abonnement Unibet Coolblue
  zondag 29 augustus 2010 @ 21:30:15 #101
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_85849355
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 17:05 schreef KarelVH het volgende:

[..]

Dat heb je met symbolenkwesties :(
Iemand een idee wat er gebeurt als Di Rupo ontslag neemt?
Nieuwe verkiezingen zijn dan het meest waarschijnlijke ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 29 augustus 2010 @ 21:37:00 #102
198365 Morendo
The Real Deal
pi_85849847
Belgische politici moeten gewoon een studiereis naar hun noorderburen maken. Je zult zien: gegarandeerd binnen drie weken een nieuw en stabiel kabinet.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 29 augustus 2010 @ 21:37:19 #103
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_85849860
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 21:37 schreef Morendo het volgende:
Belgische politici moeten gewoon een studiereis naar hun noorderburen maken. Je zult zien: gegarandeerd binnen drie weken een nieuw en stabiel kabinet.
:')
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_85852416
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 17:05 schreef KarelVH het volgende:

[..]

Dat heb je met symbolenkwesties :(
Iemand een idee wat er gebeurt als Di Rupo ontslag neemt?
1) Di Rupo's ontslag wordt niet aanvaard, hij moet verder werken met de huidige partijen van Albert II.
De onderhandelingen gaan door al dan niet tot in de eeuwigheid want the show must go on.

2) Di Rupo's ontslag wordt niet aanvaard, hij moet van Albert II opnieuw beginnen met gesprekken met de andere partijen(VLD, Vlaams Belang _O- ,MR&FDF).

3) Di Rupo's ontslag wordt aanvaard, Albert II stelt een nieuwe (in)formateur aan. Het politieke circus kan herbeginnen.

4)Di Rupo's ontslag wordt aanvaard, er komen weeral nieuwe verkiezingen en kan België proberen het wereldrecord meeste verkiezingen in 5 jaar te verbeteren.

5)Di Rupo's ontslag wordt aanvaard, er komen weeral nieuwe verkiezingen. Het volk pikt het niet dat de politici er niets van bakken. Er is een historisch lage stemopkomst en er komt een revolutie. Er heerst totale anarchie waardoor de bedrijven wegtrekken uit België. België wordt een ontwikkelingsland en Nederland sluit de grenzen tegen de Belgische vluchtelingen. Geert Wilders weet niet meer wat hij moet doen met deze nieuwe immigranten want ze spreken dezelfde taal(de meeste toch) en ze hebben geen andere godsdienst.

6)Di Rupo's ontslag wordt aanvaard. Vlaanderen en Wallonië gaan uit elkaar. Alle partijen gaan rond te tafel zitten om over een boedelscheiding te onderhandelen, wat waarschijnlijk ook niet lukt omdat ze juist uit elkaar gaan omdat ze niet kunnen onderhandelen 8)7 en nu zitten partijen als FDF en VB ook aan tafel.

Een paar realistisch voorbeelden van wat er kan gebeuren. O-)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2010 22:17:00 ]
pi_85852629
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 21:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Nieuwe verkiezingen zijn dan het meest waarschijnlijke ...
Ik denk niet dat veel mensen daar blij mee zullen zijn. Ook zal dit waarschijnlijk de onderhandelingen nog moeilijker maken als de mensen nog extremer stemmen.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 29 augustus 2010 @ 23:09:08 #106
862 Arcee
Look closer
pi_85855412
quote:
Koning weigert ontslag Di Rupo

***************************************
` De Belgische preformateur Di Rupo
moet van koning Albert doorgaan met de
kabinetsformatie.Di Rupo bood vanavond
zijn ontslag aan nadat de gesprekken
waren vastgelopen,maar koning Albert
heeft dat geweigerd.

De betrokken partijen hebben gisteren
tot diep in de nacht vergaderd over
onder meer de financiering van Brussel
en over het tweetalige kiesdistrict
Brussel-Halle-Vilvoorde,maar ze kwamen
niet tot overeenstemming.

Vorige week leek een akkoord dichtbij
over meer autonomie voor Vlaanderen en
Wallonië,maar toen het plan uitgewerkt
werd,laaiden oude sentimenten weer op.
pi_85856087
optie 1 en 2 blijven nog mogelijk
  maandag 30 augustus 2010 @ 10:10:01 #108
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_85863546
hopeloos dit
  maandag 30 augustus 2010 @ 11:00:06 #109
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_85864809
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_85867066
Nu persconferentie Di Rupo op één.
  maandag 30 augustus 2010 @ 12:18:06 #111
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_85867452
Ach ja, nu zijn het weer NVA en CD&V die moeilijk gaan doen. Als ze 5 seconden zouden nadenken, dat beseffen ze misschien dat ze geen beter voorstel meer gaan krijgen. Door dat zielige gejammer om garanties, doen ze trouwens nu exact hetzelfde als wat Madame Non werd verweten.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  maandag 30 augustus 2010 @ 12:20:58 #112
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_85867587
idd,

NVA zou het allemaal beter gaan oplossen dan Leterme :')

ze zijn nu hun tweede regeringsvorming aan het blokkeren.
  maandag 30 augustus 2010 @ 12:24:31 #113
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_85867703
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 12:20 schreef Beregd het volgende:
idd,

NVA zou het allemaal beter gaan oplossen dan Leterme :')

ze zijn nu hun tweede regeringsvorming aan het blokkeren.
Wat moeten ze dan doen ? Een regering vormen zoals Leterme zonder akkoord ?

Ze blijven bij hun standpunten , dat is perfect te begrijpen. Als ze een akkoord sluiten dat géén sluitende oplossing voor de communautaire problemen is , dan wordt hen dat later toch aangerekend.

Ze hebben ooit met het Egmontpact een akkoord getekend waarbij er géén garanties waren én waarvan later bleek dat het een loos vodje papier was ... Die fout gaan ze geen 2x maken hoor ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 30 augustus 2010 @ 12:27:46 #114
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_85867800
als iedereen bij zijn standpunt blijft, krijg je nooit een akkoord. Da's het principe van onderhandelen.
pi_85867871
Echt hè, kunnen ze nou niet gewoon een regering vormen die simpelweg regeert? In plaats van ruziemaken over onzinnigheden zoals die dorpjes rond Brussel, waar geen mens - buiten een paar politici - van wakker liggen?
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_85868025
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 12:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wat moeten ze dan doen ? Een regering vormen zoals Leterme zonder akkoord ?

Ze blijven bij hun standpunten , dat is perfect te begrijpen. Als ze een akkoord sluiten dat géén sluitende oplossing voor de communautaire problemen is , dan wordt hen dat later toch aangerekend.

Ze hebben ooit met het Egmontpact een akkoord getekend waarbij er géén garanties waren én waarvan later bleek dat het een loos vodje papier was ... Die fout gaan ze geen 2x maken hoor ...
Sorry, maar Leterme is nooit zover geraakt als Di Rupo nu. Die vergelijking gaat dus totaal niet op.

Er is wel degelijk een voorakkoord over een grote, grondige en broodnodige staatshervorming. Inderdaad, niet alle details zijn al uitgewerkt, maar vergeet niet dat we nog steeds in de PREformatiefase zitten. We zijn dus nog lang niet aan een nieuwe regering toe, er komt nog steeds een formatieronde waar nog steeds meer dan tijd genoeg is om de details uit te werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Heero87 op 30-08-2010 12:54:44 ]
pi_85868841
Ook wel grappig: de CD&V die enkele maanden geleden nog moord en brand schreeuwde omdat de Open VLD de regering liet vallen over BHV, terwijl een akkoord "binnen handbereik en slechts een kwestie van dagen was." Nu weigeren ze nochtans zelf om akkoord te gaan, terwijl de Vlaamse toegevingen véél minder ver gaan dan de voorstellen van Dehaene van destijds. :P.
  maandag 30 augustus 2010 @ 16:20:38 #118
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_85876095
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 12:34 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Sorry, maar Leterme is nooit zover geraakt als Di Rupo nu. Die vergelijking gaat dus totaal niet op.

Er is wel degelijk een voorakkoord over een grote, grondige en broodnodige staatshervorming. Inderdaad, niet alle details zijn al uitgewerkt, maar vergeet niet dat we nog steeds in de PREformatiefase zitten. We zijn dus nog lang niet aan een nieuwe regering toe, er komt nog steeds een formatieronde waar nog steeds meer dan tijd genoeg is om de details uit te werken.
Is dat zo ? Als ik het goed heb, betreft het de vraag om nu geld te voorzien voor Brussel om dan later verder te palaveren over BHV.

Zuivere en eenvoudige chantage noem ik dat, want het probleem om BHV te splitsen zit enkel en alleen over de taalgrens en is de verdeeldheid onder de francophones. De Franstaligen aan de Brusselse rand kunnen de PS gestolen worden want dat is toch het kiespubliek van MR en CDH, om van het FDF maar te zwijgen. Je ziet van hier dat MR en CDH hun electoraat zullen opgeven om volledig door de PS te worden weggedrukt.

Mooi boeltje ... en wie niet toegeeft krijgt de zwartepiet. Of bruinepiet beter gezegd, want De Wever wordt in het Zuidelijke landsgedeelte al met Adolf vergeleken.

Het is geen toeval dat net CD&V en N-VA er de stekker uit trekken zolang er geen garanties op papier staan. Ze zijn daar immers al een keer ingelopen , in die val ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_85877376
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 16:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Is dat zo ? Als ik het goed heb, betreft het de vraag om nu geld te voorzien voor Brussel om dan later verder te palaveren over BHV.

Zuivere en eenvoudige chantage noem ik dat, want het probleem om BHV te splitsen zit enkel en alleen over de taalgrens en is de verdeeldheid onder de francophones. De Franstaligen aan de Brusselse rand kunnen de PS gestolen worden want dat is toch het kiespubliek van MR en CDH, om van het FDF maar te zwijgen. Je ziet van hier dat MR en CDH hun electoraat zullen opgeven om volledig door de PS te worden weggedrukt.

Mooi boeltje ... en wie niet toegeeft krijgt de zwartepiet. Of bruinepiet beter gezegd, want De Wever wordt in het Zuidelijke landsgedeelte al met Adolf vergeleken.

Het is geen toeval dat net CD&V en N-VA er de stekker uit trekken zolang er geen garanties op papier staan. Ze zijn daar immers al een keer ingelopen , in die val ...
BHV werd helemaal niet op de lange baan geschoven, integendeel. De deal was vrij simpel: een zuivere splitsing van BHV, in ruil voor 500 miljoen euro voor Brussel (waaraan 200 miljoen werd gekoppeld aan de financieringswet) en inschrijvingsrecht in de zes Franstalige gemeenten. PS, cdH en Ecolo waren daarover akkoord.
  maandag 30 augustus 2010 @ 17:00:37 #120
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_85877957
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 16:48 schreef Heero87 het volgende:

[..]

BHV werd helemaal niet op de lange baan geschoven, integendeel. De deal was vrij simpel: een zuivere splitsing van BHV, in ruil voor 500 miljoen euro voor Brussel (waaraan 200 miljoen werd gekoppeld aan de financieringswet) en inschrijvingsrecht in de zes Franstalige gemeenten. PS, cdH en Ecolo waren daarover akkoord.
Volgens mij kunnen ze er niet goed tegen dat Di Rupo eigenlijk best goed bezig is en zowaar in de buurt van een oplossing komt. Het werpt natuurlijk ook een ander licht op het verleden, het onoplosbare probleem wordt plots opgelost, degenen die faalden in het verleden stonden niet voor een onmogelijke hindernis, ze waren gewoon incompetent.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_85880348
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 17:00 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Volgens mij kunnen ze er niet goed tegen dat Di Rupo eigenlijk best goed bezig is en zowaar in de buurt van een oplossing komt. Het werpt natuurlijk ook een ander licht op het verleden, het onoplosbare probleem wordt plots opgelost, degenen die faalden in het verleden stonden niet voor een onmogelijke hindernis, ze waren gewoon incompetent.
Dat kan inderdaad nooit een prettig gevoel zijn. Maar goed volwassen onderhandelen en compromissen sluiten is waarbij het landsbelang voorop staat toch vaak lastig voor de politici uit de lage landen ;(.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 30 augustus 2010 @ 18:47:51 #122
66825 Reya
Fier Wallon
pi_85881418
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 18:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad nooit een prettig gevoel zijn. Maar goed volwassen onderhandelen en compromissen sluiten is waarbij het landsbelang voorop staat toch vaak lastig voor de politici uit de lage landen ;(.
Bij de huidige onderhandelaars in Nederland heb ik nochtans niet het idee dat de sfeer dermate verzuurd is dat de onderhandelingen op persoonlijke vetes mislukken. In België is de indruk toch vooral dat er wederzijds wantrouwen tussen de Vlaamse en Franstalige onderhandelaars bestaat, en dat verscheidene partijen binnen beide taalgemeenschappen elkaar evenmin het licht in de ogen gunnen (ik denk daarbij vooral aan MR en PS, maar toch ook aan CD&V en Open VLD).
  maandag 30 augustus 2010 @ 19:30:39 #123
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_85882910
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 18:47 schreef Reya het volgende:

[..]

Bij de huidige onderhandelaars in Nederland heb ik nochtans niet het idee dat de sfeer dermate verzuurd is dat de onderhandelingen op persoonlijke vetes mislukken. In België is de indruk toch vooral dat er wederzijds wantrouwen tussen de Vlaamse en Franstalige onderhandelaars bestaat, en dat verscheidene partijen binnen beide taalgemeenschappen elkaar evenmin het licht in de ogen gunnen (ik denk daarbij vooral aan MR en PS, maar toch ook aan CD&V en Open VLD).
In Wallonië zit er zelfs puur een geografische breuk tussen het PS gebied (het klassieke Wallonië) en het MR / CDH / FDF bastion (Brussel , Brusselse rand + stukken van de Ardennen)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_85885346
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 19:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

In Wallonië zit er zelfs puur een geografische breuk tussen het PS gebied (het klassieke Wallonië) en het MR / CDH / FDF bastion (Brussel , Brusselse rand + stukken van de Ardennen)
En ja er zijn 2 grote politieke regio's namelijk het FDF-MR bastion B-H-V en Ardennen en de PS-as rond de oude industriegebieden waar er veel werklozen zijn. De PS en Ecolo zijn volgens mij veel mildere partijen dan FDF-MR ( FDF wil de Vlaamse faciliteitengemeenten bij het Brussels Gewest aanhechten en eist de uitbreiding van de taalfaciliteiten naar een ruimer gebied in Vlaams-Brabant) en CDH (in hun kiescampagne pleit CDH voor een unitiair België :') ).

Ik heb vandaag met een paar Walen in Komen gesproken en ze zeiden dat Bart de Wever goede ideeën had. Want ze waren razend dat die Bruxellois weeraal zoveel geld eisten terwijl ze al zoveel geld krijgen. Ook heb ik laatst een interview gelezen met Rudy Demotte in de Standaard waar hij blij was met de nieuwe bevoegdheden. Terwijl alle Franstalige onderhandelaars elke bevoegdheid als een enorme toegeving aan Vlaanderen zien.
Net als wat Bart Dewever zei. :)
  maandag 30 augustus 2010 @ 21:59:18 #125
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_85888974
quote:
De Wever eist harde garanties op papier

N-VA-voorzitter Bart De Wever eist harde garanties op papier inzake een hervorming van de financieringswet. Hij weigert een blanco cheque voor Brussel te tekenen, maar blijft wel geloven in een compromis.


In een gesprek met Het Journaal en Terzake stelde De Wever dat de Vlaming gekozen heeft voor verandering. "Die verandering ligt voor mij essentieel in een cultuur van financiële verantwoordelijkheid", zegt hij, "en dat willen wij via die nieuwe financieringswet bereiken. Als we daar alleen een vage belofte krijgen, dan volstaat dat niet".

Volgens De Wever is het vertrouwen zoek geraakt nadat sommige Franstaligen, na het bereiken van een akkoord over de principes van een nieuwe financieringswet, lieten verstaan dat daar in de praktijk niets van zou komen. Vandaar de eis om "gelijk over te steken" en het geld voor Brussel te koppelen aan de financieringswet.

De N-VA-voorzitter zei dat een hervorming van de financieringswet ook nodig is om de begroting in de hand te houden en 25 miljard euro te besparen. Als we gewoon de geplande bevoegdheden overhevelen, dan zit de federale staat zonder geld en moet die put gevuld worden met "enorme lastenverhogingen".

Compromis mogelijk

Toch ziet De Wever een compromis nog wel zitten. "We moeten zekerheid hebben dat we naar een cultuur van financiële verantwoordelijkheid kunnen gaan en dus moeten wij gewoon afspraken op papier hebben die hard zijn, en waar we kunnen op vertrouwen. Als men ons vertrouwen vraagt, dan is het toch niet te veel gevraagd om ons die garanties te geven."

"Het is nu aan preformateur Di Rupo om een voorstel te doen waarin die garanties vervat zitten", zegt De Wever, "zonder aan elke partij afzonderlijk te vragen of het goed is". Dat kan het best gebeuren door een akkoord uit te werken tussen " de sterkste mensen", waarmee hij doelt op Di Rupo en hemzelf.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')