Dit stel ik ook helemaal niet.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:19 schreef Re het volgende:
[..]
en het is nog pathetischer om de VVD dus als links weg te zetten
wel een nieuwe trend idd, stuk makkelijker discussieren hoe het Linkse Nederland ten onder is gegaan
wat danquote:
Ja en zometeen kom je weer met een andere verwijzing omdat de feiten je niet bevallen.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik geef nu juist aan dat het een beetje kortzichtig is om progressief Nederland enkel te herleiden tot de zetelverdeling in het parlement.
In zoveel woorden, dat de VVD onder Dijkstal een andere VVD was als onder Bolkesteijn. Als je dit niet kunt erkennen dan adviseer ik jou om te discussiėren in Babes & Hunks.quote:
Klopt... Nijpels was geen hardliner zoals Wiegel...quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ed Nijpels is geen hard-liner van de rechtse stroming binnen de VVD.
Dit werd ook duidelijk toen hij na Wiegel te zijn opgevolgd 'linkser' te zijn dan zijn voorganger.
Het is een beetje te gemakkelijk om alles, dat voortkomt uit bijvoorbeeld de VVD, te duiden als 'rechts'.
Ah daar hebben we het volgende punt al .quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ed Nijpels is geen hard-liner van de rechtse stroming binnen de VVD.
Dit werd ook duidelijk toen hij na Wiegel te zijn opgevolgd 'linkser' te zijn dan zijn voorganger.
Het is een beetje te gemakkelijk om alles, dat voortkomt uit bijvoorbeeld de VVD, te duiden als 'rechts'.
Onzin. Ik stelde:quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja en zometeen kom je weer met een andere verwijzing omdat de feiten je niet bevallen.
Dus wat is het probleem nu?quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:57 schreef damian5700 het volgende:Ik meen dat het klimaat van de publieke opinie niet alleen gevormd werd en wordt door de zetelverdeling in het parlement. Daarnaast is het niet onbelangrijk op welke wijze gemeenten vorm en uitvoering geven aan beleid.
het was nog steeds dezelfde VVD.... suggereren dat de partij ineens helemaal anders was, is overdreven..quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In zoveel woorden, dat de VVD onder Dijkstal een andere VVD was als onder Bolkesteijn. Als je dit niet kunt erkennen dan adviseer ik jou om te discussiėren in Babes & Hunks.
Ja, dit stel ik ook. De VVD onder Bolkesteijn was een andere VVD dan onder Dijkstal.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
het was nog steeds dezelfde VVD.... suggereren dat de partij ineens helemaal anders was, is overdreven..
maar een andere leiding legt de accenten wat anders... dat is normaal..
Dit stel ik helemaal niet. Ik stel dat toen Nijpels Wiegel opvolgde hij vaak het verwijt kreeg 'linkser' te zijn als Wiegel.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Klopt... Nijpels was geen hardliner zoals Wiegel...
En je kunt hem noemen als "linkervleugel van de VVD' ... maar hem op zich 'links' te noemen is onzin.. en dat zal hij zelf ook zo vinden en blijft hij zichzelf 'rechts' noemen...
Dit staat er helemaal niet. En ik neem ook afstand van hetgeen je me hier toedicht.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah daar hebben we het volgende punt al .
Na de regeringen waren links en de media waren links is het nu tijd voor het punt rechts was links.
Zonder een meerderheid bereik je vrij weinig als links blok. Dan kun je voorstellen blijven droppen zoveel je wilt, maar zonder succes. Dat is ook de reden dat een kabinet een meerderheid moet hebben. En nu gingen de VVD en het CDA plots gebukt onder zogenaamde linkse politiek? Laat me niet lachen; de funadamentale waarden van een partij als de VVD zijn altijd in grote lijnen gelijk gebleven.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:02 schreef voice-over het volgende:
[..]
Van 1985? Dat verklaart veel.
Ik heb het over de macht van links en linkse politiek, niet over politieke partijen.
Van Agt, de bekende Palestijnenknuffelaar noem jij rechts?
Anders misschien maar er was geen schokkend verschil. Dijkstal zat namelijk ook als belangrijk persoon in de VVD onder Bolkensteijn en heeft maar 4 jaar de VVD geleid.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:30 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja, dit stel ik ook. De VVD onder Bolkesteijn was een andere VVD dan onder Dijkstal.
Exact. En is 'links' in de jaren '70 wel hetzelfde als 'links' nu? Het PvdA-programma van toen zou nu het SP-programma kunnen zijn. Er was niet voor niets de afsplitsing van DS'70, met standpunten die aardig overeenkomen met de huidige PvdA.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:23 schreef damian5700 het volgende:
Het is natuurlijk lekker ongecompliceerd om bijvoorbeeld de KVP, ARP en de VVD in te delen bij 'rechts', maar dat doet afbreuk aan het feit linkse en rechtse blokken en van richtingenstrijd binnen partijen.
'Schokkend' is een subjectief waardeoordeel waar ik niet zoveel mee kan. Hoe ik het zojuist omschreven heb verander ik niets aan. Een, mijn inziens, prima weergave.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Anders misschien maar er was geen schokkend verschil. Dijkstal zat namelijk ook als belangrijk persoon in de VVD onder Bolkensteijn en heeft maar 4 jaar de VVD geleid.
Daar komt het toch echt wel op neer.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit staat er helemaal niet. En ik neem ook afstand van hetgeen je me hier toedicht.
quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In zoveel woorden, dat de VVD onder Dijkstal een andere VVD was als onder Bolkesteijn. Als je dit niet kunt erkennen dan adviseer ik jou om te discussiėren in Babes & Hunks.
Ik denk dat je de plank misslaat als je wilt beweren dat ik nu ergens 'fout' zit.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar komt het toch echt wel op neer.
Maar goed de parallellen met de discussie over de dubbele nationaliteit voor volksvertegenwoordigers zijn overduidelijk. Je hebt je punt en zal pas erkennen dat je daarmee fout zit als je daar 10 keer overduidelijk op gewezen bent en je er echt niet meer omheen kan...
En die punten heb ik mijn mening over gegeven door aan te geven dat de media (die andere bron voor de publieke opinie) toen in veel gevallen veel geprofileerder rechts was.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:29 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Onzin. Ik stelde:
[..]
Dus wat is het probleem nu?
Het is absurd dat deze discussie is ontsponnen uit een paar regels motivatie van nummer 31 van de PVV-kandidatenlijst.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:41 schreef Re het volgende:
[..]
je begint absurd te worden
dat heeft geen ene fuck te maken met hoe de VVD zich positioneerde in de jaren 70-80
Niet enkel onlangs, het is een zichzelf repeterend patroon in jouw oeuvre. Het viel onlangs een keer extra op vandaar dat ik het even aanhaalde.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:43 schreef damian5700 het volgende:
[..]
ik denk dat je de plank misslaat als je wilt beweren dat ik nu ergens 'fout' zit.
Ik vind dit ook een beetje rare manier van discussiėren. Omdat onlangs een discussie op een bepaalde manier is verlopen word ik daardoor in verdere discussies gediskwalificeerd.
Prima hoor. Verwacht ook niet dat ik verder op jou inga.
Daar ging het jou niet om. Jij beklaagde je erom dat ik telkens andere punten/verwijzingen aandroeg, omdat ik de feiten niet zou bevallen.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
En die punten heb ik mijn mening over gegeven
Daarom ben je ook al zeker 4 keer op andere factoren gewezen en blijf je beweren dat er alleen naar de zetelverdeling in het parlement gekeken wordt...quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:47 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind het dan erg infantiel dat er alleen gekeken wordt naar de zetelverdeling in het parlement, omdat erg kortzichtig is richtingenstrijd en linkse en rechtse blokken binnen partijen niet mee te rekenen, afgezien van het feit dat de publieke opinie niet alleen door de macht in Den Haag wordt beļnvloed.
Klopt en dat blijkt ook. Je laat dit keer op keer zien.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Daar ging het jou niet om. Jij beklaagde je erom dat ik telkens andere punten/verwijzingen aandroeg, omdat ik de feiten niet zou bevallen.
Dit is een volstrekt onnodige opmerking. Het zou je sieren een poging te maken in discussies het niet zo persoonlijk te maken.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Niet enkel onlangs, het is een zichzelf repeterend patroon in jouw oeuvre. Het viel onlangs een keer extra op vandaar dat ik het even aanhaalde.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |