden niet wat karig zijn. Misschien beter minimaal 6 maanden van maken of de helft van de nog lopende looptijd.Want bij GVE krijg je wel alles maar dan is de ondernemer in principe gek dat die aflost.
Ergens er tussen in zou dus het beste zijn dan heb je kans dat ze vaker versneld aflossen en heb je er beide wat aan.
Een goed lopende onderneming die zijn lening elders goedkoper kan herfinancieren kan dit nu bij Collin heel goedkoop doen. Zeker bij die grote bedragen bij Collin zal herfinanciering gauw interessant zijn want dan hebben ze de dubbele provisie snel terugverdiend.
Ik laat 'm toch maar lopen dat Wielercafé. Startende Horeca, veel geitenwollen sokken daar, veel te lage rente voor het risico. Zekerheden onduidelijk.......quote:
Leuk projectje inderdaad.
Wel grappig dat KoM op zijn site aangeeft dat iedereen aan sparkholder wordt gekoppeld.
Op dit moment hebben ALLE openstaande projecten geen mogelijkheid voor een sparkholder koppeling. Gelukkig hecht ik aan de koppeling geen enkele waarde....
http://www.horecacrowdfun(...)-rotterdam-franchise
(opvallend, dit is projectnummer 66. Project 63 staat verborgen en is alleen zichtbaar voor deelnemers. Iemand iets gehoord over nummers 64 en 65??
Ik sla deze trouwens over omdat ik wat meer wil gaan spreiden over sectoren en crowdfundplatforms. (Of ik moet me over laten halen door de incentive, maar ik heb al twee etentjes tegoed
)25-4-2016
GVE10483
GEFUND
GVE
Groos on offshore service
¤ 25.000,00
7.72%(nom)
8%(eff)
12mnd
5
100%
Is daar niet over gemaild oid?quote:
En voor het archief een nieuwe in middels volle op GVE
25-4-2016
GVE10483
GEFUND
GVE
Groos on offshore service
¤ 25.000,00
7.72%(nom)
8%(eff)
12mnd
5
100%
Volgens mij is die inmiddels al bijna afbetaald. Hij was nl. van vorig jaar april!quote:
En voor het archief een nieuwe in middels volle op GVE
25-4-2016
GVE10483
GEFUND
GVE
Groos on offshore service
¤ 25.000,00
7.72%(nom)
8%(eff)
12mnd
5
100%
Nope maar was ook niet nodig volgens mij.quote: