Je vergeet de relatieve factoren. 2800 euri mag je wel rekenen tot de topinkomens als je een vergelijking trekt met de massa. Er is een bepaalde bovenlaag met 100K+ inkomens, en die wonen inderdaad aan de grachtengordel, Vondelparkbuurt enz. in Amsterdam. Maar hey, de meesten hier, en ik mag aannemen dat Fok een doorsnee beeld geeft van de samenleving, hebben dat bij lange na niet en zullen er ook niet aankomen, tenzij je topondernemer, wetenschapper, directeur, tandarts, advocaat, piloot in de herfst van zijn / haar carrière enz. bent. Voor 260.000 koop je als alleenstaande een ruim 3-4 kamer appartement op Ijburg, dat is niet om op te spugen en al helemaal geen schoenendoos. Wil je ruimer, dan moet je de stad uit, sommige dingen zijn gewoon een kwestie van logisch nadenkenquote:Op maandag 26 december 2011 22:34 schreef Renesite het volgende:
[..]
Met een topinkomen kan je, schijnbaar, 260.000 euro aan hypotheek lenen. Zo vluchtig doorgenomen. Er van uitgaande van ca. 60.000 bruto per jaar.
In Amsterdam heb je daar een schoenendoos voor.
geen idee hoe ik dit wijzig achteraf, bericht naar de mod is verzonden.quote:
En maar 28 uur werkenquote:Op dinsdag 27 december 2011 01:36 schreef rene90 het volgende:
01: Bedrijfstak: gezondheidszorg
02: Functie: sociotherapeut
03: Opleiding: SPH
04: Leeftijd: 21
05: Aantal uren per week: 28
06: Aantal vakantiedagen: 21 dacht ik
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 1696 (2180 op basis van 36 uur)
09: Netto maand salaris: 1450 ongeveer (wisselt soms i.v.m. de ORT)
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: ORT (i.v.m. wisseldiensten) en 25 euro per maand BHV vergoeding
Op zich best tevreden. Je weet dat je in de zorg nou niet moet werken om groot geld te verdienen. Maar net HBO afgerond met 21 jaar is het best prima zo
Ja voorlopig wel, ik heb namelijk nog een invalcontract bij een andere organisatie die in hetzelfde gebouw zit, en daar draai ik meestal per maand sowieso wel 2 slaapdiensten (in principe slaap je gewoon van 23-07.30). Klinkt als niks maar is 180 netto extra dus dat bij mijn normale salaris is prima rondkomen.quote:Op dinsdag 27 december 2011 01:44 schreef junkiexp het volgende:
[..]
En maar 28 uur werken
Bewuste keuze ?
Ik sta op een groep van 8 jongeren tussen 12-18 die door de kinderrechter in onze instelling zijn geplaatst. Is dus civiel rechterlijk en niet omdat ze crimineel zijn. En dan ben je als sociotherapeut degene die de jongeren de gehele dag begeleiding met alles omdat ze altijd toezicht nodig hebben. Qua problematiek hebben ze allemaal een psychiatrisch beeld wat vaak in zulke erge mate invloed heeft op hoe ze functioneren dat ze verplicht bij ons worden geplaatst voor behandeling.quote:Op dinsdag 27 december 2011 06:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
Misschien een domme vraag, maar wat doet een sociotherapeut ?
Waarom zou je in hartje Amsterdam niet willen wonen?quote:Op dinsdag 27 december 2011 11:18 schreef Manco043 het volgende:
Voor 260K heb je in deze tijd een woning waar de meesten alleen nog maar van kunnen dromen.
En nee, niet in hartje A'dam uiteraard, onbetaalbaar en ten tweede wie wil daar nou wonen
Dat is wel het betere leven, als die centen toereikend zijn vooral volhouden !quote:Op dinsdag 27 december 2011 01:52 schreef rene90 het volgende:
[..]
Ja voorlopig wel, ik heb namelijk nog een invalcontract bij een andere organisatie die in hetzelfde gebouw zit, en daar draai ik meestal per maand sowieso wel 2 slaapdiensten (in principe slaap je gewoon van 23-07.30). Klinkt als niks maar is 180 netto extra dus dat bij mijn normale salaris is prima rondkomen.
En ik ga een half jaar op reis over een paar maanden dus kan de tijd die ik over heb wel gebruiken om het één en ander te regelen.
Zonde van het geld.quote:Op dinsdag 27 december 2011 10:08 schreef rene90 het volgende:
[..]
Ik sta op een groep van 8 jongeren tussen 12-18 die door de kinderrechter in onze instelling zijn geplaatst. Is dus civiel rechterlijk en niet omdat ze crimineel zijn. En dan ben je als sociotherapeut degene die de jongeren de gehele dag begeleiding met alles omdat ze altijd toezicht nodig hebben. Qua problematiek hebben ze allemaal een psychiatrisch beeld wat vaak in zulke erge mate invloed heeft op hoe ze functioneren dat ze verplicht bij ons worden geplaatst voor behandeling.
Zodoende kan ik feilloos inschatten dat het zonde van het geld is. Je hebt dus gelijk.quote:Op dinsdag 27 december 2011 20:34 schreef k_man het volgende:
[..]
Alleen maar omdat het bij jou niet geholpen heeft?
Sommige jongeren zullen inderdaad niet echt geholpen zijn hiermee, maar anderen zie je wel een groei doormaken die ze zonder dit niet hadden kunnen maken en dan ergens gestrand waren. Denk aan jongeren die psychotisch zijn, die eerst nooit naar school gingen en nu dit wel kunnen volgen en een redelijke routine kunnen vasthouden.quote:
Mbo of hbo?quote:Op dinsdag 27 december 2011 19:58 schreef mr_me_me het volgende:
01: Bedrijfstak: mkb
02: Functie: pr-medewerker, webmaster en -bouwer
03: Opleiding: grafisch lyceum
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: -
08: Bruto maand salaris: 2200
09: Netto maand salaris: 1650
10: Overuren betaald: -
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: -
Ca 10 websites in beheer met ca 1500 bezoekers (totaal) per dag plus aanvullende werkzaamheden m.b.t. advertenties, fotograferen ed....
Wat vinden jullie?
Wanneer kun je spreken van een topinkomen? Ik denk dat je nog onderschat hoe vaak 2800 euro netto voorkomt. Ik zal er niet aan geraken, maar met een afgeronde universitaire opleiding en geen beperking op het sociaal-communicatieve vlak kom je een heel eind. Een beleidsadviseur schaal 12 bij de overheid haalt na zijn laatste periodiek 2915 euro netto. Daar staat wel tegenover het aantal mensen dat een universitaire opleiding afrondt, niet zo groot is.quote:Op dinsdag 27 december 2011 00:05 schreef HeetBoven het volgende:
[..]
Je vergeet de relatieve factoren. 2800 euri mag je wel rekenen tot de topinkomens als je een vergelijking trekt met de massa. Er is een bepaalde bovenlaag met 100K+ inkomens, en die wonen inderdaad aan de grachtengordel, Vondelparkbuurt enz. in Amsterdam. Maar hey, de meesten hier, en ik mag aannemen dat Fok een doorsnee beeld geeft van de samenleving, hebben dat bij lange na niet en zullen er ook niet aankomen, tenzij je topondernemer, wetenschapper, directeur, tandarts, advocaat, piloot in de herfst van zijn / haar carrière enz. bent. Voor 260.000 koop je als alleenstaande een ruim 3-4 kamer appartement op Ijburg, dat is niet om op te spugen en al helemaal geen schoenendoos. Wil je ruimer, dan moet je de stad uit, sommige dingen zijn gewoon een kwestie van logisch nadenken
Om 2900 euro netto te halen hoef je echt geen uni gedaan te hebben.quote:Op woensdag 28 december 2011 00:06 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Wanneer kun je spreken van een topinkomen? Ik denk dat je nog onderschat hoe vaak 2800 euro netto voorkomt. Ik zal er niet aan geraken, maar met een afgeronde universitaire opleiding en geen beperking op het sociaal-communicatieve vlak kom je een heel eind. Een beleidsadviseur schaal 12 bij de overheid haalt na zijn laatste periodiek 2915 euro netto. Daar staat wel tegenover het aantal mensen dat een universitaire opleiding afrondt, niet zo groot is.
Alleenstaanden zitten grosso modo zowieso al in de achterhoede, als het op leencapaciteit aankomt. Helaas...
Waar heb ik dan beweerd dat dat een noodzakelijke voorwaarde is voor dat inkomen?quote:Op woensdag 28 december 2011 12:36 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Om 2900 euro netto te halen hoef je echt geen uni gedaan te hebben.
Je geeft aan dat je met een uni opleiding en geen sociale beperkingen een eind kunt komen, dat was een verwijzing naar een inkomen van 2800 - 2900 euro.quote:Op woensdag 28 december 2011 14:28 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Waar heb ik dan beweerd dat dat een noodzakelijke voorwaarde is voor dat inkomen?
Nee, dat is niet normaal. Vakantiedagen zijn dagen waarop je niet hoeft te werken, maar die je toch betaald krijgt. In jouw geval komt het neer op onbetaald verlof.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:43 schreef chris8888 het volgende:
Het contract heb ik nu net binnen en daar staat het volgende in. bruto maandsalaris 1950 euro. De beredenering is dat vakantiegeld (8%) en het aantal vrije dagen hierbij is ingenomen.
Vakantiegeld: 0,08 van bruto maandsalaris
Vakantiedagen: 52 weken x 5 dagen = 260 werkdagen per jaar. 24 vakantiedagen / 260 = 0.092
1950 * 1.08 * 1.092 = 2300
Dat vakantiegeld inclusief was wist ik, maar is dit ook de normale gang van zaken bij je vakantiedagen?
Helaas, je nieuwe werkgever heeft op een slimme manier het salaris naar beneden te brengen door de vakantiedagen in het brutosalaris te verwerken. Dit is niet normaal, en dat het vakantiegeld inclusief is, komt ook heel weinig voor. Normaal wordt een bedrag afgesproken, waarin het vakantiegeld niet is inbegrepen.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:43 schreef chris8888 het volgende:...
Het contract heb ik nu net binnen en daar staat het volgende in. bruto maandsalaris 1950 euro. De beredenering is dat vakantiegeld (8%) en het aantal vrije dagen hierbij is ingenomen.
Vakantiegeld: 0,08 van bruto maandsalaris
Vakantiedagen: 52 weken x 5 dagen = 260 werkdagen per jaar. 24 vakantiedagen / 260 = 0.092
1950 * 1.08 * 1.092 = 2300
Dat vakantiegeld inclusief was wist ik, maar is dit ook de normale gang van zaken bij je vakantiedagen?
Misschien geeft bovenstaande wel een idee. Vond het ook moeilijk een inschatting te maken wat nu een reeel startsalaris is. Heb bij 2 bedrijven een aanbod gehad, 1e bedrijf kwam met een bedrag per 4 weken zonder vakantiegeld of vakantiedagen en 2e bedrijf kwam met een jaarbedrag incl vakantiegeld maar excl vakantiedagen. Beste is om het nu bespreekbaar te maken, nee heb je en ja kun je krijgen. Als je tekent krijg je die 300 pm er niet snel meer bij.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:43 schreef chris8888 het volgende:
Ik ben 23 en net afgestudeerd (WO) marketing. Ik heb nog geen relevante werkervaring in de marketing en zoek nu mijn eerste baan.
Dat vakantiegeld inclusief was wist ik, maar is dit ook de normale gang van zaken bij je vakantiedagen?
Eind januari weten de meesten hier meer, wat je nu post is morgen alweer achterhaaldquote:
Niet slechtquote:Op dinsdag 3 januari 2012 09:34 schreef Robsterr het volgende:
Mijn situatie vanaf 1 januari 2012:
01: Bedrijfstak:IT Consultancy
02: Functie: Senior Consultant
03: Opleiding: Bedrijfskundige Informatica HBO
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week:40
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: variabele bonus van +- 3500 bruto per jaar
08: Bruto maand salaris: 2950
09: Netto maand salaris:zal zo rond de 1950 zitten
10: Overuren betaald: Ik maak geen overuren
11: Werkervaring: 3.5 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak, laptop, telefoonabbonement met onbeperkt prive gebruik.
Tevreden? Jawel, ben er aardig op vooruit gegaan sinds 1 januari hiervoor zat ik op 2850 bruto per maand en een bonus van ca. 2000 bruto.
Vanaf januari 2012quote:Op dinsdag 27 december 2011 01:36 schreef rene90 het volgende:
01: Bedrijfstak: gezondheidszorg
02: Functie: sociotherapeut
03: Opleiding: SPH
04: Leeftijd: 21
05: Aantal uren per week: 28
06: Aantal vakantiedagen: 21 dacht ik
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 1696 1782 (2180 2290 op basis van 36 uur)
09: Netto maand salaris: 1450 nog niet exact bekend (wisselt soms i.v.m. de ORT)
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 1 jaar op deze afdeling, daarvoor invalwerk
12: Goodies: ORT (i.v.m. wisseldiensten) en 25 euro per maand BHV vergoeding
Op zich best tevreden. Je weet dat je in de zorg nou niet moet werken om groot geld te verdienen. Maar net HBO afgerond met 21 jaar is het best prima zo
Zie hier de totale devaluatie van het begrip 'senior'...quote:Op dinsdag 3 januari 2012 09:34 schreef Robsterr het volgende:
02: Functie: Senior Consultant
04: Leeftijd: 25
Waarom een salarisverhoging van 650 euro in de maand? Is dat periodiek ofzo? Vind het nogal wat een kwart erbij van je oude salaris.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 09:34 schreef Robsterr het volgende:
Mijn situatie vanaf 1 januari 2012:
01: Bedrijfstak:IT Consultancy
02: Functie: Senior Consultant
03: Opleiding: Bedrijfskundige Informatica HBO
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week:40
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: variabele bonus van +- 3500 bruto per jaar
08: Bruto maand salaris: 2950
09: Netto maand salaris:zal zo rond de 1950 zitten
10: Overuren betaald: Ik maak geen overuren
11: Werkervaring: 3.5 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak, laptop, telefoonabbonement met onbeperkt prive gebruik.
Tevreden? Jawel, ben er aardig op vooruit gegaan sinds 1 januari hiervoor zat ik op 2850 bruto per maand en een bonus van ca. 2000 bruto.
Lezen, z'n variabele bonus (jaarlijks) is verhoogd met +/- 1500 euro en maandsalaris met 100 euro.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 19:13 schreef Bombshell het volgende:
[..]
Waarom een salarisverhoging van 650 euro in de maand? Is dat periodiek ofzo? Vind het nogal wat een kwart erbij van je oude salaris.
Zie het idd..quote:Op dinsdag 3 januari 2012 19:22 schreef knep het volgende:
[..]
Lezen, z'n variabele bonus (jaarlijks) is verhoogd met +/- 1500 euro en maandsalaris met 100 euro.
Als Belg schrik ik er net van hoe klein het verschil tussen netto- en brutoloon is bij jullie.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 15:30 schreef deVerdeler het volgende:
Wat betalen we toch veel belasting en pensioen. Ik spaar liever een eigen pensioen dan dat ik dit betaal aan een pensioenfonds. Kan ik nog beter van leven ook.. vooral hoe het er nu er uit ziet met dat pensioen-gedoe.
In ouderwets Nederland wellicht. We leven niet meer in de jaren 70...quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:13 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Dit.
Senior ben je na een 10-15 jaar werkervaring in een staff functie.
Als ik in een luie bureaustoel zit te wachten op een senior consultant, dan verwacht ik (als klant) juist iemand die meer ervaring heeft dan 3 jaar op de werkvloer. Dus die titel is helemaal niet functioneel. Bij senior heb ik (en meerderen met mij hier in dit topic) voor ogen dat er iemand langs komt die al jaren bij een bedrijf werkt en heel wat ervaring opgedaan heeft. Junior ben je als je net aftrapt bij een bedrijf, maar 'gewoon' consultant zou toch prima zijn tussen de zeg 3 en 10 jaar werkervaring (grofweg)? Dat senior wordt (net zoals manager) tegenwoordig overal maar aan vast geplakt. Waardoor het dus totaal niet duidelijk.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 23:11 schreef Bajskorv het volgende:
Stelletje zeikerds, echt waar. Titels zijn gewoon functioneel, zodat de klant begrijpt wat hij krijgt. En ik ben toevallig klant, voor mij is "senior consultant" tenminstr duidelijk.
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.quote:Op woensdag 4 januari 2012 01:32 schreef Sandyman het volgende:
[..]
Als ik in een luie bureaustoel zit te wachten op een senior consultant, dan verwacht ik (als klant) juist iemand die meer ervaring heeft dan 3 jaar op de werkvloer. Dus die titel is helemaal niet functioneel. Bij senior heb ik (en meerderen met mij hier in dit topic) voor ogen dat er iemand langs komt die al jaren bij een bedrijf werkt en heel wat ervaring opgedaan heeft. Junior ben je als je net aftrapt bij een bedrijf, maar 'gewoon' consultant zou toch prima zijn tussen de zeg 3 en 10 jaar werkervaring (grofweg)? Dat senior wordt (net zoals manager) tegenwoordig overal maar aan vast geplakt. Waardoor het dus totaal niet duidelijk.
Gaan we die discussie nou weer voeren?quote:Op woensdag 4 januari 2012 10:59 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.
3000 bruto met 3 jaar ervaring op je 25ste met een massastudie. WTF. Wordt steeds gekker hier. Hij zou met zijn leeftijd en zijn achtergrond in de top 3 komen.
Geen enkel bedrijf wilt zon groentje zoveel betalen.
Niet overdrijven, in de consultancy is een startsalaris van 3K per maand vrij normaal.quote:Op woensdag 4 januari 2012 10:59 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.
3000 bruto met 3 jaar ervaring op je 25ste met een massastudie. WTF. Wordt steeds gekker hier. Hij zou met zijn leeftijd en zijn achtergrond in de top 3 komen.
Geen enkel bedrijf wilt zon groentje zoveel betalen.
Het is meer dat de functienaam 'Senior Consultant' in elk bedrijf weer op een iets andere manier wordt gedefinieerd, wat logischerwijs voor verwarring zorgt. In jouw geval is het gradatie 2 van de 6, maar in veel andere bedrijven is het een behoorlijk hoge functie.quote:Op woensdag 4 januari 2012 11:56 schreef Robsterr het volgende:
Startsalaris van HBOers ligt bij veel branchegenoten zo rond de 2400-2500 bruto, dus 3000 na 3 jaar is toch niet heel gek? Bij de klant waar ik nu zit (bank) verdienen de meeste van mijn leeftijd/ervaringsniveau ruim meer dan ik.
En over het Senior verhaal: Moet ik mn haar grijs verven om serieus genomen te worden? Een klant die mij ontvangt heeft mijn CV gelezen dus die weet wat hij kan verwachten. Die betaald ook gewoon het tarief voor iemand met 3 jaar ervaring, dus daar heeft mijn functienaam niks mee te maken.
Die 3k brutto verdient mijn broertje zelfs al na 2 jaar bij een klein technisch bedrijf. Als consultant valt het mee, een strategy consultant start al ver boven de 3k...quote:Op woensdag 4 januari 2012 10:59 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.
3000 bruto met 3 jaar ervaring op je 25ste met een massastudie. WTF. Wordt steeds gekker hier. Hij zou met zijn leeftijd en zijn achtergrond in de top 3 komen.
Geen enkel bedrijf wilt zon groentje zoveel betalen.
bij het vullen van vakken niet neequote:Op woensdag 4 januari 2012 10:59 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.
3000 bruto met 3 jaar ervaring op je 25ste met een massastudie. WTF. Wordt steeds gekker hier. Hij zou met zijn leeftijd en zijn achtergrond in de top 3 komen.
Geen enkel bedrijf wilt zon groentje zoveel betalen.
Tuurlijk niet, je slaat sowieso de hele stap medior over.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 23:11 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
In ouderwets Nederland wellicht. We leven niet meer in de jaren 70...
Junior/senior zijn gewoon functie aanduidingen die niks met leeftijd ofzo te maken hebben. Een goeie consultant is na 2-3 jaar geen "junior" meer en dus "senior". Daarna wordt hij wellicht weer "junior" manager ofzo.
Stelletje zeikerds, echt waar. Titels zijn gewoon functioneel, zodat de klant begrijpt wat hij krijgt. En ik ben toevallig klant, voor mij is "senior consultant" tenminstr duidelijk.
Jazeker, je kan dan aardig onderhandelen. Behoorlijk deel gaat namelijk naar het detacheringsbureau.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 22:46 schreef Erpel87 het volgende:
01: Bedrijfstak: Logistiek
02: Functie: Assistent Supervisor
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2230
09: Netto maand salaris: 1650
10: Overuren betaald: Ja Ma-vrij 135% Zat 150% Zon 200%
11: Werkervaring: 0 jaar
12: Goodies: Telefoon vd zaak reiskosten max 140¤/maand
Op zich wel tevreden, maar het is meer een MBO+ functie. Ik doe wel gigantisch veel ervaring op op het gebied van leidinggeven met +/- 50 werknemers dagelijks die ik moet sturen. Daarnaast is de supervisor zelf vrijwel nooit op de vloer wat betekend dat functioneel gezien ik de meeste supervisor taken doe wat de vloer betreft.
Ik ben nu nog gedetacheerd btw, kan ik loonsverhoging krijgen als ik dalijk bij het bedrijf zelf op contract kom?
Als je geen mensen hebt die, ik noem een voorbeeld, een technische oplossing end to end kunnen implementeren omdat de kennis mist dan zal een bedrijf miljoenen schade kunnen oplopen.quote:Op zondag 8 januari 2012 11:16 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik vindt het nog altijd frappant dat mensen in de IT of financiele wereld zo veel meer verdienen dan mensen die met hun handen vanuit het niets iets tastbaars kunnen maken dat wel echte waarde heeft.
Je hebt absoluut gelijk, maar daarmee spreek je jezelf ook een klein beetje tegen. Zo ken ik een paar extreem getalenteerde mensen van 25-26 die op hun 21 hun WO hebben afgerond en meteen zijn gaan werken. Zij hebben vijf jaar specialistische kennis (bijv risk management of marketing intelligence) en kunnen uitstekend een project managen - veel beter dan menig 'gemiddelde' HBO/WO geschoolde van 35 waarmee grote corporates of financials overspoeld zijn. Ja, soft skills moet je leren, maar tegelijkertijd moet je er ook aanleg voor hebben - waarmee de een het sneller leert dan de ander. Genoeg projectmanagers met 15 jaar ervaring die er extreem weinig van bakken.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:21 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Het is dus niet aan leeftijd te koppelen, maar om de ervaring op te doen en het niveau te halen gaan er nu eenmaal een aantal jaren overheen.
Een mooi voorbeeld is het beroep van timmerman. Het timmeren was vroeger een vak apart en een beroep met aanzien. Nog niet zo heel lang geleden bezat een timmerman de kennis en ervaring om geheel eigenhandig een complete, goede woning te bouwen en als iemand op de bouwplaats een probleem had dan wendde diegene zich tot de timmerman. Die stond bekend om zijn inzicht in constructies, zijn kennis van de eigenschappen van verschillende houtsoorten, bouwmaterialen en de toepassing daarvan. Er zijn nog wel timmermannen met deze kennis en ervaring maar hun aantal wordt alsmaar kleiner omdat de samenleving hun kennis en ervaring steeds minder waardeert terwijl iemand in de financiele sector die de hele dag met cijfertjes werkt steeds hoger wordt gewaardeerd. De moderne samenleving hecht gewoon teveel waarde aan de verkeerde dingen.quote:Op zondag 8 januari 2012 11:19 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Als je geen mensen hebt die, ik noem een voorbeeld, een technische oplossing end to end kunnen implementeren omdat de kennis mist dan zal een bedrijf miljoenen schade kunnen oplopen.
Ik vind het dus niet zo gek dat men voor kennis betaalt.
Tsja, die zijn dan op 1 hand te tellen.quote:Op zondag 8 januari 2012 11:31 schreef Knakker het volgende:
[..]
Je hebt absoluut gelijk, maar daarmee spreek je jezelf ook een klein beetje tegen. Zo ken ik een paar extreem getalenteerde mensen van 25-26 die op hun 21 hun WO hebben afgerond en meteen zijn gaan werken. Zij hebben vijf jaar specialistische kennis (bijv risk management of marketing intelligence) en kunnen uitstekend een project managen - veel beter dan menig 'gemiddelde' HBO/WO geschoolde van 35 waarmee grote corporates of financials overspoeld zijn.
Ik vind het frappant dat je geen idee hebt waar je over praat.quote:Op zondag 8 januari 2012 11:16 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik vindt het nog altijd frappant dat mensen in de IT of financiele wereld zo veel meer verdienen dan mensen die met hun handen vanuit het niets iets tastbaars kunnen maken dat wel echte waarde heeft.
1x in de twee weken een dag vrij is lekker.quote:Op zondag 8 januari 2012 12:57 schreef Devv het volgende:
Waarom 36 uur en niet gewoon 40? Was dat een eigen keuze of werd dat door het bedrijf opgelegd? Die 4 uur extra maakt toch eigenlijk ook niet zoveel uit op een hele werkweek...
Die 4 uur is bij mij geen hele werkdag hoor...quote:Op zondag 8 januari 2012 13:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
1x in de twee weken een dag vrij is lekker.
Dan doe je iets foutquote:Op zondag 8 januari 2012 13:02 schreef Devv het volgende:
[..]
Die 4 uur is bij mij geen hele werkdag hoor...
Denk eens na. Als je de ene week 40 uur werkt en de volgende 32, waar kom je dan gemiddeld op uit?quote:Op zondag 8 januari 2012 13:06 schreef Devv het volgende:
[..]
Ik doe iets fout omdat een werkdag bij mij uit 8 uur bestaat ?
Het zal wel komen omdat het zondagmiddag is, maar ik zie nog steeds het verband niet tussen die 36 uur en de 32 uur die jullie nu aanhalen.quote:Op zondag 8 januari 2012 13:16 schreef k_man het volgende:
[..]
Denk eens na. Als je de ene week 40 uur werkt en de volgende 32, waar kom je dan gemiddeld op uit?
Jij werkt zeker 80 uur per week. Je doet er gemiddeld 2 maal langer over om iets te snappenquote:
Dat sowieso.quote:Op zondag 8 januari 2012 14:18 schreef Renesite het volgende:
[..]
Je doet er gemiddeld 2 maal langer over om iets te snappen
Die steeds hoger geworden levensstandaard heeft er in mijn ogen toe geleid dat we dingen die echt wat waard zijn niet meer op waarde schatten. Als je de hele dag met fictief geld schuift dan heb je het helemaal gemaakt. Je moet tegenwoordig geweldige "soft skills" hebben en het liefst een of andere vage management functie met een mooie titel want dan ben je de man. Als je echter de kennis en ervaring hebt om eigenhandig een huis neer te zetten dan ben je maar een simpele arbeider. Als je een complete elektrische installatie kan aanleggen dan ben je ook maar een simpele arbeider. Dat komt omdat de hele wereld geobsedeerd is door stukjes papier en metalen schijfjes die van zichzelf geen enkele waarde hebben. Daardoor is iemand die de hele dag met cijfers schuift meer waard dan iemand die iets tastbaars van echte waarde kan maken.quote:Op zondag 8 januari 2012 12:21 schreef von_manstein het volgende:
@PalmRoyale
Dit heeft te maken met de steeds hoger geworden levensstandaard, door de export van productie naar lagenlonen landen en de investering van buitenlandse bedrijven in bedrijven die gefocust zijn op het produceren van diensten. en internationale concurrentie tussen diverse industrietakken
We verschillen gewoon van mening.quote:Op zondag 8 januari 2012 13:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik vind het frappant dat je geen idee hebt waar je over praat.
Ik werk zelf als Linux kernel ontwikkelaar voor Red Hat en wat ik produceer heeft geen tastbare waarde. Waar ik mee werk bestaat alleen als data op een harde schijf. Daarvoor werkte ik als scheepstimmerman en maakte ik complete scheepsinterieuren vanuit het niets. Ik maakte iets dat echt was, iets tastbaars.quote:Op zondag 8 januari 2012 14:33 schreef Scorpie het volgende:
Denken dat IT ers niks produceren heeft niks te maken met vErschillen van mening, je weet dan gewoon niks van die branche af. Denk eens na hoe jij in staat bent om hier te komen brallen over zulke dingen...
Ja want als een ICT Project Team een compleet nieuwe portal aflevert dan is dat niet tastbaar.quote:Op zondag 8 januari 2012 14:54 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Ik werk zelf als Linux kernel ontwikkelaar voor Red Hat en wat ik produceer heeft geen tastbare waarde. Waar ik mee werk bestaat alleen als data op een harde schijf. Daarvoor werkte ik als scheepstimmerman en maakte ik complete scheepsinterieuren vanuit het niets. Ik maakte iets dat echt was, iets tastbaars.
Wat vangt zo een detacheringsbureau dan? En wat zou ik kunnen verwachten, dat hele bedrag of minder of meer? het is pas over 3 maandjes maar toch....quote:Op zondag 8 januari 2012 01:42 schreef Stringer het volgende:
[..]
Jazeker, je kan dan aardig onderhandelen. Behoorlijk deel gaat namelijk naar het detacheringsbureau.
oneens.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:21 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, je slaat sowieso de hele stap medior over.
Als je junior bent mag je er even aan ruiken, als je medior bent sta je pas echt met je poten in de stront en ben je alweer jaren verder, als senior wordt er van je verwacht dat je de hele richting, strategie en visie bepaalt en de kar trekt zodat die juniors en mediors de teamtargets halen. Bovendien zul je jezelf flink moeten ontwikkelen op de softskills en stakeholdermanagement, dat kun je onmogelijk vragen van iemand van 25.
Het is dus niet aan leeftijd te koppelen, maar om de ervaring op te doen en het niveau te halen gaan er nu eenmaal een aantal jaren overheen, In de praktijk betekent dat dat een gemiddelde senior consultant niet onder de 30 - 35 jaar zal zijn. Je kunt in een call centre werken en key user zijn, dan noemen ze je wel eens senior, maar dat is een totaal ander niveau en niet te vergelijken.
Leuk dat ze iemand van 25 jaar de titel senior consultant geven maar bij een bedrijf als Cap Gemini, Philips, KPN, PWC, ABN wordt je brief niet eens meer verder gelezen bij een sollicitatie. En als ze je erheen sturen om een klus te klaren wordt je direct weer naar huis gestuurd.
Dit is de reden dat ik ook de IT in wil gaan en binnenkort een gesprek heb, maar goed heb verstand van Java en C dus heel erg verschilt de baan dan ook niet.quote:Op zondag 8 januari 2012 11:16 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik vindt het nog altijd frappant dat mensen in de IT of financiele wereld zo veel meer verdienen dan mensen die met hun handen vanuit het niets iets tastbaars kunnen maken dat wel echte waarde heeft.
Jij weet duidelijk niet waar je het over hebt, ik werk namelijk bij een van de bedrijven die jij noemt en doe momenteel een project bij een ander bedrijf uit jouw lijstje. Als senior consultant dus.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:21 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, je slaat sowieso de hele stap medior over.
Als je junior bent mag je er even aan ruiken, als je medior bent sta je pas echt met je poten in de stront en ben je alweer jaren verder, als senior wordt er van je verwacht dat je de hele richting, strategie en visie bepaalt en de kar trekt zodat die juniors en mediors de teamtargets halen. Bovendien zul je jezelf flink moeten ontwikkelen op de softskills en stakeholdermanagement, dat kun je onmogelijk vragen van iemand van 25.
Het is dus niet aan leeftijd te koppelen, maar om de ervaring op te doen en het niveau te halen gaan er nu eenmaal een aantal jaren overheen, In de praktijk betekent dat dat een gemiddelde senior consultant niet onder de 30 - 35 jaar zal zijn. Je kunt in een call centre werken en key user zijn, dan noemen ze je wel eens senior, maar dat is een totaal ander niveau en niet te vergelijken.
Leuk dat ze iemand van 25 jaar de titel senior consultant geven maar bij een bedrijf als Cap Gemini, Philips, KPN, PWC, ABN wordt je brief niet eens meer verder gelezen bij een sollicitatie. En als ze je erheen sturen om een klus te klaren wordt je direct weer naar huis gestuurd.
Dat vraagt ook niemand. Hij geeft zelf al aan dat hij op trede 2 vd 6 zit. Senior is slechts een titel, net als "junior" of "medior".quote:Op vrijdag 6 januari 2012 20:21 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, je slaat sowieso de hele stap medior over.
Als je junior bent mag je er even aan ruiken, als je medior bent sta je pas echt met je poten in de stront en ben je alweer jaren verder, als senior wordt er van je verwacht dat je de hele richting, strategie en visie bepaalt en de kar trekt zodat die juniors en mediors de teamtargets halen. Bovendien zul je jezelf flink moeten ontwikkelen op de softskills en stakeholdermanagement, dat kun je onmogelijk vragen van iemand van 25.
Zeker nooit bij een McKinsey of iets dergelijk gekeken? Dan ben je met 35 al bijna partner...quote:Het is dus niet aan leeftijd te koppelen, maar om de ervaring op te doen en het niveau te halen gaan er nu eenmaal een aantal jaren overheen, In de praktijk betekent dat dat een gemiddelde senior consultant niet onder de 30 - 35 jaar zal zijn. Je kunt in een call centre werken en key user zijn, dan noemen ze je wel eens senior, maar dat is een totaal ander niveau en niet te vergelijken.
Duidelijk nooit bij dat soort bedrijven binnen gekeken zeker? Bij ABN Amro heet iemand met 3-5 jaar ervaring ook al snel senior associate, waar zouden ze dan vreemd opkijken van een dergelijk titel bij een consultant?quote:Leuk dat ze iemand van 25 jaar de titel senior consultant geven maar bij een bedrijf als Cap Gemini, Philips, KPN, PWC, ABN wordt je brief niet eens meer verder gelezen bij een sollicitatie. En als ze je erheen sturen om een klus te klaren wordt je direct weer naar huis gestuurd.
Vul ajb het onderstaande lijstje in, voor een goed overzicht en vergelijkingsmateriaal:quote:Op woensdag 4 januari 2012 13:26 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Die 3k brutto verdient mijn broertje zelfs al na 2 jaar bij een klein technisch bedrijf. Als consultant valt het mee, een strategy consultant start al ver boven de 3k...
En ja, ik als klant betaal daar dus voor. Maar ik krijg er gelukkig ook wat voor terug.
Hehe, owned.quote:Op maandag 9 januari 2012 10:03 schreef Robsterr het volgende:
[..]
Jij weet duidelijk niet waar je het over hebt, ik werk namelijk bij een van de bedrijven die jij noemt en doe momenteel een project bij een ander bedrijf uit jouw lijstje. Als senior consultant dus.
Ik heb hem algemeen gehouden, het is tenslotte nietmijn eigen staatje. Maar hij is tevreden, het bedrijf is enorm leuk, jong en innovatief. Hij moet veel zelf uitvinden en regelen, maar dat doet ie goed en stimuleert hem.quote:Op maandag 9 januari 2012 18:52 schreef Verwerker het volgende:
[..]
Vul ajb het onderstaande lijstje in, voor een goed overzicht en vergelijkingsmateriaal:
01: Bedrijfstak: Engineering
02: Functie: Sales/project engineer
03: Opleiding: Technische universiteit
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: bonus, dit jaar 2.5 brutto maandsalaris
08: Bruto maand salaris: 4000 (excl. bonus en vakantiegeld)
09: Netto maand salaris: geen idee
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: bijna 3 jaar
12: Goodies: mobiel, laptop, pensioen en verder weinig
Tevreden?
En nu die van jou! Die heb ik nog niet gezienquote:Op dinsdag 10 januari 2012 01:16 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Ik heb hem algemeen gehouden, het is tenslotte nietmijn eigen staatje. Maar hij is tevreden, het bedrijf is enorm leuk, jong en innovatief. Hij moet veel zelf uitvinden en regelen, maar dat doet ie goed en stimuleert hem.
Ik vind het eigenlijk maar tegenvallen, die vergoedingen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 01:16 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Ik heb hem algemeen gehouden, het is tenslotte nietmijn eigen staatje. Maar hij is tevreden, het bedrijf is enorm leuk, jong en innovatief. Hij moet veel zelf uitvinden en regelen, maar dat doet ie goed en stimuleert hem.
Tegenvallen in vergelijking met wat? Ik moet zeggen dat ik bijna 2 keer modaal (nou ja, hij zit nu op 57k per jaar) na nog geen 3 jaar best veel vind. Je kan altijd meer verdienen, doe ik zelf ook, maar hij is terecht erg blij. Leuk werk en een goed salaris, vind ik zelf.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 08:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk maar tegenvallen, die vergoedingen.
Voor een Sales engineer is zijn bonus niet bijster hoog en mis ik een lease vergoeding.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 08:49 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Tegenvallen in vergelijking met wat? Ik moet zeggen dat ik bijna 2 keer modaal (nou ja, hij zit nu op 57k per jaar) na nog geen 3 jaar best veel vind. Je kan altijd meer verdienen, doe ik zelf ook, maar hij is terecht erg blij. Leuk werk en een goed salaris, vind ik zelf.
Lease vergoeding is niet nodig, hij verkoopt vooral buiten Nederland en vliegt dus. Daarnaast is het geen enorm commerciele functie, het is vooral technisch. Geen commissie werk ofzo, gewoon lange termijn projecten. Daar verwacht ik normaal geen mega bonussen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 08:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Voor een Sales engineer is zijn bonus niet bijster hoog en mis ik een lease vergoeding.
Aha.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 08:55 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Lease vergoeding is niet nodig, hij verkoopt vooral buiten Nederland en vliegt dus. Daarnaast is het geen enorm commerciele functie, het is vooral technisch. Geen commissie werk ofzo, gewoon lange termijn projecten. Daar verwacht ik normaal geen mega bonussen.
Ik ben blij voor je, maar vertel me eens wat voor type opdracht je doet?quote:Op maandag 9 januari 2012 10:03 schreef Robsterr het volgende:
[..]
Jij weet duidelijk niet waar je het over hebt, ik werk namelijk bij een van de bedrijven die jij noemt en doe momenteel een project bij een ander bedrijf uit jouw lijstje. Als senior consultant dus.
Nou zijn wij niet de kleinste, maar als we een consultant inhuren dan verwachten we ook heel wat. Het ligt er natuurlijk aan wat de beste man komt doen bij ons. Maar voor een groot outsourcingstraject of de implementatie van een nieuw sales platform over alle afdelingen heen zul je toch een zwaargewicht moeten zijn.quote:Op maandag 9 januari 2012 10:54 schreef Bajskorv het volgende:
Duidelijk nooit bij dat soort bedrijven binnen gekeken zeker? Bij ABN Amro heet iemand met 3-5 jaar ervaring ook al snel senior associate, waar zouden ze dan vreemd opkijken van een dergelijk titel bij een consultant?
Maar voor 3 jaar ervaring natuurlijk een fucking hoog salaris, zeker in de techniek.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 08:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Voor een Sales engineer is zijn bonus niet bijster hoog en mis ik een lease vergoeding.
Dit. 4k verdienen in een tijdspanne van 3 jaar is in elk sector hoog.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 20:32 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Maar voor 3 jaar ervaring natuurlijk een fucking hoog salaris, zeker in de techniek.
Voor sommige mensen is het echt lastig hun ongelijk toe te geven...quote:Op dinsdag 10 januari 2012 20:11 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Nou zijn wij niet de kleinste, maar als we een consultant inhuren dan verwachten we ook heel wat. Het ligt er natuurlijk aan wat de beste man komt doen bij ons. Maar voor een groot outsourcingstraject of de implementatie van een nieuw sales platform over alle afdelingen heen zul je toch een zwaargewicht moeten zijn.
Prima dat mensen de titel senior hebben op hele jonge leeftijd, maar je moet dan wel realistisch blijven in het type klus waar je ze op zet en verwachtingen naar je klant managen. Ik geloof graag dat zo iemand veel kan betekenen voor een bedrijf, maar in de praktijk is het nu eenmaal zo dat je bij een zwaar complexe klus niet verwacht dat er iemand van 25 naar je toe wordt gestuurd (niet lullig bedoeld, maar gewoon realistisch)
Het is niet zo gek dat een beetje bedrijf hoge verwachtingen heeft bij het binnenhalen van een senior en daarbij het beeld heeft dat deze eindverantwoordelijk is.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 21:00 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Voor sommige mensen is het echt lastig hun ongelijk toe te geven...
Niemand, inclusief de user, heeft ooit gezegd dat hij een zwaargewicht is. Alles wat je hierboven zegt is volgens logisch en exact wat mensen proberen duidelijk te maken, "senior" is enkel een titel. De user zegt zelf duidelijk dat het trede 2 van 6 is...
Ik verwacht van McKinsey ook dat de partner de eindverantwoordelijkheid heeft, niet de associate.
Hij heeft simpelweg gelijk.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 22:33 schreef Kaas- het volgende:
Bij Manco043 weet je tenminste preciés wat je krijgt, lekker veel langdradig gezeur om niets.
Dat is wel gek, dan ben je als opdrachtgever gewoon wereldvreemd.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 21:17 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Het is niet zo gek dat een beetje bedrijf hoge verwachtingen heeft bij het binnenhalen van een senior en daarbij het beeld heeft dat deze eindverantwoordelijk is.
Dat bestrijdt ook niemand, dat was de conclusie die iedereen al deelde.quote:Punt is dat bedrijven maar te pas en te onpas met titels strooien zoals senior.
Jij wil een uitleg van elke functie titel die langs komt? Als ik iemand in wil huren, bel ik een partner/director/MD/principal bij de consultant/accountant/bank waar ik mee wil werken. Hij is trede 6 vd 6 en draagt de eindverantwoordelijkheid, wie hij verder in zijn team zet is mij om het even. Hij hoeft mij niet uit te leggen wat "senior" betekent, het interesseert me echt geen donder.quote:Prima als een bedrijf verschillende niveaus hanteert en dat zij een 25 jarige senior kunnen noemen, in de grote mensen wereld zal je dan wel eerst uitleg moeten geven wat dat dan voor jou als klant betekent.
Nu noem je wellicht wat specifieke beroepen, maar zoals ook al meerdere malen werd aangegeven kennen consultants een wildgroei aan titels. Normaliter ontvang ik, als ik bijvoorbeeld McKinsey een opdracht geef (wat wij 2-3 per jaar doen), een stapel korte CVs van het team. De functie titels boeien me dan ook verder niet.quote:Bij een Senior CRM Marketeer weet je namelijk wat je krijgt, bij een Senior Process Manager weet je ook wat je krijgt, om maar even wat voorbeelden te noemen. Bij een Senior consultant is het dus nog maar de vraag wat je krijgt.
Geef jij het goede voorbeeld? Ik ben fiscalist in spé dus ben wel benieuwd naar jouw salarisquote:Op woensdag 11 januari 2012 11:26 schreef Maharbal het volgende:
Wellicht is het ook weer tijd om ontopic te gaan?
Ik heb 'm al eens gepost, en er is weinig verandering in gekomen maargoed:quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:30 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Geef jij het goede voorbeeld? Ik ben fiscalist in spé dus ben wel benieuwd naar jouw salaris
Mwah, ik heb voor heel wat grote bedrijven gewerkt en heb jaren in hotelkamers doorgebracht, deze man kent het wereldje maar al te goed. Jij geeft aan dat je een eindverantwoordelijke aanstelt, deze aanspreekt op voortgang en resultaat en dat in zijn team een senior zit. Helemaal prima, maar een andere interpretatie. Als ik het heb, oftewel de bedrijven waar ik voor gewerkt heb, over het aanstellen van de senior consultant dan gaat het juist over deze eindverantwoordelijke, in jouw verhaaltje iemand die in trede 6/6 zit.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:15 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Dat is wel gek, dan ben je als opdrachtgever gewoon wereldvreemd.
[..]
Dat bestrijdt ook niemand, dat was de conclusie die iedereen al deelde.
[..]
Jij wil een uitleg van elke functie titel die langs komt? Als ik iemand in wil huren, bel ik een partner/director/MD/principal bij de consultant/accountant/bank waar ik mee wil werken. Hij is trede 6 vd 6 en draagt de eindverantwoordelijkheid, wie hij verder in zijn team zet is mij om het even. Hij hoeft mij niet uit te leggen wat "senior" betekent, het interesseert me echt geen donder.
[..]
Nu noem je wellicht wat specifieke beroepen, maar zoals ook al meerdere malen werd aangegeven kennen consultants een wildgroei aan titels. Normaliter ontvang ik, als ik bijvoorbeeld McKinsey een opdracht geef (wat wij 2-3 per jaar doen), een stapel korte CVs van het team. De functie titels boeien me dan ook verder niet.
Ik denk dat met name jijzelf de "grote mensen wereld" van de bedrijven die jij noemt niet van binnen kent, of vergis ik me dan? Ik heb projecten met consultants gedaan bij twee van de bedrijven die je op noemde, en bij beide was geen onduidelijkheid voor de klant. De klant kiest met name voor een bepaalde eindverantwoordelijke, een partner (of vergelijkbaar) met de juiste ervaring en persoonlijke "klik". De klant vind het vervolgens niet vreemd als die een team mee neemt waar ook een 25-jarige "senior associate" in zit.
Ik had verwacht dat je een nieuw sales platform zou uitrollen over de afdelingen Marketing, Sales, Online, Techniek en Customer Services of een kostenreductie zou bewerkstelligen van heb ik jou daar.quote:Op woensdag 11 januari 2012 10:44 schreef Robsterr het volgende:
In reactie op Manco043:
Ik doe Basel II / Risk project waar ik bezig ben met validatie van PD/LGD modellen.
Had je verwacht dat ik de wc's schoonmaak ofzo? Senior interieurverzorger?
Je herhaalt voornamelijk feiten uit mijn post, maar dat zie ik dan maar als een compliment. De grote vraag rest: Wat is je probleem dan met een trede 2/6 die "senior consultant" heet?quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:18 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Mwah, ik heb voor heel wat grote bedrijven gewerkt en heb jaren in hotelkamers doorgebracht, deze man kent het wereldje maar al te goed. Jij geeft aan dat je een eindverantwoordelijke aanstelt, deze aanspreekt op voortgang en resultaat en dat in zijn team een senior zit. Helemaal prima, maar een andere interpretatie. Als ik het heb, oftewel de bedrijven waar ik voor gewerkt heb, over het aanstellen van de senior consultant dan gaat het juist over deze eindverantwoordelijke, in jouw verhaaltje iemand die in trede 6/6 zit.
Die tredes boeien ons dan weer niet, wij geven gewoon de briefing en vragen een zwaargewicht bij een complexe klus, oftewel een senior die de klus kan klaren. Elk zichzelf respecterend consultancy bedrijf weet dan over welk niveau je het hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Dat is wat jij van iemand op trede 2/6 verwacht?quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:22 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Ik had verwacht dat je een nieuw sales platform zou uitrollen over de afdelingen Marketing, Sales, Online, Techniek en Customer Services of een kostenreductie zou bewerkstelligen van heb ik jou daar.
Ik merk dat het erg gevoelig ligt bij jequote:Op woensdag 11 januari 2012 20:52 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Je herhaalt voornamelijk feiten uit mijn post, maar dat zie ik dan maar als een compliment. De grote vraag rest: Wat is je probleem dan met een trede 2/6 die "senior consultant" heet?
Nu doe je het weer, nogmaals, de wereld heeft schijt aan de wijze waarop niveaus bij jullie zijn ingedeeld, men wil de klus geklaard hebben.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:53 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Dat is wat jij van iemand op trede 2/6 verwacht?
Ik heb geen trede, voor mij is het niet relevant. Verder zal ik on-topic blijven, ik denk dat je moeite hebt om je grote woorden los te laten, maar inmiddels praat je gelukkig gewoon mijn lijn van argumentatie na, dat is altijd vleiend.quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:00 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Ik merk dat het erg gevoelig ligt bij je
Wat begrijp je niet aan het feit dat senior level de algemene term is die vakvolwassenheid aantoont? Je kunt wel in tredes blijven praten, maar je praat alleen maar over hoe het werkt bij jouw bedrijfje, de rest van de wereld praat niet in tredes.
Je hebt last van tunnelvisie. Jammer hoor, van de gemiddelde senior verwachten we juist de helicopterview hihihiquote:Op woensdag 11 januari 2012 21:29 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Ik heb geen trede, voor mij is het niet relevant. Verder zal ik on-topic blijven, ik denk dat je moeite hebt om je grote woorden los te laten, maar inmiddels praat je gelukkig gewoon mijn lijn van argumentatie na, dat is altijd vleiend.
Exact en je kunt je dan als bedrijfje maar beter aan de buitenwereld aanpassenquote:Op woensdag 11 januari 2012 21:44 schreef Don_Vanelli het volgende:
Ik begrijp beide standpunten wel.
Als iemand mij vertelt dat hij/zij senior is verwacht iemand die gepokt en gemazeld is in zijn/haar vakgebied en dat ben je simpelweg niet als je pas 3 jaar werkzaam bent in dat vakgebied.
Daarentegen kun je er zelf ook vrij weinig aan doen dat het bedrijf waar je werkt een dergelijke ladder hanteert, waarbij de seniorfunctie blijkbaar laag staat. Het overgroot deel van de mensen in het bedrijfsleven zal de wenkbrauwen fronsen als ze horen dat een senior pas 3 jaar werkzaam is.
Conclusie: biede standpunten zijn logisch, maar totaal niet met elkaar te bediscussiëren, omdat het bedrijf gewoon andere normen aanhoudt dan de buitenwereld gewend is.
Goeiedag zeg, wat een vooruitgang! Doe je goedquote:Op woensdag 11 januari 2012 21:43 schreef sandertjuh het volgende:
ben nu gedatcheerd op mijn huidige project waar ik binnenkort overgenomen ga worden.
oud:
01: Bedrijfstak: ICT
02: Functie: Systeembeheerder
03: Opleiding: MBO ICT Beheerder Niv 4 + MCP + MCDST + MCTS
04: Leeftijd: 23
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 1550
09: Netto maand salaris: 1142
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: leaseauto, opleidingen vergoed
nieuw:
01: Bedrijfstak: ICT
02: Functie: Systeembeheerder
03: Opleiding: MBO ICT Beheerder Niv 4 + MCP + MCDST + MCTS
04: Leeftijd: 23
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Nee, wel eindejaarsuitkering
08: Bruto maand salaris: 2500
09: Netto maand salaris: nog geen idee
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, goede pensioenregeling(nog afwachten), 0,19ct per km en de rest is afwachten!
tevreden? Ja zeker weten!
goeie vooruitgang, alleen jammer van het wegvallen van de leasebak. Had je een groot budget voor de lease?quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:43 schreef sandertjuh het volgende:
ben nu gedatcheerd op mijn huidige project waar ik binnenkort overgenomen ga worden.
oud:
01: Bedrijfstak: ICT
02: Functie: Systeembeheerder
03: Opleiding: MBO ICT Beheerder Niv 4 + MCP + MCDST + MCTS
04: Leeftijd: 23
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 1550
09: Netto maand salaris: 1142
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: leaseauto, opleidingen vergoed
nieuw:
01: Bedrijfstak: ICT
02: Functie: Systeembeheerder
03: Opleiding: MBO ICT Beheerder Niv 4 + MCP + MCDST + MCTS
04: Leeftijd: 23
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Nee, wel eindejaarsuitkering
08: Bruto maand salaris: 2500
09: Netto maand salaris: nog geen idee
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, goede pensioenregeling(nog afwachten), 0,19ct per km en de rest is afwachten!
tevreden? Ja zeker weten!
dat is ook het enige nadeel inderaad, als je eenmaal een leaseauto gewend bent is dat toch wel weer even terugschakelen als je weer een eigen auto gaat rijden.quote:Op vrijdag 13 januari 2012 01:42 schreef SpaReine het volgende:
[..]
goeie vooruitgang, alleen jammer van het wegvallen van de leasebak. Had je een groot budget voor de lease?
Ja. Voor een baan waarbij ik mijn creativiteit volop kwijt kan, mijn werkzaamheden en -tijden grotendeels zelf bepaal en verder weinig eindverantwoordelijkheid heb vind ik dit een prima beloning.quote:Op dinsdag 27 december 2011 00:04 schreef HeetBoven het volgende:
Aardig topic om de salarissen van ons FOK!kers te vergelijken.
Vul ajb het onderstaande lijstje in, voor een goed overzicht en vergelijkingsmateriaal:
01: Bedrijfstak: financiële sector
02: Functie: copywriter
03: Opleiding: wo prop, hbo boekhandel en uitgeverij
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 22,5
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 3300
09: Netto maand salaris: 2201 (excl. ¤ 80 thuiswerkvergoeding)
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 11 jaar
12: Goodies: korting op bankproducten, prestatiebonus tussen 1 en 6% van jaarsalaris, ns businesscard
Tevreden?
Goed startsalarisquote:Op woensdag 11 januari 2012 23:54 schreef superheist het volgende:
Oud:
01: Bedrijfstak: Industrieel
02: Functie: Trainee (Innovatie afdeling)
03: Opleiding: WO Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: Denk het niet
08: Bruto maand salaris: 3600
09: Netto maand salaris: 2500 gok ik.. (bleek 2450)
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1 jaar aan stages
12: Goodies: Laptop
Nieuw:
01: Bedrijfstak: Industrieel
02: Functie: Trainee (operations, fabriek)
03: Opleiding: WO Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: Nope
08: Bruto maand salaris: 3600
09: Netto maand salaris: 2450 + 170
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1 jaar aan stages + 6 maanden dit bedrijf
12: Goodies: Laptop (oud ding ), Huisvesting, ZKV
Tweede deel van trainee is in Zweden dus expat condities. 170 euro extra omdat het land duurder is, bedrijf betaalt appartement (budget SEK9000, voor 500e minder salaris). Wel tevreden, al zal Zweden wel meer dan 170 extra kosten per maand dan Duitsland..
Reünie van wat? Welke opleiding?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:42 schreef Nietvandezewereld het volgende:
Als ik naar de reunie kijk, dan hebben de mensen gemiddeld zo'n 4 tot 6000 euri per maand.
Respect yo !quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:52 schreef hectarehectare het volgende:
01: Bedrijfstak: Financieel
02: Functie: senior systems engineer
03: Opleiding: MBO+nodige IT opleidingen. van ITIL tot MCITPEA
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 4000
09: Netto maand salaris: 2800 +/-
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 10 (onderop begonnen)
12: Goodies: Reiskosten vergoeding?
idd, die salarissen liggen veel hoger maar het is een gemiddelde van de hele klas, er zijn er bij die part time poetsen maar in de klassen zijn er meestal ook 2 of 3 die heel goed boeren, die trekken dat gemiddelde dan omhoog... en zal ook wel incl vakantiegeld enzo zijn, al wat ze kunnen vinden tellen ze er bij op...quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:42 schreef Nietvandezewereld het volgende:
Als ik naar de reunie kijk, dan hebben de mensen gemiddeld zo'n 4 tot 6000 euri per maand.
gelogen of generatieverschil?
Hier in Twente zijn de ongeschoolde baantjes 7,70 bruto per uur. Dat is maal 160...1232 voor 40 uur per week,,,4 weken lang.
Een beginnend maatschappelijk werker heeft 2000 netto op zijn 24e.
En een rijschoolhouder houdt 16 a 1700 netto over aan zo'n 60 a 70 uur werk.
Over welke klas gaat dit nou eigenlijk?quote:Op zondag 15 januari 2012 00:15 schreef TheOneAndOnly het volgende:
[..]
idd, die salarissen liggen veel hoger maar het is een gemiddelde van de hele klas, er zijn er bij die part time poetsen maar in de klassen zijn er meestal ook 2 of 3 die heel goed boeren, die trekken dat gemiddelde dan omhoog... en zal ook wel incl vakantiegeld enzo zijn, al wat ze kunnen vinden tellen ze er bij op...
Het programma "de reunie" op nl3 denk ik.quote:Op zondag 15 januari 2012 00:36 schreef k_man het volgende:
[..]
Over welke klas gaat dit nou eigenlijk?
Dat geloof je toch zelf niet? ... Dan moet die maatschappelijk werker iets van 2900 euro verdienen per maand.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:42 schreef Nietvandezewereld het volgende:
Een beginnend maatschappelijk werker heeft 2000 netto op zijn 24e.
aangezien er in nederland nog steeds een enorm taboe ligt op vertellen hoeveel je nu eigenlijk verdiend, geloof ik daar niet zo in dat een gemiddeld groepje veertigers 4000 tot 6000 euro bruto verdienen.quote:Op zondag 15 januari 2012 00:15 schreef TheOneAndOnly het volgende:
[..]
idd, die salarissen liggen veel hoger maar het is een gemiddelde van de hele klas, er zijn er bij die part time poetsen maar in de klassen zijn er meestal ook 2 of 3 die heel goed boeren, die trekken dat gemiddelde dan omhoog... en zal ook wel incl vakantiegeld enzo zijn, al wat ze kunnen vinden tellen ze er bij op...
nee dat kan dus niet. een uitschieter kan het gemiddelde omhoog halen, maar niet extreem.quote:Op dinsdag 17 januari 2012 13:16 schreef Bajskorv het volgende:
Dat dus. En een uitschieter kan het gemiddelde extreem omhoog halen...
dat betekend dus, om een gemiddelde van minimaal 4000 te halen, allen in de gymnasiumklas binnen 20 jaar een van deze beroepen moet vervullen;quote:Op dinsdag 17 januari 2012 13:15 schreef k_man het volgende:
Het scheelt ook wel een beetje van wat voor klas die reunie is, lijkt me. bij een gymnasiumklas zal het gemiddelde inkomen na twintig jaar wellicht iets hoger liggen dan bij lts zwakstroom.
Natuurlijk kan dat. Gemiddeld niet natuurlijk maar er zijn altijd uitzonderingen. Zelfs in deze reeks heb je een enkel die een paar ton verdiend, die zal zijn klas enorm omhoog duwen. Daarbij zijn niet alle klassen 30 man. In mijn eigen klas van 24 man moet 1 persoon dus 30k per maand verdienen, om de rest van 2833 naar 4000 te duwen. En dat is ook het geval. Daarnaast is mijn klas sowieso al bovengemiddeld, aangezien het een gymnasium was.quote:Op dinsdag 17 januari 2012 13:24 schreef freak1 het volgende:
[..]
nee dat kan dus niet. een uitschieter kan het gemiddelde omhoog halen, maar niet extreem.
om het landelijk gemiddelde inkomen van 2883 euro bruto per maand naar 4000 omhoog te trekken in een klas van 30 man, moet die ene uitschieter 36393 euro per maand verdienen bruto. dat is een jaarsalaris van 436.716 euro tegenover het gemiddelde van de rest van de klas 34.596
dat is nogal een uitschieter.
vandaar mijn opmerking over dat het het meest waarschijnlijke is dat men zijn of haar salaris wat rooskleuriger voorsteld dan dat het is wanneer men op TV komt..
je hebt helemaal gelijk. maar dat bedoelde ik nu ook precies. het gemiddeld bruto inkomen in Nederland is 2883 euro binnen de beroepsbevolking. als je nu een gemiddelde klas hebt dan zul je hier nooit op uitkomen. een VBMO klas zal over het algemeen genomen gemiddeld lager zitten dan een Havo, VWO of Gymnasium klas. wel gaan we er dan van uit dat iedereen in die klas een baan heeft.quote:Op dinsdag 17 januari 2012 13:38 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat. Gemiddeld niet natuurlijk maar er zijn altijd uitzonderingen. Zelfs in deze reeks heb je een enkel die een paar ton verdiend, die zal zijn klas enorm omhoog duwen. Daarbij zijn niet alle klassen 30 man. In mijn eigen klas van 24 man moet 1 persoon dus 30k per maand verdienen, om de rest van 2833 naar 4000 te duwen. En dat is ook het geval. Daarnaast is mijn klas sowieso al bovengemiddeld, aangezien het een gymnasium was.
Oh, en 4000 per maand kan je ook wel halen zonder een van de bovenstaande beroepen uit te oefenen. Een beetje ingenieur zit daar na een aantal jaren ook wel op.
Ze zullen me vragen wat mijn indicatie is voor het salaris. Geen idee of 2500¤ aan de hoge kant is voor een hts'-er met 1 jaar ervaring.quote:
Ook geen idee, hangt wel van meer dingen af dan wat je ons nu geeft. Ik zou hen om een indicatie vragen...quote:Op dinsdag 17 januari 2012 14:46 schreef EngineerA het volgende:
[..]
Ze zullen me vragen wat mijn indicatie is voor het salaris. Geen idee of 2500¤ aan de hoge kant is voor een hts'-er met 1 jaar ervaring.
Ik zit ook in de techniek bij een internationaal bedrijf. Ik denk dat een salarisindicatie van 2500 euro niet teveel is.quote:Op dinsdag 17 januari 2012 14:46 schreef EngineerA het volgende:
[..]
Ze zullen me vragen wat mijn indicatie is voor het salaris. Geen idee of 2500¤ aan de hoge kant is voor een hts'-er met 1 jaar ervaring.
eens. indicaties zijn onzin, zij hebben een bedrag in hun hoofd. laat ze dat maar aanbieden.quote:Op dinsdag 17 januari 2012 14:50 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Ook geen idee, hangt wel van meer dingen af dan wat je ons nu geeft. Ik zou hen om een indicatie vragen...
Ach, het is natuurlijk elitair gepoch en mensen doen zich op dergelijke fora altijd beter voor, of althans proberen dat.quote:Op dinsdag 17 januari 2012 14:22 schreef Bajskorv het volgende:
Maar je verdere punt beaam ik, mensen moeten blijven realiseren dat modaal echt goed is.
Nederlanders willen niet modaal zijn. Ze moeten altijd iets meer dan de buurman hebben .quote:Op dinsdag 17 januari 2012 14:22 schreef Bajskorv het volgende:
Maar je verdere punt beaam ik, mensen moeten blijven realiseren dat modaal echt goed is.
Mwah, deze olie-gasboorder (zoals jij het noemt) van 30 jaar met een MBO-opleiding, komt voor 4000 bruto zijn bed niet uit hoorquote:Op dinsdag 17 januari 2012 13:29 schreef freak1 het volgende:
[..]
dat betekend dus, om een gemiddelde van minimaal 4000 te halen, allen in de gymnasiumklas binnen 20 jaar een van deze beroepen moet vervullen;
olie-gasboorder, etc
oftewel, not buying it.
Bouwkunde hmmm, ik weet niet hoe de markt er nu voor staat... maar je kan altijd nog werken bij civiele bedrijven. Nu is er minder bouw dus...quote:Op woensdag 18 januari 2012 01:25 schreef Thrilled het volgende:
Is er ook een overzichtslijst met alle functies en de daarbij behorende salarissen? Of heb ik die gemist? Ik studeer (hopelijk) in juni af in HBO Bouwkunde en ben wel nieuwsgierig naar startsalarissen en de toestanden daar omheen..
Niet slecht.quote:Op woensdag 18 januari 2012 14:04 schreef lichtknopje het volgende:
01: Bedrijfstak: Logistiek
02: Functie: Teamleader Operations oceanfreight
03: Opleiding: MBO+nodige vakgerelateerde opleidingen via scheepvaart & transport college.
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 3500
09: Netto maand salaris: 2375
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 9 jaar
12: Goodies: Premievrij pensioen via Zwitserleven, kilometervergoeding maar helaas zit ik binnen 8 km, Laptop + blackberry
Dus wel nagedacht over welk salaris je wilt hebben, maar niet over de functie...quote:Op woensdag 18 januari 2012 18:29 schreef EngineerA het volgende:
[..]
Niet slecht.
Mijn gesprek verliep trouwens slechter dan ik dacht Had me niet goed voorbereid
Thanks. Ben er ook erg tevreden mee.quote:Op woensdag 18 januari 2012 18:29 schreef EngineerA het volgende:
[..]
Niet slecht.
Mijn gesprek verliep trouwens slechter dan ik dacht Had me niet goed voorbereid
Dat wel... maar had me niet goed voorbereid en website doorgenomen en dergelijke en werd erop afgerekendquote:Op woensdag 18 januari 2012 18:35 schreef Sandyman het volgende:
[..]
Dus wel nagedacht over welk salaris je wilt hebben, maar niet over de functie...
Duh, ik had je nog geadviseerd...quote:Op woensdag 18 januari 2012 19:40 schreef EngineerA het volgende:
[..]
Dat wel... maar had me niet goed voorbereid en website doorgenomen en dergelijke en werd erop afgerekend
Gesprek was nog om 9 uur in de ochtend Dan ben ik al helemaal niet fris.quote:Op woensdag 18 januari 2012 20:17 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Duh, ik had je nog geadviseerd...
Ach, dan blijft hij nog maar een paar extra topics doorklagen over hoe slecht het er allemaal voorstaat voor potentiele werknemers (die geen initiatief tonen ).quote:Op woensdag 18 januari 2012 20:17 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Duh, ik had je nog geadviseerd...
übersukkel.quote:Op woensdag 18 januari 2012 18:29 schreef EngineerA het volgende:
[..]
Niet slecht.
Mijn gesprek verliep trouwens slechter dan ik dacht Had me niet goed voorbereid
U bent officieel een mongool. Gefeliciteerd.quote:Op woensdag 18 januari 2012 19:40 schreef EngineerA het volgende:
[..]
Dat wel... maar had me niet goed voorbereid en website doorgenomen en dergelijke en werd erop afgerekend
quote:Op donderdag 19 januari 2012 08:01 schreef Bajskorv het volgende:
Geen reden om verdrietig te worden enkel op salaris, da's zonde. In de horeca werken is taai en vergt handjes die wapperen, daar mag je best trots op zijn. Als je het dan ook nog leuk hebt, kunnen een hoop mensen hier nog jaloers zijn...
En fooien? Is dat nog een beetje onderdeel van je salaris?quote:Op donderdag 19 januari 2012 01:04 schreef Gastvrouw het volgende:
word altijd een beetje vedrietig van dit topic maar ok hier komt die dan
01: Bedrijfstak:horeca
02: Functie:gastvrouw/leidingevend
03: Opleiding:zelfstandig werkend gastvrouw, leermeester
04: Leeftijd:22
05: Aantal uren per week:32
06: Aantal vakantiedagen:20
07: 13e maand:nee
08: Bruto maand salaris:1358
09: Netto maand salaris:1137
10: Overuren betaald:soms meestal tijd voor tijd
11: Werkervaring:6 jaar incl 4 jaar bbl
12: Goodies: drank na werk tijd
Tevreden? bijna altijd wel hoop wel op loonsverhoging. zwaar werk maar leuke collega`s en je bent lekker actief bezig verder kent iedereen de nadelen van de horeca
Tevreden?quote:Op donderdag 19 januari 2012 10:24 schreef Zocalo het volgende:
01: Bedrijfstak: Commercieel
02: Functie: Recruiter
03: Opleiding: WO Bedrijfskunde
04: Leeftijd:25
05: Aantal uren per week:40, in praktijk meer
06: Aantal vakantiedagen:23
07: 13e maand:nee
08: Bruto maand salaris:2000
09: Netto maand salaris:1400
10: Overuren betaald:nee
11: Werkervaring: starter
12: Goodies: hoge commissies, waardoor het uiteindelijke maandsalaris snel op 3k+ uit kan komen. Daarnaast bedrijfsuitjes, reisjes, etc.
Het basissalaris is redelijk laag, wat dat betreft niet zo. Aan de andere kant hoort het bij het vak dat heel veel op commissiebasis betaald wordt, en als ik mijn werk miniem uitvoer zit ik al snel op 3000. Dat is voor een starter best prima.Die 2000 basissalaris zal het in de praktijk bijna nooit zijn..quote:
qua beloning: Vergeet je fooi niet en je werkt natuurlijk "maar" 32 uur per week de meeste salarissen in dit topic gaan over 38 of 40 uur met vaak een hoop onbetaalde overuren.quote:Op donderdag 19 januari 2012 01:04 schreef Gastvrouw het volgende:
word altijd een beetje vedrietig van dit topic maar ok hier komt die dan
01: Bedrijfstak:horeca
02: Functie:gastvrouw/leidingevend
03: Opleiding:zelfstandig werkend gastvrouw, leermeester
04: Leeftijd:22
05: Aantal uren per week:32
06: Aantal vakantiedagen:20
07: 13e maand:nee
08: Bruto maand salaris:1358
09: Netto maand salaris:1137
10: Overuren betaald:soms meestal tijd voor tijd
11: Werkervaring:6 jaar incl 4 jaar bbl
12: Goodies: drank na werk tijd
Tevreden? bijna altijd wel hoop wel op loonsverhoging. zwaar werk maar leuke collega`s en je bent lekker actief bezig verder kent iedereen de nadelen van de horeca
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |