Het is een raadsel.quote:Op maandag 16 december 2013 17:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe kun je nou doopnamen hebben als je niet gedoopt bent?
Een gewijzigd inzicht na de aangifte?quote:Op maandag 16 december 2013 17:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe kun je nou doopnamen hebben als je niet gedoopt bent?
Ik geloof dat mijn ouders de bedoeling hadden me te laten dopen maar daar iets tussenkwam. Volgens mijn moeder wilden ze me de kans geven er zelf voor te kiezen; ik houd het op luiheid.quote:Op maandag 16 december 2013 17:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Een gewijzigd inzicht na de aangifte?
De betekenis is ruimer geworden dan 'naam gegeven bij de doop'. In onze kringen betekent het zoiets als 'je Christelijke naam'. Het is ook een synoniem geworden voor namen die geregistreerd staan bij de burgerlijke stand en afwijken van de roepnaam.quote:Op maandag 16 december 2013 17:52 schreef Lienekien het volgende:
Het zijn meestal meerdere voornamen waarbij tweede en derde namen vernoemingen zijn naar bijv. grootouders. Ik zou dat geen doopnamen noemen. Waarom Claudia dat wel doet, is een raadsel.
Natuurlijk ga ik mijn kind eea bijbrengen want ik weet zelf hoe handig en prettig het is, en goed voor je algemene ontwikkeling, om kennis te hebben van de christelijke cultuur. Maar dat is, zoals k_man ook schrijft een heel ander gegeven dan je kind laten dopen.quote:Op maandag 16 december 2013 15:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom zou je het niet dopen als je moeder dat zo fijn vindt? Baat het niet dan schaadt het niet. Bovendien is het sowieso waardevol om je kind tenminste te leren wat het Christelijk geloof inhoudt. Zonder enige kennis daarvan valt ook onze huidige samenleving niet goed te duiden. (Denk aan taal, literatuur, kunst, moraal, etc)
Jezus zei toch: vergeef het hen, ze weten niet wat ze doen.quote:Op maandag 16 december 2013 16:36 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kan hier plaatsvervangend boos om worden. 't Is een vorm van emotionele chantage, zo'n vers sturen.
Ga toch heen met je religieuze indoctrinatie.
Laat het ook meteen bestralen, anders zal het nooit een voldoende voor natuurkunde halen.quote:Op maandag 16 december 2013 15:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom zou je het niet dopen als je moeder dat zo fijn vindt? Baat het niet dan schaadt het niet. Bovendien is het sowieso waardevol om je kind tenminste te leren wat het Christelijk geloof inhoudt. Zonder enige kennis daarvan valt ook onze huidige samenleving niet goed te duiden. (Denk aan taal, literatuur, kunst, moraal, etc)
Dat is ook wel een aardige naam. 'Cornelia' daarentegen...quote:Op maandag 16 december 2013 19:05 schreef Franny_G het volgende:
Oh, mijn eerste 'doopnaam' is Maatje. Een zeeuwse meisjesnaam. Dat vond ik vroeger echt heel erg, maar inmiddels vind ik het wel leuk juist.
Mijn ouders waren niet eens streng gelovig, maar zelfs mijn vader was teleurgesteld dat ik niet geloofde en hoopte dat het ooit nog goed zou komen. Wat wel een grappige parallel is, is dat mijn vriendjes dit ook hadden met hun ouders, maar dan ten aanzien van het socialisme.quote:Op maandag 16 december 2013 18:53 schreef Franny_G het volgende:
Als het zo simpel was dat mijn moeder het gewoon 'fijn' vindt als iemand gedoopt is, zou ik het wellicht nog overwegen. Maar dit gaat veel dieper dan dat. Ik heb mijn moeder twintig jaar geleden al uitgebreid uitgelegd dat ik niet geloof, waarom ik niet geloof, en dat ze geen hoop moet koesteren dat ik ooit wel ga geloven. Toch hoopt ze en bidt ze nog voor mij en dat houdt nooit op.
Apropos!quote:Op maandag 16 december 2013 19:02 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Laat het ook meteen bestralen, anders zal het nooit een voldoende voor natuurkunde halen.
Ja, mijn ex had ook een probleem met zijn moeder toen hij misschien niet PvdA ging stemmen. Zoals hij ook een probleem met haar had als hij niet meeging in haar new-age filosofietjes over het watermantijdperk, Ze zei een keer tegen ons: 'ja maar dat begrijpen jullie ook gewoon nog niet, dat komt wel als je ouder bent'. Zo frusterend vond ik dat, beroep doen op je leeftijd en daarmee een soort extra wijsheid naar je toe trekken. Heel denigrerend. Maar goed, toen was ik 25. Nu zou ik me er niet meer druk om maken.quote:Op maandag 16 december 2013 19:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn ouders waren niet eens streng gelovig, maar zelfs mijn vader was teleurgesteld dat ik niet geloofde en hoopte dat het ooit nog goed zou komen. Wat wel een grappige parallel is, is dat mijn vriendjes dit ook hadden met hun ouders, maar dan ten aanzien van het socialisme.
Ik voelde me ook wel vereerd! Al schijnt het een rubriek te zijn die niemand leest.quote:Op maandag 16 december 2013 19:21 schreef Franny_G het volgende:
Hee, maar ik zie zojuist dat je in nrc next staat vandaag! Leuk zeg.
Ja och, je zegt 200 dingen en ze pikt net de wat pijnlijke dingen eruit.quote:Op maandag 16 december 2013 20:38 schreef Franny_G het volgende:
Ik als media-omnivoor natuurlijk wel..
Maar in de laatste opmerking herkende ik je heel duidelijk. En het is ook een vrij dodelijke opmerking. Waar ik steeds aan zal moeten denken als ik per ongeluk een roman lees.
Oh sorry, ik wist niet dat je juist hiernaar informeerde. Er stond in de NRC van vandaag (de gewone editie en in de NRC Next) een interview met me over mijn onderzoek. Het was maar een klein stukje.quote:Op maandag 16 december 2013 20:44 schreef k_man het volgende:
Zeg, hou eens op in raadselen te praten.
Dat kan in principe ook. In wezen komt het op hetzelfde neer. Maar alles tegelijk is niet nodig.quote:Op maandag 16 december 2013 17:05 schreef JAM het volgende:
Zou je je kinderen dan ook niet preventief moeten besnijden, LXIV? En een keppeltje op en een rode stip op hun voorhoofd?
Leuk. Kun je het posten?quote:Op maandag 16 december 2013 20:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Oh sorry, ik wist niet dat je juist hiernaar informeerde. Er stond in de NRC van vandaag (de gewone editie en in de NRC Next) een interview met me over mijn onderzoek. Het was maar een klein stukje.
Om de zuivere, abstracte kennis tot je te nemen natuurlijk niet. Dat gaat prima zonder doopsel. Maar om het te doorleven, om er deel van uit te maken, om het te ervaren is het maar mooi meegenomen.quote:Op maandag 16 december 2013 17:22 schreef k_man het volgende:
[..]
Daar hoef je - zoals gezegd - zeker niet gedoopt voor te zijn. Ik ben niet gedoopt, maar de School met de Bijbel heeft mij toch de nodige kennis over het geloof bijgebracht.
Dat is het idee. Dan nog het vormsel natuurlijk.quote:En dan krijg je vervolgens hetzelfde met communie doen. Als je er nu aan toegeeft, ben je er voorlopig niet van af.
Daar is niks kouds of kils of ontraditioneels aan, LXIV!quote:Op maandag 16 december 2013 21:03 schreef LXIV het volgende:
Net zoiets als Kerstmis zonder nachtmis en worstebroodjes.
Ja, ben het wel eens met je wat betreft de waarde van rituelen. Alleen, in de gereformeerde wereld heeft dit een enorme lading, en is het dus niet een gewoon een fijn ritueel. In de beleving van mijn moeder gaat het echt over hel en verdoemenis. Dat is niet 'bij wijze van spreken' , dat is voor haar echt hoe het is. Er zit niets relativerends in en dat is voor haar maar ook voor mij overigens en voor iedereen die op die manier bekend is met geloof nogal zwaar. Lees er Wolkers en 't Hart en Siebelink maar op na, en dan snap je het wel.quote:Op maandag 16 december 2013 21:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Om de zuivere, abstracte kennis tot je te nemen natuurlijk niet. Dat gaat prima zonder doopsel. Maar om het te doorleven, om er deel van uit te maken, om het te ervaren is het maar mooi meegenomen.
[..]
Dat is het idee. Dan nog het vormsel natuurlijk.
Wat mij altijd lichtelijk een beetje irriteert is dat mensen het (politiek-correct) dan allemaal heel interessant vinden als er een Bar Mitswa gehouden wordt en het jammer vinden dat 'wij' zoiets niet kennen, terwijl wij natuurlijk het vormsel hebben wat precies hetzelfde is en uitdrukt als zo'n Bar Mitswa.
Overigens kennen alle culturen min of meer soortgelijke initiatieriten op ongeveer dezelfde leeftijden. Het zal dus niet voor niets zijn, denk ik dan. En zoals al gezegd, het maakt me weinig uit bij welke sector je dan aansluit. Het is wel iets heel universeels en menselijks, en zonder dit soort rituelen wordt het maar een kale en koude bedoening.
Net zoiets als Kerstmis zonder nachtmis en worstebroodjes.
Dan wordt je toch katholiek! Of is dat erger dan atheistisch?quote:Op maandag 16 december 2013 21:09 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ja, ben het wel eens met je wat betreft de waarde van rituelen. Alleen, in de gereformeerde wereld heeft dit een enorme lading, en is het dus niet een gewoon een fijn ritueel. In de beleving van mijn moeder gaat het echt over hel en verdoemenis. Dat is niet 'bij wijze van spreken' , dat is voor haar echt hoe het is. Er zit niets relativerends in en dat is voor haar maar ook voor mij overigens en voor iedereen die op die manier bekend is met geloof nogal zwaar. Lees er Wolkers en 't Hart en Siebelink maar op na, en dan snap je het wel.
Donderdag. Alles is geregeld, van receptie tot jurk. Het lijkt wel een bruiloft.quote:Op maandag 16 december 2013 20:53 schreef Lienekien het volgende:
Dus. De dr. is op een haar na gevild.
Ik hoop dat je ervan kunt genieten. Ik zou een beetje doodgaan, denk ik.quote:Op maandag 16 december 2013 21:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Donderdag. Alles is geregeld, van receptie tot jurk. Het lijkt wel een bruiloft.
Zelf heb ik een tijdje terug ook nog eens een volle week (36 uur) voor de klas mogen staan. Vrijdagmiddag helemaal doodop. Het is echt niet niks. En dat waren dan nog wel volwassenen die in de klas zaten!quote:Op maandag 16 december 2013 21:25 schreef Claudia_x het volgende:
Hij was ook nog eens een belabberd docent.
Dag sigme. Hoe gaat het met jou? Staan je dieren op stal?quote:
En de kinderen? Ik kan me nog vagelijk herinneren dat mijn vader promoveerde. Mijn broertje en ik mochten er niet bij zijn. Een nicht hield ons in een ander zaaltje bezig met spelletjes en boekjes. Ik vond de gewaden van de professoren wel fascinerend.quote:Op maandag 16 december 2013 21:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Donderdag. Alles is geregeld, van receptie tot jurk. Het lijkt wel een bruiloft.
Dat zinnetje heb ik al een paar weken in mijn hoofd, promoveren is een beetje doodgaan. Ik zou de verdediging liever overslaan, maar het hoort erbij. Er komen veel mensen die op een of andere manier belangrijk voor me zijn (geweest) en dat lijkt me ook wel bijzonder.quote:Op maandag 16 december 2013 21:26 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ik hoop dat je ervan kunt genieten. Ik zou een beetje doodgaan, denk ik.
Wat leuk dat je vader is gepromoveerd! Kinderen onder de zes mogen er inderdaad niet bij zijn. De vriend van mijn moeder past op hen en na de verdediging mogen ze chocoladekoekjes en kroketten eten, heb ik beloofd. Daar kijken ze het meest naar uit.quote:Op maandag 16 december 2013 21:31 schreef k_man het volgende:
[..]
En de kinderen? Ik kan me nog vagelijk herinneren dat mijn vader promoveerde. Mijn broertje en ik mochten er niet bij zijn. Een nicht hield ons in een ander zaaltje bezig met spelletjes en boekjes. Ik vond de gewaden van de professoren wel fascinerend.
Leuk stuk! In ben ook benieuwd naar je proefschrift en de segmentering.quote:Op maandag 16 december 2013 20:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik voelde me ook wel vereerd! Al schijnt het een rubriek te zijn die niemand leest.
Ik heb van thaleia genoeg verhalen gehoord die dat bevestigen. En dat het een enorme narcist is.quote:Op maandag 16 december 2013 21:25 schreef Claudia_x het volgende:
Hij was ook nog eens een belabberd docent.
Dat roept bij mij al heel snel ongemak en gene op. Ik vind het mooiste moment van zulke aangelegenheden altijd als het erop zit, en je aan de borrel mag beginnen.quote:Op maandag 16 december 2013 22:58 schreef Mainport het volgende:
vooral een ceremonieel gebeuren met veel informele inleidingen en dankende woorden voor de promovendus, allemaal binnen het gestelde uur.
Misschien is dat wel de verklaring dat ex-protestanten altijd zo fel tegen het geloof zijn, terwijl katholieken als ze eenmaal van hun geloof gevallen zijn toch in het algemeen veel milder zijn.quote:Op dinsdag 17 december 2013 10:21 schreef Thisbe het volgende:
Ik ben blij dat ik katholiek ben. Protestanten, en dan vooral gereformeerden voeden hun kinderen op een heel nare manier op.
Het agressieve verwerpen van het geloof door Mane en Claudia zie ik alleen bij protestanten. Frappant ook dat Ringo erop moest wijzen dat haar moeder dat gedichtje waarschijnlijk heel lief bedoelt, zo had ik het ook direct geïnterpreteerd. Wees blij dat je niet zo angstig in het leven staat als je moeder Mane!
Gefeliciteerd met je aanstaande promotie Claudia! Jammer dat ik dit nu pas lees, anders had ik het NRC zeker gekocht gisteren.
Ja, ik ben ook niet gelovig, net als de rest van mijn familie. Toch vind ik de rituelen prachtig! Mijn neefje werd katholiek gedoopt deze zomer. De familie van mijn schoonzus is protestants, maar ze vonden de katholieke doop heel erg mooi en vooral zachtmoedig. Het is een manier om een kind te verwelkomen. Maar dat hoef ik jou niet uit te leggen.quote:Op dinsdag 17 december 2013 10:24 schreef LXIV het volgende:
Misschien is dat wel de verklaring dat ex-protestanten altijd zo fel tegen het geloof zijn, terwijl katholieken als ze eenmaal van hun geloof gevallen zijn toch in het algemeen veel milder zijn.
Die half afgebrande boerderij tussen Rosmalen en Berlicum (tegenover Koudewater) is na 8? jaar eindelijk tegen de vlakte.
Ik kan me voorstellen dat wanneer mensen geloof vooral associeren met angst, straf en geweld, ze er indien mogelijk niets meer mee te maken willen hebben. Associeren ze het met geborgenheid, vreugde en veiligheid is dat natuurlijk wat heel anders. Of ze nu geloven of niet.quote:Op dinsdag 17 december 2013 10:33 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Ja, ik ben ook niet gelovig, net als de rest van mijn familie. Toch vind ik de rituelen prachtig! Mijn neefje werd katholiek gedoopt deze zomer. De familie van mijn schoonzus is protestants, maar ze vonden de katholieke doop heel erg mooi en vooral zachtmoedig. Het is een manier om een kind te verwelkomen. Maar dat hoef ik jou niet uit te leggen.![]()
Dat doe je goed.quote:Het zou weleens tijd worden: die familie zat er al jaren tegenaan te hikken (de boerderij was eigenlijk een monument).
Ik zie trouwens dat ik Mane zeg tegen Franny_G. Vergis ik me nu?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |