abonnement Unibet Coolblue
pi_147510767
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 14:10 schreef speknek het volgende:
Ik vind het een gotspe, maar we maken er heel hypocriet veel gebruik van. We harken een dozijn CSCs per jaar binnen, omdat China creativiteit en smaak nog moet... onderzoeken voordat ze ons economisch compleet kunnen overvleugelen. (ik ben wat cynischer over hoeveel wij terugprofiteren van een plangerichte economie met superioriteitsissues). Mevr. Ebeling zegt het heel diplomatiek 'kwaliteit is divers'. Zeg maar.. niet heel goed. Als begeleiders moet je die mensen echter wel begeleiden, dus onze gedeelde kwaliteit wordt dan ook... niet heel goed. Maar we hebben het geld te hard nodig. Met geld bedoel ik de promotiepremie, want dat is het enige dat je krijgt in deze constructie. Een premie bedoeld om Nederlanders hoger opgeleid te maken wordt gespendeerd aan buitenlanders. Ze komen, halen de kwaliteit omlaag, en zodra het eindelijk wat wordt zijn ze al weer weg.
Ik herken dit wel, alhoewel ik wel een verandering constateer in de kwaliteit van de Chinese promovendi. Zo'n tien jaar geleden was het echt een ramp, vooral vanwege de taal- en cultuurverschillen, maar de laatste generaties uit China spreken veel beter Engels.

Daarnaast valt er met Chinese vrouwen prima samen te werken, terwijl ze ook nog erg hun best doen om kwaliteit te leveren (in 2002 met een Chinese samengewerkt, en dat was minder). Chinese mannen zijn helaas vaak een drama, omdat ze erg koppig en trots zijn. Dat is een houding waarmee je niet zo ver komt in de wetenschap (ik spreek uit ervaring ;) ).
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_147541239
Gisteren in de auto terug van een congres deden we een rondje "wat was je favorite praatje", iemand in de auto noemde een praatje dat volgens mij van Operc was :)
Had hem zelf helaas niet gezien :'(
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147542311
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:54 schreef oompaloompa het volgende:
Gisteren in de auto terug van een congres deden we een rondje "wat was je favorite praatje", iemand in de auto noemde een praatje dat volgens mij van Operc was :)
Had hem zelf helaas niet gezien :'(
Ah, dat is leuk om te horen. :)
pi_147555840
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 21:10 schreef Harunobu het volgende:
Heeft iemand wat tips voor het beginnen met lezen van wetenschappelijke literatuur? Heb nu via de uni nu gratis toegang tot al die journals die vroeger achter een paywall zaten en wil er al vast iets mee gaan doen.

Zit nu in het eerste jaar maar wil er al vast mee beginnen. Ik doe een brede life science opleiding.
Ik weet nog niet welke richting ik op ga. Kan nog van moleculaire biologie, immunologie, nanotechnologie, biochemie, systeembiologie, al die kanten op. Dat zijn heel veel journals met heel veel artikelen.

Natuurlijk begrijp ik nog niet alles, maar veel artikelen zijn ook gewoon te specialistisch en niet interessant als je (nog) een generalist bent. Sowieso lastig te beoordelen wat baanbrekende publicaties zijn. Weet bijv niet of het handig is om altijd de Annual Reviews te bekijken, of de normale journals, of publicaties van mijn uni.

Kan de vraag eigenlijk niet beter verwoorden. Misschien gewoon eigen ervaring delen?
Begin met onderwerpen die je voorbij hebt zien komen tijdens college en je wel interesseren, en 'zoek' dan vooral naar reviews (kan je vaak aangeven in databases als sciencedirect en pubmed). Reviews geven vaak een algemeen idee van een werkveld, daar begin ik eigenlijk altijd mee als ik een onderwerp uit moet/wil zoeken. In die reviews zie je vanzelf waar je nog meer wil weten en de info is wat behapbaarder. En heel stom misschien, maar bij een onbekend werkveld pak ik wikipedia er nog wel eens bij om die reviews te begrijpen :+.

En een andere aanpak: kijk bij de nieuwsberichten van je uni/vakwebsites (of desnoods nu.nl of quest/kijk), baanbrekend onderzoek krijgt vaak een klein artikeltje om er wat aandacht aan te geven. Voor biochemie/nanotech etc zou je hier bijv kunnen kijken: http://www.c2w.nl/
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
  Moderator vrijdag 19 december 2014 @ 09:46:10 #105
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147733922


_O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147734303
Juist ja :')
Ja doei.
pi_147809279
Leestip: Graphene may be the most remarkable substance ever discovered. But what’s it for? uit The New Yorker. Het gaat niet alleen over grafeen, maar ook over de weg van wetenschappelijke ontdekking tot (commerciële) toepassing. Een passage:

Aluminum, discovered in minute quantities in a lab in the eighteen-twenties, was hailed as a wonder substance (...). “People said, ‘Wow! We’ve got this silver from clay, and now it’s really cheap and we can use it for anything,’ ” Robert Friedel, a historian of technology at the University of Maryland, told me. But the enthusiasm soon cooled: “They couldn’t figure out what to use it for.” (...) Not until after the First World War did aluminum find its transformative use. “The killer app is the airplane, which didn’t even exist when they were going all gung ho and gaga over this stuff.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147847540
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 17:50 schreef Claudia_x het volgende:
Leestip: Graphene may be the most remarkable substance ever discovered. But what’s it for? uit The New Yorker. Het gaat niet alleen over grafeen, maar ook over de weg van wetenschappelijke ontdekking tot (commerciële) toepassing. Een passage:

Aluminum, discovered in minute quantities in a lab in the eighteen-twenties, was hailed as a wonder substance (...). “People said, ‘Wow! We’ve got this silver from clay, and now it’s really cheap and we can use it for anything,’ ” Robert Friedel, a historian of technology at the University of Maryland, told me. But the enthusiasm soon cooled: “They couldn’t figure out what to use it for.” (...) Not until after the First World War did aluminum find its transformative use. “The killer app is the airplane, which didn’t even exist when they were going all gung ho and gaga over this stuff.
Dat soort voorbeelden geven ook aan waarom het zo stom is dat NWO etc. altijd van te voren niet alleen willen weten wat je in de toekomst gaat vinden, maar ook nog waar het goed voor is.
Vraag me af of er data is voor hoeveel techniek in een uitvinding van te voren echt helemaal geen doel was.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147849915
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 17:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat soort voorbeelden geven ook aan waarom het zo stom is dat NWO etc. altijd van te voren niet alleen willen weten wat je in de toekomst gaat vinden, maar ook nog waar het goed voor is.
Vraag me af of er data is voor hoeveel techniek in een uitvinding van te voren echt helemaal geen doel was.
Geim, born in 1958 in the Soviet Union, is a brilliant academic—as a high-school student, he won a competition by memorizing a thousand-page chemistry dictionary—but he also has a streak of unorthodox humor. He published the frog experiment in the European Journal of Physics, under the title “Of Flying Frogs and Levitrons,” and in 2000 it won the Ig Nobel Prize, an annual award for the silliest experiment. Colleagues urged Geim to turn the honor down, but he refused. He saw the frog levitation as an integral part of his style, an acceptance of lateral thinking that could lead to important discoveries. Soon afterward, he began hosting “Friday sessions” for his students: free-form, end-of-the-week experiments, sometimes fuelled by a few beers. “The Friday sessions refer to something that you’re not paid for and not supposed to do during your professional life,” Geim told me recently. “Curiosity-driven research. Something random, simple, maybe a bit weird—even ridiculous.” He added, “Without it, there are no discoveries.”
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147850216
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 17:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat soort voorbeelden geven ook aan waarom het zo stom is dat NWO etc. altijd van te voren niet alleen willen weten wat je in de toekomst gaat vinden, maar ook nog waar het goed voor is.
Vraag me af of er data is voor hoeveel techniek in een uitvinding van te voren echt helemaal geen doel was.
Kun je wel stom vinden, maar je kunt nou eenmaal geen geld geven voor onderzoek zonder van te voren bedenken of het mogelijk ooit geld gaat opleveren of anderzijds nut zal hebben.
Jesus saves but death prevails.
pi_147850311
quote:
14s.gif Op maandag 22 december 2014 18:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Geim, born in 1958 in the Soviet Union, is a brilliant academic—as a high-school student, he won a competition by memorizing a thousand-page chemistry dictionary—but he also has a streak of unorthodox humor. He published the frog experiment in the European Journal of Physics, under the title “Of Flying Frogs and Levitrons,” and in 2000 it won the Ig Nobel Prize, an annual award for the silliest experiment. Colleagues urged Geim to turn the honor down, but he refused. He saw the frog levitation as an integral part of his style, an acceptance of lateral thinking that could lead to important discoveries. Soon afterward, he began hosting “Friday sessions” for his students: free-form, end-of-the-week experiments, sometimes fuelled by a few beers. “The Friday sessions refer to something that you’re not paid for and not supposed to do during your professional life,” Geim told me recently. “Curiosity-driven research. Something random, simple, maybe a bit weird—even ridiculous.” He added, “Without it, there are no discoveries.”
Nice, kwam grafeen ook niet voort zo'n hobbydag-project?
Of misschien moet ik je link lezen ;)

quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 18:50 schreef Shivo het volgende:

[..]

Kun je wel stom vinden, maar je kunt nou eenmaal geen geld geven voor onderzoek zonder van te voren bedenken of het mogelijk ooit geld gaat opleveren of anderzijds nut zal hebben.
Hoezo zou dat niet kunnen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147851001
quote:
14s.gif Op maandag 22 december 2014 18:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Geim, born in 1958 in the Soviet Union, is a brilliant academic—as a high-school student, he won a competition by memorizing a thousand-page chemistry dictionary—but he also has a streak of unorthodox humor. He published the frog experiment in the European Journal of Physics, under the title “Of Flying Frogs and Levitrons,” and in 2000 it won the Ig Nobel Prize, an annual award for the silliest experiment. Colleagues urged Geim to turn the honor down, but he refused. He saw the frog levitation as an integral part of his style, an acceptance of lateral thinking that could lead to important discoveries. Soon afterward, he began hosting “Friday sessions” for his students: free-form, end-of-the-week experiments, sometimes fuelled by a few beers. “The Friday sessions refer to something that you’re not paid for and not supposed to do during your professional life,” Geim told me recently. “Curiosity-driven research. Something random, simple, maybe a bit weird—even ridiculous.” He added, “Without it, there are no discoveries.”
Zijn hamster was coauteur van dat artikel. :D
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_147854274
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 18:54 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Hoezo zou dat niet kunnen?
Er moet een criterium zijn om geld toe te wijzen, de middelen zijn niet onbeperkt. Subsidie vraag je aan op basis van resultaten en een verwachting wat je met die resultaten gaat doen. Daar komt een hoop handwaving en speculatie bij kijken. Maar ik kan me ook 1-2-3 geen betere methode verzinnen. Het enige echte alternatief waar de NIH nu ook mee gaat experimenteren, is het Howard Hughes model waarbij zeer gevestigde wetenschappers een groot budget krijgen zonder zich daar voor hoeven te verantwoorden.
Jesus saves but death prevails.
pi_147854414
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 20:43 schreef Shivo het volgende:

[..]

Er moet een criterium zijn om geld toe te wijzen, de middelen zijn niet onbeperkt. Subsidie vraag je aan op basis van resultaten en een verwachting wat je met die resultaten gaat doen. Daar komt een hoop handwaving en speculatie bij kijken. Maar ik kan me ook 1-2-3 geen betere methode verzinnen. Het enige echte alternatief waar de NIH nu ook mee gaat experimenteren, is het Howard Hughes model waarbij zeer gevestigde wetenschappers een groot budget krijgen zonder zich daar voor hoeven te verantwoorden.
Ik zou graag eens een experimenteel onderzoek zien waarbij 1 groep beoordeeld wordt op valorisatie en nut (zoals nu), en de andere groep puur op prestaties uit verleden. Het zou me niet verbazen als het allebei ongeveer evengoed (of eerder evenslecht :P) uit de bus komt, maar dat tweede scheelt wel heel erg veel onderzoekers heel erg veel tijd besteed aan het bewust bullshitten om een beurs proberen te krijgen, wat een enorm hoge opportunity cost is.

Wetenschappers zijn al de top van de top van de top, die hebben voor het grootste deel al bewezen een beetje na te kunnen denken en onderzoek te kunnen doen. Als die mensen spenderen zo veel tijd aan het schrijven van beursaanvragen (en het klagen dat het in essentie bijna een loterij is), dat de opportunity costs me echt niet op lijken te wegen t.o.v. de eventuele verbetering in allocatie.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147858556
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 20:47 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik zou graag eens een experimenteel onderzoek zien waarbij 1 groep beoordeeld wordt op valorisatie en nut (zoals nu), en de andere groep puur op prestaties uit verleden. Het zou me niet verbazen als het allebei ongeveer evengoed (of eerder evenslecht :P) uit de bus komt, maar dat tweede scheelt wel heel erg veel onderzoekers heel erg veel tijd besteed aan het bewust bullshitten om een beurs proberen te krijgen, wat een enorm hoge opportunity cost is.

Wetenschappers zijn al de top van de top van de top, die hebben voor het grootste deel al bewezen een beetje na te kunnen denken en onderzoek te kunnen doen. Als die mensen spenderen zo veel tijd aan het schrijven van beursaanvragen (en het klagen dat het in essentie bijna een loterij is), dat de opportunity costs me echt niet op lijken te wegen t.o.v. de eventuele verbetering in allocatie.
Ik denk niet dat het toewijzen van gelden op basis van het in verleden behaalde resultaten alleen eerlijk is, je krijgt dan have's en de have not's waardoor je de discrepantie verder versterkt. Maar het zou goed zijn als beide systemen parallel wordt gebruikt en dat gaat dus nu vanuit NIH ook voorzichtig gebeuren.
Jesus saves but death prevails.
pi_147866376
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 22:10 schreef Shivo het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het toewijzen van gelden op basis van het in verleden behaalde resultaten alleen eerlijk is, je krijgt dan have's en de have not's waardoor je de discrepantie verder versterkt. Maar het zou goed zijn als beide systemen parallel wordt gebruikt en dat gaat dus nu vanuit NIH ook voorzichtig gebeuren.
Ik vermoed dat, in ieder geval in Nederland waar er maar een gering aantal beurzen zijn, het in de praktijk daar al voor een groot deel op neerkomt. Zonder Veni geen Vidi, zonder Vidi geen Vici. Omdat de beurzen zo enorm groot zijn, hebben ze een enorme invloed op CV.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147871000
quote:
14s.gif Op maandag 22 december 2014 18:40 schreef Claudia_x het volgende:
Soon afterward, he began hosting “Friday sessions” for his students: free-form, end-of-the-week experiments, sometimes fuelled by a few beers. “The Friday sessions refer to something that you’re not paid for and not supposed to do during your professional life,” Geim told me recently. “Curiosity-driven research. Something random, simple, maybe a bit weird—even ridiculous.” He added, “Without it, there are no discoveries.”
In mijn Philips-tijd was dit ook mode: we werden aangemoedigd om op vrijdagmiddag aan iets interessants te werken, onafhankelijk van ons eigen project. De gedachte achter de vrijdagmiddagexperimenten was dat je daarmee creatief bezig was, waardoor je tot nieuwe inzichten en misschien zelfs een nieuw product kwam.

Ondertussen zijn we 15 jaar verder, en ben ik er achter gekomen dat je geen nieuwe producten bedenkt door op een vrijdagmiddag eens lekker te gaan hobbyen. R&D vraagt om jaar in jaar uit hard werken, om verdieping, om professionalisme. Je moet verdomd lang investeren voordat je tot een product komt waar mensen op zitten te wachten. Goed werk vraagt inzet.

Het voorbeeld van graphene vind ik daarom ook rete-irritant, omdat dit een van de weinige keren is geweest dat iemand het domme geluk had om met een ongelofelijk simpel experiment een ontdekking van wereldformaat te doen. Dat kan, maar het komt maar heel erg weinig voor. Er wordt echter een beeld geschetst dat goed onderzoek weinig kruim kost, en dat je een Nobelprijs kunt winnen, als je onderuitgezakt met je benen op tafel wat Scotch tape over een plakje koolstof haalt.

Begrijp me goed, er is niks mis met onderuit gezakt met wat collega's over zaken buiten het werk te ouwehoeren, liefst onder het genot van een goed glas whisky. Maar het beeld dat dat onderzoek is, klopt niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_147871031
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 20:47 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik zou graag eens een experimenteel onderzoek zien waarbij 1 groep beoordeeld wordt op valorisatie en nut (zoals nu), en de andere groep puur op prestaties uit verleden. Het zou me niet verbazen als het allebei ongeveer evengoed (of eerder evenslecht :P) uit de bus komt, maar dat tweede scheelt wel heel erg veel onderzoekers heel erg veel tijd besteed aan het bewust bullshitten om een beurs proberen te krijgen, wat een enorm hoge opportunity cost is.

Wetenschappers zijn al de top van de top van de top, die hebben voor het grootste deel al bewezen een beetje na te kunnen denken en onderzoek te kunnen doen. Als die mensen spenderen zo veel tijd aan het schrijven van beursaanvragen (en het klagen dat het in essentie bijna een loterij is), dat de opportunity costs me echt niet op lijken te wegen t.o.v. de eventuele verbetering in allocatie.
Ik heb ook zo mijn bedenkingen bij het huidige systeem, met name vanwege de bullshitfactor. Er wordt inderdaad nogal wat af geBSt, en daar wordt niemand beter van. Ik zie wel wat in een model waarbij mensen geld krijgen toegewezen op basis van hun werk in het verleden.

De Ieren hebben dat model omarmd, en zijn om dit moment bezig met het creeeren van een Championsleague voor onderzoekers. Als je hebt bewezen een toponderzoeker te zijn, en je krijgt een positie op een Ierse universiteit, dan krijg je ieder jaar een shitload aan geld, denk $1 miljoen, en de enige randvoorwaarde is dat je eens per jaar een A4tje schrijft met een samenvatting over wat je met dat geld gedaan hebt. Daarmee houd je als geldverstrekker toch een vinger aan de pols, zodat er wel geproduceerd wordt.

Als onderzoeker kun je dan je tijd besteden met het doen van onderzoek, want je hoeft je niet meer druk te maken om geld, en dat is iets wat best wel mag worden aangemoedigd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_147871708
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 07:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In mijn Philips-tijd was dit ook mode: we werden aangemoedigd om op vrijdagmiddag aan iets interessants te werken, onafhankelijk van ons eigen project. De gedachte achter de vrijdagmiddagexperimenten was dat je daarmee creatief bezig was, waardoor je tot nieuwe inzichten en misschien zelfs een nieuw product kwam.

Ondertussen zijn we 15 jaar verder, en ben ik er achter gekomen dat je geen nieuwe producten bedenkt door op een vrijdagmiddag eens lekker te gaan hobbyen. R&D vraagt om jaar in jaar uit hard werken, om verdieping, om professionalisme. Je moet verdomd lang investeren voordat je tot een product komt waar mensen op zitten te wachten. Goed werk vraagt inzet.

Het voorbeeld van graphene vind ik daarom ook rete-irritant, omdat dit een van de weinige keren is geweest dat iemand het domme geluk had om met een ongelofelijk simpel experiment een ontdekking van wereldformaat te doen. Dat kan, maar het komt maar heel erg weinig voor. Er wordt echter een beeld geschetst dat goed onderzoek weinig kruim kost, en dat je een Nobelprijs kunt winnen, als je onderuitgezakt met je benen op tafel wat Scotch tape over een plakje koolstof haalt.

Begrijp me goed, er is niks mis met onderuit gezakt met wat collega's over zaken buiten het werk te ouwehoeren, liefst onder het genot van een goed glas whisky. Maar het beeld dat dat onderzoek is, klopt niet.
In het artikel wordt niet dat beeld van onderzoek geschetst. Integendeel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147871710
Dan moet je wel iets doen met die samenvattingen; dat is m.i. de crux. Voor een groot deel is onderzoek nu al sterk gebaseerd op resultaten uit het verleden (te lezen, welke andere beurzen je had binnengehaald).
Maar bijna geen enkele instantie houdt rekening met hoe goed het onderzoek, bekostigd met die vorige beurzen, eigenlijk is verlopen. Heb de indruk dat veel instanties geld scoren, wat bijna willekeurige postdocs op dat project gooien, en vervolgens zich vooral druk houden met het scoren van de volgende bak geld. Vooral voor grote projecten is dat funest qua onderzoekskwaliteit (en samenhang).
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_147877868
Feynman had ook de vrijheid nodig om maar wat aan te prutsen. Zal ook per persoon heel erg verschillen.

Moeilijk een systeem te bedenken dat dit allemaal faciliteert.

Je kunt naar mijns inziens het beste onderzoek doen naar daar waar je denkt dat het de meeste kans heeft om iets op te leveren.
pi_147944402
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 07:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In mijn Philips-tijd was dit ook mode: we werden aangemoedigd om op vrijdagmiddag aan iets interessants te werken, onafhankelijk van ons eigen project. De gedachte achter de vrijdagmiddagexperimenten was dat je daarmee creatief bezig was, waardoor je tot nieuwe inzichten en misschien zelfs een nieuw product kwam.
Het is misschien ook de gedachte dat als je je geest regelmatig even van je probleem afhaalt, je creativiteit geprikkeld wordt of je onderbewuste de ruimte krijgt om mogelijke oplossingen naar boven te laten komen.

Ik heb tijdens meditatie al verschillende keren oplossingen plotseling ingegeven gekregen voor (kleine) theoretische problemen. Wat dat betreft zou ik zeggen: elke onderzoeker zou es kunnen proberen om een tijdlang dagelijks te mediteren :P
-
pi_147967395
quote:
0s.gif Op donderdag 25 december 2014 09:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het is misschien ook de gedachte dat als je je geest regelmatig even van je probleem afhaalt, je creativiteit geprikkeld wordt of je onderbewuste de ruimte krijgt om mogelijke oplossingen naar boven te laten komen.

Ik heb tijdens meditatie al verschillende keren oplossingen plotseling ingegeven gekregen voor (kleine) theoretische problemen. Wat dat betreft zou ik zeggen: elke onderzoeker zou es kunnen proberen om een tijdlang dagelijks te mediteren :P
Ik heb dat altijd onder de douche en toen ik in Nederland woonde tijdens het fietsen, waarschijnlijk omdat dat ook een soort van meditatieve staat voor me is. Sinds ik verhuisd ben en fietsen veel meer focus kost qua verkeer heb ik nooit meer goede fietsideeen :(
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147967484
quote:
0s.gif Op donderdag 25 december 2014 09:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het is misschien ook de gedachte dat als je je geest regelmatig even van je probleem afhaalt, je creativiteit geprikkeld wordt of je onderbewuste de ruimte krijgt om mogelijke oplossingen naar boven te laten komen.
Heb je gelijk in. Die aanpak zou in Japan bijvoorbeeld geen kwaad kunnen, waar het vooral gaat om aanwezig zijn en werken. Af en toe eens achterover leunen kan geen kwaad.

Overigens moet ik dat Philipsverhaal nog wel wat nuanceren. Er zijn indertijd een aantal van die experimenten opgeschaald tot een project waar best wel eens een product uit kan zijn gekomen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_147969372
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 05:07 schreef Lyrebird het volgende:
Heb je gelijk in. Die aanpak zou in Japan bijvoorbeeld geen kwaad kunnen, waar het vooral gaat om aanwezig zijn en werken. Af en toe eens achterover leunen kan geen kwaad.
Iets meer Zen. Hoe typisch :P
-
  Moderator maandag 29 december 2014 @ 13:31:08 #126
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148091981
quote:
0s.gif Op donderdag 25 december 2014 09:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het is misschien ook de gedachte dat als je je geest regelmatig even van je probleem afhaalt, je creativiteit geprikkeld wordt of je onderbewuste de ruimte krijgt om mogelijke oplossingen naar boven te laten komen.

Ik heb tijdens meditatie al verschillende keren oplossingen plotseling ingegeven gekregen voor (kleine) theoretische problemen. Wat dat betreft zou ik zeggen: elke onderzoeker zou es kunnen proberen om een tijdlang dagelijks te mediteren :P
Dat lukt me ook met een stukje wandelen in een park of een treinreis etc. Maarja misschien is dat ook wel een vorm van meditatie voor mij :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148096204
quote:
2s.gif Op maandag 29 december 2014 13:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat lukt me ook met een stukje wandelen in een park of een treinreis etc. Maarja misschien is dat ook wel een vorm van meditatie voor mij :D
Mediteren hoeft niet perse op een kussen idd ;)
-
pi_148100607
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 05:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Heb je gelijk in. Die aanpak zou in Japan bijvoorbeeld geen kwaad kunnen, waar het vooral gaat om aanwezig zijn en werken. Af en toe eens achterover leunen kan geen kwaad.

Overigens moet ik dat Philipsverhaal nog wel wat nuanceren. Er zijn indertijd een aantal van die experimenten opgeschaald tot een project waar best wel eens een product uit kan zijn gekomen.
Die vrijdagmiddag vrijheid is wel iets wat zaadjes geplant kunnen worden.

Een eerste experiment, een eerste uitwerking van het idee. Dan heb je tenminste al iets als je echt in budget komt vragen... Tenminste bij ons in het bedrijf werkt dat wel prima. In de praktijk gaat het erom dat je als je het wilt gewoon eens ergens 8 uurtjes aan kunt besteden zonder direct voor een specifiek project bezig te zijn...

Bij ons zitten wel een Oost zaken uit de vrijdagmiddag in verdere ontwikkeling.
Whatever...
pi_148100801
quote:
2s.gif Op maandag 29 december 2014 13:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat lukt me ook met een stukje wandelen in een park of een treinreis etc. Maarja misschien is dat ook wel een vorm van meditatie voor mij :D
Onbewust denken... Superkrachtig...

http://m.mdm.sagepub.com/content/30/5/578.short

Voorbeeldje :)

Ik zit mobiel dus ik kan de bron niet helemaal goed checken maar de strekking is duidelijk.
Whatever...
pi_148111358
quote:
1s.gif Op maandag 29 december 2014 16:49 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Onbewust denken... Superkrachtig...

http://m.mdm.sagepub.com/content/30/5/578.short

Voorbeeldje :)

Ik zit mobiel dus ik kan de bron niet helemaal goed checken maar de strekking is duidelijk.
Unconscious thought theory heeft eigenlijk vrij weinig bewijs voor zich spreken, zou het met een korrel zout nemen...

(zul je net zien dat Spanky op dat onderwerp werkt...)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148115721
quote:
0s.gif Op maandag 29 december 2014 20:59 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Unconscious thought theory heeft eigenlijk vrij weinig bewijs voor zich spreken, zou het met een korrel zout nemen...

(zul je net zien dat Spanky op dat onderwerp werkt...)
Nee, juist niet mijn vakgebied. Bovendien ben ik werkzaam in het bedrijfsleven, dus geen hardcore scientist. Wel wat patenten en samen met een collega daadwerkelijk wat gepubliceerd en ook op diverse congressen praatjes gehouden. Normaliter echter werk ik met universiteiten aan oplossingen. Zij de fundamentele basis, wij betalen om onderzoek te doen dat wij ook kunnen toepassen.

Of het echt allemaal heel goed onderzocht en bewezen is, weet ik niet, ben geen psycholoog, maar hier wat leuke referenties (er is een Nederlander die hier veel aan werkt, volgens mij heb ik die eens zien spreken):

http://psycnet.apa.org/journals/psp/87/5/586/
http://scan.oxfordjournal(...)11/scan.nst004.short
http://pps.sagepub.com/content/8/2/195.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/bdm.1780/abstract;jsessionid=A8DE8B220695AD82F7E0E3F7DE29A030.f04t02?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

Maar er zijn ook wel wat twijfels inderdaad:
http://www.sciencedirect.(...)ii/S1053810013001633

In ieder geval geen compleet uit de lucht gegrepen verhaal. Anekdotisch bewijs is er genoeg: een nachtje slapen over een probleem, kan je helpen een probleem op te lossen.
Whatever...
pi_148127204
Was dat Dick Swaab?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148127977
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148146278
Het jaar 2014 in review: 17 publicaties en drie grants; een postdoc heeft afscheid genomen en een nieuwe postdoc is begonnen. Mijn eerste Nederlandse student begeleidt, zou in eerste instantie vijf maanden blijven maar is nu een promotie traject ingegaan en blijft voorlopig. Hoe was jullie jaar?
Jesus saves but death prevails.
  dinsdag 30 december 2014 @ 18:48:29 #135
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_148151788
Twee publicaties, een grantaanvraag, als docent een volledige cursus zelf gegeven en en passant een bachelor geneeskunde in 1 jaar afgerond (op de komende maand na nog). Kon slechter ;)
  dinsdag 30 december 2014 @ 19:28:15 #136
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_148153560
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 07:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In mijn Philips-tijd was dit ook mode: we werden aangemoedigd om op vrijdagmiddag aan iets interessants te werken, onafhankelijk van ons eigen project. De gedachte achter de vrijdagmiddagexperimenten was dat je daarmee creatief bezig was, waardoor je tot nieuwe inzichten en misschien zelfs een nieuw product kwam.

Ondertussen zijn we 15 jaar verder, en ben ik er achter gekomen dat je geen nieuwe producten bedenkt door op een vrijdagmiddag eens lekker te gaan hobbyen. R&D vraagt om jaar in jaar uit hard werken, om verdieping, om professionalisme. Je moet verdomd lang investeren voordat je tot een product komt waar mensen op zitten te wachten. Goed werk vraagt inzet.

Het voorbeeld van graphene vind ik daarom ook rete-irritant, omdat dit een van de weinige keren is geweest dat iemand het domme geluk had om met een ongelofelijk simpel experiment een ontdekking van wereldformaat te doen. Dat kan, maar het komt maar heel erg weinig voor. Er wordt echter een beeld geschetst dat goed onderzoek weinig kruim kost, en dat je een Nobelprijs kunt winnen, als je onderuitgezakt met je benen op tafel wat Scotch tape over een plakje koolstof haalt.

Begrijp me goed, er is niks mis met onderuit gezakt met wat collega's over zaken buiten het werk te ouwehoeren, liefst onder het genot van een goed glas whisky. Maar het beeld dat dat onderzoek is, klopt niet.
Hier mis ik toch wel wat gebrek aan nuance. Tussen whiskey drinken en geen 'ontspanning' zit een namelijk een groot verschil. Het lijkt bijna of je te lang in de wetenschap zit. In de R&D omgevingen die ik ken mag je blij zijn als je de tijd krijgt om een uurtje per week buiten je deadlines en strakke schemas om te werken aan nieuwe ideeën. Waardevolle tijd mijns inziens en ik vraag me af of jij het hetzelfde zou zeggen als je niet in vrije omgevingen als philips en de academische was gevormd..
pi_148153677
quote:
0s.gif Op maandag 29 december 2014 22:13 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee, juist niet mijn vakgebied. Bovendien ben ik werkzaam in het bedrijfsleven, dus geen hardcore scientist. Wel wat patenten en samen met een collega daadwerkelijk wat gepubliceerd en ook op diverse congressen praatjes gehouden. Normaliter echter werk ik met universiteiten aan oplossingen. Zij de fundamentele basis, wij betalen om onderzoek te doen dat wij ook kunnen toepassen.

Of het echt allemaal heel goed onderzocht en bewezen is, weet ik niet, ben geen psycholoog, maar hier wat leuke referenties (er is een Nederlander die hier veel aan werkt, volgens mij heb ik die eens zien spreken):

http://psycnet.apa.org/journals/psp/87/5/586/
http://scan.oxfordjournal(...)11/scan.nst004.short
http://pps.sagepub.com/content/8/2/195.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/bdm.1780/abstract;jsessionid=A8DE8B220695AD82F7E0E3F7DE29A030.f04t02?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

Maar er zijn ook wel wat twijfels inderdaad:
http://www.sciencedirect.(...)ii/S1053810013001633

In ieder geval geen compleet uit de lucht gegrepen verhaal. Anekdotisch bewijs is er genoeg: een nachtje slapen over een probleem, kan je helpen een probleem op te lossen.
Ap Dijksterhuis vermoed ik.
Ik ben wel psycholoog en denk dat het geclaimde vooral een combinatie van publicatiebias en confounds is...
Dat haalt niet weg dat nachtje over slapen vaak goed werkt en dat je ook te veel over dingen na kunt denken natuurlijk.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148156734
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 19:30 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ap Dijksterhuis vermoed ik.
Ik ben wel psycholoog en denk dat het geclaimde vooral een combinatie van publicatiebias en confounds is...
Dat haalt niet weg dat nachtje over slapen vaak goed werkt en dat je ook te veel over dingen na kunt denken natuurlijk.
Dat vind ik het moeilijke van al die alfadingen. Een goede experimentele opzet is daar zo lastig, volgens mij komt het heel vaak voor dat er op zich ardig onderzoek is gedaan, maar de opzet de vraag niet goed kan beantwoorden.

Maar zoals ik al zei, ik ben geen psycholoog en ben gewend met meer wereldse zaken te werken. Dus meer de beta/life science kant.
Whatever...
  dinsdag 30 december 2014 @ 20:44:00 #139
8369 speknek
Another day another slay
pi_148157366
Psychologie is geen alfa, juist meer life sciences.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 30 december 2014 @ 20:51:25 #140
8369 speknek
Another day another slay
pi_148157795
Maar het is bij zulke dingen altijd de vraag wat unconscious nou precies is. Cognitivistisch zal niemand problemen hebben met de termen automatisering en schemata. In dat geval is unconscious hetzelfde als voorheen conscious. Het probleem is inderdaad of je dit ooit goed kunt scheiden van lizard brain, emergent, more between heaven and earth of geautomatiseerde conscious. Zo bezien blijft ons brein een beetje een black box.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148173572
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 17:01 schreef Shivo het volgende:
Het jaar 2014 in review: 17 publicaties en drie grants; een postdoc heeft afscheid genomen en een nieuwe postdoc is begonnen. Mijn eerste Nederlandse student begeleidt, zou in eerste instantie vijf maanden blijven maar is nu een promotie traject ingegaan en blijft voorlopig. Hoe was jullie jaar?
Een baby er bij, een verhuizing, twee invited talks en twee publicaties. Een scholarship voor een postdoc veiliggesteld, voor twee jaar.

Ik heb het idee dat we zaken steeds meer onder controle krijgen en voor volgend jaar moet het daarom geen enkel probleem zijn om de productie te verdubbelen.

Dat werd ook wel tijd. :)

Maak me wel wat zorgen om de hoeveelheid geld waarmee we onderzoek moeten doen. De bodem begint nu echt in zicht te komen. Afgelopen week nog wat yennen toegestopt gekregen, maar die zullen over een maand of twee weer op zijn. In april beslist de Japanse overheid over grants. Ik heb een leuk voorstel geschreven, maar als er geen geld wordt toegekend, dan kan het knap lastig gaan worden dit jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 31-12-2014 05:09:50 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148173594
quote:
3s.gif Op dinsdag 30 december 2014 19:28 schreef pfaf het volgende:

[..]

Hier mis ik toch wel wat gebrek aan nuance. Tussen whiskey drinken en geen 'ontspanning' zit een namelijk een groot verschil. Het lijkt bijna of je te lang in de wetenschap zit. In de R&D omgevingen die ik ken mag je blij zijn als je de tijd krijgt om een uurtje per week buiten je deadlines en strakke schemas om te werken aan nieuwe ideeën. Waardevolle tijd mijns inziens en ik vraag me af of jij het hetzelfde zou zeggen als je niet in vrije omgevingen als philips en de academische was gevormd..
Je hebt wel een punt, en je zou je af kunnen vragen of dat niet beter kan. Want in de R&D zou innovatie juist een speerpunt moeten zijn, maar als iedereen maar drukdrukdruk is, dan houd je weinig tijd over om te doen wat belangrijk is.

Wat dat betreft heb ik ook helemaal geen spijt dat ik de Nederlandse R&D vaarwel heb gezegd. Het was indertijd toch vooral veel vergaderen en iedereen was heel erg druk met baasje spelen. Met elkaar aan een product werken en zorgen dat je tot de wereldtop behoort - nee, daar had men geen oog voor.

In de VS was dat heel anders: daar zaten de managers niet op hun kantoor achter hun PC om Powerpointpresentaties te maken, nee die zaten de hele dag in het lab, om daar een vinger aan de pols te houden, en om bij te springen als dat nodig was.

In zo'n omgeving heeft het zin om zo nu en dan eens te bomen over nieuwe ideeen. In mijn Nederlandse tijd had ik de indruk dat we vooral bezig waren met het wiel uit te vinden. Dan heb je wel wat meer nodig dan een leuk vrijdagmiddagexperiment.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148175090
quote:
3s.gif Op dinsdag 30 december 2014 19:28 schreef pfaf het volgende:

[..]

Hier mis ik toch wel wat gebrek aan nuance. Tussen whiskey drinken en geen 'ontspanning' zit een namelijk een groot verschil. Het lijkt bijna of je te lang in de wetenschap zit. In de R&D omgevingen die ik ken mag je blij zijn als je de tijd krijgt om een uurtje per week buiten je deadlines en strakke schemas om te werken aan nieuwe ideeën. Waardevolle tijd mijns inziens en ik vraag me af of jij het hetzelfde zou zeggen als je niet in vrije omgevingen als philips en de academische was gevormd..
Nja, enige ruimte is inderdaad wel fijn. Op zich ook wel te organiseren (iig) in mijn bedrijf, wel lastig als het echt wat significanter wordt dan een vrijdagmiddagproefje.

Met name als ik bijvoorbeeld bij een universiteit iets wil laten doen, paar dagen, dat nog pril is... Dan is dat lastiger... Omdat er direct een dikke rekening komt.

Een keer praten doen ze graag, maar een klein proefje kost direct Iets van 10k.

Op zich niet onterecht, maar soms ook wel cru, als je voor tonnen in andere projecten zit.

Overigens hebben maar weinig bedrijven een R en de meesten een halve D. Kortetermijndenken komt helaas zeer veel voor. In een wereld die van kwartaalcijfers aan elkaar hangt niet verbazingwekkend, maar wel ineffectief.
Whatever...
pi_148188541
quote:
Nederland is echt belachelijk goed in wetenschap
Uit de Volkskrant van vandaag, en dat artikel linkt naar http://keulemans.wordpress.com/2014/12/17/hotpapers/.

Nederland is best ok in wetenschap, maar is vooral heel goed in het overhypen van de eigen reputatie. Zoveel spannends gebeurd er niet, daarvoor moet je gewoon in de VS zijn. Punt. In dit "onderzoek" is simpelweg het als auteur vermeld staan op een artikel voldoende om mee te tellen; het zou op zijn minst aan te raden zijn om eerste/laatste auteurs veel zwaarder te tellen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Shivo op 31-12-2014 15:37:17 ]
Jesus saves but death prevails.
pi_148189851
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 17:01 schreef Shivo het volgende:
Het jaar 2014 in review: 17 publicaties en drie grants; een postdoc heeft afscheid genomen en een nieuwe postdoc is begonnen. Mijn eerste Nederlandse student begeleidt, zou in eerste instantie vijf maanden blijven maar is nu een promotie traject ingegaan en blijft voorlopig. Hoe was jullie jaar?
Ik voel me opeens heel erg een beginnend wetenschapper :+. Dit jaar eerste publicatie (meteen als eerste auteur) en begonnen met mn phd :P.
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
  woensdag 31 december 2014 @ 16:57:49 #146
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_148192165
Op de valreep vandaag m'n 2e artikel ingeleverd (deadline was vandaag), dus als het goed is heb ik begin 2015 gelijk 2 artikelen op mijn naam staan. Dan gaat dat promoveren ook echt ergens op lijken! En hopelijk hoor ik in januari ook over een subsidieaanvraag.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_148209451
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:31 schreef Shivo het volgende:

[..]

Uit de Volkskrant van vandaag, en dat artikel linkt naar http://keulemans.wordpress.com/2014/12/17/hotpapers/.

Nederland is best ok in wetenschap, maar is vooral heel goed in het overhypen van de eigen reputatie. Zoveel spannends gebeurd er niet, daarvoor moet je gewoon in de VS zijn. Punt. In dit "onderzoek" is simpelweg het als auteur vermeld staan op een artikel voldoende om mee te tellen; het zou op zijn minst aan te raden zijn om eerste/laatste auteurs veel zwaarder te tellen.
Mijn indruk is dat de Duitsers het ook best aardig doen, niet alleen met hun instituten (Max Planck en zo), maar ook bij Audi en BMW. Het verschil met de Amerikanen is dat er in Europa gewoonweg veel minder aan R&D wordt uitgegeven, omdat Amerikanen graag risico nemen.

In Nederland zou het best beter kunnen, maar dan moeten we keuzes durven maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator maandag 5 januari 2015 @ 10:33:15 #148
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148348406
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 17:01 schreef Shivo het volgende:
Het jaar 2014 in review: 17 publicaties en drie grants; een postdoc heeft afscheid genomen en een nieuwe postdoc is begonnen. Mijn eerste Nederlandse student begeleidt, zou in eerste instantie vijf maanden blijven maar is nu een promotie traject ingegaan en blijft voorlopig. Hoe was jullie jaar?
1 artikel (en 2 in de submit) en zicht op het voorzetten van mijn post-doc 3 artikelen in de pen voor 2015 en hopelijk eens een grant aanvraag doen...

2014 was niet echt je van het.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 5 januari 2015 @ 11:14:53 #149
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148349381
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148351999
:D!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148550256
Niet echt wetenschap maar desalniettemin erg interessant: Een lijst van serieuze boeken (analyse die de politiek niet beviel, geheim project van de CIA, ...) die in de USA werden gecensureerd en die nu alsnog als e-boek zijn uitgegeven, geleid door een professor van de NYU. Geen wettelijke censuur maar op een veel subtielere manier onbekend gemaakt. De kans is groot dat er iets tussen zit wat je interessant vindt. Geen complottheorie-gedoe. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148597266
quote:
:D
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
  Moderator maandag 12 januari 2015 @ 10:18:58 #153
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148597723
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 21:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Niet echt wetenschap maar desalniettemin erg interessant: Een lijst van serieuze boeken (analyse die de politiek niet beviel, geheim project van de CIA, ...) die in de USA werden gecensureerd en die nu alsnog als e-boek zijn uitgegeven, geleid door een professor van de NYU. Geen wettelijke censuur maar op een veel subtielere manier onbekend gemaakt. De kans is groot dat er iets tussen zit wat je interessant vindt. Geen complottheorie-gedoe. ;)
In nederland is er recent ook een beoordeling van een proefschrift openbaar gemaakt, opzich vrij wonderlijk dat dat 25 jaar geheim moest blijven :D

BNW / Regering openbaart geheimen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148608731
quote:
2s.gif Op maandag 12 januari 2015 10:18 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

In nederland is er recent ook een beoordeling van een proefschrift openbaar gemaakt, opzich vrij wonderlijk dat dat 25 jaar geheim moest blijven :D

BNW / Regering openbaart geheimen
In dit geval wel aangezien het ging om een zaak van de overheid tegen een burger en die overheid met een prestigekwestie bezig was, niet met een normale rechtszaak (waarin het uiteindelijk uitmondde), bovendien zocht die burger - het slachtoffer in deze zaak - zelf uitgebreid de media. Uiteindelijk werd die burger ruimschoots in het gelijk gesteld door de rechter(s), de overheid moest een voor Nederland ongekend hoge schadevergoeding betalen. Ik herinner mij dat hij erg zijn best moest doen om zelf alle relevante stukken te krijgen, ik kan me voorstellen dat daarom dit proefschrift geheim moest blijven, dat ze bang waren dat bepaalde informatie hem zou helpen bij de rechtszaken. Overheden en klokkenluiders en andere mensen die een overheid kapot wil maken. Het is helaas een wereldwijd verschijnsel. :@

Samenvatting van Wiki van deze prestigezaak:
quote:
Nieuw-Guinea

Tegen de zin van de Nederlandse overheid interviewde hij in 1956 Soekarno toen deze een bezoek aan Rome bracht. In 1957 bepleitte hij vanuit Jakarta de overdracht van Nieuw-Guinea. Hierdoor werd hij in Nederland als landverrader beschouwd. Hij kreeg geen werk meer en verhuisde daarom naar de Verenigde Staten. In 1961 zou hij via een memorandum aan president Kennedy hebben voorkomen dat Nederland oorlog ging voeren om Nieuw-Guinea. Op zijn advies liet de Amerikaanse regering zich door prins Bernhard voorlichten over de kwestie Nieuw-Guinea. Toen minister van Buitenlandse Zaken Joseph Luns vervolgens in Washington kwam pleiten voor de Nederlandse zaak, zou Luns te verstaan zijn gegeven dat Nederland uit Nieuw-Guinea diende te vertrekken.[bron?]


Tegenwerking en compensatie

Sindsdien werd Oltmans door Luns op alle mogelijke manieren tegengewerkt in het uitoefenen van zijn beroep. Na het vertrek van Luns gingen de pesterijen door; ook toen Oltmans naar Zuid-Afrika was verhuisd en de Nederlandse staat had laten weten daar te willen blijven wonen. Oltmans keerde ten slotte berooid naar Nederland terug. Hij voerde een jarenlang proces tegen de Nederlandse Staat, dat hij won. In 2000 werd hem, na arbitrage van een door Pierre Vinken voorgezeten commissie van drie, als vergoeding van hem door de Staat toegebrachte schade acht miljoen gulden belastingvrij uitgekeerd.[1] Na twee miljoen gulden aan advocaatkosten te hebben voldaan, kocht Oltmans van het resterende bedrag onder meer een penthouse aan het Singel te Amsterdam, dat hij Huize Kok-Van Aartsen doopte,[2] en een Steinway-vleugel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator maandag 12 januari 2015 @ 16:28:00 #155
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148608816
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In dit geval wel aangezien het ging om een zaak van de overheid tegen een burger en die overheid met een prestigekwestie bezig was, niet met een normale rechtszaak (waarin het uiteindelijk uitmondde), bovendien zocht die burger - het slachtoffer in deze zaak - zelf uitgebreid de media. Uiteindelijk werd die burger ruimschoots in het gelijk gesteld door de rechter(s), de overheid moest een voor Nederland ongekend hoge schadevergoeding betalen. Ik herinner mij dat hij erg zijn best moest doen om zelf alle relevante stukken te krijgen, ik kan me voorstellen dat daarom dit proefschrift geheim moest blijven, dat ze bang waren dat bepaalde informatie hem zou helpen bij de rechtszaken. Overheden en klokkenluiders en andere mensen die een overheid kapot wil maken. Het is helaas een wereldwijd verschijnsel. :@
het proefschrift is gewoon openbaar
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148608878
quote:
2s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

het proefschrift is gewoon openbaar
Is dat trouwens bij verplicht (bij wet of door de universiteit) dat een proefschrift openbaar is?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator maandag 12 januari 2015 @ 16:31:41 #157
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148608914
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Is dat trouwens bij wet verplicht dat een proefschrift openbaar is?
Men wil het graag in de bibliotheek van de universiteit hebben, maar dat hoeft niet persee. Ikzelf heb dat niet gedaan zodat ik naderhand de hoofdstukken gewoon kon publiceren zonder dat ze al gepuliceerd waren, dat kan gebeuren als je er bijvoorbeeld een isbn nummer aan hangt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148665005
Welke software gebruiken jullie om plagiaat te ontdekken?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148665138
ik moest ephorus gebruiken maar om de keer dat ik het vermoedde kwam ik verder met google.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148665379
Na lang zoeken blijk ik toegang te hebben tot turnitin.com. Dat werkt als een trein. Hier was een eenvoudige google search ook de aanleiding.

"Only in your own words" blijkt in bepaalde culturen toch iets anders te betekenen dan bij ons thuis.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 14 januari 2015 @ 09:43:29 #161
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148666784
Hoe ver gaat plagiaat eigenlijk, soms kom je een zin tegen die zo de spijker op zijn kop is dat je hem met je eigen woorden alleen verder van de spijker verwijderd. Met een goed referentie erbij is dan zo'n zin nog plagiaat te noemen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 14 januari 2015 @ 09:44:17 #162
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148666801
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In dit geval wel aangezien het ging om een zaak van de overheid tegen een burger en die overheid met een prestigekwestie bezig was, niet met een normale rechtszaak (waarin het uiteindelijk uitmondde), bovendien zocht die burger - het slachtoffer in deze zaak - zelf uitgebreid de media. Uiteindelijk werd die burger ruimschoots in het gelijk gesteld door de rechter(s), de overheid moest een voor Nederland ongekend hoge schadevergoeding betalen. Ik herinner mij dat hij erg zijn best moest doen om zelf alle relevante stukken te krijgen, ik kan me voorstellen dat daarom dit proefschrift geheim moest blijven, dat ze bang waren dat bepaalde informatie hem zou helpen bij de rechtszaken. Overheden en klokkenluiders en andere mensen die een overheid kapot wil maken. Het is helaas een wereldwijd verschijnsel. :@

Samenvatting van Wiki van deze prestigezaak:

[..]

Erm het gaat over een proefschrift over vanoldebarnevelt dat is wel iets langer geleden dan het oltmans verhaal.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148668535
quote:
7s.gif Op woensdag 14 januari 2015 09:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe ver gaat plagiaat eigenlijk, soms kom je een zin tegen die zo de spijker op zijn kop is dat je hem met je eigen woorden alleen verder van de spijker verwijderd. Met een goed referentie erbij is dan zo'n zin nog plagiaat te noemen...
Ik vind van wel.

Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel.

"Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel." [Lyrebird, FOK!, 2015]

:) Weer een zelfcitatie rijker.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148668570
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Is dat trouwens bij verplicht (bij wet of door de universiteit) dat een proefschrift openbaar is?
Hier niet. Het is wel standaard, maar je kunt verzoeken, als je proefschrift gevoelige informatie bevat, het gesloten te houden.
Ja doei.
  Moderator woensdag 14 januari 2015 @ 10:58:48 #165
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148668580
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:56 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik vind van wel.

Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel.

"Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel." [Lyrebird, FOK!, 2015]

:) Weer een zelfcitatie rijker.
Hoeveel woorden moeten er dan anders zijn om geen plagiaat meer te zijn. En hoeveel manieren zijn er om dezelfde zin te schrijven... op een gegeven moment moet je onwaarheden te gaan verkopen om niet te plagiëren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148668692
Hier leren we de studenten om een zin te 'ontleden' in woorden die essentieel zijn voor de betekenis van de zin en woorden die gemakkelijk veranderd kunnen worden/wat anders gezegd kan worden om zo niet al teveel directe quotes te hebben en alleen wat indirect citations.

In een zin als "Het FOK! Admin Team heeft besloten dat FOK!kers met minder dan 5 gepubliceerde artikelen geen toegang meer mogen hebben tot het subforum W&T." zijn FOK!, 5 gepubliceerde artikelen en W&T de dingen die 'vast zijn'. De overige delen zijn te vervangen. Al kun je nog best creatief zijn met de rest :+

Zo kun je daar van maken.

Er is door de de leiding van FOK! bepaald dat gebruikers van het FOK! forum die minder dan 5 gepubliceerde artikelen op hun naam hebben staan niet meer mogen posten in het subforum W&T.

Ofzo.
Ja doei.
  woensdag 14 januari 2015 @ 11:05:15 #167
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_148668696
quote:
2s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoeveel woorden moeten er dan anders zijn om geen plagiaat meer te zijn. En hoeveel manieren zijn er om dezelfde zin te schrijven... op een gegeven moment moet je onwaarheden te gaan verkopen om niet te plagiëren.
Voor het opsporen van plagiaat worden vaak tooltje zoals Ephorus gebruikt, en die detecteert plagiaat als er 5 achtereenvolgende woorden hetzelfde zijn...
nee, jij dan!
pi_148709094
Nu zal het bij sociale studies toch wel wat anders zijn misschien dan bij exacte, maar echt, dit hele proces, vooral de laatste weken met m'n veldwerk en de literatuur die ik aan de hand daarvan lees.. heeft me zoveel nieuwe inzichten opgeleverd dat ik compleet anders naar de wereld/de fenomenen die ik bestudeer ben gaan kijken in vergelijking met toen ik startte.

Of ben ik de enige? :')
Ja doei.
pi_148710658
quote:
2s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoeveel woorden moeten er dan anders zijn om geen plagiaat meer te zijn. En hoeveel manieren zijn er om dezelfde zin te schrijven... op een gegeven moment moet je onwaarheden te gaan verkopen om niet te plagiëren.
Ik had ooit een student die me zoiets vroeg, n.a.v. plagiaat aan haar kant. Ik maakte een eind aan het gesprek, liep een paar deuren verderop, en vroeg mijn leidinggevende of we zulke studenten gewoon van de uni konden schoppen.
Aan de andere kant had ik een gerespecteerde collega die niet goed kon schrijven. Hij zocht dan op internet naar zinsconstructies die hij zijn texten in kopieerde. Daar begint het voor mij al twijfelachtig te worden.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148710968
Mijn ervaring is dat plagiaat vooral een probleem wordt als studenten de inleiding van hun paper zien als een samenvatting van een berg verzamelde literatuur en niet meer dan dat. Ik heb liever dat zij beginnen met hun eigen ideeën en van daaruit wat relevante literatuur ter sprake brengen en kritisch bediscussiëren. Dan maakt het me niet zo heel veel uit of een zin misschien teveel op een zin uit een ander artikel lijkt. (Al zal ik dat wel altijd ter sprake brengen.)

Wat ik trouwens misschien nog wel erger vind dan niet goed parafraseren, is de gedachte/bevinding van een andere auteur niet goed weergeven. Of nog erger: een auteur een redenering toeschrijven die niet in het artikel voorkomt of van een andere auteur is. Dat komt schrikbarend vaak voor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148711052
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 13:56 schreef motorbloempje het volgende:
Nu zal het bij sociale studies toch wel wat anders zijn misschien dan bij exacte, maar echt, dit hele proces, vooral de laatste weken met m'n veldwerk en de literatuur die ik aan de hand daarvan lees.. heeft me zoveel nieuwe inzichten opgeleverd dat ik compleet anders naar de wereld/de fenomenen die ik bestudeer ben gaan kijken in vergelijking met toen ik startte.

Of ben ik de enige? :')
Leg uit!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 15 januari 2015 @ 15:44:28 #172
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148713476
quote:
10s.gif Op donderdag 15 januari 2015 14:40 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Ik had ooit een student die me zoiets vroeg, n.a.v. plagiaat aan haar kant. Ik maakte een eind aan het gesprek, liep een paar deuren verderop, en vroeg mijn leidinggevende of we zulke studenten gewoon van de uni konden schoppen.
Aan de andere kant had ik een gerespecteerde collega die niet goed kon schrijven. Hij zocht dan op internet naar zinsconstructies die hij zijn texten in kopieerde. Daar begint het voor mij al twijfelachtig te worden.
Nouja ik zal het niet onder stoelen of banken steken dat mijn schrijfvaardigheid nou niet persee mijn forté is. Bij het schrijven van de intro van mijn proefschrift vond ik het een verschrikkelijke kriem om dingen die bekend en goed omschreven zijn te moeten vervormen naar mijn gebrabbel, terwijl anderen het veel mooier op kunnen schrijven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 15 januari 2015 @ 18:43:52 #173
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148720477
Ik denk trouwens dat ik dan een fraudeur ben :@

ik heb de zin "growth hormone receptor belongs to the type I cytokine receptor superfamily" gebruikt en heb daarmee 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd. Ook heb ik in andere publicaties de zin "growth hormone receptor is part of the type I cytokine receptor superfamily" daarmee heb ik de andere 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd :@

Ik heb vast ook wel een derde variant gebruikt en daarmee ook een subdeel van het veld geplagieerd.

Ik bedoel op hoeveel manieren kun je zeggen dat de groeihormoonreceptor bij een bepaalde subgroep hoort?

Ik heb op dit moment een artikel in de pen met de zin "RAD51 is a DNA recombinase" on ook de zin "RAD51 is the human homolog of the yeast protein Rad51 and the bacterial RecA protein" Ik zal eens gaan passen en meten of ik daar iets anders van kan maken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148720739
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 14:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Leg uit!
Ik had een heel duidelijk beeld van 'hoe het zat', althans, niet zozeer dat ik niet open stond voor wat ik tegen zou komen, maar meer zo van "dit is een probleem, dit ga ik onderzoeken, en dat probleem ga ik verwoorden/uitspreken en wellicht zelfs een begin voor een oplossing voor bedenken".

Maar al na week 1 zei m'n veldwerk dingen die ik nooit had verwacht te horen, althans, laat ik het zo zeggen: ik ben altijd heel erg van de 'work-ethic' geweest, maar nu ik midden in m'n veldwerk zit, en omga met mensen van het 'precariaat', bijvoorbeeld, van de 'onderklasse', en daar meer en meer over lees (Zygmunt Bauman bijvoorbeeld), is er zóveel nuance.
Ja doei.
pi_148721818
quote:
2s.gif Op donderdag 15 januari 2015 18:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk trouwens dat ik dan een fraudeur ben :@

ik heb de zin "growth hormone receptor belongs to the type I cytokine receptor superfamily" gebruikt en heb daarmee 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd. Ook heb ik in andere publicaties de zin "growth hormone receptor is part of the type I cytokine receptor superfamily" daarmee heb ik de andere 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd :@

Ik heb vast ook wel een derde variant gebruikt en daarmee ook een subdeel van het veld geplagieerd.

Ik bedoel op hoeveel manieren kun je zeggen dat de groeihormoonreceptor bij een bepaalde subgroep hoort?

Ik heb op dit moment een artikel in de pen met de zin "RAD51 is a DNA recombinase" on ook de zin "RAD51 is the human homolog of the yeast protein Rad51 and the bacterial RecA protein" Ik zal eens gaan passen en meten of ik daar iets anders van kan maken.
Way is het probleem als je netjes verwijst? Hele alinea's overnemen lijkt me niet handig, maar dergelijke zinnen ontkom je toch niet aan.

Gelukkig ben ik meestal co-auteur, en wordt me alleen inhoudelijk om een mening gevraagd. Gelukkig maar, want ik zou waarschijnlijk wel plagieren volgens dit topic...
Whatever...
  Moderator donderdag 15 januari 2015 @ 19:23:14 #176
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148722182
quote:
1s.gif Op donderdag 15 januari 2015 19:14 schreef Spanky78 het volgende:
Wat is het probleem als je netjes verwijst? Hele alinea's overnemen lijkt me niet handig, maar dergelijke zinnen ontkom je toch niet aan.
quote:
7s.gif Op woensdag 14 januari 2015 09:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe ver gaat plagiaat eigenlijk, soms kom je een zin tegen die zo de spijker op zijn kop is dat je hem met je eigen woorden alleen verder van de spijker verwijderd. Met een goed referentie erbij is dan zo'n zin nog plagiaat te noemen...
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:56 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik vind van wel.

Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel.

"Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel." [Lyrebird, FOK!, 2015]

:) Weer een zelfcitatie rijker.
Ik zou dat soort zinnetjes dus nooit tussen quootjes zetten maar wel refereren natuurlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148737721
Als je turnitin gebruikt, dan geeft dat programma aan van welke publicatie er geplagieerd is, en om hoe veel woorden het gaat. Als ik bijvoorbeeld mijn eigen proefschrift er doorheen haal, en van een brave Henk als mij kun je verwachten dat het 100% authentiek werk is, zelfs dan komen er meerdere publicaties naar boven drijven. Waarmee ik wil zeggen dat zelfs als je van uitermate goede wil bent, dat er dan nog zinnen zijn die eerder zijn beschreven.

Dat is geen plagiaat. De zin die je hierboven gebruikt zou ik ook niet als plagiaat zien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148738580
Je moet gewoon zelf je verhaal typen? Is dat zo moeilijk? Als jij aan het typen bent en je zit constant met teksten van andere mensen erbij om er zo achter te komen wat er in moet, en je wilt het het liefst overtypen, dan ben je gewoon nog niet helemaal goed bezig.

Als jij gewoon je ding doet en je hebt zoveel overeenkomst met teksten die je bijv zelf nooit gelezen hebt, wat zegt dat dan over die plagiaatcontroles?

Je gaat toch niet net zo lang op zoek tot je een constructie vind die nog niet in de plagiaatdatabase staat?
pi_148739153
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 18:49 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik had een heel duidelijk beeld van 'hoe het zat', althans, niet zozeer dat ik niet open stond voor wat ik tegen zou komen, maar meer zo van "dit is een probleem, dit ga ik onderzoeken, en dat probleem ga ik verwoorden/uitspreken en wellicht zelfs een begin voor een oplossing voor bedenken".

Maar al na week 1 zei m'n veldwerk dingen die ik nooit had verwacht te horen, althans, laat ik het zo zeggen: ik ben altijd heel erg van de 'work-ethic' geweest, maar nu ik midden in m'n veldwerk zit, en omga met mensen van het 'precariaat', bijvoorbeeld, van de 'onderklasse', en daar meer en meer over lees (Zygmunt Bauman bijvoorbeeld), is er zóveel nuance.
Precariaat, weer een nieuwe term voor me. Ik krijg er meteen jeuk van. Ik begrijp wel waarom de groep als kwetsbaar wordt gezien, maar ik vind de term van een enorme minachting getuigen.

Desalniettemin begrijp ik wat je bedoelt. Dat is ook de reden dat ik het juist leuk vind om me in m'n werk met die groep (in mijn geval adolescenten op het vmbo) bezig te houden. En ik vind telkens heus weer de gemiddeldes die de stereotypes bevestigen, maar er zijn daarbinnen zoveel nuances. Ik vind het belangrijk om in m'n werk te laten zien hoe heterogeen de groep is, dat is er niet één 'probleem' is en dus ook niet één 'aanpak'.

[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 16-01-2015 09:07:40 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148739208
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 08:11 schreef Pandarus het volgende:
Je moet gewoon zelf je verhaal typen? Is dat zo moeilijk? Als jij aan het typen bent en je zit constant met teksten van andere mensen erbij om er zo achter te komen wat er in moet, en je wilt het het liefst overtypen, dan ben je gewoon nog niet helemaal goed bezig.

Als jij gewoon je ding doet en je hebt zoveel overeenkomst met teksten die je bijv zelf nooit gelezen hebt, wat zegt dat dan over die plagiaatcontroles?

Je gaat toch niet net zo lang op zoek tot je een constructie vind die nog niet in de plagiaatdatabase staat?
Ik vind het telkens weer frappant om te zien hoezeer mensen behoefte hebben aan duidelijke criteria terwijl wolligheid ons in de praktijk uitstekend dient. Wij begrijpen zelf vrij intuïtief waarom het belachelijk is om in de zinnen van Bosbeetle plagiaat te zien, maar de machine niet. Die is volstrekt rigide in de interpretatie en lijkt daarmee haast de spot te drijven met de notie van plagiaat.

De machine is bovendien niet in staat om te constateren dat aan een idee van een auteur geen recht wordt gedaan. Daar is mensenwerk voor nodig, begeleiders die de literatuur kennen of die willekeurig controleren of de literatuur op juiste wijze is gebruikt.

Kortom, zo'n programma kan een prima hulpmiddel zijn, maar het kan mensenwerk (nog steeds) niet vervangen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148739529
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 08:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Precariaat, weer een nieuwe term voor me. Ik krijg er meteen jeuk van. Ik begrijp wel waarom de groep als kwetsbaar wordt gezien, maar ik vind de term van een enorme minachting getuigen.
Precies. Vandaar ook dat ik het maar even ' '-de :+ zodat het niet leek alsof ik die term goed zou keuren :@

En dat is ook precies waar bijvoorbeeld Bauman op ingaat. Als je eens tijd over hebt ( :') ), kijk eens naar zijn werk "Work, Consumerism and the New Poor", het is niet zo'n dik boek, maar het leest goed weg, en ik vond heel veel dingen vrij 'eye-opening', als ik dan om me heen kijk hoe inderdaad de politiek en de media omgaan met deze laag van de bevolking. Ze fungeren als een soort van vogelverschrikkers voor de 'werkende mens' om die in het gareel te houden. De benefit trap is, zeker hier in de regio, écht, en de schuld ligt niet louter bij de mensen die deze uitkeringen ontvangen. En is 'werken' het enige wat er is, wat een mens een volwaardig mens maakt? "Verhuis maar, als je geen werk hebt en daar wel werk kunt krijgen". Dat maakt de banen die ze daar kúnnen krijgen niet stabieler, niet permanent, dan neem je de gok, als je engiszins geld hebt, zeg je je uitkering op, ga je werken in een plek waar je niemand kent. Laat je je hele sociale netwerk achter, word je na een tijd weer redundant gemaakt, moet je weer een uitkering aanvragen, dat duurt eeuwen, in de tussentijd heb je niet kunnen sparen, want je salaris is niet al te best, en je moest verhuizen, dus wat doe je in de tussentijd? Veel loan sharks hier die de gaten tussen werk en uitkering vullen, nog meer schulden, nog meer armoede. Dus ja, mensen zijn terughoudend om werk te gaan zoeken... etc. etc.
quote:
Desalniettemin begrijp ik wat je bedoelt. Dat is ook de reden dat ik het juist leuk vind om me in m'n werk met die groep (in mijn geval adolescenten op het vmbo) bezig te houden. En ik vind telkens heus weer de gemiddeldes die de stereotypes bevestigen, maar er zijn daarbinnen zoveel nuances. Ik vind het belangrijk om in m'n werk te laten zien hoe heterogeen de groep is, dat is er niet één 'probleem' is en dus ook niet één 'aanpak'.
Precies! :)
Ja doei.
pi_148751618
quote:
0s.gif Op maandag 29 december 2014 22:13 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee, juist niet mijn vakgebied. Bovendien ben ik werkzaam in het bedrijfsleven, dus geen hardcore scientist. Wel wat patenten en samen met een collega daadwerkelijk wat gepubliceerd en ook op diverse congressen praatjes gehouden. Normaliter echter werk ik met universiteiten aan oplossingen. Zij de fundamentele basis, wij betalen om onderzoek te doen dat wij ook kunnen toepassen.

Of het echt allemaal heel goed onderzocht en bewezen is, weet ik niet, ben geen psycholoog, maar hier wat leuke referenties (er is een Nederlander die hier veel aan werkt, volgens mij heb ik die eens zien spreken):

http://psycnet.apa.org/journals/psp/87/5/586/
http://scan.oxfordjournal(...)11/scan.nst004.short
http://pps.sagepub.com/content/8/2/195.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/bdm.1780/abstract;jsessionid=A8DE8B220695AD82F7E0E3F7DE29A030.f04t02?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

Maar er zijn ook wel wat twijfels inderdaad:
http://www.sciencedirect.(...)ii/S1053810013001633

In ieder geval geen compleet uit de lucht gegrepen verhaal. Anekdotisch bewijs is er genoeg: een nachtje slapen over een probleem, kan je helpen een probleem op te lossen.
Meta-analyse vindt geen bewijs voor UT en evidence voor file-drawer problemen:
http://www.researchgate.n(...)us_thought_advantage
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148754670
Nou, ik ben eens wat begonnen met werken volgens de pomodoro methode. Ik heb wat meer structuur nodig.

Vooralsnog heb ik anderhalf uur heel productief en gestructureerd gewerkt. Het zal de nieuwigheid wel zijn. Maar ik hoop het wel vol te kunnen houden op schrijfdagen.
Ja doei.
pi_148758001
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 16:35 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Meta-analyse vindt geen bewijs voor UT en evidence voor file-drawer problemen:
http://www.researchgate.n(...)us_thought_advantage
Ik kan het artikel niet lezen, zie ook geen abstract?
Whatever...
pi_148758061
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 20:21 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik kan het artikel niet lezen, zie ook geen abstract?
Als het goed is kun je hem rechts gewoon downloaden?
View en dan download, heb je geen researchgate account voor nodig
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148759695
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 20:22 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Als het goed is kun je hem rechts gewoon downloaden?
View en dan download, heb je geen researchgate account voor nodig
Haha, whoops.

Ik zie het. Waarom gebruiken ze die specifieke chi-square test? (ik werk zelden met ordinale of lagere data?). Ik meen ooit ergens te hebben gelezen dat een wald chi -square meestal niet de beste keuze is.
Whatever...
pi_148760441
Ik dacht dat chi-square met hoog genoege n per cell en niet een te extreme distribute (bv 95% - 5%) het eigenlijk goed deed?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148765850
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 21:27 schreef oompaloompa het volgende:
Ik dacht dat chi-square met hoog genoege n per cell en niet een te extreme distribute (bv 95% - 5%) het eigenlijk goed deed?
Nja, de n is inderdaad best hoog. Maar er zijn best veel alternatieven mogelijk, ik vraag me af waarom ze die Wald test doen (gewoon interesse). Ik vind het (als iemand die veel met absolute en intervaldata werkt idioot dat er bij deze n en verschil in gemiddelde geen significant verschil is! Maar het zal aan mij liggen, ik heb te weinig verstand van 'ordinale' statistiek. Maar ik denk wel dat men een redelijk conservatieve test heeft genomen...

Kijk hier maar eens:
http://core.ecu.edu/psyc/(...)io_waldchisquare.doc
Whatever...
pi_148766315
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:00 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nja, de n is inderdaad best hoog. Maar er zijn best veel alternatieven mogelijk, ik vraag me af waarom ze die Wald test doen (gewoon interesse). Ik vind het (als iemand die veel met absolute en intervaldata werkt idioot dat er bij deze n en verschil in gemiddelde geen significant verschil is! Maar het zal aan mij liggen, ik heb te weinig verstand van 'ordinale' statistiek. Maar ik denk wel dat men een redelijk conservatieve test heeft genomen...

Kijk hier maar eens:
http://core.ecu.edu/psyc/(...)io_waldchisquare.doc
Heb net fishers exact gedaan (alleen voor de vrouwen) en een chi square met yates correction (between) allebei een p van rond de .45

Het gaat sowieso maar om een verschil van 9/269 personen. Denk dat we allebei het verschil groter aan vinden voelen dan het is :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148766415
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:16 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Heb net fishers exact gedaan (alleen voor de vrouwen) en een chi square met yates correction (between) allebei een p van rond de .45

Het gaat sowieso maar om een verschil van 9/269 personen. Denk dat we allebei het verschil groter aan vinden voelen dan het is :D
Ongetwijfeld, het is maar een klein verschil, ik heb hier sowieso even geen mogelijkheden om te rekenen.

Het is eigenlijk een te mooi idee om niet waar te zijn... maar dat is niet echt wetenschappelijk. Ik vind het iig interessant, juist ook omdat het zo moeilijk is om dit soort zaken goed te onderzoeken. Kennis van me is postdoc researcher 'psychologie' en we hebben het er wel eens over. Ik heb het een stuk gemakkelijker met machines en fysieke metingen.
Whatever...
pi_148766559
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:21 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, het is maar een klein verschil, ik heb hier sowieso even geen mogelijkheden om te rekenen.

Het is eigenlijk een te mooi idee om niet waar te zijn... maar dat is niet echt wetenschappelijk. Ik vind het iig interessant, juist ook omdat het zo moeilijk is om dit soort zaken goed te onderzoeken. Kennis van me is postdoc researcher 'psychologie' en we hebben het er wel eens over. Ik heb het een stuk gemakkelijker met machines en fysieke metingen.
Haha, ik ben een psych postdoc, misschien ben ik wel je kennis :o
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148784814
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:27 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Haha, ik ben een psych postdoc, misschien ben ik wel je kennis :o
Tsja, welke stad/uni werk je? ;P
Whatever...
pi_148785865
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 08:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Precariaat, weer een nieuwe term voor me. Ik krijg er meteen jeuk van. Ik begrijp wel waarom de groep als kwetsbaar wordt gezien, maar ik vind de term van een enorme minachting getuigen.

Desalniettemin begrijp ik wat je bedoelt. Dat is ook de reden dat ik het juist leuk vind om me in m'n werk met die groep (in mijn geval adolescenten op het vmbo) bezig te houden. En ik vind telkens heus weer de gemiddeldes die de stereotypes bevestigen, maar er zijn daarbinnen zoveel nuances. Ik vind het belangrijk om in m'n werk te laten zien hoe heterogeen de groep is, dat is er niet één 'probleem' is en dus ook niet één 'aanpak'.
In ieder geval ben jij er bij op het moment dat je nog relatief gemakkelijk verschil kan maken als je bereid bent om wat extra tijd en aandacht te investeren in die jongeren wat buiten de officiële taak van een leraar gaat. ;)
Hoe meer mensen dat doen hoe liever.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148786194
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 19:56 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Tsja, welke stad/uni werk je? ;P
Maar dan weet je kennis straks wie ik ben :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148795367
quote:
2s.gif Op donderdag 15 januari 2015 18:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk trouwens dat ik dan een fraudeur ben :@

ik heb de zin "growth hormone receptor belongs to the type I cytokine receptor superfamily" gebruikt en heb daarmee 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd. Ook heb ik in andere publicaties de zin "growth hormone receptor is part of the type I cytokine receptor superfamily" daarmee heb ik de andere 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd :@

Ik heb vast ook wel een derde variant gebruikt en daarmee ook een subdeel van het veld geplagieerd.

Ik bedoel op hoeveel manieren kun je zeggen dat de groeihormoonreceptor bij een bepaalde subgroep hoort?

Ik heb op dit moment een artikel in de pen met de zin "RAD51 is a DNA recombinase" on ook de zin "RAD51 is the human homolog of the yeast protein Rad51 and the bacterial RecA protein" Ik zal eens gaan passen en meten of ik daar iets anders van kan maken.
Constructies als a=b, c zit in d, uit e volgt f zijn minimale factuele beschrijvingen en vallen niet binnen plagiaat. Plagiaat gaat over ideeen en gedachtengangen. Het voorbeeld van Lyrebird past daar precies in; dat is een mening, geformuleerd uit en eigen aan de ideeen van iemand anders dan jij. Als je die zin overneemt moet die in quotaties, anders plagieer je, correct.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148830175
Even stoom afblazen.

Een jaar of twee geleden werd ik gevraagd om een apparaat te ontwikkelen voor een oudere onderzoeker op ons instituut. Dat kon ik wel, maar ik had wel geld en mensen voor dat project nodig. Er is toen een erg brede subsidieaanvraag ingediend, waarin mijn plaatjes prominent aanwezig waren. Het ging om een gigantische smak geld. Zo is er een collega die baanbrekend onderzoek doet met x-rays, mooi werk, en dat kost geld. Bezoek gekregen van de funding agency, die mensen rondgeleid door mijn lab en uiteindelijk kregen we het volledige bedrag toegewezen.

Er is toen behoorlijk wat vergaderd (in het Japans), en in de eerste tranche kreeg ik zo'n ~$100k toegewezen om apparatuur te kopen. Er was helaas geen geld voor een post-doc, want andere professoren die hoger in de pikorde stonden, hadden daar meer recht op. Op dat moment had ik het al helemaal gehad, want het kwam er eigenlijk op neer dat ik voor een oudere onderzoeker postdocwerk aan het doen was. Ik heb daarom niets aan het project gedaan totdat ik het geluk had een student aan te kunnen trekken, die ik met funding uit een ander project aan dit project kon laten werken.

Dat bleek een gelukkige greep te zijn. De student in kwestie heeft prima werk verricht, en het lijkt er op dat we het zaakje aan de praat krijgen.

Ondertussen meerdere keren mijn ongenoegen geuit over het feit dat er geen geld is voor mijn onderzoek. Er werd toen gezegd dat ik niet genoeg publiceer, en dat ik daarom geen recht heb op meer geld. Een collega heeft vlak voor mijn kantoor een prikbord opgehangen, waarop hij al zijn publicaties hangt. Voor 2014 stond de teller op 6 publicaties. Het apparte is dat het commentaar op iedere publicatie ("Published in xxxx, January 2014") in het Engels is geschreven, terwijl ze hier alles in het Japans schrijven. Professor 'insecure' is een van onze hikoki sensei. Dat kun je vertalen als vliegtuig-professor. Zit altijd in het vliegtuig om van de ene conferentie naar de andere conferentie te vliegen.

Laatst werd er een vergadering ingelast, omdat er een andere subsidie verleend was, en er plots heel veel geld te verdelen was. Een vergadering met een man/vrouw of 10, waarbij het geld verdeeld werd alsof het water is, onafhankelijk van wat iemand gepubliceerd heeft, of niet.

Als je toen heel goed naar mijn hoofd keek, kon je de stoom uit mijn oren zien komen.

Tijdens de vakantie ben ik toen met het freeware programma Publish en Perish van Harzinger eens mijn eigen werk en het werk van mijn collega's door gaan lichten. Ondertussen heb ik meer citaties bij elkaar gesprokkeld dan welke andere collega dan ook, inclusief de baas van ons instituut. Bijna al mijn publicaties staan in bladen met een IF van 3 of hoger. Mijn collega met dat prikbord moet het met tien keer minder citaties doen, publiceert ook in twijfelachtige bladen. Men staart zich hier blind op publicaties (in de meest idiote bladen - zo heeft onze universiteit een blad waarin men zonder peer-review 'publiceert'), en heeft men blijkbaar geen enkel idee wat de waarde is van een impactfactor of een citatie.

Afijn, ik ben toen maar eens flink ruzie gaan maken met mijn collega's, en dan blijkt er plots wel wat mogelijk te zijn, maar het toont maar weer eens aan dat vriendelijk zijn je nergens brengt. Waarom hebben mijn ouders me nooit geleerd dat je veel meer bereikt als je je gedraagt als een hork?

Ik had op dat moment wel de smaak te pakken gekregen, en ben toen eens met datzelfde programma gaan kijken wat mijn oud-collega's in de VS presteren. Waarom? Omdat ik in de VS niet aan de bak kom, mede omdat onderzoekers tot ver na hun pensioen posities vasthouden (wat dat betreft is er weinig verschil met Japan). Een Amerikaanse oud-collega heeft net meer dan een miljoen dollar aan onderzoeksgeld binnengebracht, en die man heeft ondanks dat hij twintig jaar langer in het vak zit drie keer zo weinig citaties en een Hirsch-factor die 8 punten lager ligt. Zo'n Hirsch-factor zegt niet alles. Hoe "belangrijk" je werk is hangt ook af van hoe veel collega's je hebt op andere universiteiten die jouw werk kunnen citeren. Maar toch, het zegt wel iets. Tientallen artikelen met 0 citaties. En in dit geval weet ik dat de onderzoeker in kwestie het altijd erg druk heeft, altijd in vergaderingen zit, associate dean of the graduate program is (studenten kunnen zijn bloed wel drinken), en doet alsof hij God's greates gift to mankind is. Eersteklas eikel dus, maar je haalt met die houding wel meer dan een miljoen op.

Ik heb lange tijd met de naieve gedachte geleefd dat goed onderzoek doen zichzelf wel terugbetaalt. In sommige gevallen zal dat wel opgaan. Maar is het niet zo dat onderzoek doen toch vooral neerkomt op schaamteloze zelfpromotie?

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 19-01-2015 07:22:05 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148830720
Lyrebird, ik heb net je topic in KAA ontdekt, dat geweldig intrigerend is. Helaas lijkt je constatering omtrent hufterigheid en succes niet tot de Japanse landsgrenzen te zijn beperkt. Je hebt het zelf al over de VS. Helaas zie ik precies hetzelfde in onze Nederlandse hoofdstad. Ik heb er nu zelf nog niet veel mee te maken, maar mijn baas klaagt er vaak over. Zij kan als het moet een grote mond opzetten en heeft daardoor net de positie van een gewaardeerd collega van me gered. Had ze dat niet gedaan, dan was dat waarschijnlijk het begin van het einde van onze afdeling geweest.

Een probleem bij ons is dat de rijken rijker worden en de armen armer. Je kans om een subsidie binnen te halen - uiteindelijk wordt iedereen gewaardeerd om of afgerekend op geld - wordt groter naarmate je al subsidies binnen hebt gehaald. Als je in een vroeg stadium die boot mist, ben je de rest van je carrière aan het worstelen. Ik heb dus nog vele jaren doffe ellende in het vooruitzicht. Misschien verandert het systeem in de tussentijd en anders taai ik wel af.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 09:07:06 #198
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148831232
Ja schreeuwen en borstklopperij lijkt een heel belangrijk onderdeel van wetenschap helaas.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148831347
quote:
Een probleem bij ons is dat de rijken rijker worden en de armen armer. Je kans om een subsidie binnen te halen - uiteindelijk wordt iedereen gewaardeerd om of afgerekend op geld - wordt groter naarmate je al subsidies binnen hebt gehaald. Als je in een vroeg stadium die boot mist, ben je de rest van je carrière aan het worstelen. Ik heb dus nog vele jaren doffe ellende in het vooruitzicht. Misschien verandert het systeem in de tussentijd en anders taai ik wel af.
Precies. Direct gevolg van het afschaffen van de 1e geldstroom. Een meritocratisch systeem zoals van `vroeger' (de universiteit geeft je een zak geld en je doet ermee wat je wilt-- en je zak is groter naargelang de waardering van je peers, wat niet per se naargelang de hoeveelheid papers/subsidies/... is), is m.i. zwaar preferabel over de huidige situatie waarbij alle sturing ligt bij NWO-- en al haar inexpertise.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148831403
Ik ben nu samen met anderen bezig om een aanvraag voor een NWO-subsidie te schrijven en daarin is NWO zelfs zo brutaal geweest om te eisen dat externe partners een behoorlijk hoog percentage van het te verkrijgen bedrag inbrengen. Zo rust er nog meer werk op de schouders van de wetenschapper: er moet niet alleen veel tijd worden gestoken in het schrijven van een voorstel dat waarschijnlijk niet wordt gehonoreerd, maar er moet ook geld worden gevonden. Het is eigenlijk te gek voor woorden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')