abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:58:28 #176
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155662308
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 14:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vroeger waren ze stukken linkser. Echt waar.
En de VVD ongetwijfeld een stuk rechtser.
Zie bijvoorbeeld de recente ontwikkelingen m.b.t. de HRA en vermogensrendementsheffing.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 23:05:13 #177
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_155664447
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 14:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Welke objectieve maatstaven spreken in hun voordeel? Dan bedoel ik journalistieke prijzen e.d.

Het is inderdaad niet enkel oplage, maar ook de kwaliteit van de opleiding (wordt in Nederland steeds minder) en dat de Nederlandse journalistiek wel erg veel naar de Angelsaksische wereld kijkt. Dat komt ook in het boekje van Luijendijk naar voren, hoe die dynamiek hier naartoe is getransporteerd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_155664642
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 14:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb het al eerder gezegd en blijf erbij, het is poep of een medium links of rechts is, het probleem is dat de NL media kwalitatief niet goed zijn. Aan de ene kant hebben we geen echte kwaliteitskranten, (FD wellicht uitgezonderd, maar die richt zich op de financiële wereld zoals de automatiseringsgids zich op ICT richt) en ook heen boulevardkrant. De kranten en tijdschriften zitten vooral er ergens tussenin en verschillen meer qua layout dan wat journalistieke diepgang aangaat.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Ik begreep uit het topic over de Amerikaanse verkiezingen dat de NYT maar een links vodje zou zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 21 september 2015 @ 12:42:59 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156267706
Vind het hier ook wel passen

Klopkoek geeft een linkje naar een artikel uit de zogenaamde kwaliteitskrant van Nederland waar een stukje schaamteloze zelfpromotie in staat. Als iets dergelijks in de telegraaf zou gebeuren zou hij schuimbekkend door het forum springen

quote:
Ah, NRC doet nu ook al op de opiniepagina aan infomercials? De kookrubriek is al verworden tot een volledig kritiekloze copy past recepten uit kookboeken rubriek en dat is nu ook met de opiniepagina het geval?
Sterker nog, het artikel en het boek wat gepromoot wordt zijn van dezelfde schrijver
quote:
Koen Haegens is redacteur bij de Groene Amsterdammer. Deze week verschijnt zijn boek: De grootste show op aarde. De mythe van de markteconomie.
En dan loop jij af te geven op de domheid van rechtse media Klopkoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 21 september 2015 @ 12:47:19 #180
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156267792
NRC is strikt genomen rechts.

Je bent weer op oorlogspad.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 21 september 2015 @ 13:12:44 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156268301
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 12:47 schreef Klopkoek het volgende:
NRC is strikt genomen rechts.

Je bent weer op oorlogspad.
En De Groene Amsterdammer ook?
Ik weerleg gewoon je stelling Klopkoek en geef kritiek op je post. Daar zou je ook gewoon op in kunnen gaan dat deze journalist van de Groene schaamteloos aan zelfpromotie doet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 21 september 2015 @ 13:19:28 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_156268446
NRC is dan ook wel aardig afgezakt richting grootste gemene deler de laatste jaren..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 21 september 2015 @ 13:22:53 #183
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_156268526
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 21 september 2015 @ 13:28:30 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156268644
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 13:19 schreef Perrin het volgende:
NRC is dan ook wel aardig afgezakt richting grootste gemene deler de laatste jaren..
.
Zoals ik al een aantal maal eerder in deze reeks poste, het probleem is niet de politieke kleur van media, of dat nu conservatief, gristelijk, liberaal of socialistisch is, het probleem in NL is het totale gebrek aan ambitie om kwaliteit te maken, inhoudelijk goede journalistiek te bedrijven.
De kranten in NL verschillen qua inhoud niet zoveel, hooguit in toonzetting en layout. Er zijn geen tabloids en er zijn geen kwaliteitskranten (een vakblad als het FD, wat toch vooral een beurskrant is daargelaten)
AD zit een beetje meer richting tabloid en NRC zat ooit een beetje meer richting kwaliteitskrant, maar eigenlijk verschillen ze niet heel erg veel. Ze zitten allebei meer naar het midden dan naar de uitersten.
Ik betreur dat er geen tabloid is (deze hebben een echt nut) en dat er geen kwaliteitskrant is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 21 september 2015 @ 13:29:39 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156268674
quote:
Jij vind een programma als heel Holland bakt iets wat een PO rechtvaardigd?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156270355
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 mei 2015 16:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
De Elsevier in een vergelijking met de Groene Amsterdammer beschuldigen van ideologische propaganda _O- Net alsof de Groene objectief is.
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 20:10 schreef De_Kaas het volgende:
De media die in de OP als voorbeeld worden aangehaald (Telegraaf, Elsevier en ook Powned zou een goed voorbeeld zijn) worden voornamelijk door PVV-stemmers geconsumeerd.
Je moet niet uitgaan van de reactie`s op artikelen op de website van Elsevier, daar zitten wel aardig wat PVVers bij.
Maar bij de lezers van het blad zelf zitten weinig PVVers denk ik, eerder een heel groot deel VVD, met wat CDA en een paar verdwaalde D66ers.
Heb je het blad wel eens gelezen ? daar voelen veel PVVers zich toch niet echt in thuis, Elsevier publiceert ook vaak kritisch over uitkeringen en de groeiende zorg.
pi_156270420
Ik moet zeggen dat de Elsevier sinds de opkomst van Fortuyn echt vreselijk verstompzinnigt is. Daarvoor was het nog wel een aardig blad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 21 september 2015 @ 14:47:38 #188
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_156270583
Die hele 'debilisering' van de journalistiek heeft ook wel veel met de opkomst van internet te maken.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 21 september 2015 @ 15:01:21 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156270890
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 14:47 schreef Perrin het volgende:
Die hele 'debilisering' van de journalistiek heeft ook wel veel met de opkomst van internet te maken.
Waarom zie je dat niet bij de Frankfurter Algemeine, de Neue Zuricher of andere buitenlandse kwaliteitsbladen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 21 september 2015 @ 15:02:47 #190
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_156270919
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zie je dat niet bij de Frankfurter Algemeine, de Neue Zuricher of andere buitenlandse kwaliteitsbladen?
Duitsers zijn serieuzer? Misschien helpt de grootte van het taalgebied ook wel? Of zijn het loggere, grotere organisaties die langer op de oude koers doorkunnen..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_156271058
Ach, ik vind dat er nog steeds niet zo heel veel mis is met de meeste Nederlandse kranten en opiniebladen.
Volgens mij ligt internetgebruik en beschikbaarheid van breedband in Nederland wel een stuk hoger dan in de Duitse taalgebieden wat ook een iets andere markt biedt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 21 september 2015 @ 15:16:14 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156271201
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 15:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Duitsers zijn serieuzer? Misschien helpt de grootte van het taalgebied ook wel? Of zijn het loggere, grotere organisaties die langer op de oude koers doorkunnen..
FAZ heeft een oplage van 300.000
NZZ 129.000
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156271215
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 14:47 schreef Perrin het volgende:
Die hele 'debilisering' van de journalistiek heeft ook wel veel met de opkomst van internet te maken.
Welke debilisering?

Je doelt op nieuwsblogs als Geenstijl?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 21 september 2015 @ 15:19:45 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_156271267
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 15:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Welke debilisering?

Je doelt op nieuwsblogs als Geenstijl?
Meer van bladen als NRC, Elsevier blijkbaar ook (lees ik nauwelijks).. Gedegen (onderzoeks-)journalistiek wordt steeds minder gedaan, is geen geld meer voor. Infotainment ipv echt relevante zaken aan de kaak stellen en analyseren.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_156271366
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2015 15:19 schreef Perrin het volgende:

[..]

Meer van bladen als NRC, Elsevier blijkbaar ook (lees ik nauwelijks).. Gedegen (onderzoeks-)journalistiek wordt steeds minder gedaan, is geen geld meer voor. Infotainment ipv echt relevante zaken aan de kaak stellen en analyseren.
Valt in werkelijkheid wel mee. In Volkskrant en NRC verschijnen regelmatig kritische en zeer gedegen artikelen.

En ik weet dat de gezamenlijke regiokranten van De Persgroep een paar per jaar met bijzondere onthullingen komen.

Ik denk dat je vooral wat mee loopt te huilen met de wolven. Het is namelijk stoer om onze media kut te vinden. Daardoor wek je immers de indruk erg belezen en intelligent te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 21 september 2015 @ 15:30:10 #196
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_156271553
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 15:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik denk dat je vooral wat mee loopt te huilen met de wolven. Het is namelijk stoer om onze media kut te vinden. Daardoor wek je immers de indruk erg belezen en intelligent te zijn.
Dat sowieso.

Overigens had ik 't vooral over de NRC, en die vind ik echt aantoonbaar meer richting infotainment gaan met de nieuwe redacteur. Artikelen over kattenfilmpjes enzo..

Verder hoor ik regelmatig van andere journalisten (voor zover ze niet van baan zijn geswitcht), dat de journalistiek wel degelijk flink aan het veranderen is.

Gelukkig is 't niet helemaal weg, maar het is wel een ontwikkeling die me enige zorgen baart. En niet alleen mij.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 21 september 2015 @ 15:33:20 #197
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156271634
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 21:48 schreef robin007bond het volgende:

[..]

In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
"kwetsbare groep"
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 21 september 2015 @ 15:34:01 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_156271649
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 15:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Valt in werkelijkheid wel mee. In Volkskrant en NRC verschijnen regelmatig kritische en zeer gedegen artikelen.

En ik weet dat de gezamenlijke regiokranten van De Persgroep een paar per jaar met bijzondere onthullingen komen.

Ik denk dat je vooral wat mee loopt te huilen met de wolven. Het is namelijk stoer om onze media kut te vinden. Daardoor wek je immers de indruk erg belezen en intelligent te zijn.
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_156271904
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2015 15:33 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

"kwetsbare groep"
Is dat raar? Als je keihard werkt voor een flutloontje lijkt het me niet raar dat je daarna zin hebt in wat stompzinnig entertainment omdat je al zo uitgeput bent.
  maandag 21 september 2015 @ 15:45:54 #200
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_156271979
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2015 15:43 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Is dat raar? Als je keihard werkt voor een flutloontje lijkt het me niet raar dat je daarna zin hebt in wat stompzinnig entertainment omdat je al zo uitgeput bent.
Ik vind het gewoon zo typisch. De zelfingenomenheid druipt er vanaf.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')