Nee, het zijn dan eerder nog jongetjes, maar in dit geval kan het andere geslacht ook een hoop fout doen. Wat een drama die tokkiemeisjes op scooters... Schieten van stoep op fietspad op de autoweg... slaan bij een kruising weer het fietspad op... etcquote:
Ik geloof er niets van. Mannen zijn nu eenmaal de agressieve verkeersdeelnemers. Vrouwen zijn hooguit traag, onkundig en onvoorspelbaar.quote:Op vrijdag 6 december 2013 11:55 schreef Gellius het volgende:
Nee, ook vrouwen op scooters. Geen haar beter.
Het een is niet minder irritant of gevaarlijk dan het ander.quote:Op vrijdag 6 december 2013 11:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik geloof er niets van. Mannen zijn nu eenmaal de agressieve verkeersdeelnemers. Vrouwen zijn hooguit traag, onkundig en onvoorspelbaar.
de, studeerde. Tot vandaag wijsbegeerte.quote:
quote:Op vrijdag 6 december 2013 13:25 schreef Z het volgende:
Misschien zijn caberatiers wel het aller, aller, aller ergst.
Hij 'laat zich' door iedereen uit de 'tent lokken'. Provocateur pur sang. En dat mag een cabaretier best zijn, maar als je werkelijks niks zinnigs als kritiek kan opdienen, dan wordt het een nogal beschamend gedoe. Zeker als je dan ook nog eens laat blijken totaal geen zelfspot te hebben én dat je nimmer kaas gegeten hebt van relativisme. 't Is een gefrustreerd mannetje dat binnenkort in een kist geflikkerd zal worden zonder enig intellectueel nalatenschap... dat is namelijk wat hij volgens mij écht wil; iets betekenen, zoals een Hermans, of zo. Ken je plek, en rot daarna vooral lekker weg onder de grond. Zoals we dat allemaal doen.quote:Op vrijdag 6 december 2013 13:44 schreef Z het volgende:
Het was een ongelukkig optreden van Freek maar ik vind dat hij best een punt heeft en dat hij zich niet uit de tent liet lokken door die student (die op basis van een Facebookpagina met 400 likes uitgenodigd was) is bewonderenswaardig.
Leuk toch?quote:Op vrijdag 6 december 2013 13:30 schreef LelijKnap het volgende:
Week 1 - Woensdag: Epicurus en Nozick
Week 1 - Vrijdag: Griffin
Week 2 - Woensdag: Mill
Week 2 - Vrijdag: Singer en Kagan
Week 3 - Woensdag: Kant
Week 3 - Vrijdag: Kant en O'Neill
Week 4 - Woensdag: Aristoteles
Week 4 - Vrijdag: Foot
Week 5 - Woensdag: Gauthier
Week 5 - Vrijdag: Held en Nodding
LET OP: tekst voor hoorcollege van Darwall
Week 6 - Woensdag: Nietzsche
Week 6 - Vrijdag: Hume
Week 7 - Woensdag: Ayer en Mackie
LET OP: tekst voor hoorcollege van Kane
Week 7 - Vrijdag: Strawson
week 9 - Dinsdag: LET OP: tekst voor hoorcollege: Simmons
Week 9 - Woensdag: Wolff
Week 9 - Vrijdag: Hobbes en Locke
Week 10 - Woensdag: Rousseau
week 10 - Donderdag: LET OP: tekst voor hoorcollege: Carter
Week 10 - Vrijdag: Mill
Week 11 - Woensdag: Rawls
Week 11 - Vrijdag: Marx en Engels
Week 12 - Woensdag: Adorno en Marcuse
week 12 - Donderdag: LET OP: tekst voor hoorcollege: Kymlicka
Week 12 - Vrijdag: Taylor
Week 13 - Woensdag: De Beauvoir
Week 13 - Vrijdag: Foucault
week 14 - Dinsdag: LET OP: tekst voor hoorcollege: Richardson
Week 14 - Woensdag: Habermas
week 14 - Donderdag: LET OP: tekst voor hoorcollege: Roessler
Week 14 - Vrijdag: Warren en Brandeis en Fraser
Week 15 - Woensdag: Anderson en Honneth
Week 15 - Vrijdag: Geuss
Leesvragen blok 2
week 15 - Dinsdag: LET OP: tekst voor hoorcollege: Christman
Ik zou zeggen, kijk eens op mijn LinkedIn-pagina.quote:Op vrijdag 6 december 2013 16:10 schreef JAM het volgende:
Daar had ik ook nog wat over willen zeggen, dat filosofiestuderen van LK. Dat is inderdaad leuk om te doen,- of je er daadwerkelijk wat aan hebt is weer een andere vraag. Met 'er wat aan hebben' bedoel ik of je daarmee deuren opent die met een andere studiekeuze gesloten blijven en welke deuren dat dan wel niet zijn (en of je niet liever andere deuren zou hebben geopend die door deze studiekeuze potdicht blijven). Je kan je geld maar één keer uitgeven, wil ik maar zeggen.
Zit er elders in de uitzending misschien nog een discussie? Ik hoor namelijk alleen Freek de Jonge praten.quote:Op vrijdag 6 december 2013 14:29 schreef Z het volgende:
Het is nogal een pijnlijk stukje om te kijken.
Denk je dat dat een redelijk beeld geeft van hoe het de meeste filosofiestudenten verloopt?quote:Op vrijdag 6 december 2013 16:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, kijk eens op mijn LinkedIn-pagina.
Nee, maar is dat interessant?quote:Op vrijdag 6 december 2013 16:30 schreef JAM het volgende:
[..]
Denk je dat dat een redelijk beeld geeft van hoe het de meeste filosofiestudenten verloopt?
Dat weet ik niet. Waar willen we het dan eigenlijk over hebben?quote:
In dit verband misschien Bourdieu?quote:Op vrijdag 6 december 2013 16:35 schreef JAM het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Waar willen we het dan eigenlijk over hebben?
Dat filosofiestuderen is een grap. Zoals main zei, je kan evengoed of misschien juist beter gewoon naar de bibliotheek gaan. Bij de ingang van de uva kan je trouwens vijfdehands boeken kopen. Elke keer wanneer ik de 'stands' passeer kijk ik met jaloezie naar de wat oude, bebaarde, mannetjes, die daar gewoon zitten, te lezen. Geen pretentie, geen druk, geen gezeik met dat moderne studeren en die motivatie vernietigende bureaucratie.quote:Op vrijdag 6 december 2013 16:10 schreef JAM het volgende:
Daar had ik ook nog wat over willen zeggen, dat filosofiestuderen van LK. Dat is inderdaad leuk om te doen,- of je er daadwerkelijk wat aan hebt is weer een andere vraag. Met 'er wat aan hebben' bedoel ik of je daarmee deuren opent die met een andere studiekeuze gesloten blijven en welke deuren dat dan wel niet zijn (en of je niet liever andere deuren zou hebben geopend die door deze studiekeuze potdicht blijven). Je kan je geld maar één keer uitgeven, wil ik maar zeggen.
Dat was nog het meest tenenkrommende moment van de hele 'discussie'.quote:Het geheel wordt afgemaakt door oud-VVD-minister Verdonk die De Jonge toewerpt: 'Lach dan eens. Jij bent de cabaretier, maak eens een grap!'
Ik heb het over mijn leven - wat dat dan ook mogen zijn.quote:Op vrijdag 6 december 2013 17:25 schreef Mainport het volgende:
Ik weet het niet LelijKnap. Ik moet vanavond naar een huwelijksfeest waarbij de gasten vrijwel uitsluitend uit begin-dertigers bestaan, smalltalk maken en gezellig doen. Ik ben de jongste aanwezige en het is geen familie.
Ik denk het niet. Ik heb het kijken niet volgehouden.quote:Op vrijdag 6 december 2013 16:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zit er elders in de uitzending misschien nog een discussie? Ik hoor namelijk alleen Freek de Jonge praten.
In tegenstelling tot Mainport die het (moet ik dat aan gaan nemen?) klaarblijkelijk niet over zijn leven heeft?quote:Op vrijdag 6 december 2013 17:50 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik heb het over mijn leven - wat dat dan ook mogen zijn.
Misschien dat ie n avondje ontvreemd wordt van z'n leven, maaar ik heb het over mijn toekomst die in duigen ligt.quote:Op vrijdag 6 december 2013 19:19 schreef JAM het volgende:
[..]
In tegenstelling tot Mainport die het (moet ik dat aan gaan nemen?) klaarblijkelijk niet over zijn leven heeft?
Omdat je ervoor kiest om te stoppen met je studie?quote:Op vrijdag 6 december 2013 21:36 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Misschien dat ie n avondje ontvreemd wordt van z'n leven, maaar ik heb het over mijn toekomst die in duigen ligt.
Op naar de bieb dan maar, want voor vrijwel elke academische opleiding gaan voorgenoemde bezwaren op.quote:
Ja, min of meer gedwongen door fouten van beide instituties.quote:Op vrijdag 6 december 2013 21:37 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Omdat je ervoor kiest om te stoppen met je studie?
De academische opleidingen zijn een manier waarop dominante groepen in de samenleving hun positie vormgeven en bestendigen. Cultuur is macht.quote:Op vrijdag 6 december 2013 16:43 schreef JAM het volgende:
Ho even, even een stapje terug. Moet ik nu je LinkedIn profiel gaan bekijken en dat dan koppelen aan een gesprek over Bourdieu - een figuur waar ik overigens nog nooit van gehoord heb?
Dat lezen komt wel in orde. Maar hoe zit 't met geld? En voldoening? En het mijn potentie verwezenlijken?! En de verwachtingen van vrienden... Mn ouders? De arbeidsmarkt.. Ik kan helemaal niks.quote:Op vrijdag 6 december 2013 21:38 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Op naar de bieb dan maar, want voor vrijwel elke academische opleiding gaan voorgenoemde bezwaren op.
Leg eens uit.quote:Op vrijdag 6 december 2013 21:46 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja, min of meer gedwongen door fouten van beide instituties.
Twéémaal mag een student absent zijn over 14 uren. Twéémaal. De politiek heeft de universiteit tot een beroepsproductiefabriek gemaakt. Met als gevolg een grote arbitraire teringzooi. ''Alleen als wij jouw argumenten om niet aanwezig te zijn valide achten, dán...". Hoezo is het niet geldig wanneer je wekker het niet doet? Als je de mens noodgedwongen afhankelijk maakt van techniek om te kunnen slagen, dan mag je óók daar de verantwoordelijkheid op kunnen leggen. Of betekent studeren anno 2013 ook dat men twintig wekkers moet aanschaffen? ''Ja, maar je hebt toch ook een telefoon?''quote:
Ik woonde en studeerde daar van 2008 tot 2011, in Leuven. Aan de UvA stond ik (maar pin me daar niet op vast) geloof ik in 2005 ingeschreven.quote:Op zaterdag 7 december 2013 01:07 schreef LelijKnap het volgende:
Enne, nog iets anders, je spreekt heel passend in de verleden tijd. Over welke tijd hebben we het nu precies, papa?
Dus óf jij bent veel jonger dan ik je had ingeschat, óf, je bent één van die oude wijze die een ingeving gehad heeft dat het beter is te leren dan -wat dan ook...quote:Op zaterdag 7 december 2013 01:09 schreef JAM het volgende:
Ik woonde en studeerde daar van 2008 tot 2011, in Leuven. Aan de UvA stond ik (maar pin me daar niet op vast) geloof ik in 2005 ingeschreven.
Dat is spijtig. Oude mannetjes spreken mij toch altijd wat meer aan. Buiten dit gezemel, wat denk JIJ wat een mens als ik nu met m'n leventje aan moet?quote:Op zaterdag 7 december 2013 01:16 schreef JAM het volgende:
Waarschijnlijk ben ik veel jonger dan je me had ingeschat.
Nou ja, ik meen me te herinneren dat ik het een tijdje geleden een keer over ADHD had en dat een hoop van de problemen die je ervaart daar vrij gemakkelijk aan te koppelen zijn (dat die zich daardoor in ieder geval zouden kunnen laten verklaren, wil ik maar zeggen); als ik jou was zou ik me daar eerst eens in verdiepen. Dat wil zeggen: eens goed bij jezelf nagaan waar niet zozeer je talenten, maar vooral je beperkingen liggen. Dan wordt het ook een stuk gemakkelijker om die talenten wel aan te wenden, niet?quote:Op zaterdag 7 december 2013 01:18 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat is spijtig. Oude mannetjes spreken mij toch altijd wat meer aan. Buiten dit gezemel, wat denk JIJ wat een mens als ik nu met m'n leventje aan moet?
ADHD, ADD... Ik zou voor het laatste gaan. Druk in het hoofd, maar in uiting juist vrij rustig (op onrustige bewegingen na). Ooit wel eens aan zo een test begonnen trouwens. Maar zoals met zoveel haakte ik al vrij snel af. (Was zo'n 5 afspraken GGZ ding, waar ik als puber geen trek in had).quote:Op zaterdag 7 december 2013 01:25 schreef JAM het volgende:
Nou ja, ik meen me te herinneren dat ik het een tijdje geleden een keer over ADHD had en dat een hoop van de problemen die je ervaart daar vrij gemakkelijk aan te koppelen zijn (dat die zich daardoor in ieder geval zouden kunnen laten verklaren, wil ik maar zeggen); als ik jou was zou ik me daar eerst eens in verdiepen. Dat wil zeggen: eens goed bij jezelf nagaan waar niet zozeer je talenten, maar vooral je beperkingen liggen. Dan wordt het ook een stuk gemakkelijker om die talenten wel aan te wenden, niet?
Ik moet zeggen dat ik wel erg duf werd van speed, maar van cocaïne begin ik echt te leven. Misschien heeft dat ook te maken met de drank en medicatie. Wat betreft onrust met cocaïne of drank: die verdwijnt alleen bij interactie met andere. Zoals vanavond wordt ik weer onrustig omdat ik alleen zit en afhankelijk wordt van wat 'r (bijvoorbeeld) hier gebeurt....quote:Op zaterdag 7 december 2013 01:57 schreef JAM het volgende:
Bij ADHD'ers zie je voornamelijk veel drank- en cocaïneverslaving. Drankverslaving omdat dat het gevoel van onrust, zeker als het gepaard gaat met paniekstoornissen, dempt (hoewel dat op de lange termijn funest is), cocaïne omdat dat een hele andere uitwerking heeft op het brein van ADHD'ers, een vrijwel direct tegenovergestelde. Ik heb er zelfs ontmoet die aangeven pas lekker rustig te kunnen slapen als ze een grammetje speed ophebben. Nou ja, dat is toch wonderlijk.
Van de anderen?quote:Op zaterdag 7 december 2013 02:06 schreef JAM het volgende:
Nou ja, het is ook maar in hoeverre je jezelf daar afhankelijk van op wil stellen.
Een droomtoekomst? Of een realistische? Of wat ik wil waarbij het realistische is meegerekend?quote:Op zaterdag 7 december 2013 02:27 schreef JAM het volgende:
Laat ik even een open deur intrappen: hoe zie jij je toekomst eigenlijk voor je?
Ik ga eens een tipje geven. Bij het stellen van doelen, bij het maken van plannen (iets waar ADHD'ers omwille de manier waarop hun brein werkt nogal moeite mee hebben) zou je jezelf eens voor moeten nemen deze te toetsen aan enkele criteria. Wat daarbij doorgaans gebruikt wordt - vergeef me als dit wat schools en kinderachtig overkomt - zij die van specifiek, meetbaar, acceptabel, realistisch en tijdgeboden. Waarom kinderachtig en schools? Smart, dus. Een huisje onder de zon, hoe loffelijk dat streven dan ook moge zijn, voldoet daar niet aan. Kan je niet iets anders bedenken,- wellicht iets kleiners en op de kortere termijn?quote:Op zaterdag 7 december 2013 02:33 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Een droomtoekomst? Of een realistische? Of wat ik wil waarbij het realistische is meegerekend?
Het liefst wil ik een huisje onder de zon... een huisje vrij van zorgen (relationeel-gezeik daargelaten).
Ergens anders zie ik een toekomst 'waar het wel goed komt'. Dus waar ik een degelijk baantje (dat ik vol kan houden) krijg met een prima middelmatig leven.... een leven waar ik voldoe aan wat moet, zeg maar.
Het -meest negatieve- idee wat ik heb is dat ik moet gaan leven van bijstand of een slecht baantje in combinatie met de nalatenschap van mijn ouders (incluis stiefvader).
Ik woon nu trouwens in een appartement van mijn ma en d'r man, waarvoor ik 250 (tegenover de gangbare prijs van 800-1000) p.m. woon. Dit omdat ze zo graag wil dat ik 'iets' doe met mijn leven.
En dat verneuk ik dan...
Op de korte termijn wil ik eigenlijk (en dit klinkt wellicht véél te basaal) gewoon neuken en wat plat vermaak (middels een televisie, een spel, een computer). Daarnaast wil ik eigenlijk op de korte termijn gewoon het idee dat ik 'goed bezig ben'.quote:Op zaterdag 7 december 2013 02:38 schreef JAM het volgende:
Ik ga eens een tipje geven. Bij het stellen van doelen, bij het maken van plannen (iets waar ADHD'ers omwille de manier waarop hun brein werkt nogal moeite mee hebben) zou je jezelf eens voor moeten nemen deze te toetsen aan enkele criteria. Wat daarbij doorgaans gebruikt wordt - vergeef me als dit wat schools en kinderachtig overkomt - zij die van specifiek, meetbaar, acceptabel, realistisch en tijdgeboden. Waarom kinderachtig en schools? Smart, dus. Een huisje onder de zon, hoe loffelijk dat streven dan ook moge zijn, voldoet daar niet aan. Kan je niet iets anders bedenken,- wellicht iets kleiners en op de kortere termijn?
Ik heb het over gewoon neuken, zoals elk GEZOND(!!!!) dier tracht te doen. Een vrouwtje bezwangeren (zonder haar te bezwangeren). In hoeverre dat realistisch is: het is afhankelijk van de mate hoeveel ik op stap ga, hoe vaak ik op jacht ga. En dat is bijzonder weinig.quote:Op zaterdag 7 december 2013 02:53 schreef JAM het volgende:
Laat ik daar eens naar kijken in termen van hoe specifiek, meetbaar, realistisch, acceptabel en tijdsgebonden die allemaal zijn. Dan vertrek ik van 'gewoon neuken'. Erg specifiek is dat niet, wat is gewoon neuken, bijvoorbeeld? Meetbaar, ja, dan zal ik moeten vragen: hoeveel wil je neuken, met wie wil je allemaal neuken, etc.? Realistisch, goed, dat hangt samen met wat dat gewone neuken is, met wie je dat wil doen, je fysieke gesteldheid, etc. etc. Acceptabel, dat zal je vooral zelf moeten beoordelen en de tijdsgebondenheid zie ik er helemaal niet in terug. Stel nu dat ik zeg: 'Ik zou volgende week dinsdag graag Heather Graham op z'n hondjes willen neuken.', dan is dat in ieder geval specifiek, meetbaar, acceptabel en tijdsgebonden, het is alleen niet zo realistisch dat dat ook gaat gebeuren. In plaats daarvan doe ik dat maar met mevrouw K. en zie; he shoots, he scores.
M'n zusje en schoonbroer. Leuk en alles... maar ik voel dan de vrijheid niet te doen wat ik wil. Nouja, ik kan de gek spelen met een afstand tot alles. Laatste keer was afgelopen week. De aandacht heeft me doen smullen (achteraf), maar uiteindelijk toch gelijktijdig met m'n zus en d'r vriend naar bed gegaan....quote:Op zaterdag 7 december 2013 03:04 schreef JAM het volgende:
De weinige keren dat je dan uitgaat, met wie ga je dan?
Uiteraard... maar met die twee ben ik dan zo bevangen in de sfeer van 'gek doen' (omdat het met hen gelijktijdig de eerste keer in de zoveel tijd dat ik überhaupt uit ga) dat ik niet toekom aan het serieus benaderen van vrouwen.... serieus in de zin van, tijd in ze steken naast zoenen, en dergelijke.quote:Op zaterdag 7 december 2013 03:09 schreef JAM het volgende:
Maar je bent toch een volwassen, zelfstandige man die dan zeggen kan: 'Ik blijf nog even, ik zie jullie later wel.' of gewoon wel eens een keertje alleen uitgaan?
Nou, misschien moest je dat dan toch eens proberen, alleen uit te gaan. Het lijkt mij een loffelijk streven.quote:Op zaterdag 7 december 2013 03:11 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Uiteraard... maar met die twee ben ik dan zo bevangen in de sfeer van 'gek doen' (omdat het met hen gelijktijdig de eerste keer in de zoveel tijd dat ik überhaupt uit ga) dat ik niet toekom aan het serieus benaderen van vrouwen.... serieus in de zin van, tijd in ze steken naast zoenen, en dergelijke.
Alleen uitgaan durf ik simpelweg niet. Een onterechte rem, ik weet het niet. Ik voel me ongemakkelijk géén standvastigheid te hebben...
Misschien wel, ja. Mijn thuishaven is echter té klein om vrijelijk te kunnen bewegen. Geluk is dat ik nabij Amsterdam woon. Wellicht kan ik mij zelfs als een toerist voordoen...quote:Op zaterdag 7 december 2013 03:22 schreef JAM het volgende:
Nou, misschien moest je dat dan toch eens proberen, alleen uit te gaan. Het lijkt mij een loffelijk streven.
Ja, daar heb ik mijzelf ook om moeten verbazen, Z. Sterker nog, ik walg er zelfs een beetje van. Dat is niet om te zeggen dat ik dat geen verstandige aanpak van zaken meen, integendeel zelfs.quote:Op zaterdag 7 december 2013 13:10 schreef Z het volgende:
Mooi Gellius. Bij mij is het niet heel anders gegaan.
Ik ben enigszins in shock dat JAM het over 'smart' heeft.
Het komt niet vanzelf goed, maar ik denk dat het goed is om te beseffen dat de twintiger jaren voor velen moeilijk want onzeker zijn. Onzeker in de liefde, in de studie, in het werk. Je kunt het gevoel hebben dat je richtingloos bent, terwijl je jaren later ineens toch een rode draad ziet. En dat is de reden dat ik geen spijt heb van mijn studie filosofie. Indertijd maakte ik de keuzes die het beste bij me pasten zonder dat er een bepaalde strategie achter zat. Nu zie ik hoe die keuzes me gevormd hebben en daardoor bepaalde deuren voor me geopend hebben. Een half jaar geleden voelde ik me daar overigens veel minder positief gestemd over; het wordt nooit echt makkelijk, hooguit makkelijker.quote:Op zaterdag 7 december 2013 15:24 schreef JAM het volgende:
Ieder huisje heeft natuurlijk zijn kruisje en de jongvolwassenheid is inderdaad niet de gemakkelijkste periode in het leven, maar om dan de problemen die daar bij komen kijken af te schuiven op dat iemand gewoon nog jong is en dat het op de langere termijn niet zoveel uit zal maken, dat het wel goed komt,- dat lijkt me wat naïef.
Lost in Translation toch?quote:Op zaterdag 7 december 2013 17:59 schreef Claudia_x het volgende:
Charlotte: I'm stuck. Does it get easier.
Bob: No. Yes. It gets easier.
Charlotte: Oh yeah? Look at you.
Bob: Thanks. The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you.
Charlotte: Yeah. I just don't know what I'm supposed to be, you know. I tried being a writer, but I hate what I write. I tried taking pictures, but they were so mediocre. You know, every girl goes through a photography phase. You know, horses... taking dumb pictures of your feet.
Bob: You'll figure that out. I'm not worried about you. Keep writing.
Charlotte: But I'm so mean.
Bob: Mean's okay.
Eindelijk weet ik ook eens wie dat dan is!quote:
De kern is wat mij betreft juist "Mean's okay". Dat komt ook terug in het stuk waar ik eerder naar linkte, de relatie tussen verwachtingen en realiteit.quote:Op zaterdag 7 december 2013 19:45 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Lost in Translation toch?
Wel lief gesprek natuurlijk, maar ook nogal voor de hand liggend. Anderen zijn er doorgaans wel overtuigd van dat het 'goed' komt met je. Wat dat 'goed' dan ook is. Er zelf ook in geloven, is het lastigste stuk.
Het zijn drie boeken, van drie verschillende historici die echter wel tegelijkertijd aan het project begonnen zijn. Ze zijn als drietal ook wel grappig, in interviews en in het nawoord in hun boeken spat er vanaf dat ze tijdens het onderzoek doen in de 'koningsarchieven' veel lol hebben gehad.quote:Op maandag 9 december 2013 11:34 schreef Gellius het volgende:
Hoe is dat boek, mane? Ik heb nog twee boeken over het ontstaan van het Koninkrijk op de plank liggen, maar ik kom er uiteraard niet aan toe. Daarom lees ik nu stukkies van Komrij.
Ja, die tekst uit Fight Club spreekt mij ook aan. Maar als jij het hebt over historisch context ben ik wel een beetje verbaasd. Ik heb het gevoel altijd dat jij gelooft in wetmatigheden die historische contexten overstijgen. .quote:Op maandag 9 december 2013 15:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De kern is wat mij betreft juist "Mean's okay". Dat komt ook terug in het stuk waar ik eerder naar linkte, de relatie tussen verwachtingen en realiteit.
Het aardige van dat stuk vind ik ook dat De Grote Deceptie aan een bepaalde generatie gelinkt wordt. Ik houd meestal niet van generatiedenken en vind het belangrijk om in te zien dat jongeren van alle tijden met soortgelijke kwesties worstelen. Toch is het ook wel zo dat verwachtingen gekleurd worden door de historische context waarin je opgroeit, waarin je ouders opgroeiden. Palahniuk omschreef het treffend in Fight Club:
“We’re the middle children of history, man. No purpose or place. We have no Great War. No Great Depression. Our Great War’s a spiritual war… our Great Depression is our lives. We’ve all been raised on television to believe that one day we’d all be millionaires, and movie gods, and rock stars. But we won’t. And we’re slowly learning that fact. And we’re very, very pissed off.”
Is dat niet iets wat vaker voorkomt? Je doet alsof het zo bijzonder is.quote:Op zaterdag 7 december 2013 16:52 schreef Mainport het volgende:
Conclusie: eigenlijk ging het pas goed met Gellius toen hij een beetje liefde kreeg
Waarom zou je hele aard veranderen als je liefde ervaart?quote:Op donderdag 12 december 2013 12:03 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Is dat niet iets wat vaker voorkomt? Je doet alsof het zo bijzonder is.
Het is toch een gegeven dat iemand zijn hele aard veranderd op het moment dat hij liefde ervaart?
Klopt. Mijn ideale vrouw komt uit de lucht vallen, zei ik altijd, en dat bleek.quote:Op zondag 15 december 2013 10:03 schreef Claudia_x het volgende:
De ideale vrouw is voor mannen de vrouw waar ze niet naar op zoek hoeven, maar die er van de ene op de andere dag gewoon is.
quote:Op maandag 16 december 2013 09:22 schreef Gellius het volgende:
Jan Mulder staat bekend om zijn voorkeur voor het oriëntale?
quote:Op zondag 15 december 2013 01:26 schreef JAM het volgende:
Ik heb ook een verhaal geschreven. Dat heb ik alleen gedaan omdat ik zo benieuwd ben naar je recensie, M. Port. .
Ik sluit het niet uit.quote:
Waarom zou je het niet dopen als je moeder dat zo fijn vindt? Baat het niet dan schaadt het niet. Bovendien is het sowieso waardevol om je kind tenminste te leren wat het Christelijk geloof inhoudt. Zonder enige kennis daarvan valt ook onze huidige samenleving niet goed te duiden. (Denk aan taal, literatuur, kunst, moraal, etc)quote:Op maandag 16 december 2013 15:24 schreef Franny_G het volgende:
Mijn moeder heeft een kaart gestuurd om te laten weten dat ze heel erg dankbaar en blij is opnieuw oma te worden, om haar 78ste.
De tekst die ze op de kaart heeft geschreven eindigt met:
' O God wat zijn uw werken groot.
k Beveel het in Uw zorgen.
Reeds nu bid ik U of dit kind
door u gegeven,
en al zo teer door mij bemind
straks tot Uw eer mag leven.'
Het is heel lief bedoeld, maar straks moet ik haar weer gaan vertellen dat we ons kind niet laten dopen. Ik vind dat zo sneu, omdat zij denkt dat het dan al zo beetje voorbestemd is voor hel en verdoemenis.
Het dopen is daar dan een eerste stap naartoe.quote:Op maandag 16 december 2013 16:03 schreef k_man het volgende:
Dopen draagt natuurlijk niks bij aan kennis daaromtrent. Dan kun je je kind beter naar een Christelijke basisschool sturen.
Als enige reden is dat misschien niet genoeg, maar zoals ik al zei, leren wat het geloof inhoudt heeft ook meerwaarde, ook voor de atheist.quote:Ik zou een kind ook niet laten dopen, alleen als een soort toneelstuk, omdat de oma daar blij van wordt.
Ik kan hier plaatsvervangend boos om worden. 't Is een vorm van emotionele chantage, zo'n vers sturen.quote:Op maandag 16 december 2013 15:24 schreef Franny_G het volgende:
Het is heel lief bedoeld, maar straks moet ik haar weer gaan vertellen dat we ons kind niet laten dopen. Ik vind dat zo sneu, omdat zij denkt dat het dan al zo beetje voorbestemd is voor hel en verdoemenis.
Daar hoef je - zoals gezegd - zeker niet gedoopt voor te zijn. Ik ben niet gedoopt, maar de School met de Bijbel heeft mij toch de nodige kennis over het geloof bijgebracht.quote:Op maandag 16 december 2013 16:27 schreef LXIV het volgende:
Als enige reden is dat misschien niet genoeg, maar zoals ik al zei, leren wat het geloof inhoudt heeft ook meerwaarde, ook voor de atheist.
En dan krijg je vervolgens hetzelfde met communie doen. Als je er nu aan toegeeft, ben je er voorlopig niet van af.quote:En wat dopen betreft, logisch gezien zijn er 2 mogelijkheden: of je bent wel verdoemd als je niet gedoopt bent, of niet. In dat laatste geval is er ook niks aan de hand als je wél gedoopt bent.
Hoe kun je nou doopnamen hebben als je niet gedoopt bent?quote:Op maandag 16 december 2013 17:33 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben goddank ook niet gedoopt, al heb ik wel een paar belachelijke doopnamen gekregen.
Het is een raadsel.quote:Op maandag 16 december 2013 17:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe kun je nou doopnamen hebben als je niet gedoopt bent?
Een gewijzigd inzicht na de aangifte?quote:Op maandag 16 december 2013 17:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe kun je nou doopnamen hebben als je niet gedoopt bent?
Ik geloof dat mijn ouders de bedoeling hadden me te laten dopen maar daar iets tussenkwam. Volgens mijn moeder wilden ze me de kans geven er zelf voor te kiezen; ik houd het op luiheid.quote:Op maandag 16 december 2013 17:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Een gewijzigd inzicht na de aangifte?
De betekenis is ruimer geworden dan 'naam gegeven bij de doop'. In onze kringen betekent het zoiets als 'je Christelijke naam'. Het is ook een synoniem geworden voor namen die geregistreerd staan bij de burgerlijke stand en afwijken van de roepnaam.quote:Op maandag 16 december 2013 17:52 schreef Lienekien het volgende:
Het zijn meestal meerdere voornamen waarbij tweede en derde namen vernoemingen zijn naar bijv. grootouders. Ik zou dat geen doopnamen noemen. Waarom Claudia dat wel doet, is een raadsel.
Natuurlijk ga ik mijn kind eea bijbrengen want ik weet zelf hoe handig en prettig het is, en goed voor je algemene ontwikkeling, om kennis te hebben van de christelijke cultuur. Maar dat is, zoals k_man ook schrijft een heel ander gegeven dan je kind laten dopen.quote:Op maandag 16 december 2013 15:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom zou je het niet dopen als je moeder dat zo fijn vindt? Baat het niet dan schaadt het niet. Bovendien is het sowieso waardevol om je kind tenminste te leren wat het Christelijk geloof inhoudt. Zonder enige kennis daarvan valt ook onze huidige samenleving niet goed te duiden. (Denk aan taal, literatuur, kunst, moraal, etc)
Jezus zei toch: vergeef het hen, ze weten niet wat ze doen. .quote:Op maandag 16 december 2013 16:36 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kan hier plaatsvervangend boos om worden. 't Is een vorm van emotionele chantage, zo'n vers sturen.
Ga toch heen met je religieuze indoctrinatie.
Laat het ook meteen bestralen, anders zal het nooit een voldoende voor natuurkunde halen.quote:Op maandag 16 december 2013 15:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom zou je het niet dopen als je moeder dat zo fijn vindt? Baat het niet dan schaadt het niet. Bovendien is het sowieso waardevol om je kind tenminste te leren wat het Christelijk geloof inhoudt. Zonder enige kennis daarvan valt ook onze huidige samenleving niet goed te duiden. (Denk aan taal, literatuur, kunst, moraal, etc)
Dat is ook wel een aardige naam. 'Cornelia' daarentegen...quote:Op maandag 16 december 2013 19:05 schreef Franny_G het volgende:
Oh, mijn eerste 'doopnaam' is Maatje. Een zeeuwse meisjesnaam. Dat vond ik vroeger echt heel erg, maar inmiddels vind ik het wel leuk juist.
Mijn ouders waren niet eens streng gelovig, maar zelfs mijn vader was teleurgesteld dat ik niet geloofde en hoopte dat het ooit nog goed zou komen. Wat wel een grappige parallel is, is dat mijn vriendjes dit ook hadden met hun ouders, maar dan ten aanzien van het socialisme.quote:Op maandag 16 december 2013 18:53 schreef Franny_G het volgende:
Als het zo simpel was dat mijn moeder het gewoon 'fijn' vindt als iemand gedoopt is, zou ik het wellicht nog overwegen. Maar dit gaat veel dieper dan dat. Ik heb mijn moeder twintig jaar geleden al uitgebreid uitgelegd dat ik niet geloof, waarom ik niet geloof, en dat ze geen hoop moet koesteren dat ik ooit wel ga geloven. Toch hoopt ze en bidt ze nog voor mij en dat houdt nooit op.
Apropos! !quote:Op maandag 16 december 2013 19:02 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Laat het ook meteen bestralen, anders zal het nooit een voldoende voor natuurkunde halen.
Ja, mijn ex had ook een probleem met zijn moeder toen hij misschien niet PvdA ging stemmen. Zoals hij ook een probleem met haar had als hij niet meeging in haar new-age filosofietjes over het watermantijdperk, Ze zei een keer tegen ons: 'ja maar dat begrijpen jullie ook gewoon nog niet, dat komt wel als je ouder bent'. Zo frusterend vond ik dat, beroep doen op je leeftijd en daarmee een soort extra wijsheid naar je toe trekken. Heel denigrerend. Maar goed, toen was ik 25. Nu zou ik me er niet meer druk om maken.quote:Op maandag 16 december 2013 19:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn ouders waren niet eens streng gelovig, maar zelfs mijn vader was teleurgesteld dat ik niet geloofde en hoopte dat het ooit nog goed zou komen. Wat wel een grappige parallel is, is dat mijn vriendjes dit ook hadden met hun ouders, maar dan ten aanzien van het socialisme.
Ik voelde me ook wel vereerd! Al schijnt het een rubriek te zijn die niemand leest.quote:Op maandag 16 december 2013 19:21 schreef Franny_G het volgende:
Hee, maar ik zie zojuist dat je in nrc next staat vandaag! Leuk zeg.
Ja och, je zegt 200 dingen en ze pikt net de wat pijnlijke dingen eruit. Maar ik meende het wel.quote:Op maandag 16 december 2013 20:38 schreef Franny_G het volgende:
Ik als media-omnivoor natuurlijk wel. .
Maar in de laatste opmerking herkende ik je heel duidelijk. En het is ook een vrij dodelijke opmerking. Waar ik steeds aan zal moeten denken als ik per ongeluk een roman lees.
Oh sorry, ik wist niet dat je juist hiernaar informeerde. Er stond in de NRC van vandaag (de gewone editie en in de NRC Next) een interview met me over mijn onderzoek. Het was maar een klein stukje.quote:Op maandag 16 december 2013 20:44 schreef k_man het volgende:
Zeg, hou eens op in raadselen te praten.
Dat kan in principe ook. In wezen komt het op hetzelfde neer. Maar alles tegelijk is niet nodig.quote:Op maandag 16 december 2013 17:05 schreef JAM het volgende:
Zou je je kinderen dan ook niet preventief moeten besnijden, LXIV? En een keppeltje op en een rode stip op hun voorhoofd?
Leuk. Kun je het posten?quote:Op maandag 16 december 2013 20:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Oh sorry, ik wist niet dat je juist hiernaar informeerde. Er stond in de NRC van vandaag (de gewone editie en in de NRC Next) een interview met me over mijn onderzoek. Het was maar een klein stukje.
Om de zuivere, abstracte kennis tot je te nemen natuurlijk niet. Dat gaat prima zonder doopsel. Maar om het te doorleven, om er deel van uit te maken, om het te ervaren is het maar mooi meegenomen.quote:Op maandag 16 december 2013 17:22 schreef k_man het volgende:
[..]
Daar hoef je - zoals gezegd - zeker niet gedoopt voor te zijn. Ik ben niet gedoopt, maar de School met de Bijbel heeft mij toch de nodige kennis over het geloof bijgebracht.
Dat is het idee. Dan nog het vormsel natuurlijk.quote:En dan krijg je vervolgens hetzelfde met communie doen. Als je er nu aan toegeeft, ben je er voorlopig niet van af.
Daar is niks kouds of kils of ontraditioneels aan, LXIV!quote:Op maandag 16 december 2013 21:03 schreef LXIV het volgende:
Net zoiets als Kerstmis zonder nachtmis en worstebroodjes.
Ja, ben het wel eens met je wat betreft de waarde van rituelen. Alleen, in de gereformeerde wereld heeft dit een enorme lading, en is het dus niet een gewoon een fijn ritueel. In de beleving van mijn moeder gaat het echt over hel en verdoemenis. Dat is niet 'bij wijze van spreken' , dat is voor haar echt hoe het is. Er zit niets relativerends in en dat is voor haar maar ook voor mij overigens en voor iedereen die op die manier bekend is met geloof nogal zwaar. Lees er Wolkers en 't Hart en Siebelink maar op na, en dan snap je het wel.quote:Op maandag 16 december 2013 21:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Om de zuivere, abstracte kennis tot je te nemen natuurlijk niet. Dat gaat prima zonder doopsel. Maar om het te doorleven, om er deel van uit te maken, om het te ervaren is het maar mooi meegenomen.
[..]
Dat is het idee. Dan nog het vormsel natuurlijk.
Wat mij altijd lichtelijk een beetje irriteert is dat mensen het (politiek-correct) dan allemaal heel interessant vinden als er een Bar Mitswa gehouden wordt en het jammer vinden dat 'wij' zoiets niet kennen, terwijl wij natuurlijk het vormsel hebben wat precies hetzelfde is en uitdrukt als zo'n Bar Mitswa.
Overigens kennen alle culturen min of meer soortgelijke initiatieriten op ongeveer dezelfde leeftijden. Het zal dus niet voor niets zijn, denk ik dan. En zoals al gezegd, het maakt me weinig uit bij welke sector je dan aansluit. Het is wel iets heel universeels en menselijks, en zonder dit soort rituelen wordt het maar een kale en koude bedoening.
Net zoiets als Kerstmis zonder nachtmis en worstebroodjes.
Dan wordt je toch katholiek! Of is dat erger dan atheistisch?quote:Op maandag 16 december 2013 21:09 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ja, ben het wel eens met je wat betreft de waarde van rituelen. Alleen, in de gereformeerde wereld heeft dit een enorme lading, en is het dus niet een gewoon een fijn ritueel. In de beleving van mijn moeder gaat het echt over hel en verdoemenis. Dat is niet 'bij wijze van spreken' , dat is voor haar echt hoe het is. Er zit niets relativerends in en dat is voor haar maar ook voor mij overigens en voor iedereen die op die manier bekend is met geloof nogal zwaar. Lees er Wolkers en 't Hart en Siebelink maar op na, en dan snap je het wel.
Donderdag. Alles is geregeld, van receptie tot jurk. Het lijkt wel een bruiloft.quote:Op maandag 16 december 2013 20:53 schreef Lienekien het volgende:
Dus. De dr. is op een haar na gevild.
Ik hoop dat je ervan kunt genieten. Ik zou een beetje doodgaan, denk ik.quote:Op maandag 16 december 2013 21:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Donderdag. Alles is geregeld, van receptie tot jurk. Het lijkt wel een bruiloft.
Zelf heb ik een tijdje terug ook nog eens een volle week (36 uur) voor de klas mogen staan. Vrijdagmiddag helemaal doodop. Het is echt niet niks. En dat waren dan nog wel volwassenen die in de klas zaten!quote:Op maandag 16 december 2013 21:25 schreef Claudia_x het volgende:
Hij was ook nog eens een belabberd docent.
Dag sigme. Hoe gaat het met jou? Staan je dieren op stal?quote:
En de kinderen? Ik kan me nog vagelijk herinneren dat mijn vader promoveerde. Mijn broertje en ik mochten er niet bij zijn. Een nicht hield ons in een ander zaaltje bezig met spelletjes en boekjes. Ik vond de gewaden van de professoren wel fascinerend.quote:Op maandag 16 december 2013 21:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Donderdag. Alles is geregeld, van receptie tot jurk. Het lijkt wel een bruiloft.
Dat zinnetje heb ik al een paar weken in mijn hoofd, promoveren is een beetje doodgaan. Ik zou de verdediging liever overslaan, maar het hoort erbij. Er komen veel mensen die op een of andere manier belangrijk voor me zijn (geweest) en dat lijkt me ook wel bijzonder.quote:Op maandag 16 december 2013 21:26 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ik hoop dat je ervan kunt genieten. Ik zou een beetje doodgaan, denk ik.
Wat leuk dat je vader is gepromoveerd! Kinderen onder de zes mogen er inderdaad niet bij zijn. De vriend van mijn moeder past op hen en na de verdediging mogen ze chocoladekoekjes en kroketten eten, heb ik beloofd. Daar kijken ze het meest naar uit.quote:Op maandag 16 december 2013 21:31 schreef k_man het volgende:
[..]
En de kinderen? Ik kan me nog vagelijk herinneren dat mijn vader promoveerde. Mijn broertje en ik mochten er niet bij zijn. Een nicht hield ons in een ander zaaltje bezig met spelletjes en boekjes. Ik vond de gewaden van de professoren wel fascinerend.
Leuk stuk! In ben ook benieuwd naar je proefschrift en de segmentering.quote:Op maandag 16 december 2013 20:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik voelde me ook wel vereerd! Al schijnt het een rubriek te zijn die niemand leest.
Ik heb van thaleia genoeg verhalen gehoord die dat bevestigen. En dat het een enorme narcist is.quote:Op maandag 16 december 2013 21:25 schreef Claudia_x het volgende:
Hij was ook nog eens een belabberd docent.
Dat roept bij mij al heel snel ongemak en gene op. Ik vind het mooiste moment van zulke aangelegenheden altijd als het erop zit, en je aan de borrel mag beginnen.quote:Op maandag 16 december 2013 22:58 schreef Mainport het volgende:
vooral een ceremonieel gebeuren met veel informele inleidingen en dankende woorden voor de promovendus, allemaal binnen het gestelde uur.
Misschien is dat wel de verklaring dat ex-protestanten altijd zo fel tegen het geloof zijn, terwijl katholieken als ze eenmaal van hun geloof gevallen zijn toch in het algemeen veel milder zijn.quote:Op dinsdag 17 december 2013 10:21 schreef Thisbe het volgende:
Ik ben blij dat ik katholiek ben. Protestanten, en dan vooral gereformeerden voeden hun kinderen op een heel nare manier op.
Het agressieve verwerpen van het geloof door Mane en Claudia zie ik alleen bij protestanten. Frappant ook dat Ringo erop moest wijzen dat haar moeder dat gedichtje waarschijnlijk heel lief bedoelt, zo had ik het ook direct geïnterpreteerd. Wees blij dat je niet zo angstig in het leven staat als je moeder Mane!
Gefeliciteerd met je aanstaande promotie Claudia! Jammer dat ik dit nu pas lees, anders had ik het NRC zeker gekocht gisteren.
Ja, ik ben ook niet gelovig, net als de rest van mijn familie. Toch vind ik de rituelen prachtig! Mijn neefje werd katholiek gedoopt deze zomer. De familie van mijn schoonzus is protestants, maar ze vonden de katholieke doop heel erg mooi en vooral zachtmoedig. Het is een manier om een kind te verwelkomen. Maar dat hoef ik jou niet uit te leggen.quote:Op dinsdag 17 december 2013 10:24 schreef LXIV het volgende:
Misschien is dat wel de verklaring dat ex-protestanten altijd zo fel tegen het geloof zijn, terwijl katholieken als ze eenmaal van hun geloof gevallen zijn toch in het algemeen veel milder zijn.
Die half afgebrande boerderij tussen Rosmalen en Berlicum (tegenover Koudewater) is na 8? jaar eindelijk tegen de vlakte.
Ik kan me voorstellen dat wanneer mensen geloof vooral associeren met angst, straf en geweld, ze er indien mogelijk niets meer mee te maken willen hebben. Associeren ze het met geborgenheid, vreugde en veiligheid is dat natuurlijk wat heel anders. Of ze nu geloven of niet.quote:Op dinsdag 17 december 2013 10:33 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Ja, ik ben ook niet gelovig, net als de rest van mijn familie. Toch vind ik de rituelen prachtig! Mijn neefje werd katholiek gedoopt deze zomer. De familie van mijn schoonzus is protestants, maar ze vonden de katholieke doop heel erg mooi en vooral zachtmoedig. Het is een manier om een kind te verwelkomen. Maar dat hoef ik jou niet uit te leggen.
Dat doe je goed.quote:Het zou weleens tijd worden: die familie zat er al jaren tegenaan te hikken (de boerderij was eigenlijk een monument).
Ik zie trouwens dat ik Mane zeg tegen Franny_G. Vergis ik me nu?
Goed! Maar kun je daar dan zomaar lid van worden? Ik dacht altid dat dit een soort eliteclub was, waar je alleen maar bij kon komen wanneer je ouders en diens ouders er al bij hadden gezeten en jij van jongs af aan had meegelopen!quote:Op dinsdag 17 december 2013 10:39 schreef Thisbe het volgende:
Overigens ben ik eindelijk lid geworden van de Oeteldonkse club, soldaat!
Ik kwam afgelopen week Peer vaan den Muggenheuvel tegen, en vond dat het er nu toch eens van moest komen.
De eenzaamheid is me wel meegevallen. Ik heb drie jaar veldwerk gedaan en was telkens weer blij als er een periode van rust aanbrak. Bovendien heb ik twee betrokken promotoren gehad waar ik veel mee sprak. Die intellectuele uitwisseling van ideeën was precies wat ik ervan gehoopt had.quote:Op maandag 16 december 2013 23:30 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat ik zelf vooral moeite zou hebben met het langdurige en eenzame ploeteren. Ploeteren is prima, langdurig ploeteren ook nog wel, maar in mijn eentje houd ik dat niet vol. Daarom ben ik bijvoorbeeld ook niet geschikt als schrijver.
Dat is ook zo, het is een ceremonieel gebeuren. Het proefschrift is al goedgekeurd en tenzij ik doodga of de promotiecommissie onder een bus komt, kan er weinig misgaan. Het is spannend op zo'n manier als een presentatie voor een groot publiek spannend is, en dan nog wat versterkt door alle poeha eromheen.quote:Op maandag 16 december 2013 22:58 schreef Mainport het volgende:
Jullie doen er wel heel groot over. Ik was voor de zomer bij de promotie van een dispuutsgenoot, en hoewel de hooggeëerde opponenten inhoudelijk beantwoord moesten worden was het vooral een ceremonieel gebeuren met veel informele inleidingen en dankende woorden voor de promovendus, allemaal binnen het gestelde uur.
Het zal voor Claudia wel de angst zijn: wat nu?
Paranimf zijn lijkt me juist ideaal! Je zit eerste rang en hoeft alleen op de juiste momenten te buigen.quote:Op maandag 16 december 2013 22:39 schreef I.R.Baboon het volgende:
Succes, C_x. Ik mag in februari paranimfen. Dat lijkt me erg leuk en ook vreselijk.
Ik sluit niks uit.quote:Op maandag 16 december 2013 23:35 schreef Mainport het volgende:
Hoezo kijk je op naar promovendi en heb je respect voor ze.
Ben je soms niet goed bij je hoofd?
Agressief, zo zie ik het niet. Binnen het calvinisme is het wel zo dat alles direct heel principieel is, en altijd rechtlijnig. Dus als je gelooft, kun je niet 'half' geloven, of omdat de rituelen je wel aanspreken. En dat is hoe ik ben opgevoed en hoe mijn ouders erin staan. Dus, als ik mijn ouders en hun geloof serieus nam (en dat deed ik) dan moest ik naar mijn idee ook heel duidelijk zijn in mijn keuze en die keuze niet halfslachtig maken, ik wilde weldoordacht mijn leven in die zin inrichten. Daarin ben ik door en door calvinist. Gelukkig heb ik van mijn vader nog wel meegekregen hoe je ook kunt genieten van het leven. . Maar juist omdat ik het geloof en mijn ouders serieus nam, wilde ik niet hypocriet zijn en voor de vorm blijven meedoen aan rituelen.quote:Op dinsdag 17 december 2013 10:21 schreef Thisbe het volgende:
Ik ben blij dat ik katholiek ben. Protestanten, en dan vooral gereformeerden voeden hun kinderen op een heel nare manier op.
Het agressieve verwerpen van het geloof door Mane en Claudia zie ik alleen bij protestanten. Frappant ook dat Ringo erop moest wijzen dat haar moeder dat gedichtje waarschijnlijk heel lief bedoelt, zo had ik het ook direct geïnterpreteerd. Wees blij dat je niet zo angstig in het leven staat als je moeder Mane!
Gefeliciteerd met je aanstaande promotie Claudia! Jammer dat ik dit nu pas lees, anders had ik het NRC zeker gekocht gisteren.
Een soort molensteen is het. En moeilijk om je daarvan los te maken.quote:Op dinsdag 17 december 2013 12:55 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Agressief, zo zie ik het niet. Binnen het calvinisme is het wel zo dat alles direct heel principieel is, en altijd rechtlijnig. Dus als je gelooft, kun je niet 'half' geloven, of omdat de rituelen je wel aanspreken. En dat is hoe ik ben opgevoed en hoe mijn ouders erin staan. Dus, als ik mijn ouders en hun geloof serieus nam (en dat deed ik) dan moest ik naar mijn idee ook heel duidelijk zijn in mijn keuze en die keuze niet halfslachtig maken, ik wilde weldoordacht mijn leven in die zin inrichten. Daarin ben ik door en door calvinist. Gelukkig heb ik van mijn vader nog wel meegekregen hoe je ook kunt genieten van het leven. . Maar juist omdat ik het geloof en mijn ouders serieus nam, wilde ik niet hypocriet zijn en voor de vorm blijven meedoen aan rituelen.
Ik heb luchtig omgaan met geloof moeten leren, en via vooral mijn moeder zie ik af en toe iets van de 'zwaarte' terug. En dan moet ik dat echt weer van me afschudden, dat gaat steeds gemakkelijker. Het is denk ik heel lastig om te begrijpen hoe dat is als je niet zelf zo'n achtergrond hebt.
Natuurlijk zie ik het ook als een lief gebaar, dat mijn moeder zoiets stuurt en het ontroert me ook. Maar, en dat is nu juist het hele eieren eten, omdat ik zoveel om haar geef (en zij om mij) is het lastig om me niet verantwoordelijk te voelen voor het feit dat het haar pijn doet als ik mijn kind niet het geloof meegeef zoals zij dat zou doen. Liefde maakt de zaak complex, niet het gebrek daaraan.
Iedereen mag lid worden! Moet je op de site kijken. Dan krijg je het embleem thuisgestuurd en je hebt bepaalde privileges natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 december 2013 11:05 schreef LXIV het volgende:
Goed! Maar kun je daar dan zomaar lid van worden? Ik dacht altid dat dit een soort eliteclub was, waar je alleen maar bij kon komen wanneer je ouders en diens ouders er al bij hadden gezeten en jij van jongs af aan had meegelopen!
Ik koop wel altijd hun jaarplakkaat (dat borduurwerk), want zij hebben de mooiste!
Ergens in Drenthe herkende iemand dit wel tot in detail, inclusief de Geheime Wapens en -vooral- 'de bosjes'. Eentje van de Christelijken - ze zijn nooit een haar beter geweest.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:06 schreef Gellius het volgende:
Overigens vochten wij, als Openbaren, geregeld met de 'Christelijken' van de school even verderop. De Christelijken vochten smerig. Dit is waarschijnlijk een universele jeugdervaring. Het voelde als een echte veldslag. Er werden van tevoren Geheime Wapens (stenen, stokken, hondenpoep) geprepareerd en verstopt in - ook zo'n universele kindertrope - 'de bosjes', om op het moment supreme als troef ingezet te kunnen worden.
Ergens in Friesland is er nu iemand die vertelt hoe smerig de 'Openbaren' wel niet vochten.
Het zal een stap verder gaan. Bij -10 kom je trouwens waarschijnlijk in aanmerking voor vergoeding van de laseroperatie - je enige echte alternatief (ok, naast implantaatlenzen, ook een goede optie).quote:Op dinsdag 17 december 2013 18:02 schreef Mainport het volgende:
Godverdomme - kom net van de opticien, blijkt dat ik mijn hoornvlies hebt verneukt door maandlenzen maandenlang te dragen en er ook mee te slapen. Ja wat wil je, als ik met een mooie vrouw in bed lig wil ik haar wel kunnen zien anders kan ik net zo goed met een tientonner naar bed. Als het nog een stap verder gaat mag ik nooit meer lenzen in en dan sta ik daar met mijn -10 jampotglazen.
God wees genadig voor deze troubadour
Hoe kan het nu dat iedereen zomaar lid kan worden van zo'n gerenommeerde club en dat je dan ook nog privileges krijgt ook! Die zul je dan toch eerst moeten verdienen of zo? Misschien staat je nog een soort geheime ontgroening te wachten of zo.quote:Op dinsdag 17 december 2013 15:37 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Iedereen mag lid worden! Moet je op de site kijken. Dan krijg je het embleem thuisgestuurd en je hebt bepaalde privileges natuurlijk.
Hoe herkenbaar. In Brabant was het "Katholieken - elastieken versus de Openbaren - klapsigaren!"quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:06 schreef Gellius het volgende:
Overigens vochten wij, als Openbaren, geregeld met de 'Christelijken' van de school even verderop. De Christelijken vochten smerig. Dit is waarschijnlijk een universele jeugdervaring. Het voelde als een echte veldslag. Er werden van tevoren Geheime Wapens (stenen, stokken, hondenpoep) geprepareerd en verstopt in - ook zo'n universele kindertrope - 'de bosjes', om op het moment supreme als troef ingezet te kunnen worden.
Ergens in Friesland is er nu iemand die vertelt hoe smerig de 'Openbaren' wel niet vochten.
Serieus? Belachelijk. Misschien kom ik er dan ook wel voor in aanmerking (al betwijfel ik of ik het zou willen). Waar ligt die grens? Ik heb ongeveer +8.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Het zal een stap verder gaan. Bij -10 kom je trouwens waarschijnlijk in aanmerking voor vergoeding van de laseroperatie - je enige echte alternatief (ok, naast implantaatlenzen, ook een goede optie).
Lag dat aan de school of aan de vriendjes? Ik ben van een christelijke basisschool - waar dus ook tijd ging zitten in christelijke liedjes en opvoeringen - naar een openbare middelbare school gegaan. Ik was de enige in mijn klas die van een Christelijke school kwam, maar ik kan niet zeggen dat ik een achterstand had. Van mijn brugklas had ik de hoogste citoscore en haalde ik de hoogste cijfers.quote:Op dinsdag 17 december 2013 18:19 schreef Mainport het volgende:
Een paar vrienden van mij zaten op een christelijke basisschool. Zij zongen iedere ochtend liedjes uit de Bijbel en lazen psalmen voor, of zoiets, terwijl wij gewoon les kregen. Vervolgens hadden ze op de middelbare school allemaal een achterstand in rekenen en taal - de Cito-toets werd ook niet heel goed gemaakt.
Ik denk dat de regels wel wat veranderd zijn, maar het was (en is) een ingewikkelde optelsom van afwijkingen en toleranties. Bij contactlensintolerantie en flinke dioptrie kan je in aanmerking komen voor vergoeding - bij sommige verzekeraars.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:28 schreef k_man het volgende:
[..]
Serieus? Belachelijk. Misschien kom ik er dan ook wel voor in aanmerking (al betwijfel ik of ik het zou willen). Waar ligt die grens? Ik heb ongeveer +8.
Bij ons werden er geen Geheime Wapens verstopt. Wel de smoezelige 'seksboekjes' die een klasgenoot onder zijn jas had meegesmokkeld naar school. Ik geloof afkomstig uit het oud papier van zijn ouders. De foto's zorgen overigens eerder voor raadsels dan dat er sprake was van enige opwinding.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:20 schreef Gellius het volgende:
'De Bosjes'. Ik zou er een roman over kunnen schrijven. Iedereen zou er een roman over kunnen schrijven.
Ah, als het bij sommige verzekeraars vergoed wordt, dan zit het gelukkig dus niet in het basispakket, want dat is voor iedereen gelijk.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:38 schreef sigme het volgende:
Ik denk dat de regels wel wat veranderd zijn, maar het was (en is) een ingewikkelde optelsom van afwijkingen en toleranties. Bij contactlensintolerantie en flinke dioptrie kan je in aanmerking komen voor vergoeding - bij sommige verzekeraars.
Apart, Bijbelverhalen zijn toch inherent véél gewelddadiger en seksueler dan humanistisch geneuzel.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:55 schreef Ringo het volgende:
In mijn Rotterdams Suburbia speelde het geloof nauwelijks een rol. Ik kan me niet herinneren dat ik ooit een Christen heb gestenigd, noch ene Christen mij. Zulke lui bestonden alleen in verre streken. Wij hadden wel, net als G., dat ene uurtje godsdienst per week, waar ik op moest want mijn ouders vonden het voor mij belangrijk om er iets van te weten. De lessen humanisties, voor de ware heidenen, waren oneindig veel toffer, naar horen zeggen, dan ons gelul over Mozes en z'n vakanties naar Egypte. Wij hadden het daar ook nooit over seks.
Prachtig! Bij ons was iedereen gewoon katholiek en blank. Er was niks waar we om vochten.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:06 schreef Gellius het volgende:
Overigens vochten wij, als Openbaren, geregeld met de 'Christelijken' van de school even verderop. De Christelijken vochten smerig. Dit is waarschijnlijk een universele jeugdervaring. Het voelde als een echte veldslag. Er werden van tevoren Geheime Wapens (stenen, stokken, hondenpoep) geprepareerd en verstopt in - ook zo'n universele kindertrope - 'de bosjes', om op het moment supreme als troef ingezet te kunnen worden.
Ergens in Friesland is er nu iemand die vertelt hoe smerig de 'Openbaren' wel niet vochten.
Was dat de Laurentius?quote:Op dinsdag 17 december 2013 20:07 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Prachtig! Bij ons was iedereen gewoon katholiek en blank. Er was niks waar we om vochten.
Uiteraard. Ik had wel een klasgenoot wiens ouders gescheiden waren. Dat was wel een klein schandaal!quote:
De Laurentius was wel heel netjes ja. Ik zat op de Vlek.quote:Op dinsdag 17 december 2013 20:14 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Uiteraard. Ik had wel een klasgenoot wiens ouders gescheiden waren. Dat was wel een klein schandaal!
Nee, die bestond toen nog niet. De Vlek dat was de Hoeves, op een steenworp van jouw huis!quote:Op dinsdag 17 december 2013 20:24 schreef Thisbe het volgende:
De vlek was voor mensen uit de Overlaet toch?
Gelukkig is het allemaal goed gekomen: veel ouders zijn gescheiden, met mooie schandalen. Sommigen werden homo, en een enkele man werd vrouw. Mijn kleuterjuf ging op kamp vreemd met de meester uit de eerste klas. Schandaal!
I've... seen things you people wouldn't believe... [laughs] Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate. All those... moments... will be lost in time, like [coughs] tears... in... rain. Time... to die...quote:
En onze kinderen groeien op in Amsterdam. Zucht.quote:Op dinsdag 17 december 2013 21:28 schreef Gellius het volgende:
Klinkt allemaal reuze jeugdromantisch, maar ik huiver een beetje als ik denk dat mijn eigen jongen zich daar ook weer doorheen moet vechten. Tegelijk heb ik toch ook weer niet het idee dat mij iets verschrikkelijks is aangedaan toen. Het hoorde er gewoon een beetje bij.
Een nobele gedachte.quote:Op woensdag 18 december 2013 10:00 schreef Gellius het volgende:
Ik heb mijn fiets zelfs een tijdje niet op slot gezet omdat ik tegen diefstal ben.
Duifgrijs met zo'n lomp hip rekkie van voor?quote:Op woensdag 18 december 2013 09:59 schreef JAM het volgende:
Bah! Wilde ik net vertellen dat ik zo'n mooie fiets van een junk heb overgenomen, kom jij hiermee aanzetten!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |