abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 2 augustus 2012 @ 13:36:42 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114993851
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:35 schreef Gray het volgende:

[..]

Je bent een nobel man. :{w

Je zat gewoon te glijden op je stoel dat niemand je weddenschap aan wilde gaan, want op één of andere manier zou je daar je gelijk uit halen. De winnaar had even weinig beter geworden, want dat geld ging idd naar een goed doel.
Je verwijt me dat ik gelijk heb.
Oh, en als de aliens werkelijk landen wordt de winnaar wel degelijk een champagne diner beter
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_114993882
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je verwijt me dat ik gelijk heb.
Over wat?
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 2 augustus 2012 @ 13:37:26 #153
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_114993897
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ah, maar ik wordt hier door verschillende mensen ook in mijn waarde aangetast. Wordt dat ook gezien als trollen?
Of wat bedoel je met mensen in hun waarde laten?
Als mensen jou niet in je waarde laten is dat ook trollen ja.
Die laatste vraag snap je zelf maar al te goed en ga ik niet uitleggen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  donderdag 2 augustus 2012 @ 13:38:29 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114993958
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:37 schreef Netsplitter het volgende:

Die laatste vraag snap je zelf maar al te goed en ga ik niet uitleggen.
Ik zou graag een definitie hebben
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 2 augustus 2012 @ 13:38:51 #155
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_114993983
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zou graag een definitie hebben
www.google.nl
Veel plezier met zoeken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  donderdag 2 augustus 2012 @ 13:40:31 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_114994052
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:38 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

www.google.nl
Veel plezier met zoeken.
Ah, zoals gewoonlijk valt een discussie op TRU niet op inhoud te voeren, goed, ik ben weg voor de ban waar je je gelijk mee wilt halen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 2 augustus 2012 @ 13:41:27 #157
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_114994108
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ah, zoals gewoonlijk valt een discussie op TRU niet op inhoud te voeren, goed, ik ben weg voor de ban waar je je gelijk mee wilt halen
Ah, net zo'n discussie voerder als sommige hier.
Meteen verdenkingen maken als je het niet meer op een normale manier aan kan. :')
Bedankt voor het bevestigen van mijn beeld. ^O^
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_114994215
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ah, zoals gewoonlijk valt een discussie op TRU niet op inhoud te voeren, goed, ik ben weg voor de ban waar je je gelijk mee wilt halen
Bastard zei nagenoeg hetzelfde. :') _O-
  donderdag 2 augustus 2012 @ 13:44:02 #159
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_114994270
Bedankt voor deze topictitel. Dit nummer zit nu voor de rest van de dag in mijn hoofd.
pi_114999972
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is bedrog, ik hou niet van bedrog en flessentrekkerij, van mislukte kunstemakers die willen cashen op het leed en naïviteit van anderen.
Lol wie wou er ook weer cashen op de naïviteit van zij die in landingaliens geloofden :7
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 2 augustus 2012 @ 18:19:18 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115008545
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 15:33 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Lol wie wou er ook weer cashen op de naïviteit van zij die in landingaliens geloofden :7
Vertel, met quote graag
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 2 augustus 2012 @ 18:37:27 #162
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_115009260
quote:
1s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 18:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vertel, met quote graag
Ouderdom zeker? Volgens mij, en ik weet het niet zeker dus houd me te goede, heb je het wel en paar keer over een weddenschap gehad en iedereen die daar vol overtuiging in mee zou zijn gegaan is per definitie zodanig goedgelovig dat het aan een verstandelijke handicap grenst. :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 2 augustus 2012 @ 18:39:19 #163
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115009340
quote:
14s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 18:37 schreef jogy het volgende:

[..]

Ouderdom zeker? Volgens mij, en ik weet het niet zeker dus houd me te goede, heb je het wel en paar keer over een weddenschap gehad en iedereen die daar vol overtuiging in mee zou zijn gegaan is per definitie zodanig goedgelovig dat het aan een verstandelijke handicap grenst. :P.
En je bent te lui om het na te kijken. Als ik won zou het gewin naar een goed doel naar keuze gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115009553
quote:
1s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 18:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En je bent te lui om het na te kijken. Als ik won zou het gewin naar een goed doel naar keuze gaan.
Maar jij zou het cashen toch? ;)
  donderdag 2 augustus 2012 @ 18:45:51 #165
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115009647
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 18:43 schreef Gray het volgende:

[..]

Maar jij zou het cashen toch? ;)
Iets met een ban als je mensen niet in hun waarde laat werd mij verteld?
Loop je hier nu zo te zuigen in de hoop dat ik kwaad wordt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 2 augustus 2012 @ 18:48:45 #166
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_115009751
quote:
1s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 18:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En je bent te lui om het na te kijken. Als ik won zou het gewin naar een goed doel naar keuze gaan.
De vereniging tegen de kwakzalverij zeker :P. Maar tussen al die zelfde posts over de weddenschap heb ik die gemist.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 2 augustus 2012 @ 18:50:53 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115009833
quote:
14s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 18:48 schreef jogy het volgende:

[..]

De vereniging tegen de kwakzalverij zeker :P. Maar tussen al die zelfde posts over de weddenschap heb ik die gemist.
Een zeer waardig en integer goed doel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115010197
quote:
1s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 18:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Iets met een ban als je mensen niet in hun waarde laat werd mij verteld?
Loop je hier nu zo te zuigen in de hoop dat ik kwaad wordt?
Whut? :D

Je komt zelf terug om nog even het laatste woord proberen te krijgen. Recht te lullen wat krom is. :')

Kwaad was je volgens mij al toen je begon met posten. Te zien aan:
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is bedrog, ik hou niet van bedrog en flessentrekkerij, van mislukte kunstemakers die willen cashen op het leed en naïviteit van anderen.
Als je de moraalridder wil uit hangen, gebruik dan vriendelijke betogen om medestanders te kweken. Je bent volgens mij slim genoeg om te beseffen dat dat vruchtbaarder is. Aangezien je dat niet doet, kan ik alleen maar concluderen dat je uit bent op onrust stoken; de onvrede in jezelf over te brengen op mensen die in al hun 'naïviteit' met plezier kunnen praten over wat zij mooi, boeiend of bijzonder vinden. En soms zelfs nog in geloven ook.

Je intentie mag nog zo nobel zijn volgens je eigen zeggen, maar de uitvoering is om verdrietig van te worden. :{w
  donderdag 2 augustus 2012 @ 19:02:23 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115010310
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 18:59 schreef Gray het volgende:

[..]

Whut? :D

Je komt zelf terug om nog even het laatste woord proberen te krijgen. Recht te lullen wat krom is. :')

Kwaad was je volgens mij al toen je begon met posten. Te zien aan:

[..]

Als je de moraalridder wil uit hangen, gebruik dan vriendelijke betogen om medestanders te kweken. Je bent volgens mij slim genoeg om te beseffen dat dat vruchtbaarder is. Aangezien je dat niet doet, kan ik alleen maar concluderen dat je uit bent op onrust stoken; de onvrede in jezelf over te brengen op mensen die in al hun 'naïviteit' met plezier kunnen praten over wat zij mooi, boeiend of bijzonder vinden. En soms zelfs nog in geloven ook.

Je intentie mag nog zo nobel zijn volgens je eigen zeggen, maar de uitvoering is om verdrietig van te worden. :{w
Volgens mij ben jij vooral erg moralistisch bezig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115010377
quote:
1s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 19:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij vooral erg moralistisch bezig.
Daar ben ik mod voor. ;)
  donderdag 2 augustus 2012 @ 20:32:33 #171
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_115014689
Trouwens, één verstokte, volhardende en botte lul in TRU vind ik best een goede score. Het is pas echt verneukt als het een roedel wordt. En dat is nu niet echt het geval volgens mij. Wel wat andere sceptici maar geen daadwerkelijk onbeleefde etters. Mag ook wel eens gezegd worden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 2 augustus 2012 @ 20:36:22 #172
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_115014952
En het valt me ook op dat zodra het minder om concrete zaken gaat maar meer om de 'algemeen zweverige' dingen er ook weinig ruis op de lijn is. Bijvoorbeeld dat matrix topic, ik vind die best lekker gaan. Redelijk de diepte in en je kan vrij brainfarten zonder gezeur.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_115015212
quote:
14s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 20:32 schreef jogy het volgende:
Trouwens, één verstokte, volhardende en botte lul in TRU vind ik best een goede score. Het is pas echt verneukt als het een roedel wordt. En dat is nu niet echt het geval volgens mij. Wel wat andere sceptici maar geen daadwerkelijk onbeleefde etters. Mag ook wel eens gezegd worden.
Helemaal mee eens.
pi_115015603
Tja, mensen als pietverdriet kunnen soms wat confronterend zijn, hij is dan ook passievol in zijn mening dat het onzin, kwakzalverij of iets in die geest is.
Maar zonder mensen zoals hij zou het erg saai worden. Je hebt dat soort mensen ook nodig, zeker als ze dan ook wel echt inhoudelijk bezig gaan, maar dan vanaf de "skeptische" kant ipv de "believers" kant.
Het maakt dat je na moet denken over wat je gelooft, dat je moet uitzoeken hoe je dat moet formuleren, dat je soms op je vingers getikt kan worden dat de manier waarop je iets ziet en formuleerd niet klopt.
In die zin is het zelfs erg leerzaam op sommige momenten.

Dingen als alleen maar onzin roepen en ander duidelijk getrol is soms wel irri, maar dat kan je ook gewoon negeren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 2 augustus 2012 @ 20:56:00 #175
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_115016079
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 20:47 schreef erodome het volgende:
Tja, mensen als pietverdriet kunnen soms wat confronterend zijn, hij is dan ook passievol in zijn mening dat het onzin, kwakzalverij of iets in die geest is.
Maar zonder mensen zoals hij zou het erg saai worden. Je hebt dat soort mensen ook nodig, zeker als ze dan ook wel echt inhoudelijk bezig gaan, maar dan vanaf de "skeptische" kant ipv de "believers" kant.
Het maakt dat je na moet denken over wat je gelooft, dat je moet uitzoeken hoe je dat moet formuleren, dat je soms op je vingers getikt kan worden dat de manier waarop je iets ziet en formuleerd niet klopt.
In die zin is het zelfs erg leerzaam op sommige momenten.

Dingen als alleen maar onzin roepen en ander duidelijk getrol is soms wel irri, maar dat kan je ook gewoon negeren.
Eensch. In mijn discussies met bijvoorbeeld Led heb ik gehad en nagedacht over mijn opvattingen dan met een gelijke geest. Je moet dan gewoon wat minder doelloos brainfarten en de aangegeven discrepanties van je opvattingen onderzoeken. Al is het soms wel lastig als je tegen een betonnen muur aan lult die nooit van mening verandert en ook geen blijk geeft van enig inlevingsvermogen in iemand anders opvattingen. Het is ook een fijne lijn tussen sceptisch zijn waar je mee kan discussiëren en zodanig sceptisch zijn dat er geen discussie uit kan komen. Aan de andere kant maakt dat ook niet uit verder. En dit gaat dan ook niet specifiek over wie dan ook.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_115016093
quote:
17s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 20:36 schreef jogy het volgende:
En het valt me ook op dat zodra het minder om concrete zaken gaat maar meer om de 'algemeen zweverige' dingen er ook weinig ruis op de lijn is. Bijvoorbeeld dat matrix topic, ik vind die best lekker gaan. Redelijk de diepte in en je kan vrij brainfarten zonder gezeur.
Heerlijk is dat. O+

quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 20:47 schreef erodome het volgende:
Tja, mensen als pietverdriet kunnen soms wat confronterend zijn, hij is dan ook passievol in zijn mening dat het onzin, kwakzalverij of iets in die geest is.
Maar zonder mensen zoals hij zou het erg saai worden. Je hebt dat soort mensen ook nodig, zeker als ze dan ook wel echt inhoudelijk bezig gaan, maar dan vanaf de "skeptische" kant ipv de "believers" kant.
Het maakt dat je na moet denken over wat je gelooft, dat je moet uitzoeken hoe je dat moet formuleren, dat je soms op je vingers getikt kan worden dat de manier waarop je iets ziet en formuleerd niet klopt.
In die zin is het zelfs erg leerzaam op sommige momenten.
Zeker. Daarom wil ik ook niet sceptici weren. Waar bij mij persoonlijk de grens ligt is wanneer mensen dom, schizofreen of anders genoemd worden.

quote:
Dingen als alleen maar onzin roepen en ander duidelijk getrol is soms wel irri, maar dat kan je ook gewoon negeren.
Negeren is een optie, voor in ieder geval een korte tijd. Maar het moet geen bloedzuigerij worden. Het is naïef om te denken dat je daarmee zieltjes winnen gaat.
pi_115027850
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 20:47 schreef erodome het volgende:
Tja, mensen als pietverdriet kunnen soms wat confronterend zijn, hij is dan ook passievol in zijn mening dat het onzin, kwakzalverij of iets in die geest is.
Maar zonder mensen zoals hij zou het erg saai worden. Je hebt dat soort mensen ook nodig, zeker als ze dan ook wel echt inhoudelijk bezig gaan, maar dan vanaf de "skeptische" kant ipv de "believers" kant.
Het maakt dat je na moet denken over wat je gelooft, dat je moet uitzoeken hoe je dat moet formuleren, dat je soms op je vingers getikt kan worden dat de manier waarop je iets ziet en formuleerd niet klopt.
In die zin is het zelfs erg leerzaam op sommige momenten.

Dingen als alleen maar onzin roepen en ander duidelijk getrol is soms wel irri, maar dat kan je ook gewoon negeren.
Dat denk ik ook. Saai is dodelijk voor een discussieforum. Tegenwicht, mits netjes verwoord is onontbeerlijk.
pi_115029547
het hangt er een beetje vanaf of iemand iets wil bewijzen of voornamelijk een ervaring wil delen of het wil hebben over iets dat onwaarschijnlijk is, maar niet onmogelijk.
In een discussie moet de verliezer zijn standpunt bijstellen en hij is daarom ook degene die ervan leert. Tegengas kan dus zeker heel zinvol zijn.
pi_115037559
Fijn dat jullie het in elk geval met elkaar eens zijn :').
pi_115037825
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 08:46 schreef Scrummie het volgende:
Fijn dat jullie het in elk geval met elkaar eens zijn :').
Fijn dat je...

Wat kom je eigenlijk doen?
pi_115037919
jij bent het niet met me eens?
Waarom? Ik zeg toch dat de wenselijkheid van een discussie afhangt van de aard van het topic?
Op die manier wordt aan iedereen tegemoet gekomen.
Het zal altijd zo blijven dat er weleens iemand langskomt die iets zegt wat je niet wil horen. Het zij zo.
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 08:46 schreef Scrummie het volgende:
Fijn dat jullie het in elk geval met elkaar eens zijn :').
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 09:15:00 #182
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115037928
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:08 schreef Gray het volgende:

[..]

Fijn dat je...

Wat kom je eigenlijk doen?
Posten, denk ik.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_115037986
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:15 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Posten, denk ik.
Om het posten, ofzoiets. Op geen enkele wijze zie ik iets constructiefs in die post.
pi_115038082
Hoelang is Bastard eigenlijk geband ?
Ik zie in MED nog wel banmeldtopics voor verschillende forums, maar niet voor TRU en BNW ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 09:24:53 #185
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115038126
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
jij bent het niet met me eens?
Waarom? Ik zeg toch dat de wenselijkheid van een discussie afhangt van de aard van het topic?
Op die manier wordt aan iedereen tegemoet gekomen.
Het zal altijd zo blijven dat er weleens iemand langskomt die iets zegt wat je niet wil horen. Het zij zo.

[..]

Ik denk dat de werkelijkheid afhangt van iemands perceptie. Daarom heb je vaak dat niet zozeer op de inhoud van het topic wordt gereageerd, maar op de perceptie van de betreffende persoon. "Jij vindt dit en dus ben jij niet goed snik (want ik heb een andere perceptie)". Dan is het maar de vraag in hoeverre de betreffende persoon openstaat voor het wijzigen van zijn perceptie.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 09:26:58 #186
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115038174
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:17 schreef Gray het volgende:

[..]

Om het posten, ofzoiets. Op geen enkele wijze zie ik iets constructiefs in die post.
Hij uit zijn blijheid en dat vind ik op zich al positief/constructief.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:22 schreef UncleScorp het volgende:
Hoelang is Bastard eigenlijk geband ?
Ik zie in MED nog wel banmeldtopics voor verschillende forums, maar niet voor TRU en BNW ?
Wordt niet besproken op het forum. Ik wist trouwens niet dat dat med topic voor bans er nog steeds was? :o
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_115038546
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:26 schreef vogeltjesdans het volgende:
Wordt niet besproken op het forum. Ik wist trouwens niet dat dat med topic voor bans er nog steeds was? :o
Ik vraag niet om zijn ban te bespreken, ik vraag gewoon hoelang.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator vrijdag 3 augustus 2012 @ 09:47:44 #188
249559 crew  Lavenderr
pi_115038626
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:43 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ik vraag niet om zijn ban te bespreken, ik vraag gewoon hoelang.
Ook dat wordt hier niet besproken.
Waarom vraag je het hem zelf niet?
pi_115038769
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:26 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Hij uit zijn blijheid en dat vind ik op zich al positief/constructief.
De smiley en de toon suggereren anders.

quote:
[..]

Wordt niet besproken op het forum. Ik wist trouwens niet dat dat med topic voor bans er nog steeds was? :o
Inderdaad en volgens mij is dat topic er niet meer, niet voor het forum iig.
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 10:04:47 #190
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115039107
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:53 schreef Gray het volgende:

De smiley en de toon suggereren anders.
Het mag ook wel een beetje leuk blijven he :P

is er anders niets meer leuk??? :'(

quote:
Inderdaad en volgens mij is dat topic er niet meer, niet voor het forum iig.
Volgens mij is het al zo lang weg als de dm er is.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_115039507
uiteraard maken we elkaar niet uit voor rotte vis, alleen maar vanwege een denkbeeld of perceptie. Dat heeft nooit gemogen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:24 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ik denk dat de werkelijkheid afhangt van iemands perceptie. Daarom heb je vaak dat niet zozeer op de inhoud van het topic wordt gereageerd, maar op de perceptie van de betreffende persoon. "Jij vindt dit en dus ben jij niet goed snik (want ik heb een andere perceptie)". Dan is het maar de vraag in hoeverre de betreffende persoon openstaat voor het wijzigen van zijn perceptie.
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 10:22:55 #192
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115039662
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 10:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
uiteraard maken we elkaar niet uit voor rotte vis, alleen maar vanwege een denkbeeld of perceptie. Dat heeft nooit gemogen.

[..]

Maar wat ik bedoel is dat het verloop van een topic wel ook zo beinvloed wordt. Een topic met redelijk wat 'meningen" erin (en die heb je al snel in TRU) zal anders lopen dan een puur op feiten gebaseerd topic.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_115040653
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 10:22 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar wat ik bedoel is dat het verloop van een topic wel ook zo beinvloed wordt. Een topic met redelijk wat 'meningen" erin (en die heb je al snel in TRU) zal anders lopen dan een puur op feiten gebaseerd topic.
Lekker boeiend.

Men heeft zich gewoon te houden aan fatsoensnormen en aanwijzingen van mods en FA's. Punt.
pi_115040928
zo is het maar net. ^O^
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 10:49 schreef Gray het volgende:

[..]

Lekker boeiend.

Men heeft zich gewoon te houden aan fatsoensnormen en aanwijzingen van mods en FA's. Punt.
pi_115041155
Zwijgen en opzouten of ban !
w/
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator vrijdag 3 augustus 2012 @ 11:03:32 #196
249559 crew  Lavenderr
pi_115041286
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:00 schreef UncleScorp het volgende:
Zwijgen en opzouten of ban !
w/
Stel je niet aan.
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 11:09:52 #197
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115041515
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 10:49 schreef Gray het volgende:

[..]

Lekker boeiend.

Men heeft zich gewoon te houden aan fatsoensnormen en aanwijzingen van mods en FA's. Punt.
Er is meer dan dat. Als dat niet zo was kon je TRU (menigen) net zo modereren als WFL (feiten). Fok is niet voor niets verdeeld in subfora met elk hun eigen ding, en melt elk hun eigen richting. Als je die richtingen door elkaar gooit kan je net zo goed een groot forum hebben.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 11:11:39 #198
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_115041583
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:09 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Er is meer dan dat. Als dat niet zo was kon je TRU (menigen) net zo modereren als WFL (feiten). Fok is niet voor niets verdeeld in subfora met elk hun eigen ding, en melt elk hun eigen richting. Als je die richtingen door elkaar gooit kan je net zo goed een groot forum hebben.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 11:18:31 #199
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115041844
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Stel je niet aan.
Na ja ik kan me voorstellen dat hij zich wel zo voelt. US heeft altijd zijn best gedaan in TRU en nu wordt hij bij wijze van spreken als een zak hooi behandeld. En alleen maar omdat hij voor zijn eigen mening opkomt.

Dat de opmerking "ban of opzouten" wat genuanceerder kan is wel duidelijk, maar zo hard bedoelt hij het niet en dat weet jij ook wel.

edit: zie de reactie van NS hierboven, een prachtig voorbeeld. Ik post inhoudelijk met de beste bedoelingen en dan geeft hij zo'n reactie. Vind je het dan raar dat bijvoorbeeld US op een bepaald moment ook zo gaat reageren? Maar nee, dan "stelt US zich aan".
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_115042098
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator vrijdag 3 augustus 2012 @ 11:47:08 #201
249559 crew  Lavenderr
pi_115042936
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:18 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Na ja ik kan me voorstellen dat hij zich wel zo voelt. US heeft altijd zijn best gedaan in TRU en nu wordt hij bij wijze van spreken als een zak hooi behandeld. En alleen maar omdat hij voor zijn eigen mening opkomt.

Dat de opmerking "ban of opzouten" wat genuanceerder kan is wel duidelijk, maar zo hard bedoelt hij het niet en dat weet jij ook wel.

edit: zie de reactie van NS hierboven, een prachtig voorbeeld. Ik post inhoudelijk met de beste bedoelingen en dan geeft hij zo'n reactie. Vind je het dan raar dat bijvoorbeeld US op een bepaald moment ook zo gaat reageren? Maar nee, dan "stelt US zich aan".
Eigenlijk begrijp ik niet zo goed dat je nu wel frequent aanwezig bent hier. Toen je hier modde was je hier zelden of nooit.
How come?
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 11:48:38 #202
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_115043020
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:18 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Na ja ik kan me voorstellen dat hij zich wel zo voelt. US heeft altijd zijn best gedaan in TRU en nu wordt hij bij wijze van spreken als een zak hooi behandeld. En alleen maar omdat hij voor zijn eigen mening opkomt.

Dat de opmerking "ban of opzouten" wat genuanceerder kan is wel duidelijk, maar zo hard bedoelt hij het niet en dat weet jij ook wel.

edit: zie de reactie van NS hierboven, een prachtig voorbeeld. Ik post inhoudelijk met de beste bedoelingen en dan geeft hij zo'n reactie. Vind je het dan raar dat bijvoorbeeld US op een bepaald moment ook zo gaat reageren? Maar nee, dan "stelt US zich aan".
Wou je beweren dat het geen open deur post is? :)
Daarbij kan je het ook zien als een klein stukje humor ipv een persoonlijke aanval.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_115043245
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:47 schreef Lavenderr het volgende:
Eigenlijk begrijp ik niet zo goed dat je nu wel frequent aanwezig bent hier. Toen je hier modde was je hier zelden of nooit.
How come?
Wat een zinloze persoonlijke kutopmerking ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator vrijdag 3 augustus 2012 @ 11:55:25 #204
249559 crew  Lavenderr
pi_115043364
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Wat een zinloze persoonlijke kutopmerking ...
Nee hoor, gewoon iets wat me opvalt.
Dat jij het zo opvat zegt meer iets over jou.
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 12:02:03 #205
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115043645
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Eigenlijk begrijp ik niet zo goed dat je nu wel frequent aanwezig bent hier. Toen je hier modde was je hier zelden of nooit.
How come?
Misschien omdat er toen veel minder gedonder was. En als dat er was, was het meestal zo opgelost.
Jullie zullen het wel weer afdoen als ego, maar zo is het serieus niet bedoeld, ik zeg alleen hoe ik het zie (en feel free to disagree): ik bedoelde het heel goed met TRU modde behoorlijk strak. En dit soort gezeik deed zich toen eigenlijk nooit voor. Behalve in het begin, maar daarna wat incidentjes en voor de rest niets. Nu wordt er anders met TRU omgegaan en het is hommeles. Bastard geband, goede users worden afgezeikt, een FA die belachelijke pics post als reactie op argumenten... Ik weet dat je geen hoge pet van me op hebt, maar dit gaat echt nergens meer over.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 12:06:56 #206
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115043885
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:48 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Wou je beweren dat het geen open deur post is? :)
Daarbij kan je het ook zien als een klein stukje humor ipv een persoonlijke aanval.
Zo kan je het zien, maar aan de verzender van de boodschap kant zit er ws ook een bedoelling achter. En die kan ik wel raden, net als andere users hier. Tuurlijk moet je kunnen geinen. Doe ik ook. Maar zet er dan een :') bij ofzo... goedbedoelende users worden voor minder gesanctioneerd.

Ik gaf alleen argumenten aan, op basis van wat een mod zei en waarvan ik vond dat zijn stelling onvolledig was. Zijn post kwam over als "doen wat we zeggen en anders opdonderen". Dat nuanceerde ik. Waar zit daar de open deur in?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_115043890
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 12:02 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Misschien omdat er toen veel minder gedonder was. En als dat er was, was het meestal zo opgelost.
Jullie zullen het wel weer afdoen als ego, maar zo is het serieus niet bedoeld, ik zeg alleen hoe ik het zie (en feel free to disagree): ik bedoelde het heel goed met TRU modde behoorlijk strak. En dit soort gezeik deed zich toen eigenlijk nooit voor. Behalve in het begin, maar daarna wat incidentjes en voor de rest niets. Nu wordt er anders met TRU omgegaan en het is hommeles. Bastard geband, goede users worden afgezeikt, een FA die belachelijke pics post als reactie op argumenten... Ik weet dat je geen hoge pet van me op hebt, maar dit gaat echt nergens meer over.
Disagreed.
  Grootste baggeraar 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 12:11:23 #208
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_115044089
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 12:07 schreef Gray het volgende:

[..]

Disagreed.
Waarvan akte, kan je ook aangeven waarom?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 3 augustus 2012 @ 12:18:43 #209
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_115044412
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 12:06 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Zo kan je het zien, maar aan de verzender van de boodschap kant zit er ws ook een bedoelling achter. En die kan ik wel raden, net als andere users hier. Tuurlijk moet je kunnen geinen. Doe ik ook. Maar zet er dan een :') bij ofzo... goedbedoelende users worden voor minder gesanctioneerd.

Ik gaf alleen argumenten aan, op basis van wat een mod zei en waarvan ik vond dat zijn stelling onvolledig was. Zijn post kwam over als "doen wat we zeggen en anders opdonderen". Dat nuanceerde ik. Waar zit daar de open deur in?
Die boodschap is algemeen bekend, wat je post. ;)
Vandaar de open deur. :)
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 12:25:36 #210
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_115044759
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 11:48 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Wou je beweren dat het geen open deur post is? :)
Daarbij kan je het ook zien als een klein stukje humor ipv een persoonlijke aanval.
Je kan het ook zien als een liefdesverklaring, dat maakt het nog niet waar. :P.

Maar even in het algemeen, volgens mij gaat de discussie al tijden nergens meer over verder. Het is verzand in onderhandse opmerkingen, persoonlijke aantijgingen van alle kanten en dit allemaal om een topic wat niemand ooit serieus heeft genomen.

TRU is TRU en zolang de tergende massa niet in de meerderheid is of zodanig verstorend wordt in de serieuzere topics is er toch niets aan de hand verder.

Het is jammerlijk dat er iemand onder de banhamer is gegooid voor een discussie die wat mij betreft nog wel redelijk beleeft ging, al werd men hier en daar wat geïrriteerd en wordt men nu na een paar dagen bakkelijen in FB nog wat geïrriteerder dus misschien is het een idee om het allemaal even los te laten en niet per se je gelijk te halen over iets wat het eigenlijk nog niet eens echt waard is.

Ik kan me zomaar voorstellen dat er bepaalde personen zijn die zich de ballen uit hun broek lachen om het gezeik wat hier nu al veel te lang voort duurt.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 03-08-2012 12:32:13 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_115044777
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 12:11 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Waarvan akte, kan je ook aangeven waarom?
Had een heel verhaal getypt, maar is eigenlijk nergens voor nodig. Je weet zelf heel goed dat je het veel mooier voor doet komen dan het in werkelijkheid is. Ik heb geen zin om je te kakken te zetten met de feiten, maar ook totaal geen zin in het schijnheilige gedrag dat je vertoont sinds je mod af bent.

Bastard zijn gedrag tegenover een aantal mods en FA's spreekt voor zichzelf, en bovendien is hij ook in jouw tijd als mod minstens één keer geband, zij het om andere redenen.
pi_115045443
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 12:25 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar even in het algemeen, volgens mij gaat de discussie al tijden nergens meer over verder. Het is verzand in onderhandse opmerkingen, persoonlijke aantijgingen van alle kanten en dit allemaal om een topic wat niemand ooit serieus heeft genomen.

TRU is TRU en zolang de tergende massa niet in de meerderheid is of zodanig verstorend wordt in de serieuzere topics is er toch niets aan de hand verder.

Het is jammerlijk dat er iemand onder de banhamer is gegooid voor een discussie die wat mij betreft nog wel redelijk beleeft ging, al werd men hier en daar wat geïrriteerd en wordt men nu na een paar dagen bakkelijen in FB nog wat geïrriteerder dus misschien is het een idee om het allemaal even los te laten en niet per se je gelijk te halen over iets wat het eigenlijk nog niet eens echt waard is.

Ik kan me zomaar voorstellen dat er bepaalde personen zijn die zich de ballen uit hun broek lachen om het gezeik wat hier nu al veel te lang voort duurt.
Wat jogy hier zegt slaat de spijker op zijn kop, en is een goed einde voor deze discussie. Alles dat gezegd moest worden is inmiddels gezegd en daar gaan we het bij laten.

Posts die vanaf nu nog ingaan op voorgaande discussie worden zonder pardon verwijderd.

En daarmee basta.
  zondag 5 augustus 2012 @ 03:54:10 #213
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_115126987
Ja hallo, ik wil natuurlijk wel weten welk excuus die kanalers nu weer hebben he :{.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_115128333
quote:
14s.gif Op zondag 5 augustus 2012 03:54 schreef jogy het volgende:
Ja hallo, ik wil natuurlijk wel weten welk excuus die kanalers nu weer hebben he :{.
Die kanalers posten hier niet. ;)

Daarbij komt dat de redenen van tevoren al waren opgegeven. Kan je gewoon teruglezen, in de topics.
pi_115150175
Shmasta pasta.
  Moderator zondag 5 augustus 2012 @ 19:59:53 #216
249559 crew  Lavenderr
pi_115151442
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 19:35 schreef Scrummie het volgende:
Shmasta pasta.
Echt enorm flauw. Zie dat zelf niet in?
pi_115152950
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 19:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Echt enorm flauw. Zie dat zelf niet in?
Zeker wel. Kleuterklas niveau zelfs. Maar dat willen jullie ook dus tjah.
  Moderator zondag 5 augustus 2012 @ 20:39:17 #218
249559 crew  Lavenderr
pi_115153464
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 20:29 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Zeker wel. Kleuterklas niveau zelfs. Maar dat willen jullie ook dus tjah.
Nou, dan ben je het nu weer kwijt. Voelt goed?
Kunnen we weer over naar feedback .
Over onderwerpen ná de streep die Gray trok.
pi_115159079
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 20:39 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, dan ben je het nu weer kwijt. Voelt goed?
Kunnen we weer over naar feedback .
Over onderwerpen ná de streep die Gray trok.
Ik zou het graag willen hebben over onderwerpen vóór de streep van Gray.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2012 22:06:26 ]
  Moderator zondag 5 augustus 2012 @ 22:23:27 #220
249559 crew  Lavenderr
pi_115160151
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 22:06 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik zou het graag willen hebben over onderwerpen vóór de streep van Gray.
Tja, en dat is dus een afgesloten hoofdstuk zoals duidelijk in die post geschreven staat.
Nu kun je hier de hele tijd over doorgaan, maar je kunt ook bij jezelf denken: laat ik eens luisteren naar wat Gray daar schreef.

Je boodschap was duidelijk en het is nu wel klaar.
pi_115161530
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 22:06 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik zou het graag willen hebben over onderwerpen vóór de streep van Gray.
Wij zouden graag hebben dat je je energie steekt in positief bijdragen aan bijvoorbeeld TRU, zodat wij geen energie hoeven te steken in een discussie over een discussie die al dagen geleden ten einde kwam.
pi_115162687
Het begon met de boodschap dat je je aan de fatsoensregels en de aanwijzingen van de mods dient te houden.
Daar is niks onredelijks aan en dat is ook al sinds jaar en dag hetzelfde. Waarom zou je daar moeilijk over doen?
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 22:06 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik zou het graag willen hebben over onderwerpen vóór de streep van Gray.


[ Bericht 1% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 05-08-2012 23:39:35 ]
pi_115181036
Wat gaan jullie hou allemaal in op mijn post? Ik dacht basta shmasta. 3 blauwen aan het werk gezet. Machtig :D
pi_115186098
Opdat we nu weer met z'n allen kunnen werken aan een optimaal TRU.
pi_115187066
Ik zat erover te denken om weer te gaan posten, maar goed dat ik eerst ff hier keek. Ik blijf dus bij mn oude besluit k post alleen nog in t slow chat topic (beside dit bericht) verder niet. Het verandert hier nooit en mensen worden zelfs monddood gemaakt. Ook al ben ik het niet met alles eens dat vind ik toch wel heel erg. Je moet ja en amen zeggen en ander mag je oprotten.....tenminste zo komt het ook op mij over.
Voor mij in iedergeval een duidelijk NEE
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')