[ Bericht 2% gewijzigd door ddamsterdam op 28-02-2010 16:41:29 ]
Dit geldt ook voor pwc/del/kmpg
[ Bericht 3% gewijzigd door Mekkalomp op 01-03-2010 18:04:09 ]
quote:Is dat 5 jaar nadat je begint? of 5 jaar nadat je RA bent?Op zondag 28 februari 2010 16:19 schreef Mekkalomp het volgende:
Ik ben bij een voorlichting geweest van E&Y en daarbij werd mij verteld dat je na aantal dienstjaren (volgens mij 5) mogelijkheden hebt om naar het buitenland te gaan, naar een van de vestigingen van E&Y.
quote:Ze doen niet alleen accountancy, dus dat tweede kan ik me niet goed voorstellenOp zondag 28 februari 2010 17:27 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Is dat 5 jaar nadat je begint? of 5 jaar nadat je RA bent?
.quote:Zijjn de mogelijkheden voor accountants eigenlijk wel net zo groot als die van iemand uit de advisory tak? Elk land heeft namelijk weer zijn eigen titels voor accountants, bij advisory is de internationale mobiliteit makkelijker lijkt meOp zondag 28 februari 2010 17:46 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ze doen niet alleen accountancy, dus dat tweede kan ik me niet goed voorstellen
quote:Dat zou je aan een insider moeten vragen. Wat ik wel weet is dat het bij de fiscale kant inderdaad wat makkelijker is, omdat je ook veel te maken hebt met internationale belastingverdragen en dergelijke. Hoe dat in de praktijk uitpakt bij zo'n kantoor durf ik je niet te vertellen. Wij worden in ieder geval doodgegooid (fiscale studenten) met kantoren die je een buitenlandreis/stage/werkplek etc. aanbieden.Op zondag 28 februari 2010 21:23 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Zijjn de mogelijkheden voor accountants eigenlijk wel net zo groot als die van iemand uit de advisory tak? Elk land heeft namelijk weer zijn eigen titels voor accountants, bij advisory is de internationale mobiliteit makkelijker lijkt me
LOL, zie nu dat KPMG in Hoorn een vestiging heeft. Klein lief schattig gebouwtje
Zelf ben ik benieuwd waar mensen hun opleiding tot RA hebben gevolgd? Eventuele pre Master, de Master en de post Master. Hoe was de kwaliteit en studieervaring respectievelijk aan de VU, de UVA, Nyenrode. Waarin uit zich de veel hogere collegegeld van Nyenrode (geschat op zo'n ¤ 6.000 per jaar, exclusief inschrijvingsgeld en vrijstellingsonderzoekkosten) vergeleken met de opleiding aan de VU (¤ 3.400) of de UVA (¤ 4000). Zijn er grote verschillen qua studiefaciliteiten? De VU biedt bijvoorbeeld online videohoorcolleges aan. Nyenrode lokale collegeplaatsen, curriculumgewijs is het één en ander ook anders volgens mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Matamalam op 05-03-2010 01:22:08 ]
quote:Ik vraag me af of Nyenrode een 'betere' opleider is dan de VU, UVA of RUG. Denk meer dat het de naam is en natuurlijk dat het een particuliere instantie is.Op donderdag 4 maart 2010 23:11 schreef Matamalam het volgende:
Het hangt misschien per land af, maar volgens mij wil je een handtekening onder een verklaring willen zetten dat je dan aan lokale opleidingsmaatstaven moet voldoen.. er moet misschien wel eerst een verklaring van vakbekwaamheid worden afgegeven door de lokale accountantsinstantie.. Of je neemt in het buitenland enkel een adviseursrol op je als Registered Accountant [RA, Dutch variant of CPA, Royal Dutch Institute of Charterd Accountants (NIvRA)], zo schrijf je dat dus op je CV. Permanente Educatie blijft echter onverkort een vereiste om ingeschreven te kunnen staan als ik het goed heb, enkel de vorm kan afwijken (http://www.nivra.nl/Nivra(...)ie/FAQ_PE_apr08.aspx).
Zelf ben ik benieuwd waar mensen hun opleiding tot RA hebben gevolgd? Eventuele pre Master, de Master en de post Master. Hoe was de kwaliteit en studieervaring respectievelijk aan de VU, de UVA, Nyenrode. Waarin uit zich de veel hogere collegegeld van Nyenrode (geschat op zo'n ¤ 6.000 per jaar, exclusief inschrijvingsgeld en vrijstellingsonderzoekkosten) vergeleken met de opleiding aan de VU (¤ 3.400) of de UVA (¤ 4000). Zijn er grote verschillen qua studiefaciliteiten? De VU biedt bijvoorbeeld online videohoorcolleges aan. Nyenrode lokale collegeplaatsen, curriculumgewijs is het één en ander ook anders volgens mij.
Ben zelf net een half jaar begonnen bij Nyenrode, maar kan niet zeggen dat ik vol lof ben ofzo.
quote:Ik ben nog maar met m'n propedeuse bezig hoor, dus misschien ligt het daar aan. Maar heb de indruk dat er geen strenge selectie is wat de docenten betreft.Op vrijdag 5 maart 2010 17:07 schreef Matamalam het volgende:
Ah je bent niet vol lof over de opleiding, maar ervaar je het dan wel als degelijk? Wat zouden ze volgens jou beter kunnen organiseren?
quote:haha, dat gebouw wordt ook nog eens gedeeld met een ander klein bedirjfOp zondag 28 februari 2010 22:57 schreef TubewayDigital het volgende:
[ afbeelding ]
LOL, zie nu dat KPMG in Hoorn een vestiging heeft. Klein lief schattig gebouwtje
quote:Iedere universiteit heeft verder zijn eigen interpretatie, dat men bijv. een onderwerp meer belicht dan de andere universiteit. Maar uiteindelijk is er een vrij duidelijke lijn te vinden in elke RA-opleiding. De VU en de UVA zullen in feite de deeltijdopleiding met de faciliteiten waar ze wel overheidsgeld voor krijgen subsidiëren. De computerzalen, collegezalen, onderwijzers e.d. die er toch al zijn voor de voltijdstudies kunnen tegen marginale kosten ingezet worden voor de deeltijdopleiding. Dus kijken naar het hogere collegegeld is niet direct een reden om te denken dat je ook meer of beter onderwijs krijgt.Op donderdag 4 maart 2010 23:11 schreef Matamalam het volgende:
Het hangt misschien per land af, maar volgens mij wil je een handtekening onder een verklaring willen zetten dat je dan aan lokale opleidingsmaatstaven moet voldoen.. er moet misschien wel eerst een verklaring van vakbekwaamheid worden afgegeven door de lokale accountantsinstantie.. Of je neemt in het buitenland enkel een adviseursrol op je als Registered Accountant [RA, Dutch variant of CPA, Royal Dutch Institute of Charterd Accountants (NIvRA)], zo schrijf je dat dus op je CV. Permanente Educatie blijft echter onverkort een vereiste om ingeschreven te kunnen staan als ik het goed heb, enkel de vorm kan afwijken (http://www.nivra.nl/Nivra(...)ie/FAQ_PE_apr08.aspx).
Zelf ben ik benieuwd waar mensen hun opleiding tot RA hebben gevolgd? Eventuele pre Master, de Master en de post Master. Hoe was de kwaliteit en studieervaring respectievelijk aan de VU, de UVA, Nyenrode. Waarin uit zich de veel hogere collegegeld van Nyenrode (geschat op zo'n ¤ 6.000 per jaar, exclusief inschrijvingsgeld en vrijstellingsonderzoekkosten) vergeleken met de opleiding aan de VU (¤ 3.400) of de UVA (¤ 4000). Zijn er grote verschillen qua studiefaciliteiten? De VU biedt bijvoorbeeld online videohoorcolleges aan. Nyenrode lokale collegeplaatsen, curriculumgewijs is het één en ander ook anders volgens mij.
is het nou zo dat jullie allemaal accountants zijn? Zit namelijk te kijken voor de opleiding fiscaal recht en daarbij vertellen ze ook dat je vaak eindigt als belastingadviseur ook wordt "grote 4" genoemd. Weten jullie of er veel mensen werken die Fiscaal recht hebben gedaan?
quote:De big4 zijn voor het meerendeel accountants + belastingadviseurs. Vrijwel de meeste belastingadviseurs hebben fiscaal recht of fiscale economie gedaan.Op zondag 7 maart 2010 11:31 schreef AskMe het volgende:
tvp
is het nou zo dat jullie allemaal accountants zijn? Zit namelijk te kijken voor de opleiding fiscaal recht en daarbij vertellen ze ook dat je vaak eindigt als belastingadviseur ook wordt "grote 4" genoemd. Weten jullie of er veel mensen werken die Fiscaal recht hebben gedaan?
quote:Aha oké, maar er zit toch wel verschil in of je het recht hebt gedaan of de economische kant ?Op zondag 7 maart 2010 11:33 schreef Maharbal het volgende:
[..]
De big4 zijn voor het meerendeel accountants + belastingadviseurs. Vrijwel de meeste belastingadviseurs hebben fiscaal recht of fiscale economie gedaan.
quote:Ongetwijfeld in de werkzaamheden. Ik kan je niks concreets vertellen, omdat ik zelf o.a. fiscaal recht doe, en niet economie.Op zondag 7 maart 2010 11:35 schreef AskMe het volgende:
[..]
Aha oké, maar er zit toch wel verschil in of je het recht hebt gedaan of de economische kant ?
quote:Ik ben ook geïnteresseerd in fiscaal rechtOp zondag 7 maart 2010 11:38 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ongetwijfeld in de werkzaamheden. Ik kan je niks concreets vertellen, omdat ik zelf o.a. fiscaal recht doe, en niet economie.
bevalt het je? (eventjes offtopic 
)Maar het is dus wel zo dat je belastingadviseur gaat worden dan ?
quote:Je kunt me beter een pm sturen met je vragen dan, zodat we dit topic niet vervuilen.Op zondag 7 maart 2010 11:40 schreef AskMe het volgende:
[..]
Ik ben ook geïnteresseerd in fiscaal recht
Maar het is dus wel zo dat je belastingadviseur gaat worden dan ?
quote:Ach er is veel overlap. Je kan vaak met een extra keuzevak rechten zo van de economische kant in een master fiscaal recht stromen. Belastingrecht, ondernemersrecht krijg je toch vaak al en als je er een vak bij neemt ben je er al. Vooral in het MKB is er vaak ook overlap in de werkzaamheden. Door de accountancy-afdeling wordt vaak ook IB, VPB-aangiftes gedaan en advies richting de klanten. De fiscalisten zijn dan wel vaker specifiek bezig met fiscale zaken daar waar de accountancy afdeling meer allrounders zijn.Op zondag 7 maart 2010 11:35 schreef AskMe het volgende:
[..]
Aha oké, maar er zit toch wel verschil in of je het recht hebt gedaan of de economische kant ?
quote:Er is wat overlap inderdaad, maar je bent er niet met even één vakOp zondag 7 maart 2010 11:55 schreef Fokski het volgende:
[..]
Ach er is veel overlap. Je kan vaak met een extra keuzevak rechten zo van de economische kant in een master fiscaal recht stromen. Belastingrecht, ondernemersrecht krijg je toch vaak al en als je er een vak bij neemt ben je er al. Vooral in het MKB is er vaak ook overlap in de werkzaamheden. Door de accountancy-afdeling wordt vaak ook IB, VPB-aangiftes gedaan en advies richting de klanten.
. Ik heb zo het idee dat de economen meer de aangiftes doen en meer de tax accountancy kant op gaan, omdat ze minder juridisch onderbouwd zijn.
edit: wat jij zegt inderdaad. De economen zijn meer allrounders/generalisten, terwijl de juristen meer specialisten zijn.
quote:Nee, je bent er natuurlijk niet met een vak. Je moet daarnaast nog een heel masterjaar overbruggen. Maar je kan mits je in de bachelor de juiste vakken kiest nominaal in 5 jaar zowel een fiscaal recht als een accountancy master halen.Op zondag 7 maart 2010 11:57 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Er is wat overlap inderdaad, maar je bent er niet met even één vak
Ik heb zo het idee dat de economen meer de aangiftes doen en meer de tax accountancy kant op gaan, omdat ze minder juridisch onderbouwd zijn.
edit: wat jij zegt inderdaad. De economen zijn meer allrounders/generalisten, terwijl de juristen meer specialisten zijn.
quote:Uiteraard, maar dat kan met een hoop opleidingen.Op zondag 7 maart 2010 12:08 schreef Fokski het volgende:
[..]
Nee, je bent er natuurlijk niet met een vak. Je moet daarnaast nog een heel masterjaar overbruggen. Maar je kan mits je in de bachelor de juiste vakken kiest nominaal in 5 jaar zowel een fiscaal recht als een accountancy master halen.
quote:Ze zijn nog aardig schaars ja, dus werk heb je in principe sowieso wel. Iedereen moet belasting blijven betalen. Wat je wel een beetje meer ziet is dat de grotere spelers (Big4) wat meer klanten verliezen aan de "minder grote" (doch nog steeds grote) kantoren omwille van het prijsverschil.Op zondag 7 maart 2010 12:04 schreef AskMe het volgende:
Is het nou ook zo dat er 'nog steeds' te weinig fiscalisten zijn en dat ze ondanks de economische crisis toch wel degelijk mensen nodig hebben ? (voor de insiders)
quote:Een van de verschillen is dat (indien ook juridische bachelor) fiscaal recht een meester titel (met civiel effect) oplevert. En dat je dan ook richting de advocatuur kan gaan. Maar je kan er ook gewoon belastingadviseur worden.Op zondag 7 maart 2010 11:40 schreef AskMe het volgende:
[..]
Ik ben ook geïnteresseerd in fiscaal recht
Maar het is dus wel zo dat je belastingadviseur gaat worden dan ?
quote:Internationale mogelijkheden zijn er, maar vaak alleen voor de top van hun peergroup(= mensen die in hetzelfde jaar zijn ingestroomd). Die 5 jaar die eerder genoemd is, is geen hard iets of zo. Daarnaast hangt het ook af wat voor soort klanten je hebt, bijvoorbeeld veel Energy & Utility-klanten is het (vrij) gemakkelijk om een jaar naar Rusland te gaan. In het buitenland krijg je alleen wel veel minder verantwoordelijkheden dan je in Nederland krijgt, gezien de Big4 hier vele malen 'plattere organisaties' zijn dan in het buitenland. In USA is het ondenkbaar dat je de partner zo maar opbelt, wanneer daar nog een manager tussen zit.Op zondag 28 februari 2010 16:16 schreef ddamsterdam het volgende:
Ik vroeg mij af hoe het zit met de internationale mogelijkheden binnen de grote 4? Iedereen zegt dat ze er zijn, maar is het wel zo makkelijk om een tijdje in het buitenland te gaan zitten?. Iedereen zou anders wel ff naar new york of zo willen. Is het trouwens mogelijk om fulltime bij een andere buitenlands vestiging te gaan werken?
Fulltime bij een buitenlandse vestiging blijkt in de praktijk erg lastig. Als je als NL'er naar het buitenland gaat, blijf je je Nederlandse salaris houden voor de tijd dat je daar werkt. Vaak ga je er erg hard op achteruit als je daar permanent zal blijven werken, gezien salarissen in veel landen stukken lager liggen dan in Nederland. Bijvoorbeeld startende WO Accountant in Italie 1100 bruto. Ook wil de partner uit Nederland vaak niet meewerken omdat er nog steeds een tekort is aan goede managers ed.
quote:En dat laatste kan ik beamen. Overigens vraag ik me af wat de aantrekkingskracht van de Big4 is. Er zijn toch genoeg andere kantoren waar je ook met gemak je ei kwijt kunt. Ik denk bijvoorbeeld aan een BDO, Berk, Mazars, AcconAVM, de Jong & Laan, Alfa.Op zondag 7 maart 2010 12:09 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat kan met een hoop opleidingen.
[..]
Ze zijn nog aardig schaars ja, dus werk heb je in principe sowieso wel. Iedereen moet belasting blijven betalen. Wat je wel een beetje meer ziet is dat de grotere spelers (Big4) wat meer klanten verliezen aan de "minder grote" (doch nog steeds grote) kantoren omwille van het prijsverschil.
Ook bij een dergelijke kantoor genoeg leuke klussen met leuke uitdagingen, naar mijn mening.
quote:Omdat bij heel veel controller-functies en internal audit-functies die je daarna kan gaan doen Big-4 ervaring gevraagd wordt ..Op zondag 7 maart 2010 13:13 schreef DB1267 het volgende:
[..]
En dat laatste kan ik beamen. Overigens vraag ik me af wat de aantrekkingskracht van de Big4 is. Er zijn toch genoeg andere kantoren waar je ook met gemak je ei kwijt kunt. Ik denk bijvoorbeeld aan een BDO, Berk, Mazars, AcconAVM, de Jong & Laan, Alfa.
Ook bij een dergelijke kantoor genoeg leuke klussen met leuke uitdagingen, naar mijn mening.
quote:Enigzins maar ik denk dat de grote zak geld dat in promotie gaat er meer mee te maken heeft.Op zondag 7 maart 2010 15:15 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Omdat bij heel veel controller-functies en internal audit-functies die je daarna kan gaan doen Big-4 ervaring gevraagd wordt ..
quote:Welke grote zak geld? Alleen als je director/partner bent bij een accountantskantoor verdien je echt veel geld. Bij mijn introductiedag werd er door de CEO van PwC gevraagd wie er partner wil worden. 2 vingers van de 250 aanwezigenOp zondag 7 maart 2010 15:34 schreef Fokski het volgende:
[..]
Enigzins maar ik denk dat de grote zak geld dat in promotie gaat er meer mee te maken heeft.
Het is jaren en jaren bikkelen en in onzekerheid zitten of je echt het partnertraject in kan draaien, omdat je buiten de externe accountancy veel meer geld kan verdienen met minder uren draaien.De salarissen onder director/partner-niveau zijn bij veel accountantskantoren goed te vergelijken met elkaar, dus ook buiten de Big4 om.
Al die mannetjes die denken 'status' te hebben omdat ze toevallig voor een Ernst & Young werken. Je bent gewoon een kantoorklerk en een loonslaaf met stropdas. Niet meer en niet minder.
Al die interessantdoenerij
quote:Dit vergeten zoveel mensen dat werken bij Big-4 gewoon saai en duf werk is, waar erg weinig uitdaging in zit. Intellectuele uitdaging is er zo goed als niet en verantwoordelijkheid ook amper met al dat gereview door hogere teamgenoten en andere checklisten.. Vooral in de eerste jaren geldt dit, maar als je verder komt loop je weer tegen andere dingen aan(onterecht aftekenen van verklaringen, andere soorten handje-klap met de klant etc)Op zondag 7 maart 2010 16:14 schreef Leonidas82 het volgende:
sowieso werken bij de big-4
Je bent gewoon een kantoorklerk en een loonslaaf met stropdas. Niet meer en niet minder.
Al die interessantdoenerij
quote:Ik heb het over promotie als in activiteitendagen, advertenties in studentenblaadjes, prominent aanwezig zijn bij de nieuwe lichting e.d. Ik had nog nooit gehoord van GIBO, Alfa of Grant Thorton totdat ik echt ging solliciteren. Zelfs BDO is bij vele accountancy-studenten niet bekend. Dat het salarisverschil tussen big4 en niet-big4 voornamelijk zit in het vennootschap is mij wel duidelijk.Op zondag 7 maart 2010 15:46 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Welke grote zak geld? Alleen als je director/partner bent bij een accountantskantoor verdien je echt veel geld. Bij mijn introductiedag werd er door de CEO van PwC gevraagd wie er partner wil worden. 2 vingers van de 250 aanwezigen
De salarissen onder director/partner-niveau zijn bij veel accountantskantoren goed te vergelijken met elkaar, dus ook buiten de Big4 om.
quote:Uh welke status? Ik werk zelf bij EY, maar de enige status die ik voel is onderbetaald zijn en te veel uren moeten draaien.Op zondag 7 maart 2010 16:14 schreef Leonidas82 het volgende:
sowieso werken bij de big-4
Je bent gewoon een kantoorklerk en een loonslaaf met stropdas. Niet meer en niet minder.
Al die interessantdoenerij
Gelukkig heb ik niet zoveel last van de dufheid die genoemd wordt omdat ik alleen in de interim mee loop (en verder advisory)
quote:Het is al een semi-troll, dus daar hoef je ook niet serieus op te reageren.Op zondag 7 maart 2010 23:54 schreef snabbi het volgende:
[..]
Uh welke status? Ik werk zelf bij EY, maar de enige status die ik voel is onderbetaald zijn en te veel uren moeten draaien.
Gelukkig heb ik niet zoveel last van de dufheid die genoemd wordt omdat ik alleen in de interim mee loop (en verder advisory)
Uiteindelijk moet je niet verwachten dat je in je eerste werkjaar meteen een gigantisch eigen dossier/klantenbestand gaat opbouwen. Je moet ergens beginnen, en laat dat nou vaak onderaan zijn.
quote:Als Academisch Fiscalist (Fiscaal-Recht) heb je toch ook volop baanmogelijkheden bij de big4 ?Op maandag 8 maart 2010 12:56 schreef Setting_Sun het volgende:
Het is voor niet-acountancy studenten lastig om als accountant aan de slag te gaan bij de Big-4 heb ik gemerkt. Er is gewoon een overaanbod aan mensen die wel al een papiertje hebben dus willen ze niet in jou investeren.
quote:Ik heb een exacte studieachtergrond en wil als accountant aan de slag. Ik moet helaas nog een studiejaartje wachten ben ik bang.Op maandag 8 maart 2010 12:58 schreef AskMe het volgende:
[..]
Als Academisch Fiscalist (Fiscaal-Recht) heb je toch ook volop baanmogelijkheden bij de big4 ?
quote:Je hebt dus fiscaal recht gedaan en je wilt nu bij de big4 aan de slag als accountant ?Op maandag 8 maart 2010 13:00 schreef Setting_Sun het volgende:
[..]
Ik heb een exacte studieachtergrond en wil als accountant aan de slag. Ik moet helaas nog een studiejaartje wachten ben ik bang.
quote:exacte studie-achtergrond = wiskunde, natuurkunde, scheikunde, etc.Op maandag 8 maart 2010 13:02 schreef AskMe het volgende:
[..]
Je hebt dus fiscaal recht gedaan en je wilt nu bij de big4 aan de slag als accountant ?
quote:Zo'n 20%, ik begin net (2 jaar)Op maandag 8 maart 2010 13:21 schreef Cydex het volgende:
[..]
Als die 500 Euro 10% zijn, zou ik het doen. Bij 25% wordt het al een ander verhaal.
Succes!
. Dat gaat 'm dus niet worden ..Morgen in alle rust maar eens maken. Eerst zorgen voor goede nachtrust, want daar schort het nogal aan de laatste tijd
.quote:Breuk Ernst & Young en advocatenkantoor (FD)
09 maart 2010 - Een groot deel van advocatenkantoor Holland van Gijzen verbreekt na tien jaar de samenwerking met Ernst & Young. De advocaten hebben te veel hinder van de strenge onafhankelijkheidsregels bij het accountants- en advieskantoor, en verliezen omzet.
Jan Fred van Wijnen
Amsterdam
Dit zegt advocaat en curator Louis Deterink, partner bij Holland van Gijzen in Eindhoven, de vestiging die uit de samenwerking stapt. Het kantoor in Eindhoven is met 60 advocaten en notarissen veruit de grootste binnen de firma. De advocaten werkten alleen samen met de belastingadviseurs van Ernst & Young, niet met de accountants.
'Wij hadden betrekkelijk weinig voordeel van de samenwerking', zegt Deterink, 'want 95% van ons werk kwam van eigen klanten. Maar sinds een jaar hanteert Ernst & Young veel strengere regels bij klanten die onder toezicht staan van de Amerikaanse beursautoriteit SEC. Ineens mochten wij niet meer werken voor die klanten. Daardoor kregen wij daadwerkelijk last van de samenwerking.' De VS verbieden accountants ook andere adviesdiensten aan te bieden.
Volgens Deterink heerste er al maanden 'onvrede' bij de Eindhovense vestiging van Holland van Gijzen. Na enige weken onderhandelen 'in goede harmonie' was de breuk een feit.
Vier andere vestigingen blijven wel bij Ernst & Young, aldus Kees van Boxel, managing partner van de belastingadviseurs bij Ernst & Young. 'In de andere steden is de synergie veel groter', zegt Van Boxel. 'Daar halen de advocaten 80% van hun omzet uit gezamenlijke klanten. Wij blijven graag met ze samenwerken.'
Enkele jaren geleden verbrak advocatenkantoor Landwell om dezelfde reden de alliantie met accountantskantoor PwC.
Copyright (c) Het Financieele Dagblad, 2010. www.fd.nl
quote:Gewoon aan meedoen! Heb ik een paar jaar geleden ook gedaan.. hartstikke leuke dagen en je moet natuurlijk een beetje door het promo-praatje heenprikken en met zoveel mogelijk werknemers van het bedrijf proberen te spreken en daar al je vragen aan stellen.Op woensdag 10 maart 2010 09:14 schreef Mindstream het volgende:
In wil ook in de accountancy aan de slag gaan. Nu weet ik dat de FSA (financiële studievereniging Amsterdam) het Access Accountancy event heeft. Natuurlijk een prima gelegenheid voor mij om kennis te maken met het vakgebied en werkgevers. Zijn er op korte termijn nou nog meer eventen?
Ik weet neit in welke fase van je studie je zit? Anders zou je meeloopdagen kunnen regelen via de recruiters of komend jaar meedoen aan business courses, bvb PWC gaat naar Barca, KPMG volgens mij naar Madrid, Deloitte is net naar Istanbul geweest en zelf ben ik dit jaar met EY naar Lillehammer geweest. Leuke leerzame dagen maar ook een mooie kans om de werknemers beter te leren kennen en uit te zoeken met welke mensen je een klik hebt.
quote:Het gaat niet alleen om de eerste jaren, waarom denk je anders dat de uitstroom zo groot is? Als je de salarissen en het aantal uur tegenover elkaar zet is de keus snel gemaakt. De werkzaamheden zijn op ten duur ook alleen nog maar 'trucjes' en veel nagedacht hoeft er dan niet meer te worden als je deze eenmaal onder de knie hebt. Je moet het echt als leerschool zien en niet als eeuwige werkgever, dan is het zeker een goede keus om je carriere een kickstart te geven...Op zondag 7 maart 2010 23:58 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Het is al een semi-troll, dus daar hoef je ook niet serieus op te reageren.
Uiteindelijk moet je niet verwachten dat je in je eerste werkjaar meteen een gigantisch eigen dossier/klantenbestand gaat opbouwen. Je moet ergens beginnen, en laat dat nou vaak onderaan zijn.
quote:Zo bedoelde ik het uiteraard niet. Ik bedoel dat je helemaal in je eerste jaren de simpelere klusjes krijgt, en pas gaandeweg een klantenbestand opbouwt. Verder ben ik het redelijk met je eens m.b.t. iets opbouwen etc.Op woensdag 10 maart 2010 19:17 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de eerste jaren, waarom denk je anders dat de uitstroom zo groot is? Als je de salarissen en het aantal uur tegenover elkaar zet is de keus snel gemaakt. De werkzaamheden zijn op ten duur ook alleen nog maar 'trucjes' en veel nagedacht hoeft er dan niet meer te worden als je deze eenmaal onder de knie hebt. Je moet het echt als leerschool zien en niet als eeuwige werkgever, dan is het zeker een goede keus om je carriere een kickstart te geven...
Overigens heb jij het volgens mij over de accountancy tak, en ik de fiscale.
quote:Is dit RA of AA ?Op woensdag 10 maart 2010 19:17 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de eerste jaren, waarom denk je anders dat de uitstroom zo groot is? Als je de salarissen en het aantal uur tegenover elkaar zet is de keus snel gemaakt. De werkzaamheden zijn op ten duur ook alleen nog maar 'trucjes' en veel nagedacht hoeft er dan niet meer te worden als je deze eenmaal onder de knie hebt. Je moet het echt als leerschool zien en niet als eeuwige werkgever, dan is het zeker een goede keus om je carriere een kickstart te geven...
quote:De fiscale kant zal dit een stuk minder het geval zijn inderdaad, omdat er geen (te dure en zwaar overgewaardeerde) vervolgstudie bij hoort. Hier is doorgroeien het devies en is het inderdaad zo dat in de loop der jaren de klussen steeds leuker worden en het contact met de klanten ook meer zal worden.Op woensdag 10 maart 2010 19:21 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik het uiteraard niet. Ik bedoel dat je helemaal in je eerste jaren de simpelere klusjes krijgt, en pas gaandeweg een klantenbestand opbouwt. Verder ben ik het redelijk met je eens m.b.t. iets opbouwen etc.
Overigens heb jij het volgens mij over de accountancy tak, en ik de fiscale.
quote:Daar doelde ik inderdaad meer op. Je klantenbestand ga je gaandeweg uitbouwen en de fiscale kant (ik neem nu jouw woorden aan m.b.t. de accountancy) is niet helemaal foefjes etc.Op woensdag 10 maart 2010 20:19 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
De fiscale kant zal dit een stuk minder het geval zijn inderdaad, omdat er geen (te dure en zwaar overgewaardeerde) vervolgstudie bij hoort. Hier is doorgroeien het devies en is het inderdaad zo dat in de loop der jaren de klussen steeds leuker worden en het contact met de klanten ook meer zal worden.
Overigens heeft de fiscale kant ook minimaal een 3 jaar durende opleiding bij de NOB.
quote:Ik spreek uit mijn ervaring over RA. AA komt steeds minder voor bij een groot deel van de Big4 en wordt steeds meer verschoven naar de regionale vestigingen. Het aantal AA'ers dat per jaar wordt aangenomen is daarom ook een stuk kleiner dan het aantal RA'ers, gezien de kleinere accountantskantoren AA-werk goedkoper en vaak net zo goed/beter kunnen.
Zelf ken ik wel een aantal mensen die aan de AA-kant werken bij Big4 en die werken er met meer plezier dan de RA-mensen. De stress en de kleinschaligheid(overzicht van de werkzaamheden) zal hier voor een groot deel aan bijdragen.
Daarnaast wordt de AA-titel een stuk minder hoog aangeslagen dan een RA-titel, dus zullen de mensen die voor het 'grote geld' gaan sneller RA erachter gaan doen, waardoor er weer meer ongemotiveerde mensen komen te werken; sfeer en werkprestaties gaan naar beneden; moet weer overgenomen worden door meer ervaren mensen, die al teveel werk hebben; wel gemotiveerde mensen kunnen door toegenomen drukte niet meer gecoached worden, waardoor er werkzaamheden gewoon helemaal niet goed uitgevoerd worden; etc etc. Dit zal aan de AA-kant denk ik veel minder zijn, gezien de teams een stuk kleiner zijn en het beter bij je hbo-opleiding aansluit waardoor er minder begeleiding nodig is(misschien een beetje kort door de bocht, maar je snapt hoop ik wat ik bedoel
)quote:Je hebt gelijk even over het hoofd gezienOp woensdag 10 maart 2010 20:31 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Daar doelde ik inderdaad meer op. Je klantenbestand ga je gaandeweg uitbouwen en de fiscale kant (ik neem nu jouw woorden aan m.b.t. de accountancy) is niet helemaal foefjes etc.
Overigens heeft de fiscale kant ook minimaal een 3 jaar durende opleiding bij de NOB.
quote:het verbaasd me dat RA werk is waar je op den duur alleen maar truukjes toepast en weinig meer hoeft na te denken. RA zou toch universitair niveau zijn.Ik spreek uit mijn ervaring over RA.
quote:Mag ik vragen waarom je de RA studie een te dure en zwaar overgewaardeerde vervolgstudie vindt?Op woensdag 10 maart 2010 20:19 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
De fiscale kant zal dit een stuk minder het geval zijn inderdaad, omdat er geen (te dure en zwaar overgewaardeerde) vervolgstudie bij hoort. Hier is doorgroeien het devies en is het inderdaad zo dat in de loop der jaren de klussen steeds leuker worden en het contact met de klanten ook meer zal worden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Matamalam op 11-03-2010 15:19:40 ]
quote:Nou te duur, omdat vooral Nyenrode eigenlijk al zijn inkomsten haalt uit uit de accountancy-opleiding, gezien ze hier op bachelor-niveau zowiezo een monopolie hebben. Gezien de andere universiteiten met het prijzen van hun deeltijd post-master vooral kijken naar Nyenrode en deze bijna elke prijs kan vragen, gezien de accountantskantoren dit toch allemaal wel zullen betalen, drijft dat de prijs van de opleiding veel op.Op donderdag 11 maart 2010 15:13 schreef Matamalam het volgende:
Er zijn behoorlijk wat vrouwen werkzaam in de accountancy, ik had volgens mij ergens gelezen dat de verhoudingen heel gebalanceerd zijn, enkel hoe hoger je gaat hoe minder sterk vrouwen vertegenwoordigd zijn.. dit heeft zo zijn redenen.. eigen keus om eruit te stappen of het lukt gewoon niet.. het aantal stijgt wel de laatste jaren. Misschien kunnen anderen dit bevestigen.
[..]
Mag ik vragen waarom je de RA studie een te dure en zwaar overgewaardeerde vervolgstudie vindt?
Daarnaast bedoel ik vooral met overgewaardeerd het feit dat als je RA bent je in één keer zó veel meer kunt gaan verdienen, wat de titel in mijn ogen overgewaardeerd maakt. Daarnaast zijn de vakken natuurlijk wel heel praktisch ingericht en sluit het over het algemeen goed aan bij de praktijk, dus over de master en post-master-fase zal jij mij wat dat betreft niet horen klagen.
quote:Ah.. klopt het dat je vindt dat de reguliere universiteiten eigenlijk nog goedkoper hun deeltijdopleidingen aan zouden kunnen bieden dan ze nu al doen vergeleken met Nyenrode?
[..]
Nou te duur, omdat vooral Nyenrode eigenlijk al zijn inkomsten haalt uit uit de accountancy-opleiding, gezien ze hier op bachelor-niveau zowiezo een monopolie hebben. Gezien de andere universiteiten met het prijzen van hun deeltijd post-master vooral kijken naar Nyenrode en deze bijna elke prijs kan vragen, gezien de accountantskantoren dit toch allemaal wel zullen betalen, drijft dat de prijs van de opleiding veel op.
Daarnaast bedoel ik vooral met overgewaardeerd het feit dat als je RA bent je in één keer zó veel meer kunt gaan verdienen, wat de titel in mijn ogen overgewaardeerd maakt. Daarnaast zijn de vakken natuurlijk wel heel praktisch ingericht en sluit het over het algemeen goed aan bij de praktijk, dus over de master en post-master-fase zal jij mij wat dat betreft niet horen klagen.
Wat betreft de overwaardering van de RA studie.. heb je volgens jou de RA registratie over het algemeen nodig om "in één keer zó veel meer te kunnen verdienen" of bedoel je meer dat vergeleken met andere carrièrepaden die leiden tot dezelfde functies waar je "veel verdient" de studie tot RA het niet waard is (vergeleken dus met andere carrièrepaden)? Maar dat je dan wel goed geschoold bent.
quote:De prijs van de opleiding valt reuze mee als je ziet wat accountantskantoren betalen om een geschikte werknemer te vinden. Dat zijn geen kinderachtige bedragen.Op donderdag 11 maart 2010 16:45 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Nou te duur, omdat vooral Nyenrode eigenlijk al zijn inkomsten haalt uit uit de accountancy-opleiding, gezien ze hier op bachelor-niveau zowiezo een monopolie hebben. Gezien de andere universiteiten met het prijzen van hun deeltijd post-master vooral kijken naar Nyenrode en deze bijna elke prijs kan vragen, gezien de accountantskantoren dit toch allemaal wel zullen betalen, drijft dat de prijs van de opleiding veel op.
quote:Dat ineens en zo veel meer verdienen valt reuze mee.Daarnaast bedoel ik vooral met overgewaardeerd het feit dat als je RA bent je in één keer zó veel meer kunt gaan verdienen, wat de titel in mijn ogen overgewaardeerd maakt. Daarnaast zijn de vakken natuurlijk wel heel praktisch ingericht en sluit het over het algemeen goed aan bij de praktijk, dus over de master en post-master-fase zal jij mij wat dat betreft niet horen klagen.
quote:Dan is nog maar de vraag hoe veel van dat verschil ook nog ligt aan verschillen in talent, ambitie e.d.Een RA in de functie van controleleider/supervisor
verdiende in 2009 gemiddeld ¤ 53.000,
een niet-RA in die functie ¤ 45.500. Bij
managers was dat respectievelijk ¤ 64.000
en ¤ 58.000.
quote:Dat valt toch wel mee? De er zijn nog steeds relatief veel banen verkrijgbaar dus zo moeilijk is het niet om aangenomen te worden. Of bedoelde je dat het aanbod nog steeds te klein is?Op donderdag 11 maart 2010 19:57 schreef Fokski het volgende:
[..]
De prijs van de opleiding valt reuze mee als je ziet wat accountantskantoren betalen om een geschikte werknemer te vinden. Dat zijn geen kinderachtige bedragen.
quote:Ik heb het over geld dat accountantskantoren kwijt zijn aan selectiebureaus voor het vullen van een vacature. Dat is vaak gelijk of dicht bij hetgeen de postdoctorale RA-opleiding kost.Op donderdag 11 maart 2010 21:10 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Dat valt toch wel mee? De er zijn nog steeds relatief veel banen verkrijgbaar dus zo moeilijk is het niet om aangenomen te worden. Of bedoelde je dat het aanbod nog steeds te klein is?
2. Leuk vak dat accountancy, ik wil het ook graag worden. Echter zijn accountants wel nuttig? Ik krijg zo'n vermoeden dat de wereld prima door draait zonder accountants.
quote:Ja, maar vaak toch meer in de administratie / boekhouden.Op donderdag 11 maart 2010 11:02 schreef Mindstream het volgende:
Is accountancy nou een echte mannenwereld of lopen er ook vrouwen in rond?
Ik ben persoonlijk niet heel erg onder de indruk van het niveau wat je moet presteren om een graad te halen, maar wellicht kijk ik er te makkelijk tegen aan en zou het voor iemand die niet in de branche werkt het wel behoorlijk lastig zijn.
De vraag of accountants nuttig zijn vind ik een leuke vraag. Ook daarin denk ik dat de rol van accountant overschat wordt, maar zeker wel nuttig is. Ik ben van mening dat er niet direct fraude gepleegd zou worden, maar goed dat geeft de toon van de reactie ook al aan.
quote:Ik heb recente facturen langs zien komen van onder meer grote kantoren bij selectiebureau's. Wellicht geen tekort aan aanmeldingen maar wel een tekort aan geschikt personeel (al dan niet met ervaring).Op donderdag 11 maart 2010 21:39 schreef Mindstream het volgende:
1. De big 4 hebben een overschot aan aanmeldingen, er is dus zeker geen tekort
quote:Ze bestaan al sinds de oudheid en er zullen veranderingen aanstaande zijn maar er zal altijd behoefte zijn aan accountants.2. Leuk vak dat accountancy, ik wil het ook graag worden. Echter zijn accountants wel nuttig? Ik krijg zo'n vermoeden dat de wereld prima door draait zonder accountants.
@snabbi: ben jij de maker van snirc? even zonder grappen, dat heb ik vroeger zo vaak gespeeld met anderen. echt geniaal bedacht en leuke vragen.
Naar mijn mening is het adviseren door accountants gebonden aan cycli waarin dit in meer of mindere mate plaatsvindt. Mijn verwachting is dat het deel van advies nu nog wel groot is, maar binnenkort sterk zal afnemen. Dit zal met name ook gevoed worden door een wens aan meer onafhankelijkheid (en dus een striktere scheiding)
@Yoshi, ja.
quote:Als we het binnen een accountantskantoor bekijken, valt het inderdaad reuze mee met het verschil in salaris. Alleen als je buiten de Big4 gaat kijken en bijv. naar een internal audit-functie kijkt dan is die 15k wel een redelijke schatting.Op donderdag 11 maart 2010 19:57 schreef Fokski het volgende:
[..]
De prijs van de opleiding valt reuze mee als je ziet wat accountantskantoren betalen om een geschikte werknemer te vinden. Dat zijn geen kinderachtige bedragen.
[..]
Dat ineens en zo veel meer verdienen valt reuze mee.
[..]
Dan is nog maar de vraag hoe veel van dat verschil ook nog ligt aan verschillen in talent, ambitie e.d.
quote:RA-accountants doen dus niet aan samenstellen en ook advieswerkzaamheden is heel beperkt(moet je misschien al wel op school geleerd hebben waarom?).Op vrijdag 12 maart 2010 09:12 schreef YoshiBignose het volgende:
Je hebt ook wel deels gelijk, maar dan doel je vooral op de controleopdrachten neem ik aan? Accountants doen ook zat andere dingen zoals adviseren en samenstellen (jaarrekening etc.). Allemaal nuttig voor de klant.
@snabbi: ben jij de maker van snirc? even zonder grappen, dat heb ik vroeger zo vaak gespeeld met anderen. echt geniaal bedacht en leuke vragen.
De vraag naar accountants verloopt ook sterk in cycli, die niet per sé met de conjunctuur hoeven mee te lopen. Veel Sox-experts binnen de Big4 komen steeds meer zonder werk te zitten en worden er dus ook soms al uitgekieperd. Wanneer er weer nieuwe regelgeving geïmplenteerd dient te worden neemt de vraag dus sterk toe naar accountants in een bepaalde sector(met Sox voornamelijk multi-nationals). Dit kan wederom gebeuren wanneer bijvoorbeeld IPSAS ingevoerd wordt in Nederland(IFRS voor overheidsinstellingen).
IT-auditors hebben zeker de toekomst, omdat RA's hier helemaal geen kaas van hebben gegeten(zit ook bijna niets in de opleiding) en klanten steeds meer en ingewikkeldere IT-infrastructuren krijgen. Tip van mij dus, haal zowiezo je CISA-certificaat en als het kan je RE...
quote:Ik had het ook niet over RA, maar accountants in het algemeen.Op vrijdag 12 maart 2010 14:13 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
RA-accountants doen dus niet aan samenstellen en ook advieswerkzaamheden is heel beperkt(moet je misschien al wel op school geleerd hebben waarom?).
quote:RA-accountants doen ook aan samenstellen. Wellicht niet bij de big-4 maar er zijn ook genoeg AA-accountants die zelf niet samenstellen. RA-accountants kunnen ook advieswerk doen. Wat je wellicht door elkaar haalt is het beroepsprofiel en de werkelijkheid. Je hoeft niet (exclusief) in de controle-praktijk te zitten als RA.Op vrijdag 12 maart 2010 14:13 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
RA-accountants doen dus niet aan samenstellen en ook advieswerkzaamheden is heel beperkt(moet je misschien al wel op school geleerd hebben waarom?).
quote:Je vergeet dat een IT-auditor een expert is die ingeschakeld wordt ten behoeve van het accountantswerk. De RA-opleiding zal of uitgebreid worden maar bij veel bedrijven is het nog steeds niet aan de orde dat een IT-auditor moet worden ingeschakeld en het werk in inherent een klein gedeelte van het accountantsvak.IT-auditors hebben zeker de toekomst, omdat RA's hier helemaal geen kaas van hebben gegeten(zit ook bijna niets in de opleiding) en klanten steeds meer en ingewikkeldere IT-infrastructuren krijgen. Tip van mij dus, haal zowiezo je CISA-certificaat en als het kan je RE...
quote:Ik geloof dat dit een draadje over Big4 is. Bij een groot deel van de Big4 MOET een IT-auditor minimaal 1x per 3 jaar langskomen om de organisatie door te lichten. Daarnaast zitten veel accountants er inderdaad net zo in als jou en gebeurt het daarom nog te weinig dat IT-auditors ingeschakeld worden. Bij veel ondernemingen zal zonder deze werkzaamheden jouw cijferbeoordeling namelijk niet veel waarde hebben.Op vrijdag 12 maart 2010 14:38 schreef Fokski het volgende:
[..]
RA-accountants doen ook aan samenstellen. Wellicht niet bij de big-4 maar er zijn ook genoeg AA-accountants die zelf niet samenstellen. RA-accountants kunnen ook advieswerk doen. Wat je wellicht door elkaar haalt is het beroepsprofiel en de werkelijkheid. Je hoeft niet (exclusief) in de controle-praktijk te zitten als RA.
[..]
Je vergeet dat een IT-auditor een expert is die ingeschakeld wordt ten behoeve van het accountantswerk. De RA-opleiding zal of uitgebreid worden maar bij veel bedrijven is het nog steeds niet aan de orde dat een IT-auditor moet worden ingeschakeld en het werk in inherent een klein gedeelte van het accountantsvak.
[..]
RA-accountants doen ook aan samenstellen. Wellicht niet bij de big-4 maar er zijn ook genoeg AA-accountants die zelf niet samenstellen. RA-accountants kunnen ook advieswerk doen. Wat je wellicht door elkaar haalt is het beroepsprofiel en de werkelijkheid. Je hoeft niet (exclusief) in de controle-praktijk te zitten als RA.
[..]
Hier heb je inderdaad gelijk, maar als we naar de controlepraktijk kijken is deze scheiding er wel erg duidelijk. Natuurlijk kan een RA ook adviesprojecten bij andere ondernemingen dan dat deze controleert doet en is de scheidslijn in de praktijk ook niet altijd zo sterk aanwezig.
quote:http://www.nu.nl/economie(...)vlak-val-lehman.htmlBoekhoudtrucs ontdekt vlak voor val Lehman
Uitgegeven: 12 maart 2010 16:38
Laatst gewijzigd: 12 maart 2010 16:39
NEW YORK - Lehman Brothers was al weken voor de ondergang in september 2008 feitelijk failliet. Met boekhoudkundige trucs werd de werkelijke financiële situatie rooskleuriger voorgesteld.
Dit blijkt uit een vrijdag vrijgegeven rapport van 2200 pagina's. Hoofdonderzoeker Anton Valukas deed meer dan een jaar lang onderzoek naar de ondergang van de Amerikaanse zakenbank, die de kredietcrisis verergerde.
Valukas vindt het management van Lehman en de accountant Ernst & Young niet direct verantwoordelijk voor de ondergang van de bank.
Wel zouden claims kunnen worden indiend tegen de accountant en oud-topman Dick Fuld en drie andere voormannen wegens nalatigheid.
Daarnaast vroeg ik me af of de Big4 bedrijven ook een controlling functie/stage kan doen, klopt dit? Dus dat ze een control praktijk hebben
quote:de contole praktijk bij de big four betekent gewoon de jaarrekening controle praktijk he..Op zaterdag 13 maart 2010 03:58 schreef obl het volgende:
Hey guys, ik vroeg me af waar je naartoe moet voor ervaring in Control. M'n vriendin is derdejaars bedrijfskunde student op de Erasmus uni - ze wil de master accounting & control doen. Voor stages word je snel geduwd in het wereldje van de accountants, maar hebben jullie ook goede tips voor controlling? En met name als meeloopstage wat niet veel expertise vereist(bedrijfskunde achtergrond).
Daarnaast vroeg ik me af of de Big4 bedrijven ook een controlling functie/stage kan doen, klopt dit? Dus dat ze een control praktijk hebben
van een controller stage bij de big four heb ik noooit gehoord, denk ook niet dat het mogelijk is daar.
quote:Als je liever controller wordt kun je beter solliciteren bij grote bedrijven (bvb banken) op de interne audit dienst. Bij de big4 is er minder voor controllers volgens mij.. veel accountants switchen na een aantal jaar om RC te worden bij één bedrijf.Op zaterdag 13 maart 2010 03:58 schreef obl het volgende:
Hey guys, ik vroeg me af waar je naartoe moet voor ervaring in Control. M'n vriendin is derdejaars bedrijfskunde student op de Erasmus uni - ze wil de master accounting & control doen. Voor stages word je snel geduwd in het wereldje van de accountants, maar hebben jullie ook goede tips voor controlling? En met name als meeloopstage wat niet veel expertise vereist(bedrijfskunde achtergrond).
Daarnaast vroeg ik me af of de Big4 bedrijven ook een controlling functie/stage kan doen, klopt dit? Dus dat ze een control praktijk hebben
quote:http://dealbook.blogs.nyt(...)miner-finds/#reports voor het volledige rapport trouwensOp vrijdag 12 maart 2010 16:51 schreef Mindstream het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)vlak-val-lehman.html
Mijn persoonlijke mening is overigens dat de big 4 een leuke leerschool zijn, maar dat je daarna lekker snel een normale omgeving moet opzoeken, tenzij je extreem sadomasochistisch bent aangelegd, of het leuk vind om personeel uit te knijpen, of het allemaal geen ruk interesseert zolang het maar schuift, danwel een combinatie hiervan .
Als je liefde voor het vak hebt, kun je je energie beter kwijt in het bedrijfsleven, imho.
In het algemeen, he
[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 13-03-2010 13:32:52 ]
quote:ik zou denk ik juist wel een stage aanraden die wat breder is dan sec controlling. Hoe breder het referentie kader, hoe beter zou ik zeggen, tenzij een focus vereist wordt vanuit de opleiding.Op zaterdag 13 maart 2010 03:58 schreef obl het volgende:
Hey guys, ik vroeg me af waar je naartoe moet voor ervaring in Control. M'n vriendin is derdejaars bedrijfskunde student op de Erasmus uni - ze wil de master accounting & control doen. Voor stages word je snel geduwd in het wereldje van de accountants, maar hebben jullie ook goede tips voor controlling? En met name als meeloopstage wat niet veel expertise vereist(bedrijfskunde achtergrond).
Daarnaast vroeg ik me af of de Big4 bedrijven ook een controlling functie/stage kan doen, klopt dit? Dus dat ze een control praktijk hebben
Als ze later op control banen solliciteert wordt een brede achtergrond juist zeer op prijs gesteld.
- zelf het risico kunnen beoordelen;
- of processen tegenkomen die de registratie uit IT vergelijkt om de oorspronkelijke activiteiten.
Dit gebeurt, maar gebeurt weinig.
In mijn ogen zal het IT Audit vak een verschuiving verder naar de techniek maken. De huidige invulling staat echt niet zo heel ver af van "normale" interim controle activiteiten. Op het moment dat Financial Auditors geen rillingen meer krijgen van het woord computer, zal ongeveer de helft van de activiteiten overgenomen worden.
Ben overigens zelf ook groot voorstander van het eens in de drie jaar bekijken. Juist omdat veel activiteiten makkelijk verlegd kunnen worden, moet er alleen incidenteel gekeken worden of de complexiteit niet te groot wordt.
Overigens is KPMG de grootste in IT Auditing, maar dit is lastig te vergelijken doordat advies en audit werkzaamheden niet bij alle kantoren strikt gescheiden zijn (alleen PWC heeft dit wel zover ik weet).
[ Bericht 14% gewijzigd door snabbi op 14-03-2010 10:40:36 ]
quote:Dit is puur welke kant je zelf op wilt gaan. Bij de BU met beursgenoteerde ondernemingen is er veel meer sprake van piekwerk dan bij andere BU(lees dagen van 11+ uur). Dit komt natuurlijk door de strakke deadlines bij de beursgenoteerde bedrijven. Verder is het gevaar bij eerstgenoemde BU dat je maar enkele klanten doet, sommige mensen doen er zelfs maar 1 (Op zondag 14 maart 2010 12:55 schreef ddamsterdam het volgende:
bij enkele kantoren moet je voordat je begint in de controle praktijk al een keuze maken of je in de business unit met beursgenoteerde bedrijven wilt beginnen, of die met de publieke sector en private companies. Kan je hier later nog tussen switchen als je dat wilt? Zijn er aanbevelingen over welke je moet kiezen of maakt het niet veel uit?
). Dit kan een remmende factor op je ontwikkeling zijn, maar dit hoeft niet het geval te zijn(gezien je bijvoorbeeld juist goed in Sox/IFRS kan verdiepen). Wel is het over het algemeen zo dat je BU met PC/PS meer verschillende soorten klanten zult doen, waardoor je je meer in de breedte ontwikkeld(lees je doet een beetje publieke sector, een stichting, een wat grotere klant, een aantal wat kleine klanten). Switchen is mogelijk, maar in mijn ogen is het makkelijker te switchen van klein naar groot qua grote van de onderneming, gezien je werkzaamheden (ook over het algemeen gezien weer) diverser zijn bij kleinere klanten.
Bij sommige Big4 zijn deze grenzen harder dan bij andere kantoren tussen PIE en PS/PC, maar dat wist je misschien al wel.
quote:Ik heb ook één van de grootste farmaceuten ter wereld gedaan, naast vele kleinere klanten, dus het is zeker mogelijk. Bij PwC en KPMG is het echt gemengd buiten A'dam om. Daarnaast heb je bij de BU met multinationals ook veel multinationals zitten die niet zo groot in Nederland zijn en die je dan controleert. Dit lijkt dus ook op een wat kleinere controle, alleen rapporteer je je bevindingen dan naar de holding in het buitenland.Op zondag 14 maart 2010 14:33 schreef ddamsterdam het volgende:
thnx voor je reactie! weet je of het mogelijk is om in het begin een beetje van beide business units te doen? denk het niet anders zoude ze niet vragen om die keuze te maken..
Het hangt dus ook af van de keuze af waar je wilt gaan werken van de Big4. Al voorkeur op dit moment?
quote:Weet niet wat je daar wilt gaan doen maar goeie kans dat ze vol zitten.Op zondag 14 maart 2010 16:45 schreef ddamsterdam het volgende:
Heb op dit moment voorkeur voor PwC in Amsterdam, maar ja ik zit nog in de laatste jaar van mijn WO bachelor dus ik heb nog wel wat maanden om de keuze te maken.
quote:denk niet dat ze al vol zitten voor september 2011..Op zondag 14 maart 2010 21:31 schreef Mindstream het volgende:
[..]
Weet niet wat je daar wilt gaan doen maar goeie kans dat ze vol zitten.
quote:Ik weet niet of het verschilt per kantoor maar wat ik begrepen heb ben je dan binnen. Ze zullen aangeven of ze verder met je willen. Dat is ook de reden dat je voor een stage vaak een capaciteitentest en twee gesprekken hebt. Het derde gesprek (arbeidsvoorwaarden) bij een normale sollicitatie heb je dan als het ware uitgesteld tot na je stage.Op dinsdag 16 maart 2010 17:30 schreef ddamsterdam het volgende:
ga ik ook doen! welke school zit jij suzanne? moet je trouwens na zo een afstudeer stage een gesprek doen voor een echte startersfuncitie bij dat kantoor, of ben je daarna eigenlijk al binnen?
quote:Thnx,Op dinsdag 16 maart 2010 17:41 schreef Fokski het volgende:
[..]
Ik weet niet of het verschilt per kantoor maar wat ik begrepen heb ben je dan binnen. Ze zullen aangeven of ze verder met je willen. Dat is ook de reden dat je voor een stage vaak een capaciteitentest en twee gesprekken hebt. Het derde gesprek (arbeidsvoorwaarden) bij een normale sollicitatie heb je dan als het ware uitgesteld tot na je stage.
dan ga ik er ook maar eens serieus over nadenken, wil namelijk zo snel mogelijk de zekerheid van een baan.
quote:En die ga je niet krijgen totdat je daadwerkelijk bent afgestudeerd en een jaar of 2 hebt gewerkt. Je krijgt alsnog een contract voor onbepaalde tijd.Op dinsdag 16 maart 2010 17:54 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Thnx,
dan ga ik er ook maar eens serieus over nadenken, wil namelijk zo snel mogelijk de zekerheid van een baan.
Als je trouwens die richting uitgaat, wat is dan jou overweging geweest om toch Econometrie te doen ipv Actuariaat (wat je ook aan de UvA kan doen) ?
Mijn master hoef ik pas in september te bepalen dus ik heb nog even. plus bij EY zochten ze werkstudenten had ik vernomen, ik heb me verder niet echt georienteerd op de andere bedrijven, ik weet alleen dat kpmg bijna niets aan actuariaat doet. En ik heb een studiegenote die als bij Deloitte werkt als werkstudent actuariaat.
quote:Ik zit op de UVA.. ga zelf afstuderen bij E&Y, en verwacht daar ook te kunnen blijven. BIj PWC bieden ze je zelfs voor je aan je stage begint al een contract voor september aan. Zo'n 95% blijft hangen na zo'n afstudeerstage, je hebt dan al 2 keer een gesprek gehad, persoonlijkheidstest, capaciteitentest en assessment.. Dezelfde procedure die andere sollicitanten voor een 'gewone' baan doorlopen.Op dinsdag 16 maart 2010 17:30 schreef ddamsterdam het volgende:
ga ik ook doen! welke school zit jij suzanne? moet je trouwens na zo een afstudeer stage een gesprek doen voor een echte startersfuncitie bij dat kantoor, of ben je daarna eigenlijk al binnen?
Alvast bedankt voor een reactie!
quote:Klopt ;-)Op donderdag 18 maart 2010 19:43 schreef HenkXL het volgende:
Ik ben van plan om meeloop-stage te gaan lopen in het 3de jaar HBO bedrijfseconomie bij 1 van de grote 4 en dan in audit. Zit momenteel in het 2de jaar dus ben me aan het orienteren. Ik vroeg me af als iemand een soortgelijke stage heeft gedaan. Hoe ziet zon dag eruit, wat moet je zoal doen? Word je als een kopieermannetje gebruikt of hangt dat meer van je eigen houding af? Ik heb al gesolliciteerd bij E&Y hier moet ik eerst een capaciteitentest doen. Als dit in orde is word ik uitgenodigt voor een gesprek, hierin komen denk ik de standaard vragen als ; waarom, sterke/zwakke punten en ambities etc correct?
Alvast bedankt voor een reactie!
quote:Als stagair mag je gewoon wat standaard 'vinkwerk' doen, en naarmate je stage langer duurt en afhankelijk van hoeveel initiatief je toont krijg je wel iets meer verantwoordelijkheden.Op donderdag 18 maart 2010 19:43 schreef HenkXL het volgende:
Ik ben van plan om meeloop-stage te gaan lopen in het 3de jaar HBO bedrijfseconomie bij 1 van de grote 4 en dan in audit. Zit momenteel in het 2de jaar dus ben me aan het orienteren. Ik vroeg me af als iemand een soortgelijke stage heeft gedaan. Hoe ziet zon dag eruit, wat moet je zoal doen? Word je als een kopieermannetje gebruikt of hangt dat meer van je eigen houding af? Ik heb al gesolliciteerd bij E&Y hier moet ik eerst een capaciteitentest doen. Als dit in orde is word ik uitgenodigt voor een gesprek, hierin komen denk ik de standaard vragen als ; waarom, sterke/zwakke punten en ambities etc correct?
Alvast bedankt voor een reactie!
Op gesprek moet je inderdaad je motivatie voor het bedrijf en je capaciteiten en persoonlijkheid laten blijken.
quote:Denk niet dat verantwoordelijkheden het juiste woord is. Eerder taken.Op donderdag 18 maart 2010 20:01 schreef suzanne88 het volgende:
[..]
Als stagair mag je gewoon wat standaard 'vinkwerk' doen, en naarmate je stage langer duurt en afhankelijk van hoeveel initiatief je toont krijg je wel iets meer verantwoordelijkheden.
Op gesprek moet je inderdaad je motivatie voor het bedrijf en je capaciteiten en persoonlijkheid laten blijken.
quote:Natuurlijk. Voor werk in het MKB is een AA ook nog gewoon "beter" opgeleid dan een RA.Op zondag 21 maart 2010 18:16 schreef Outlined het volgende:
Is er bij die Big-4 nou ook ruimte voor AA accounants ?
Dit is een voorbeeld van een vacature bij KPMG maar zal bij elk van de Big4 aanwezig zijn:
quote:http://www.kpmg.nl/site.asp?id=43401&process_mode=mode_doc&doc_id=43012(Ervaren) trainee MKB-praktijk
Je werkzaamheden variëren van het samenstellen en controleren van jaarrekeningen tot het signaleren van adviespunten en het samen met ervaren collega’s bedenken van oplossingen. Je werkt zowel op kantoor als bij de klant.
Je hebt een hbo-opleiding doorlopen, bij voorkeur AA of BE met de duidelijke intentie om de AA- titel te behalen.
quote:Wel is het zo dat er niet meer bij alle locaties AA'ers zijn bij de Big4, maar bij welke kantoren dit wel is staat vaak al in de vacature.Op zondag 21 maart 2010 18:16 schreef Outlined het volgende:
Is er bij die Big-4 nou ook ruimte voor AA accounants ?
en hoe zit het met salaris (per maand!), wat is het startsalaris? (en wat hou je er netto ongeveer van over) en kun je daar ook gelijk een lease auto bij verwachten? Aangezien ik verhalen lees van mensen die van het vwo komen, 3 dagen werken en 2 dagen college en gelijk een leaseauto krijgen.
google gaf me niet echt het antwoord
quote:weinig salaris voor zo'n duffe en saaie werkomgeving. Lekker in je eigen tijd (onbetaald) overwerken ook. Goed bezigOp maandag 22 maart 2010 19:52 schreef Fokski het volgende:
Een leaseauto is geen beloning, het is bijna een noodzaak voor de controlepraktijk bij de Big-4. Het OV is bijna net zo duur en je bent minder flexibel. Je krijgt dus een kleine leaseauto na het VWO maar je beginsalaris zal denk ik 1300-1400 EUR bruto per maand zijn. Na je HBO op universiteit instappen zal het startsalaris eerder 2300-2400 EUR per maand zijn. Bijtelling auto en je houdt denk ik 1500-1600 EUR netto over.
quote:Het is een begin en er is een dwangmatige groeistructuur, groeien of vertrekken. Groeien = meer salaris. Maar men gaat er ook vanuit dat er veel verloop is. Niet iedereen kan aan de top staan in de organisatie. Dus je kan meer verdienen maar het verschil tussen big-4 en andere bedrijven is niet het salaris van de werknemers. Het verschil in beloning is namelijk pas bij de partners echt duidelijk maar dan ben je feitelijk meer ondernemer dan werknemer.Op maandag 22 maart 2010 20:10 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]
weinig salaris voor zo'n duffe en saaie werkomgeving. Lekker in je eigen tijd (onbetaald) overwerken ook. Goed bezig
In eigen tijd onbetaald overwerken? Ja, voor de sukkels die carrière willen maken bij de big-4 en zich onder druk laten zetten. Uitgeknepen worden en hopen dat ze partner kunnen werken of lui die erop kickt dat ze bij de grote 4 werken.
Maar waar gaan ze dan heen (ergens waar ze meer verdienen/minder hoeven te werken) maar zijn het gewoon kleinere accountantskantoren, of worden ze interne accountant bij een een grote onderneming, of een andere financiele functie?
quote:All of the above. De grote 4 moeten het hebben van het verloop gezien het piramidestructuur. Als iedereen groeit dan heb je dus net zoveel controleleiders als trainees. Dat werkt dus niet. Er moeten doodgewoon mensen weg. Het liefst vrijwillig. Velen kunnen meer verdienen in het bedrijfsleven of met minder druk evenveel of meer verdienen bij kleinere kantoren. Er is gewoon meer druk, meer overwerk e.d is mijn ervaring. Het is een goede leerschool en er zijn veel scholingsmogelijkheden maar als je niet partner wordt of dat pad wilt of kunt doorlopen is het doodgewoon meer doen voor hetzelfde geld.Op maandag 22 maart 2010 21:38 schreef icebeer het volgende:
oke heb hier al paar keer negatieve dingen gelezen over big4, dat mensen hun RA-traject volgen en vervolgens vertrekken.
Maar waar gaan ze dan heen (ergens waar ze meer verdienen/minder hoeven te werken) maar zijn het gewoon kleinere accountantskantoren, of worden ze interne accountant bij een een grote onderneming, of een andere financiele functie?
Overigens ligt het uitknijpen ook aan je eigen instelling. Zelf heb ik onbetaald overwerk gedaan, maar het merendeel schrijf ik gewoon. Ook wanneer de overuren niet declarabele uren betreft. Het is geen liefdadigheidsonderneming. De dag waarop ik de overuren (als niet manager zijnde) niet meer kwijt kan, is de dag dat mijn niet-declarabele uren bepalen hoeveel ik de rest van de week moet werken.
quote:Die zin snap ik niet helemaal.Op maandag 22 maart 2010 22:32 schreef snabbi het volgende:
Als toevoeging erbij: veel mensen die vrijwillig weggaan houden wel hun contacten met de big-4. Dit wordt ook weer door de big-4 gebruikt voor nieuwe opdrachten.
Overigens ligt het uitknijpen ook aan je eigen instelling. Zelf heb ik onbetaald overwerk gedaan, maar het merendeel schrijf ik gewoon. Ook wanneer de overuren niet declarabele uren betreft. Het is geen liefdadigheidsonderneming. De dag waarop ik de overuren (als niet manager zijnde) niet meer kwijt kan, is de dag dat mijn niet-declarabele uren bepalen hoeveel ik de rest van de week moet werken.
quote:De meeste afgestudeerden van het WO beginnen meteen met de postmaster.. die is nominaal 2 jaar, maar genoeg studenten die er een jaartje langer over doen.Op maandag 22 maart 2010 19:28 schreef icebeer het volgende:
Als je net afgestudeerd bent, en je bent van plan RA te worden hoe ziet het traject eruit. Begin je eerst bijv gewoon met praktijk en ga je bijv na 1,5 jaar pas 1 dag studeren?
en hoe zit het met salaris (per maand!), wat is het startsalaris? (en wat hou je er netto ongeveer van over) en kun je daar ook gelijk een lease auto bij verwachten? Aangezien ik verhalen lees van mensen die van het vwo komen, 3 dagen werken en 2 dagen college en gelijk een leaseauto krijgen.
google gaf me niet echt het antwoord
quote:Als die op maandag 4 overuren maak, werkt die van dinsdag tot vrijdag 4 uur in totaal minder. Als ik het goed lees
Ik ben in september gestart met de opleiding bedrijfseconomie aan de UU, twijfelde toen tussen het nyenrode-traject en deze studie. Nu ben ik er wel achter dat dit het toch niet is voor mij, te 'breed' en te weinig praktische werkzaamheden. Ik denk er nu over om alsnog het nyenrode-traject in te gaan per september vooral omdat de combinatie van werken/leren me erg aanspreekt en je een doel hebt om naartoe te werken. Zijn er hier op het forum mensen die dit traject ook hebben gevolgd/nog steeds volgen? Ik ben zeer benieuwd naar hoe het wordt ervaren! Ik heb me al aardig ingelezen wat betreft de sollicitatieprocedures en mocht ik de stap maken dan ga ik zeker solliciteren bij 1 van de ''Big-Four'' kantoren.
quote:Aantal vragen:Op dinsdag 23 maart 2010 13:20 schreef blazin het volgende:
Hallo,
Ik ben in september gestart met de opleiding bedrijfseconomie aan de UU, twijfelde toen tussen het nyenrode-traject en deze studie. Nu ben ik er wel achter dat dit het toch niet is voor mij, te 'breed' en te weinig praktische werkzaamheden. Ik denk er nu over om alsnog het nyenrode-traject in te gaan per september vooral omdat de combinatie van werken/leren me erg aanspreekt en je een doel hebt om naartoe te werken. Zijn er hier op het forum mensen die dit traject ook hebben gevolgd/nog steeds volgen? Ik ben zeer benieuwd naar hoe het wordt ervaren! Ik heb me al aardig ingelezen wat betreft de sollicitatieprocedures en mocht ik de stap maken dan ga ik zeker solliciteren bij 1 van de ''Big-Four'' kantoren.
- Wat voor voordelen zie je om te combinatie werken/studeren te gaan doen?
- Wat voor werk denk je dat je moet gaan doen als accountant?
- Wat als je het niet leuk vindt? Steeds meer Big4 worden harder op studieschuld terug betalen en het is lastig om dan weer de stap terug te maken.
- Bedenk dit snel, want er zijn al een hoop kantoren vol voor 1 september.
quote:1. Voordelen zie ik vooral in de praktische dingen, ik ben zelf erg praktisch ingesteld en dat element mis ik bij m'n huidige opleiding.Aantal vragen:
- Wat voor voordelen zie je om te combinatie werken/studeren te gaan doen?
- Wat voor werk denk je dat je moet gaan doen als accountant?
- Wat als je het niet leuk vindt? Steeds meer Big4 worden harder op studieschuld terug betalen en het is lastig om dan weer de stap terug te maken.
- Bedenk dit snel, want er zijn al een hoop kantoren vol voor 1 september.
2. Ik denk dat het werk als accountant vooral administratiewerk is, in het begin zal het niet veel voorstellen omdat de kennis dan nog ontbreekt. Wanneer ik verder ben met mijn studie zal het werk meer vragen. Het lijkt me interessant om inzage te krijgen in de financien van met name midden- en kleinbedrijven, en hen uiteindelijk te adviseren in financieel opzicht.
3. Er is geen mogelijkheid terug, ik moet en zal doorzetten. Daarom wil ik me ook supergoed orienteren nu, om dat te voorkomen.
4. Ik las het inderdaad her en der al, helaas is de volgende open dag pas 10 april, dus ik zou beter al eerder kunnen beginnen met solliciteren?
quote:Meneer heeft er verstand van.Op maandag 22 maart 2010 20:10 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]
weinig salaris voor zo'n duffe en saaie werkomgeving. Lekker in je eigen tijd (onbetaald) overwerken ook. Goed bezig
quote:1) Wat versta je onder deze praktische dingen? Je hebt ook veel vakken vooral tijdens de bachelor-fase waar je weinig tot niets aan hebt(zie voor vakken ook Nyenrode-site). Hier vallen bijvoorbeeld rechten, statistiek ed. onder.Op dinsdag 23 maart 2010 13:50 schreef blazin het volgende:
[..]
1. Voordelen zie ik vooral in de praktische dingen, ik ben zelf erg praktisch ingesteld en dat element mis ik bij m'n huidige opleiding.
2. Ik denk dat het werk als accountant vooral administratiewerk is, in het begin zal het niet veel voorstellen omdat de kennis dan nog ontbreekt. Wanneer ik verder ben met mijn studie zal het werk meer vragen. Het lijkt me interessant om inzage te krijgen in de financien van met name midden- en kleinbedrijven, en hen uiteindelijk te adviseren in financieel opzicht.
3. Er is geen mogelijkheid terug, ik moet en zal doorzetten. Daarom wil ik me ook supergoed orienteren nu, om dat te voorkomen.
4. Ik las het inderdaad her en der al, helaas is de volgende open dag pas 10 april, dus ik zou beter al eerder kunnen beginnen met solliciteren?
2) Wat versta je onder administratiewerk? Bij de Big4 is het niet zo dat je een schoenendoos mee krijgt en dit allemaal in gaat kloppen. Het gaat veel meer om (duf) vinkwerk, waarbij je 45 handtekeningen moet controleren. Als je het MKB interessanter vind, moet je ook kijken naar niet-Big4, gezien daar nog wel veel vraag is naar accountants(ook vanaf VWO) en dus meer gespitst is op MKB.
3) Goede instelling, kan je ver mee komen in het leven! Orientatie is belangrijk. Ken je mensen uit je omgeving die dit traject doen? Anders moet je daar is mee gaan praten..
4) Hangt ervanaf of je weet waar je wilt gaan solliciteren, anders heeft het weinig nut en is de kans toch al zeer gering dat je wordt aangenomen. Wel is handig om ook zoveel mogelijk vakken op de UU te behalen voor eventuele vrijstellingen voor volgend jaar. Ook voor je sollicitatie kan het handig zijn!
quote:Zeker is ook zo. Maar er niks mis met kantoren als Mazars, Berk, BDO etc. Kan je ook gewoon erg veel leren. Heb je al een idee in welke regio je wilt gaan werken?Op dinsdag 23 maart 2010 13:54 schreef blazin het volgende:
Overigens vraag ik me ook af of de grote kantoren een betere begeleiding bieden bij dit traject dan de kleinere. Ik vind het opzich niet erg om niet bij 1 van de grote 4 te werken, ik ben me nog aan het orienteren en deze kantoren komen overal natuurlijk het eerst naar voren..
quote:Allereerst, bedankt voor je nuttige reactie(s)! Zulke reacties heb ik wat aan. Het zal regio Utrecht worden, ben woonachtig in Zeist vandaar.Zeker is ook zo. Maar er niks mis met kantoren als Mazars, Berk, BDO etc. Kan je ook gewoon erg veel leren. Heb je al een idee in welke regio je wilt gaan werken?
quote:Als je nog meer specifieke vragen hebt moet je maar pm sturen. Heb zelf ook in Utrecht gewerkt vanaf VWO bij Big4-kantoor..Op dinsdag 23 maart 2010 14:07 schreef blazin het volgende:
[..]
Allereerst, bedankt voor je nuttige reactie(s)! Zulke reacties heb ik wat aan. Het zal regio Utrecht worden, ben woonachtig in Zeist vandaar.
quote:Ik weet dat ze op een aantal kantoren (onder een paar partners) geen overuren mogen schrijven, als er niet-declarabele uren tussen zitten. Op het moment dat ze dat tegen mij zeggen, dan werk ik minder. Als ik dan 3 uur overleg heb op kantoor, dan werk ik nog maar 37 uur voor een klant. Die 3 uur op kantoor ga ik niet als eigen tijd verantwoorden.Op dinsdag 23 maart 2010 00:20 schreef Maharbal het volgende:
"De dag waarop ik de overuren (als niet manager zijnde) niet meer kwijt kan, is de dag dat mijn niet-declarabele uren bepalen hoeveel ik de rest van de week moet werken."
Die zin snap ik niet helemaal.
@blazin: Tip: het verschil tussen de big-4 bedrijven is zeer gering. Je kan solliciteren bij 1 van de big-4 om het te proberen en ervaring op te doen met de procedures. Je wordt waarschijnlijk afgewezen, maar je kan wel beter voorbereid naar de andere 3 kantoren gaan. Zelf heb ik bij alle 4 de kantoren gesolliciteerd.
quote:Maar ik neem aan dat jij al een vaste aanstelling hebt? Als junior kom je met zoiets veel minder snel weg (van horen zeggen).Op dinsdag 23 maart 2010 21:22 schreef snabbi het volgende:
[..]
Ik weet dat ze op een aantal kantoren (onder een paar partners) geen overuren mogen schrijven, als er niet-declarabele uren tussen zitten. Op het moment dat ze dat tegen mij zeggen, dan werk ik minder. Als ik dan 3 uur overleg heb op kantoor, dan werk ik nog maar 37 uur voor een klant. Die 3 uur op kantoor ga ik niet als eigen tijd verantwoorden.
@blazin: Tip: het verschil tussen de big-4 bedrijven is zeer gering. Je kan solliciteren bij 1 van de big-4 om het te proberen en ervaring op te doen met de procedures. Je wordt waarschijnlijk afgewezen, maar je kan wel beter voorbereid naar de andere 3 kantoren gaan. Zelf heb ik bij alle 4 de kantoren gesolliciteerd.
quote:Pfff, ik ken genoeg juniors die gewoon terecht zeggen als ik uren maak dan schrijf ik ze ook op. Hangt ook puur af van de persoon. Als ze willen dat je overwerkt is het toch van de zotte dat je dan de uren niet kan opschrijven? Maar goed sommigen bezwijken onder de druk en willen kennelijk graag hogerop of willen geen "gezeik".Op dinsdag 23 maart 2010 21:25 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Maar ik neem aan dat jij al een vaste aanstelling hebt? Als junior kom je met zoiets veel minder snel weg (van horen zeggen).
quote:Dat is wat ik ook impliceerde. Hoe je het ook wendt of keert, als je er net een paar weken bent begonnen kun je je minder permitteren. Met junior bedoel ik dan ook groen als gras net van de uni af.Op dinsdag 23 maart 2010 21:52 schreef Fokski het volgende:
[..]
Pfff, ik ken genoeg juniors die gewoon terecht zeggen als ik uren maak dan schrijf ik ze ook op. Hangt ook puur af van de persoon. Als ze willen dat je overwerkt is het toch van de zotte dat je dan de uren niet kan opschrijven? Maar goed sommigen bezwijken onder de druk en willen kennelijk graag hogerop of willen geen "gezeik".
En ik praat alleen met mensen uit de fiscale praktijk, geen idee in hoeverre dat anders is.
quote:Ik heb een vaste aanstelling, dat klopt. Ik werk er iets minder dan 3 jaar. Ik heb nog steeds de functie "junior". De opmerking dat je het niet moet schrijven of vragen waarom het zoveel is, die zal je zeker krijgen. Het gaat er alleen om of je het lef hebt er niet aan toe te geven. Op het moment dat duidelijk wordt dat je declarabel werk laat vallen wanneer je het niet kwijt kan, dan is mijn ervaring dat de discussie gelijk is afgerond.Op dinsdag 23 maart 2010 21:25 schreef Maharbal het volgende:
Maar ik neem aan dat jij al een vaste aanstelling hebt? Als junior kom je met zoiets veel minder snel weg (van horen zeggen).
Ik moet toegeven dat ik misschien in een luxe positie verkeer, waarbij we nog steeds een tekort aan medewerkers hebben en dat het tijd kost om mij te vervangen op een bepaald project. Toch blijft mijn ervaring dat men niet onredelijk is. Er zijn echt wel situaties waarbij ik dingen niet schrijf, maar de achtergrond is dan meer dat ik heb lopen kletsen in andere uren.
quote:Op dinsdag 23 maart 2010 22:02 schreef snabbi het volgende:
[..]
Ik heb een vaste aanstelling, dat klopt. Ik werk er iets minder dan 3 jaar. Ik heb nog steeds de functie "junior". De opmerking dat je het niet moet schrijven of vragen waarom het zoveel is, die zal je zeker krijgen. Het gaat er alleen om of je het lef hebt er niet aan toe te geven. Op het moment dat duidelijk wordt dat je declarabel werk laat vallen wanneer je het niet kwijt kan, dan is mijn ervaring dat de discussie gelijk is afgerond.
Ik moet toegeven dat ik misschien in een luxe positie verkeer, waarbij we nog steeds een tekort aan medewerkers hebben en dat het tijd kost om mij te vervangen op een bepaald project. Toch blijft mijn ervaring dat men niet onredelijk is. Er zijn echt wel situaties waarbij ik dingen niet schrijf, maar de achtergrond is dan meer dat ik heb lopen kletsen in andere uren.
helder.quote:Mijn ervaring is dat mensen die zo groen als gras zijn, zich veel meer kunnen permiteren dan anderen. Er is een bepaald verwachtingspatroon voor hoelang je over een bepaalde klus kan doen. Zit je hier ver boven, dan heb je echt wel een probleem (niet incidenteel maar wel als het structureel is). De verwachtingen bestaan niet of nauwelijks voor beginnelingen. Daar wordt wel gekeken hoe je met druk omgaat en of je kwaliteit laat voorgaan, maar uren verantwoorden is geen issue (er zijn immers inwerk-uren).Op dinsdag 23 maart 2010 21:57 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Dat is wat ik ook impliceerde. Hoe je het ook wendt of keert, als je er net een paar weken bent begonnen kun je je minder permitteren. Met junior bedoel ik dan ook groen als gras net van de uni af.
En ik praat alleen met mensen uit de fiscale praktijk, geen idee in hoeverre dat anders is.
Alleen mensen die nieuw zijn voelen zich schuldig dat ze niet zo productief zijn als anderen.
quote:Daar heb je dan ook helemaal gelijk in, maar daar doelde ik niet op. Ik doelde meer op het gevoel hebben dat je niet zomaar om 17.00 weg kan, omdat je juist net bent begonnen. Alsof het "not-done" is om op dat tijdstip naar huis te gaan.Op dinsdag 23 maart 2010 22:08 schreef snabbi het volgende:
[..]
Mijn ervaring is dat mensen die zo groen als gras zijn, zich veel meer kunnen permiteren dan anderen. Er is een bepaald verwachtingspatroon voor hoelang je over een bepaalde klus kan doen. Zit je hier ver boven, dan heb je echt wel een probleem (niet incidenteel maar wel als het structureel is). De verwachtingen bestaan niet of nauwelijks voor beginnelingen. Daar wordt wel gekeken hoe je met druk omgaat en of je kwaliteit laat voorgaan, maar uren verantwoorden is geen issue (er zijn immers inwerk-uren).
Mensen die alleen nieuw zijn voelen zich schuldig dat ze niet zo productief zijn als anderen.
Dat je langer over dingen mag doen is inderdaad zo.
Nogmaals, dit is niet vanuit mijn persoonlijke ervaring maar slechts vanuit geluiden uit mijn omgeving. Vandaar dat ik graag meelees voor (serieuze) input van andere werknemers.
quote:Je moet sowieso je opties verkennen. Er staat je niets in de weg om te shoppen. Je maakt maar één keer een eerste indruk, en voorbereiden zorgt altijd voor een betere indruk. Ik zou je niet adviseren om ergens te solliciteren waar je van te voren al weet dat je er niet zou willen werken, maar je favoriet kan je best als tweede of derde in de rij doen toch?Op dinsdag 23 maart 2010 22:05 schreef blazin het volgende:
Ik maak dus op dat je beter eerst kunt solliciteren bij een bedrijf waar je de minste voorkeur voor hebt? Dit om de procedures te doorlopen en om te weten waar je aan toe bent? Lijkt me ook wel fijn, maar als ik ergens solliciteer dan is dat niet met het idee om niet aangenomen te worden. Maar alle advies is welkom!
Er zijn vast mensen die je ook een idee kunnen geven van de werkzaamheden die je kan verwachten. Mijn observatie van mijn financiële collega's is dat ze bijvoorbeeld voor een bepaalde post (debiteuren) een aantal facturen moet aansluiten op gegevens die er op staan, of dit door de juiste personen is getekend, het bedrag overeenkomt met de boeking etc. Ik hoor veel dat het werk in het begin niet boeiend is en dat men wacht op iets hogere functies waarbij je veel meer mag meedenken aan hoe de processen werken en beheerst worden. Je moet dus wel kunnen doorbijten.
quote:Oh maar daar zit je er niet heel ver naast hoor. De verwachtingen zijn echt wel dat je meer dan 40 uur zal steken, wanneer dit nodig is. Bij mijn vorige werkgever was je een loser als je pas om 17.01 buiten stond. Als ik hier om 18.00 weg ga krijg je opmerkingen "heb je de middag vrij genomen?"Op dinsdag 23 maart 2010 22:11 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Daar heb je dan ook helemaal gelijk in, maar daar doelde ik niet op. Ik doelde meer op het gevoel hebben dat je niet zomaar om 17.00 weg kan, omdat je juist net bent begonnen. Alsof het "not-done" is om op dat tijdstip naar huis te gaan.
Dat je langer over dingen mag doen is inderdaad zo.
Nogmaals, dit is niet vanuit mijn persoonlijke ervaring maar slechts vanuit geluiden uit mijn omgeving. Vandaar dat ik graag meelees voor (serieuze) input van andere werknemers.
Mocht je dus nieuw zijn en je zegt "nee dat kan ik niet, want ik zit vol" dan wordt dat wel geaccepteerd, maar er wordt schuin gekeken als je dan maar werk hebt voor 40 uur. Veel bedrijven gaan veel netter met hun personeel om. Je hoeft niet te verwachten dat een ander er staat om jou te beschermen.
quote:Juist, en dat is wat ik bedoelde.Op dinsdag 23 maart 2010 22:25 schreef snabbi het volgende:
[..]
Oh maar daar zit je er niet heel ver naast hoor. De verwachtingen zijn echt wel dat je meer dan 40 uur zal steken, wanneer dit nodig is. Bij mijn vorige werkgever was je een loser als je pas om 17.01 buiten stond. Als ik hier om 18.00 weg ga krijg je opmerkingen "heb je de middag vrij genomen?"
Mocht je dus nieuw zijn en je zegt "nee dat kan ik niet, want ik zit vol" dan wordt dat wel geaccepteerd, maar er wordt schuin gekeken als je dan maar werk hebt voor 40 uur. Veel bedrijven gaan veel netter met hun personeel om. Je hoeft niet te verwachten dat een ander er staat om jou te beschermen.
Wat volgens mij de huidige opinie is (en dat was ook die van mij) is dat je de overuren (die je dus sowieso moet maken) niet uitbetaald krijgt, maar kennelijk kun je die wel gewoon schrijven. Dat is volgens mij de misvatting die heerst (en ook deels bij mij).
De overuren worden opgepot. Je kan kiezen deze uren tijd voor tijd op te nemen (en zo heb je dus meer vakantie). Dit is ook gewenst door de werkgever (mits het gebeurt in tijden dat het rustig is). Hij kan immers zijn piek-belasting uitsmeren over de kosten van het gehele jaar.
Het is mogelijk om de uren uit te laten betalen. Dit gebeurt dan tegen 116% van je normale loon, omdat je ook vakantiegeld e.d. erbij moet rekenen. Het wordt niet veel toegepast en je hebt goedkeuring nodig van je vennoot.
Veel mensen houden de uren als spaarpot. Bij loonsverhogingen worden deze overuren ook meer waard. De mensen laten het uitbetalen op het moment dat ze uit dienst gaan, of wanneer ze manager worden. Ook wordt hierbij vaak gekeken naar fiscaal aantrekkelijke constructies zoals levensloop, pensioen etc.
De uren gaan dus niet verloren. Als je het schrijft zijn ze ook echt van jou, misschien zie je het niet direct op je loonstrook, maar je wordt wel gewoon daarvoor betaald. Dit geldt natuurlijk niet wanneer je de uren niet mag of niet kan schrijven. Als je een overuur niet schrijft, dan krijg je het dus ook niet betaald.
[ Bericht 3% gewijzigd door snabbi op 23-03-2010 22:53:56 ]
Ander puntje. Sinds mijn afstuderen ben ik een beetje aan het jobhoppen geweest. Noodgedwongen (econ. crisis, geldgebrek) moest ik banen aannemen waarvan ik op voorhand wist dat ik het eigenlijk niet leuk zou vinden.
Nu heb ik vrij recent de accountancy ontdekt. Nooit enige interesse in gehad, echter met andere branches (ICT, verzekeringen) in het achterhoofd er naar kijkend moet ik zeggen dat het me erg aanspreekt. Ik praat er IRL met mensen over en bezoek hier en daar een banenmarkt om maar een zo goed mogelijk beeld te krijgen van de sector.
Ik ben dus erg enthousiast en wil er definitef voor gaan. Weer een flop kan ik me niet veroorloven. Daarom vroeg ik me af of het erg tegen zou kunnen vallen.
Als starter in vrijwel alle branches in die sector zul je niet de meest uitdagende klusjes moeten doen en is het voornamelijk veel uitzoekwerk, memo's, stukken schrijven etc.
quote:Tijd voor tijd geldt bij elkaar Big4-kantoor tot manager-niveau..Op dinsdag 23 maart 2010 22:47 schreef snabbi het volgende:
Ik weet niet precies wat de regelingen overal zijn, kan alleen van Ernst & Young spreken.
De overuren worden opgepot. Je kan kiezen deze uren tijd voor tijd op te nemen (en zo heb je dus meer vakantie). Dit is ook gewenst door de werkgever (mits het gebeurt in tijden dat het rustig is). Hij kan immers zijn piek-belasting uitsmeren over de kosten van het gehele jaar.
Het is mogelijk om de uren uit te laten betalen. Dit gebeurt dan tegen 116% van je normale loon, omdat je ook vakantiegeld e.d. erbij moet rekenen. Het wordt niet veel toegepast en je hebt goedkeuring nodig van je vennoot.
Veel mensen houden de uren als spaarpot. Bij loonsverhogingen worden deze overuren ook meer waard. De mensen laten het uitbetalen op het moment dat ze uit dienst gaan, of wanneer ze manager worden. Ook wordt hierbij vaak gekeken naar fiscaal aantrekkelijke constructies zoals levensloop, pensioen etc.
De uren gaan dus niet verloren. Als je het schrijft zijn ze ook echt van jou, misschien zie je het niet direct op je loonstrook, maar je wordt wel gewoon daarvoor betaald. Dit geldt natuurlijk niet wanneer je de uren niet mag of niet kan schrijven. Als je een overuur niet schrijft, dan krijg je het dus ook niet betaald.
quote:Als je start van WO kom je al een positie hoger binnen dan van het VWO en zal je na 2-3 jaar al doorgroeien naar senior. In het begin weet je gewoon nog niks, dus dan zal je inderdaad makkelijkere klusjes moeten gaan doen. Wel hangt het van de grote van de klant af hoe uitdagend je werkzaamheden zijn, bij een kleinere klant kan je bij een final meer jaarrekeningposten doen dan bij een hele grote klant(over het algemeen).Op woensdag 24 maart 2010 18:25 schreef Outlined het volgende:
Als ik dit zo lees moet je als starter in de accountancy 3-4 dagen per week veredeld vakantie werk doen (geldt dat ook als je start met WO?). Niet dat ik daar op tegen ben maar wel goed om te weten.
Ander puntje. Sinds mijn afstuderen ben ik een beetje aan het jobhoppen geweest. Noodgedwongen (econ. crisis, geldgebrek) moest ik banen aannemen waarvan ik op voorhand wist dat ik het eigenlijk niet leuk zou vinden.
Nu heb ik vrij recent de accountancy ontdekt. Nooit enige interesse in gehad, echter met andere branches (ICT, verzekeringen) in het achterhoofd er naar kijkend moet ik zeggen dat het me erg aanspreekt. Ik praat er IRL met mensen over en bezoek hier en daar een banenmarkt om maar een zo goed mogelijk beeld te krijgen van de sector.
Ik ben dus erg enthousiast en wil er definitef voor gaan. Weer een flop kan ik me niet veroorloven. Daarom vroeg ik me af of het erg tegen zou kunnen vallen.
Je leercurve is wel gewoon steil bij een accountantskantoor, dus na 1.5, 2 jaar zal je alweer nieuwe medewerkers aansturen in hun werkzaamheden.
Daarnaast zal je dus ook een studie tot RA moeten volgen, wat je van doorleren vind weet ik niet, maar ook dit is voor sommige mensen een obstakel...
quote:Dat is het inderdaad. Ervaring bij de grotere kantoren dus met onder meer grote en middelgrote klanten als klantengroep. Omdat je dan vaak ook veel te maken hebt met internationale regels (IFRS) en minder met de lokale MKB-regels die per land verschillen.Op donderdag 25 maart 2010 17:00 schreef Matamalam het volgende:
Doelen ze met "top 10 firms" niet gewoon op de Big4 inclusief nummer 5 t/m 10 qua omzet aan accountancykantoren in desbetreffende land waar de vacature voor geldt? Of ligt het niet zo voor de hand...
quote:laat ik mezelf verbeteren: ik ben bang dat ik werken in deze sector aan het idealiseren ben. Er moeten zaken zijn die niet leuk zijn.Op woensdag 24 maart 2010 18:25 schreef Outlined het volgende:
Als ik dit zo lees moet je als starter in de accountancy 3-4 dagen per week veredeld vakantie werk doen (geldt dat ook als je start met WO?). Niet dat ik daar op tegen ben maar wel goed om te weten.
Ander puntje. Sinds mijn afstuderen ben ik een beetje aan het jobhoppen geweest. Noodgedwongen (econ. crisis, geldgebrek) moest ik banen aannemen waarvan ik op voorhand wist dat ik het eigenlijk niet leuk zou vinden.
Nu heb ik vrij recent de accountancy ontdekt. Nooit enige interesse in gehad, echter met andere branches (ICT, verzekeringen) in het achterhoofd er naar kijkend moet ik zeggen dat het me erg aanspreekt. Ik praat er IRL met mensen over en bezoek hier en daar een banenmarkt om maar een zo goed mogelijk beeld te krijgen van de sector.
Ik ben dus erg enthousiast en wil er definitef voor gaan. Weer een flop kan ik me niet veroorloven. Daarom vroeg ik me af of het erg tegen zou kunnen vallen.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
wanneer laat een bedrijf een AA over de vloer komen, wanneer een RA?
[ Bericht 5% gewijzigd door Outlined op 26-03-2010 17:46:45 ]
quote:Een AA is over een algemeen een samensteller, dus vaak bij relatief kleine klanten. Ook heeft een AA (over het algemeen) meer verstand van aangfites, dus ook bij (oude) VOF's komen AA's vaak over de vloer. RA controleert, dus vaak bij relatief grotere bedrijven.Op vrijdag 26 maart 2010 16:59 schreef Outlined het volgende:
[..]
laat ik mezelf verbeteren: ik ben bang dat ik werken in deze sector aan het idealiseren ben. Er moeten zaken zijn die niet leuk zijn.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
wanneer laat een bedrijf een AA over de vloer komen, wanneer een RA?
Dat wordt vaak gedaan door accountants met affiniteit voor belastingen, of door fiscalisten met affiniteit voor accountancy.
(ook ik als IT Auditor doe financial audit werk )quote:In het MKB doet elke (assistent) accountant dat naast het samenstellen en/of controleren.Op maandag 29 maart 2010 22:22 schreef Maharbal het volgende:
Dat is een andere tak van sport: Tax Accounting.
Dat wordt vaak gedaan door accountants met affiniteit voor belastingen, of door fiscalisten met affiniteit voor accountancy.
quote:Op dinsdag 30 maart 2010 08:31 schreef Outlined het volgende:
Als ik dit zo beetje lees ben je als (beginnend) MKB accountant vooral iemand die de administratie doet voor zijn klanten. Klopt dat beeld?
AA staat voor Accountant-Administratieconsulent. Je bent AA nadat je de opleiding HBO Accountancy hebt afgerond. Je hebt dan een Bachelortitel in de Accountancy. Een AA is gespecialiseerd in het midden- en kleinbedrijf (MKB). Dat betekent dat je als AA te maken krijgt met een groot aantal verschillende ondernemers en ondernemingen. Van de bakker op de hoek tot het hightech ICT-bedrijf in dat hypermoderne kantorencomplex. Als AA ondersteun je ondernemingen bij het voeren van de administratie. Je stelt de jaarrekening samen en beoordeelt en controleert deze. Na het verrichten van deze werkzaamheden geef je een verklaring af. Daarnaast adviseer je de ondernemer in bedrijfseconomische, fiscale en juridische zaken op het gebied van de automatisering. Een AA is op HBO-niveau opgeleid en is aangesloten bij de NOvAA (Nederlandse Orde van Accountants-Administratieconsulenten).
Bron: www.wateenaccountantdoet.nl
quote:Ja, maar de aangifte moet uiteindelijk naar de fiscalist die 'm moet controleren + handtekening moet zetten.Op maandag 29 maart 2010 23:37 schreef Fokski het volgende:
[..]
In het MKB doet elke (assistent) accountant dat naast het samenstellen en/of controleren.
quote:Dat is niet veel anders dan wat er bij de junior fiscalisten gebeurd en niet veel anders dan men gewend is bij het accountancy werk. Die wordt uiteindelijk ook gecontroleerd door de senior danwel partner.Op dinsdag 30 maart 2010 16:09 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ja, maar de aangifte moet uiteindelijk naar de fiscalist die 'm moet controleren + handtekening moet zetten.
quote:Jawel, maar dat is dus waar ik op doelde. Uiteindelijk zijn het een aantal mensen die Tax Accounting doen: de fiscalisten met affiniteit voor accountancy en de accountants met affiniteit voor de fiscaliteit (opstellen, controleren, aftekenen etc.)Op dinsdag 30 maart 2010 18:34 schreef Fokski het volgende:
[..]
Dat is niet veel anders dan wat er bij de junior fiscalisten gebeurd en niet veel anders dan men gewend is bij het accountancy werk. Die wordt uiteindelijk ook gecontroleerd door de senior danwel partner.
quote:http://www.accountancynie(...)-uit-het.90805.lynkxAccountants Brad Oltmanns en Rick Rosas van PricewaterhouseCoopers zijn de enige twee personen op deze wereld die voorafgaand aan de officiële ceremonie weten wie komende zondag met de Oscars naar huis gaan. Oltmanns en Rosas geven leiding aan een groep accountants die vanuit een top-secret locatie werken aan het Oscarproject.
PwC is al 76 jaar betrokken bij de uitreiking van de meest prestigieuze filmprijzen. Elk jaar besteedt het accountantskantoor 1.700 manuren aan het handmatig tellen van de stembiljetten. In de loop der jaren ging het daarbij in totaal om meer dan 450.000 documenten. Al die tijd is er niets aan de procedure veranderd en nog nooit is er een lek in de beveiliging geweest.
Als voorzorgsmaatregel worden er twee complete sets van enveloppen met de namen van de winnaars gemaakt. De partners van PwC brengen deze uitslag van de stemming naar de ceremonie via afzonderlijke en geheime routes. Gaat er iets mis met de één, dan is er dus altijd nog een back-up. Een tweede voorzorgsmaatregel is dat de accountants van PwC de namen van alle Oscarwinnaars uit hun hoofd moeten leren.
De namen van de prijswinnaars blijven geheim totdat ze bekendgemaakt worden tijdens de live-uitzending. Gedurende de show blijven Oltmans en Rosas staan backstage om persoonlijk de enveloppen met de namen van de Oscarwinnaars aan de presentatoren te overhandigen vlak voordat ze het toneel opgaan.
Heftig, ik wist niet dat je als accountant ook dit soort dingen kon doen (alhoewel dit een unicum is natuurlijk). Het lijkt me echt een heftige industrie om in te werken. Is dit echter niet meer werk voor notarissen?
quote:Lijkt mij wel dat dit meer is voor een notaris.Op donderdag 1 april 2010 12:42 schreef Outlined het volgende:
http://www.accountancynie(...)-uit-het.90805.lynkx
Heftig, ik wist niet dat je als accountant ook dit soort dingen kon doen (alhoewel dit een unicum is natuurlijk). Het lijkt me echt een heftige industrie om in te werken. Is dit echter niet meer werk voor notarissen?
Ik weet van een aantal projecten waarbij een accountantskantoor betrokken is bij een lotingsprocedure, maar hier gaat het dan met name om het beoordelen van de betrouwbaarheid van gebruikte procedures/software ten behoeve van de notaris.
Hoe moet ik dit zien?
Drs Pietje Puk RA
of
Dhr Pietje Puk MSc RA
quote:Na HBO AC ben je nog geen AA.Op donderdag 1 april 2010 16:27 schreef PjotrXII het volgende:
Dus als je de HBO Accountancy hebt afgerond ben je AA, maar wat als je WO Accountancy hebt afgerond? Ben je dan ook AA? RA is weer na 3 jaar 'stage' en je postmaster.
Hoe moet ik dit zien?
quote:RA = WO Accountancy + post-doc RA (nominaal 2 jaar) + al dan niet simultaan 3-jaar praktijkstage afgesloten door praktijkscriptie en mondeling.Op donderdag 1 april 2010 16:27 schreef PjotrXII het volgende:
Dus als je de HBO Accountancy hebt afgerond ben je AA, maar wat als je WO Accountancy hebt afgerond? Ben je dan ook AA? RA is weer na 3 jaar 'stage' en je postmaster.
Hoe moet ik dit zien?
AA = HBO Accountancy + post-doc AA (gemiddeld 1,5 jaar) + 3 jaar praktijkstage en mondeling.
Zie het schema anders:
http://www.wateenaccounta(...)d-ik-accountant.html
quote:Waarom drs. en Msc gebruiken? Je kan geen RA worden zonder drs./Msc te zijn.Op donderdag 1 april 2010 21:50 schreef ddamsterdam het volgende:
wat is vetter:
Drs Pietje Puk RA
of
Dhr Pietje Puk MSc RA
quote:Is er niet een route via een executive master die je wel die mogelijkheid geeft dan? Overigens zie ik de combinatie regelmatig wel verschijnen hoor: drs Pietje Puk RA.Op vrijdag 2 april 2010 00:49 schreef Fokski het volgende:
[..]
Waarom drs. en Msc gebruiken? Je kan geen RA worden zonder drs./Msc te zijn.
Zelf zal ik mijn titel ook gaan gebruiken, maar mijn vooropleiding heeft ook nog een titel opgeleverd. Het is immers gebruikelijk alleen de hoogste titel te gebruiken binnen dezelfde richting. Je voert immers ook niet zowel de bachelor als de master titel na afronding van je WO traject. Afhankelijk van hoe snel de accreditatie rond is, heb ik of één master titel én één executive master titel, of ik heb twee master titels:
Dat wordt dan voor inschrijving: drs Pietje Puk
Na inschrijving: drs Pietje Puk RE
of
Dat wordt dan voor inschrijving: drs Pietje Puk EMITA
Na inschrijving: drs Pietje Puk RE
[ Bericht 39% gewijzigd door snabbi op 02-04-2010 10:36:09 ]
quote:Vroeger was het zo dat je altijd zonder master RA werd, dus als je aan NIVRA-traject begon, had je niet zoiets als Bachelor en Master, maar werd je gewoon na 8 jaar RA. De laatste hiervan zijn nu aan het afstuderen, maar als je dus mensen ziet die, zeg, voor 1984 geboren zijn en NIVRA hebben gedaan, zul je alleen RA aantreffen en dus geen drs/msc.Op vrijdag 2 april 2010 10:30 schreef snabbi het volgende:
[..]
Is er niet een route via een executive master die je wel die mogelijkheid geeft dan? Overigens zie ik de combinatie regelmatig wel verschijnen hoor: drs Pietje Puk RA.
Zelf zal ik mijn titel ook gaan gebruiken, maar mijn vooropleiding heeft ook nog een titel opgeleverd. Het is immers gebruikelijk alleen de hoogste titel te gebruiken binnen dezelfde richting. Je voert immers ook niet zowel de bachelor als de master titel na afronding van je WO traject. Afhankelijk van hoe snel de accreditatie rond is, heb ik of één master titel én één executive master titel, of ik heb twee master titels:
Dat wordt dan voor inschrijving: drs Pietje Puk
Na inschrijving: drs Pietje Puk RE
of
Dat wordt dan voor inschrijving: drs Pietje Puk EMITA
Na inschrijving: drs Pietje Puk RE
quote:Internationaal gezien kan je elke accounting-titel behalen zonder Master. Dit komt ook omdat Masteropleidingen niet gebruikelijk zijn in de meeste landen buiten NL(of je moet willen promoveren). Als je gaat zoeken op CPA, CIA, CISA, CFE etc, allemaal alleen maar bachelor nodigOp vrijdag 2 april 2010 04:48 schreef Matamalam het volgende:
Je kan volgens mij wel CPA (VS) worden zonder drs./MSc, pin me er niet op vast, bijv. enkel een bachelor kan voldoende zijn, dus in internationaal opzicht of imago kan er een nuanceverschil zijn??
quote:Tegenwoordig moet je dus wel msc/drs zijn om RA te worden, maar het is gebruikelijk dat je alle titels vermeld die de lezer meerwaarde biedt, dus BSc biedt geen meerwaarde als je MSc bent, dus zie je BSc ook nergens staan. Bij de accountantsverklaring zal de partner daarom ook (bijna) altijd al zijn titels vermelden, dus inclusief MSc. als de partner deze heeft.Op vrijdag 2 april 2010 00:49 schreef Fokski het volgende:
[..]
Waarom drs. en Msc gebruiken? Je kan geen RA worden zonder drs./Msc te zijn.
[ Bericht 19% gewijzigd door OnionSalsa1 op 17-04-2010 17:29:54 ]
quote:Ik kreeg laatst een kaartje van iemand, waarop opstond:Op vrijdag 2 april 2010 12:32 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Tegenwoordig moet je dus wel msc/drs zijn om RA te worden, maar het is gebruikelijk dat je alle titels vermeld die de lezer meerwaarde biedt, dus BSc biedt geen meerwaarde als je MSc bent, dus zie je BSc ook nergens staan. Bij de accountantsverklaring zal de partner daarom ook (bijna) altijd al zijn titels vermelden, dus inclusief MSc. als de partner deze heeft.
drs. [naam] RA
geen MSc. dus. Ik heb het idee dat men nog liever drs. gebruikt, omdat dat in heel nederland nog meer status heeft.
Overigens voer ik zelf ook liever drs dan Msc
http://nl.wikipedia.org/wiki/Doctorandus
quote:ik zou gaan voor: Pietje Puk AG RA RI EROp donderdag 1 april 2010 21:50 schreef ddamsterdam het volgende:
wat is vetter:
Drs Pietje Puk RA
of
Dhr Pietje Puk MSc RA
nog vetter is natuurlijk als je je eigenwaarde niet uit de hoeveelheid titels haalt, en gewoon gewaardeerd denkt te worden omdat je gewoon goed werk aflevert
heb wel het beste gevoel bij pwc, raad iemand aan om het ook bij andere kantoren te proberen? zal geen verschil zijn in arbeidsvoorwaarden denk ik zo..quote:Welk kantoor dan?Op woensdag 28 april 2010 13:16 schreef ddamsterdam het volgende:
net aangenomen bij pwc
Weet iemand wat voor lease-auto je krijgt als je als Assistent-Accountant (na 't VWO) start bij deloitte?
quote:Iets in de richting van een Toyota Aygo, eventueel een Peugeot 206. Net wat er beschikbaar is bij de leasemaatschappij.Op zaterdag 1 mei 2010 14:23 schreef GewoonLieveLangeKoen het volgende:
Misschien een hele rare vraag, maar ik ben gewoon nieuwsgierig:
Weet iemand wat voor lease-auto je krijgt als je als Assistent-Accountant (na 't VWO) start bij deloitte?
Ik kan 't niet meer vinden.
heeft iemand ervaring met hbo duaal accountancy, dat je na je havo kan doen?
Ik ben vorige week gebeld dat ze me een contract willen geven bij PWC en dan ga ik ook 4 dagen werken en 1 dag studeren. Zie hier alleen maar over duale studies na het VWO.
Zou iemand dit kunnen toelichten?
Of doet iemand dit ook die bij PWC werkt?
quote:Vanaf de havo kun je niet direct duaal studeren. Je bent immers gebonden aan het HBO en daar moet je eerst je propedeuse hebben afgerond voor je duaal kunt studeren. En propedeuse is dus voltijd.Op zondag 2 mei 2010 17:51 schreef miichal het volgende:
hee,
heeft iemand ervaring met hbo duaal accountancy, dat je na je havo kan doen?
Ik ben vorige week gebeld dat ze me een contract willen geven bij PWC en dan ga ik ook 4 dagen werken en 1 dag studeren. Zie hier alleen maar over duale studies na het VWO.
Zou iemand dit kunnen toelichten?
Of doet iemand dit ook die bij PWC werkt?
Vanaf het moment dat je je propedeuse hebt kun je dus kiezen tussen HBO duaal (daar verdien je minder, want je werkt een dag minder) of eventueel studeren via Nyenrode.
Op het moment werk ik bij PwC (4 dagen), en studeer bij Nyenrode (1 dag). Vorig jaar heb ik mijn HBO-propedeuse afgerond. En ik moet zeggen, zo'n propedeuse is een goede basis.
Als je nog vragen hebt kun je eventueel ook een PB sturen.
Weet een insider van Deloitte (of iemand die het via via heeft gehoord) al wat de voorkeursauto van Deloitte 2010 is? Begin namelijk per 1 september (junior assistent accountant lease-categorie 0) en ben gewoon erg nieuwsgierig haha.. Alvast bedankt!
Groeten
Wat voor propedeuse HBO heb je?
quote:Propedeuse BedrijfseconomieOp maandag 3 mei 2010 00:53 schreef Outlined het volgende:
@ Mr.Mojito
Wat voor propedeuse HBO heb je?
quote:Nog niet bekend.Op maandag 3 mei 2010 00:34 schreef JAJA15 het volgende:
Hallo allemaal,
Weet een insider van Deloitte (of iemand die het via via heeft gehoord) al wat de voorkeursauto van Deloitte 2010 is? Begin namelijk per 1 september (junior assistent accountant lease-categorie 0) en ben gewoon erg nieuwsgierig haha.. Alvast bedankt!
Groeten
quote:Hehehe, ik ga precies hetzelfde doen geloof ikOp maandag 3 mei 2010 00:34 schreef JAJA15 het volgende:
Hallo allemaal,
Weet een insider van Deloitte (of iemand die het via via heeft gehoord) al wat de voorkeursauto van Deloitte 2010 is? Begin namelijk per 1 september (junior assistent accountant lease-categorie 0) en ben gewoon erg nieuwsgierig haha.. Alvast bedankt!
Groeten
Waar ga jij werken?:P
Hehehe, ik ga precies hetzelfde doen geloof ik
Waar ga jij werken?:P
[/quote]
Ik begin in september te Rotterdam. Ben benieuwd, spannende uitdaging en leuk vooruitzicht iig.. Jij dan?
quote:Ik begin in september te Rotterdam. Ben benieuwd, spannende uitdaging en leuk vooruitzicht iig.. Jij dan?Op maandag 3 mei 2010 21:21 schreef JAJA15 het volgende:
[..]
Hehehe, ik ga precies hetzelfde doen geloof ik
Waar ga jij werken?:P
[/quote]
Ik begin in Middelburg (: Heb er echt veel zin in, maar is toch ook wel zenuwachtig
Achjaa, komt goed
quote:]Peugeot 107 !!!! 14% bijtelling standaard bij deloitte voor de junior functieOp maandag 3 mei 2010 00:34 schreef JAJA15 het volgende:
Hallo allemaal,
Weet een insider van Deloitte (of iemand die het via via heeft gehoord) al wat de voorkeursauto van Deloitte 2010 is? Begin namelijk per 1 september (junior assistent accountant lease-categorie 0) en ben gewoon erg nieuwsgierig haha.. Alvast bedankt!
Groeten
Bij alle big four zijn er versobering van de arbeidsvoorwaarden doorgevoerd ten gunste van de partners! Ik zat zelf bij kpmg ik weet nog goed hoe de recessie insloeg als een bom ben blij dat ik daar weg ben.Kreeggelukkig een mooie aanbieding midden in de recessie ik heb toen eieren voor mijn geld gekozen maar ik was ook wel toe aan een neiuwe uitdaging.Binnen de accountacy (controlepraktijk) leer je geen ene moerJe kan liever beginnen als assistent controller, junior controller of bij een interne accountantsdienst daar leer je veel meer en heb je meer aan!
quote:Het leasebudget bij PWC is ongeveer ¤550 / ¤600 en je mag daar benezine leasen dus dat schilt welOp donderdag 6 mei 2010 13:38 schreef ddamsterdam het volgende:
weet iemand de leasebedragen voor pwc voor starters (WO)? is directlease.nl een goede site om te kijken wat een autoleasen ongeveer zal kosten?
quote:Zeer goed gefundeerde mening. Je pikt als je het goed doet van veel sectoren kennis mee. Dit krijg je bij de door jou genoemde functies niet. Ik ken weinig bedrijven waar je zowel kennis van onderhandenwerk,royalties, reclamecontracten, aanbestedingsprojecten, IFRS etc. etc. in korte tijd kan opdoen.Op dinsdag 4 mei 2010 17:44 schreef kowala het volgende:
[..]
]Peugeot 107 !!!! 14% bijtelling standaard bij deloitte voor de junior functie
Bij alle big four zijn er versobering van de arbeidsvoorwaarden doorgevoerd ten gunste van de partners! Ik zat zelf bij kpmg ik weet nog goed hoe de recessie insloeg als een bom ben blij dat ik daar weg ben.Kreeggelukkig een mooie aanbieding midden in de recessie ik heb toen eieren voor mijn geld gekozen maar ik was ook wel toe aan een neiuwe uitdaging.Binnen de accountacy (controlepraktijk) leer je geen ene moerJe kan liever beginnen als assistent controller, junior controller of bij een interne accountantsdienst daar leer je veel meer en heb je meer aan!
Daarnaast kan je bij een IAD eigenlijk niet zonder je externe accountanty-kennis en merk je het zeer goed wanneer iemand Big4-ervaring hebt. Bij een beetje (internationale) IAD kom je dan ook zeer moeilijk binnen zonder Big4-ervaring.
Beginnen bij een IAD is ook lastig. Bij een interessant bedrijf als assistent-controller ook vanaf HBO-WO, laat staan een VWO.
quote:Een redelijk kale Seat Leon is ongeveer het maximum wat je kan leasen, dus kan je daar mooi mee vergelijkenOp donderdag 6 mei 2010 13:38 schreef ddamsterdam het volgende:
weet iemand de leasebedragen voor pwc voor starters (WO)? is directlease.nl een goede site om te kijken wat een autoleasen ongeveer zal kosten?
Loopt trouwens via ING Car Lease..quote:Op donderdag 6 mei 2010 15:09 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Zeer goed gefundeerde mening. Je pikt als je het goed doet van veel sectoren kennis mee. Dit krijg je bij de door jou genoemde functies niet. Ik ken weinig bedrijven waar je zowel kennis van onderhandenwerk,royalties, reclamecontracten, aanbestedingsprojecten, IFRS etc. etc. in korte tijd kan opdoen.
Daarnaast kan je bij een IAD eigenlijk niet zonder je externe accountanty-kennis en merk je het zeer goed wanneer iemand Big4-ervaring hebt. Bij een beetje (internationale) IAD kom je dan ook zeer moeilijk binnen zonder Big4-ervaring.
Beginnen bij een IAD is ook lastig. Bij een interessant bedrijf als assistent-controller ook vanaf HBO-WO, laat staan een VWO.
Ik heb het zelf een paar jaar mogen ervaren bij kpmg veel verschillende sectoren gezien. Maar wat je ziet is ook maar heel beperkt in 2 a 3 weken bij een klant verder dan de administratie en het praten met de parttime huismoeders en opa hoofdadministratie kom je niet. Heb je 5 jaar de zelfde klant gehad dan ben je er hooguit 18 weken geweest in 5 jaar tijd. Een uitzendkracht die er 6 maanden heeft gezeten weet en ziet nog meer
Het niveau van de studie zelf is hoger dan die van de werkzaamheden zelf die je uitvoerd binnen de controlepraktijk de eerste 5 jaar. De kennis van de meeste assistent-accountants is ook echt bedroefend ze nemen ook gewoon non-financials aan bij de big four dat zegt ook al genoeg over het niveau. Die gasten hebben nog nooit een jaarrekening gezien ik heb zelfs mensen moeten uitleggen wat de basis journaalposten zijn en wat debet en credit is etc
Het is gewoon heel simpel het AP volgen en gewoon afvinken veel denkwerk is er niet voor nodig hoe groter de klant hoe erger het wordt. Het enig wat je doet is copy past overal het zelfde kunstje herhalen en wat kneuzen en stagiaires aansturen om een dossiers te vullen.
quote:In sommige sectoren zoals zorg en onderwijs zal je vaker 'parttime huismoeders' tegenkomen dan bij andere sectoren. Dan was KPMG ook nog bedroevend qua ICT-systemen in de jaren dat jij er gewerkt hebt, dus dat plust al aardig op. Vinkwerk hoort er steeds meer bij en is een vaak gehoorde klacht, al heb ik vaak meegemaakt dat mensen totaal niet weten wat ze doen, ook al gaan ze zo'n mooi lijstje af. Als je het op deze manier doet is het inderdaad 'overal hetzelfde kunstje'.Op donderdag 6 mei 2010 17:12 schreef kowala het volgende:
[..]
Ik heb het zelf een paar jaar mogen ervaren bij kpmg veel verschillende sectoren gezien. Maar wat je ziet is ook maar heel beperkt in 2 a 3 weken bij een klant verder dan de administratie en het praten met de parttime huismoeders en opa hoofdadministratie kom je niet. Heb je 5 jaar de zelfde klant gehad dan ben je er hooguit 18 weken geweest in 5 jaar tijd. Een uitzendkracht die er 6 maanden heeft gezeten weet en ziet nog meer
Het niveau van de studie zelf is hoger dan die van de werkzaamheden zelf die je uitvoerd binnen de controlepraktijk de eerste 5 jaar. De kennis van de meeste assistent-accountants is ook echt bedroefend ze nemen ook gewoon non-financials aan bij de big four dat zegt ook al genoeg over het niveau. Die gasten hebben nog nooit een jaarrekening gezien ik heb zelfs mensen moeten uitleggen wat de basis journaalposten zijn en wat debet en credit is etc
Het is gewoon heel simpel het AP volgen en gewoon afvinken veel denkwerk is er niet voor nodig hoe groter de klant hoe erger het wordt. Het enig wat je doet is copy past overal het zelfde kunstje herhalen en wat kneuzen en stagiaires aansturen om een dossiers te vullen.
Dat sommige mensen niet weten wat debet en credit is en je journaalposten moet uitleggen is een keuze van de Big4-kantoren. True, een groot gedeelte is leuk laten zien dat je een hoge diversiteit hebt, maar de beta's die aangenomen worden hebben over het algemeen een veel groter analytisch vermogen dan al die bedrijfskunde- cq. economiestudenten. Uiteindelijk schoppen ze het dan (vaak) een stuk verder.
Het is maar net hoe je er zelf in zit, welke sectoren je werkzaam bent, je team etc. Je gaat natuurlijk veels te kort door de bocht met veel opmerkingen en veel assistent-controllers komen ook niet verder dan hun excelsheet en maandafsluiting..
quote:Damn, ik dacht een partner maximaal 4 ton per jaar verdiende. Accountants hebben naar mijn mening misschien een verschrikkelijk onplezierige baan, maar dit is wel érg veel geld..!De partners, die eigenaar zijn van een accountantskantoor, hebben de recessie gevoeld in hun honorarium. De 257 partners van PwC verdienden afgelopen jaar gemiddeld ¤ 105.100 minder en bleven steken op ¤ 603.300. De PwC-bestuurders moesten nog meer inleveren. Ze gingen er ¤ 235.000 op achteruit en kregen nu gemiddeld ¤ 1.081.000 mee naar huis.
De verschillen in honorarium tussen de vier kantoren zijn groot. Een partner bij Deloitte verdient gemiddeld ¤ 379.000, bij Ernst & Young ¤ 612.000. Bestuursvoorzitter Roger Dassen van Deloitte verdiende ¤ 166.000 minder als gevolg van de stevige winstdaling (-20%) van het kantoor. Zijn salaris kwam uit op ¤ 691.000. De vier bestuurders van KPMG krijgen gemiddeld ¤ 997.500.
Bron
quote:Big4 zijn meer dan een accountantskantoor.Op donderdag 6 mei 2010 22:10 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Damn, ik dacht een partner maximaal 4 ton per jaar verdiende. Accountants hebben naar mijn mening misschien een verschrikkelijk onplezierige baan, maar dit is wel érg veel geld..!
quote:Vaak een questie van lang blijven hangen en op tijd je diploma halen inderdaad. En beetje doorzetten natuurlijkOp vrijdag 7 mei 2010 03:03 schreef ddamsterdam het volgende:
Hoe moeilijk is het om senior manager/director te worden bij een big four? Partner worden doe je niet zomaar, en ik heb gelezen dat veel volhouders het wel tot senior manager schoppen en dat de meesten die weg gaan dat vrijwillig doen. Kan een gemiddelde werknemer die lang blijft hangen zo een niveau bereiken?
quote:Dan heb je denk ik niet echt een idee hoe groot een big4 nou eigenlijk is. En hoe groot de jaarlijkse omzetten zijn. Ik zelf eigenlijk ook niet.Op donderdag 6 mei 2010 22:10 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Damn, ik dacht een partner maximaal 4 ton per jaar verdiende. Accountants hebben naar mijn mening misschien een verschrikkelijk onplezierige baan, maar dit is wel érg veel geld..!
[ Bericht 2% gewijzigd door Space-Chinees op 07-05-2010 09:53:39 ]
quote:Weet iemand of er een bepaalde reden is dat het bij Deloitte een stuk lager zit?Op donderdag 6 mei 2010 22:10 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Damn, ik dacht een partner maximaal 4 ton per jaar verdiende. Accountants hebben naar mijn mening misschien een verschrikkelijk onplezierige baan, maar dit is wel érg veel geld..!
quote:Meer partnersOp vrijdag 7 mei 2010 11:08 schreef GewoonLieveLangeKoen het volgende:
[..]
Weet iemand of er een bepaalde reden is dat het bij Deloitte een stuk lager zit?Alleen maar nieuwsgierig omdat ik zelf ook naar Deloitte ga
quote:Dit komt omdat Deloitte het meeste prijs dumpt van de Big4. Bij elke proposal wordt geprobeerd de rest op geld eraf te spelen (wat ook vaak lukt). Dit betekent dus stuk lagere marges dan bij de rest, maar relatief gezien wel aardig wat omzet. Zo is het frappant om te zien hoe Deloitte bij sommige bedrijven aan een goedkeurende verklaring komt, gezien dan de fee 'op is'. Deloitte is qua kwaliteit naar de klant in mijn ogen dan ook de minste van de vier, maar hier zullen veel mensen het niet mee eens zijn denk ikOp vrijdag 7 mei 2010 11:08 schreef GewoonLieveLangeKoen het volgende:
[..]
Weet iemand of er een bepaalde reden is dat het bij Deloitte een stuk lager zit?Alleen maar nieuwsgierig omdat ik zelf ook naar Deloitte ga
. Zo heeft Deloitte vanuit het verleden veel gemeentes en deze zitten extreem laag in de prijs die ze willen betalen, terwijl het gruwelijk veel werk en relatief lastig werk is(lees veel verschillende processen, geldstromen etc.). Deloitte lukt het om in 4 dagen interim en één week een final van een gemeente van bijna 100.000 inwoners te doen . Zo zijn er meer gemeentes waarbij enorm veel lijken de kast uit kwamen toen Deloitte aftrad als accountant.Samengevat voor lagere verdiensten partner:
- Veel prijsduiken
- Veel overheidsorganen (grote prijsdruk door aanbestedingen)
quote:Senior manager is gewoon blijven zitten en dan word je het vanzelf in de meeste gevallen. Director is echt heel wat anders, ook al ben je in loondienst, hier moet al veel voor gedaan worden. Bij veel kantoren wordt het Director-schap gezien als tussenstap voor partner, dus moet er al veel uit de kast gehaald worden. Bij KPMG en PwC weet ik dat je om Director te worden eerst bij je eigen kantoor een rapport schrijven over welke markt je wilt gaan doen, hoe je denkt aan je klanten te komen, hoeveel omzet je denkt te gaan halen etc. etc.Op vrijdag 7 mei 2010 08:02 schreef Mr.Mojito het volgende:
[..]
Vaak een questie van lang blijven hangen en op tijd je diploma halen inderdaad. En beetje doorzetten natuurlijk
Daarna moet je op het landelijke hoofdkantoor langs om daar te vertellen aan een commissie waarom je denkt het in huis te hebben (zit minimaal één lid van RvB bij). Heb je dat doorstaan dan kan er nog een bepaalde periode bezwaar worden aangetekend door partners van andere kantoren. Heb je dat gehad dan ben je eindelijk Director
Als je op één van deze zaken blijft hangen, heb je je kans eigenlijk verkeken en kan je beter ergens anders gaan kijken Partner worden is een speciaal traject als je director bent, dan is vriendjespolitiek nog veel belangrijker en moet je heeeel goed door de deur kunnen met je medepartners van je kantoor ..
Zijn er hier medewerkers die mij kunnen vertellen of het uberhaupt mogelijk is om als 3e jaars HBO student een stage te lopen bij 1 van de grote 4 (voor mijn vakgebied en interesses dan). Zoja, wellicht kunnen jullie mij wat contact informatie geven?
heeft iemand enig idee, hoelang het duurt om je contract te ontvangen van 1 van de 4 grote accountantskantoren?
Gr. Miichal
quote:Meestal max een week.Op maandag 10 mei 2010 16:13 schreef miichal het volgende:
Hallo,
heeft iemand enig idee, hoelang het duurt om je contract te ontvangen van 1 van de 4 grote accountantskantoren?
Gr. Miichal
quote:Ongeveer 60-70k per jaar, overuren worden niet vergoed.Op maandag 10 mei 2010 08:18 schreef pieter_R het volgende:
Weet één van jullie misschien wat het salaris van een senior manager ongeveer bedraagt?
quote:ik wacht al 1,5 week!
Maar misschien heeft het ook nog met koninginnendag te maken en de vrije dagen vorige week.
quote:Op maandag 10 mei 2010 16:57 schreef miichal het volgende:
[..]
ik wacht al 1,5 week!
Maar misschien heeft het ook nog met koninginnendag te maken en de vrije dagen vorige week.
Misschien kon het niet door de brievenbus, is meestal een heel pakket.. quote:[..]
Maf, heb ook niet een briefje gehad, dat er een pakketje is.
Ik wacht morgen nog af en anders bel ik er wel achteraan.
Nog bedankt
quote:Poe ik durf het eigenlijk niet met zekerheid te zeggen. Ik denk dat het van een aantal factoren afhangt (bijvoorbeeld een goed voorstel), en natuurlijk hoeveel stagairs er al rondlopen. Wel kan ik je alvast introduceren in een aantal vooroordelen die je met een korreltje zout moet nemen.Op maandag 10 mei 2010 15:20 schreef Apfel. het volgende:
Ik studeer momenteel Informatica aan de HvA, management richting. Voor komend studiejaar ben ik opzoek naar een stage, dit zal een een meeloopstage zijn met daarbij een stageopdracht die je samen met het bedrijf mag verzinnen. Ik zit zelf een beetje te denken aan meelopen met het opstarten van IT projecten of iets met ERP implementaties (consultancy e.d).Nu ben ik altijd erg gecharmeerd van grote (internationale) bedrijven maar vaak zijn het vinden van stages lastig (op afstudeer opdrachten na dan).
Zijn er hier medewerkers die mij kunnen vertellen of het uberhaupt mogelijk is om als 3e jaars HBO student een stage te lopen bij 1 van de grote 4 (voor mijn vakgebied en interesses dan). Zoja, wellicht kunnen jullie mij wat contact informatie geven?
De core business van accountantskantoren is controleerwerk. Alle kantoren doen naast dit werk ook advieswerkzaamheden, maar zijn beperkt in wat zij wel en niet mogen. De meest strikte in de scheiding op IT gebied vind ik persoonlijk PWC, die toen ik er solliciteerde een keuze dwingen in "advies-" of "controlewerk". Daarna komt Ernst & Young waarbij je de werkzaamheden wel kunt combineren, maar een aantal adviesdiensten zoals de werkelijke inricht van een pakket zul je er niet vinden.
KPMG doet voor wat betreft ERP implementaties wel het inrichten van het autorisatiebeheer en Deloitte heeft de grootste "speeltuin".
Rest eigenlijk de vraag wat je verwacht te kunnen doen met je stage en waarom je bijvoorbeeld een accountantskantoor beter bij je vindt passen dan een consultantfirma als CapGemini of Logica. Ik begrijp heel goed dat het moeilijk is je er iets bij voor te stellen en daarom een aantal voorbeeld wat je "waar" kunt verwachten:
- Pakket selectie (zowel accountantskantoren als consultancy)
- Implementeren en configureren van een pakket (consultancy of eigenlijk de system integratorkant van deze bedrijven)
- Beoordelen of de implementatie zorgt dat medewerkers alleen dat kunnen uitvoeren wat ze mogen (accountantskantoren)
Als het te veel inhoudelijk wordt, kan je natuurlijk altijd een PMmetje sturen.
quote:IAD vragen ze bij ons meestal een RA en iemand met ervaring bij de Big Four. Met HBO Bedrijfseconomie ofzo kom je er niet in.Op donderdag 6 mei 2010 15:09 schreef Hap_Slik het volgende:
Daarnaast kan je bij een IAD eigenlijk niet zonder je externe accountanty-kennis en merk je het zeer goed wanneer iemand Big4-ervaring hebt. Bij een beetje (internationale) IAD kom je dan ook zeer moeilijk binnen zonder Big4-ervaring.
Beginnen bij een IAD is ook lastig. Bij een interessant bedrijf als assistent-controller ook vanaf HBO-WO, laat staan een VWO.
ik heb een vraag.
Ik heb vandaag me contract ontvangen van 1 van de 4 grote. Hier staat in me arbeidsvoorwaarden dat ik vwo afgerond moet hebben. Alleen ik ga daar een HBO opleiding doen, hiervoor heb je dus je Havo diploma nodig en die heb ik. Bij mijn kennismaking gesprek vroeg ik als ik niet vwo zou slagen, kan ik het als alsnog doen? Diegene zeiden toen ja! Kan ik hierop verhaal halen? Want je weet nooit zeker of je vwo haalt.
Nog een vraag.
In me contract staat ook niks over de school. Is dat normaal? Of krijg je dat later?
Gr.
De eerste vraag begrijp ik niet helemaal. Je hebt nu havo afgerond en je doet examen vwo? Naar mijn weten is havo instroom niet mogelijk bij ons kantoor, maar wellicht verschilt het per kantoor/richting
quote:ja ik heb havo al gedaan en doe nu vwo examen. Maar hierna ga ik een HBO opleiding duaal doen. Daarvoor is ook maar havo nodig. Dit vroeg ik duidelijk op mijn gesprek of havo al genoeg was, omdat het toch HBO is. En dat was genoeg.De eerste vraag begrijp ik niet helemaal. Je hebt nu havo afgerond en je doet examen vwo? Naar mijn weten is havo instroom niet mogelijk bij ons kantoor, maar wellicht verschilt het per kantoor/richting
Maar gezien je HBO gaat doen lijkt het me handig dat je gewoon even contact opneemt met de recruiter.
quote:Er zijn echt maar een paar IAD's in NL waar je zonder werkervaring kan starten inderdaad. Nuon, Het Rijk en veel verder dan dat kom ik ook nietOp maandag 10 mei 2010 22:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
IAD vragen ze bij ons meestal een RA en iemand met ervaring bij de Big Four. Met HBO Bedrijfseconomie ofzo kom je er niet in.
. Zonder RA-titel en wel met werkervaring bij een Big4 kan je dan wel weer bij héél veel IAD's terecht, bijv; Heineken, Ahold, Unilever, Shell etc. etc.quote:Bijna alle bedrijven zullen je studieschuld over willen nemen als je naar een ander bedrijf gaat. Vaak wordt het dan ook meer als 'tansferprijs' gezien, zoals uit het voetbalOp dinsdag 11 mei 2010 18:02 schreef ddamsterdam het volgende:
moet je trouwens je RA opleiding kosten terug betalen als je uit dienst gaat wanneer je hem hebt afgerond?
dus op de volgende gebieden:
- begeleiding
- salaris
- groei mogelijkheden ( in de eerste 8 jaar)
- secundaire arbeidsvoorwaarden
alvast bedankt!
quote:Begeleiding: Hangt van de mensen boven je af.Op donderdag 13 mei 2010 16:52 schreef onnoku het volgende:
Bij welke van de big 4 kun je het beste starten met het deeltijd traject tot registeraccountant?
dus op de volgende gebieden:
- begeleiding
- salaris
- groei mogelijkheden ( in de eerste 8 jaar)
- secundaire arbeidsvoorwaarden
alvast bedankt!
Salaris: Maakt weinig uit, bij ene betere primaire voorwaarden, bij andere betere secundaire..
Groeimogelijkheden: Redelijk gelijk overal
Secundaire arbeidsvoorwaarden: Zie kopje salaris
Beetje jammer de vragen die je stelt. Wat voor indruk maken de bedrijven nou op jou? Waarom zal je al liever naar Big4 gaan dan naar een ander kantoor? Waarom zal je uberhaupt het deeltijdtraject willen doen? Als je deze zaken wat duidelijker maakt, kunnen we je misschien wat beter helpen. Heel veel hangt namelijk ook af van je presteren, namelijk begeleiding, salaris en groeimogelijkheden ..
quote:Bij voorkeur halen ze iemand met een RA-titel en ervaring bij een Big Four, maar dat is vrij lastig natuurlijk. Lukt dat niet, dan wordt het iemand zonder RA-titel, maar wel Big4-ervaring.Op donderdag 13 mei 2010 12:03 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Er zijn echt maar een paar IAD's in NL waar je zonder werkervaring kan starten inderdaad. Nuon, Het Rijk en veel verder dan dat kom ik ook niet
Geen RA en geen Big 4, dan ben je sowieso kansloos een IAD-afdeling.
quote:Kansloos zal ik niet willen zeggen. Bij een bekende van mij is nu een meisje van Meeuwsen Ten Hoopen begonnen(nooit gewerkt bij Big4, vanaf VWO begonnen). Wel bezig met RA, maar nog 2.5 jaar te gaan. Gaat nu wel werken op het internationale hoofdkantoor van een multinational in NL. Ken daarnaast zelfs een Head Internal Audit die bij BDO begonnen is en een senior manager internal audit die bij Mazars heeft gewerkt(beide geen Big4-ervaring).Op donderdag 13 mei 2010 17:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij voorkeur halen ze iemand met een RA-titel en ervaring bij een Big Four, maar dat is vrij lastig natuurlijk. Lukt dat niet, dan wordt het iemand zonder RA-titel, maar wel Big4-ervaring.
Geen RA en geen Big 4, dan ben je sowieso kansloos een IAD-afdeling.
Als je goed genoeg bent is er overal plek voor je.
quote:Ik zie het bij ons niet of nauwelijks gebeuren. Natuurlijk zullen er best voorbeelden zijn van mensen zonder Big4-ervaring en RA-titel, maar de voorkeur gaat doorgaans uit naar iemand die wel aan die punten voldoet.Op donderdag 13 mei 2010 17:29 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Kansloos zal ik niet willen zeggen. Bij een bekende van mij is nu een meisje van Meeuwsen Ten Hoopen begonnen(nooit gewerkt bij Big4, vanaf VWO begonnen). Wel bezig met RA, maar nog 2.5 jaar te gaan. Gaat nu wel werken op het internationale hoofdkantoor van een multinational in NL. Ken daarnaast zelfs een Head Internal Audit die bij BDO begonnen is en een senior manager internal audit die bij Mazars heeft gewerkt(beide geen Big4-ervaring).
Als je goed genoeg bent is er overal plek voor je.
(rekenreeksen, praktische rekenvaardigheid, analogiën, rekenrijen, statische/dynamische afbeeldingen, redactiesommen etc.).
Ik ben ook benieuwd door welk bedrijf de testen van E&Y worden afgenomen (GITP, 123 etc).
quote:Geven ze dat niet aan voor de test, ik heb deze week ook zo een test gemaakt (bij BDO) en daar stuurden ze me van te voren een lijstje op met welke onderdelen je kon oefenen voor de capaciteitentest.Op vrijdag 14 mei 2010 17:54 schreef Soeb het volgende:
Kan iemand over Ernst & Young vertellen welke soort vragen zij in de capaciteitentesten stellen?
(rekenreeksen, praktische rekenvaardigheid, analogiën, rekenrijen, statische/dynamische afbeeldingen, redactiesommen etc.).
Ik ben ook benieuwd door welk bedrijf de testen van E&Y worden afgenomen (GITP, 123 etc).
Mag met geen enkele meeloopdag meelopen. Niet bij de Big-4, maar ook niet bij BDO of Mazars. Ik ben namelijk geen acc. of bedrijfsk. student.
quote:Je krijgt bij EY volgens mij cijfer reeksen, analogieen, rekenen met verhaaltjes (vooral tabellen en grafieken) en ook begrijpend lezen, je krijgt dan korte stukjes tekst en vervolgens een stelling over de tekst die je moet beantwoordenOp vrijdag 14 mei 2010 17:54 schreef Soeb het volgende:
Kan iemand over Ernst & Young vertellen welke soort vragen zij in de capaciteitentesten stellen?
(rekenreeksen, praktische rekenvaardigheid, analogiën, rekenrijen, statische/dynamische afbeeldingen, redactiesommen etc.).
Ik ben ook benieuwd door welk bedrijf de testen van E&Y worden afgenomen (GITP, 123 etc).
www.picompany.nl/ability
Ik hoop dat je hier nog wat aan hebt.
Tevens vraag ik me af of mensen met ervaring (< 3 jaar) een andere test krijgen dan starters.
Overigens voor degenen die interesse hebben in Deloitte: je krijgt bij Deloitte een persoonlijkheidsvragenlijst van circa 30 minuten. Daarnaast krijg je vier losse capaciteitentests: rekenrijen, praktische rekenvaardigheid (geen redactiesommen), analogieën en syllogismen. Het is daarbij prettig dat je deze onderdelen afzonderlijk kan doen op een tijdstip of dag naar keuze (max 1,5 uur in totaal).
Zelf had ik mijn gesprek eerst met de partner gehad, Daarna was de score op de test niet eens meer relevant.
Overigens vind ik het gesprek vooral belangrijk om te kijken of de cultuur onder de betreffende partner bij je past. De vergelijkingen tussen kantoren is in mijn ogen minder relevant, omdat je meer per partner moet kijken.
quote:Een IBer doet het niet veel minder hoor qua salaris. (en dan ook nog eens plezierig werkOp donderdag 6 mei 2010 22:10 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Damn, ik dacht een partner maximaal 4 ton per jaar verdiende. Accountants hebben naar mijn mening misschien een verschrikkelijk onplezierige baan, maar dit is wel érg veel geld..!
)quote:Als hij partner is, doet hij wel een stuk meerOp maandag 17 mei 2010 00:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Een IBer doet het niet veel minder hoor qua salaris. (en dan ook nog eens plezierig werk
quote:Even googlen levert het volgende resultaat op.Op maandag 17 mei 2010 14:34 schreef draaier89 het volgende:
Damn, vedient Roger Dassen 7 ton? Ik ken hem persoonlijk, en in het weekend rijdt hij gewoon een Volkswagen Passat
2008.
quote:Bij Deloitte Nederland steeg het salaris van topman Roger Dassen in verhouding nog sterker dan dat van zijn Engelse collega. Terwijl de omzet steeg met ruim zeven procent, steeg de beloning van Roger Dassen met bijna vijftig procent: van 615.000 euro tot 920.000 euro.
quote:Even het topic doorlezen levert dit op
[..]
Even googlen levert het volgende resultaat op.
2008.
[..]
quote:BronDe partners, die eigenaar zijn van een accountantskantoor, hebben de recessie gevoeld in hun honorarium. De 257 partners van PwC verdienden afgelopen jaar gemiddeld ¤ 105.100 minder en bleven steken op ¤ 603.300. De PwC-bestuurders moesten nog meer inleveren. Ze gingen er ¤ 235.000 op achteruit en kregen nu gemiddeld ¤ 1.081.000 mee naar huis.
De verschillen in honorarium tussen de vier kantoren zijn groot. Een partner bij Deloitte verdient gemiddeld ¤ 379.000, bij Ernst & Young ¤ 612.000. Bestuursvoorzitter Roger Dassen van Deloitte verdiende ¤ 166.000 minder als gevolg van de stevige winstdaling (-20%) van het kantoor. Zijn salaris kwam uit op ¤ 691.000. De vier bestuurders van KPMG krijgen gemiddeld ¤ 997.500.
quote:Ach, in ruil tegen dat salaris zou ik het niet erg vinden. Daarbij woont de man in een licht christelijk en rustig dorpje dus heeft hij geen socialistische activisten voor de deur staan
Moet toch wel fokking irritant zijn als je salaris gewoon op Google te vinden is.
quote:Veel Scandinavisch vrienden denken daar toch echt anders over. Daar is je volledige belasting aangifte elk jaar publiek, leuk als de hele buurt even gaat checken waar jij je boterham mee verdient. Gaat niemand wat aan volgens mij? Enfin, ik zou het tegen dat salaris wel overleven, maar ik zou liever iets zoeken met hetzelfde salaris en minder privacy...Op maandag 17 mei 2010 15:27 schreef draaier89 het volgende:
[..]
Ach, in ruil tegen dat salaris zou ik het niet erg vinden. Daarbij woont de man in een licht christelijk en rustig dorpje dus heeft hij geen socialistische activisten voor de deur staan
quote:Het gaat inderdaad niemand wat aan, maar iedereen weet dat zo'n man behoorlijk wat geld verdient. En het blijft natuurlijk een keuze. Je weet dat mits je de baan accepteert je salaris op internet komt te staan, dat is gewoon een consequentie van zo'n hoge functie.
[..]
Veel Scandinavisch vrienden denken daar toch echt anders over. Daar is je volledige belasting aangifte elk jaar publiek, leuk als de hele buurt even gaat checken waar jij je boterham mee verdient. Gaat niemand wat aan volgens mij? Enfin, ik zou het tegen dat salaris wel overleven, maar ik zou liever iets zoeken met hetzelfde salaris en minder privacy...
quote:Punt is dat het slecht bij een aantal banen zo is. Genoeg mensen die meer verdienen en dat gelukkig niet hoeven te publiceren. Bij ondernemers is het natuurlijk anders, maar zo zijn er ook mensen in loondienst die het gewoon prive mogen houden.Op maandag 17 mei 2010 15:46 schreef draaier89 het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad niemand wat aan, maar iedereen weet dat zo'n man behoorlijk wat geld verdient. En het blijft natuurlijk een keuze. Je weet dat mits je de baan accepteert je salaris op internet komt te staan, dat is gewoon een consequentie van zo'n hoge functie.
quote:Natuurlijk blijft het vervelend maar volgens mij zijn er niet verschrikkelijk veel mensen die in loondienst 7 ton per jaar binnen harken, op sommige bankiers, advocaten en doktoren na in Nederland. En als de publieke opinie dan verwacht dat het salaris bekent wordt gemaakt, dan zij het zo.
[..]
Punt is dat het slecht bij een aantal banen zo is. Genoeg mensen die meer verdienen en dat gelukkig niet hoeven te publiceren. Bij ondernemers is het natuurlijk anders, maar zo zijn er ook mensen in loondienst die het gewoon prive mogen houden.
Ik heb een vraagje, ik heb onlangs gesolliciteert bij PWC, en ik weet niet wat mij te wachten staat, wel weet ik dat ik de capaciteitentest krijgt? Wie weet wat ik hierbij kan verwachten, ik ben namelijk niet zo goed in de testen. En moet ik de testen dan thuis maken of op kantoor? Ik hoor namelijk dat je de test wel thuis mag maken, maar dat je op kantoor onverwachts ook de test nog een x moet maken? Ik wil graag goed voorbereid zijn erop.
Hoop dat er iemand is die mij kan helpen. Dank.
quote:Principe kwestie, maar dat zal voor iedereen anders liggen.Op maandag 17 mei 2010 15:59 schreef draaier89 het volgende:
[..]
Natuurlijk blijft het vervelend maar volgens mij zijn er niet verschrikkelijk veel mensen die in loondienst 7 ton per jaar binnen harken, op sommige bankiers, advocaten en doktoren na in Nederland. En als de publieke opinie dan verwacht dat het salaris bekent wordt gemaakt, dan zij het zo.
quote:Bij PWC-E&Y-Deloitte kom je op dit moment pas in aanmerking voor een gesprek nadat je met de test hebt bewezen bij de 50% beste WO'ers te horen.Op zondag 16 mei 2010 22:16 schreef snabbi het volgende:
Ik blijf van mening dat deze testen de minste van je zorgen moeten zijn. Ja natuurllijk moet je er een aantal oefenen zodat je ze met vertrouwen tegemoed gaat, maar de gesprekken die je zal voeren met de senior managers en partners zijn veel belangrijker.
Zelf had ik mijn gesprek eerst met de partner gehad, Daarna was de score op de test niet eens meer relevant.
Overigens vind ik het gesprek vooral belangrijk om te kijken of de cultuur onder de betreffende partner bij je past. De vergelijkingen tussen kantoren is in mijn ogen minder relevant, omdat je meer per partner moet kijken.
Er zijn ook bedrijven waar je eerst een gesprek hebt met een partner, de test volgt daarna- en dan moet je alsnog weer tenminste bij de beste 50% horen.
quote:De test maak je inderdaad thuis voor je 1e gesprek. Het bestaat uit een test met rekensommen (beetje rekenen met vehaaltjes, tabellen en grafieken) en een test waarvoor je begrijpend moet lezen. Je krijgt dan allemaal stukjes tekst en daarover moet je dan stellingen beantwoorden. De testen zijn van SHL. Op kantoor kan het zijn dat je ter verificatie 1 van de testen opnieuw moet maken (met andere vragen natuurlijk). Dit is niet altijd zo, een vriend van mij hoefde niks opnieuw te maken. Op de SHL website zijn oefentesten die er sterk op lijken.Op maandag 17 mei 2010 16:45 schreef sachin1988 het volgende:
Hallo allemaal,
Ik heb een vraagje, ik heb onlangs gesolliciteert bij PWC, en ik weet niet wat mij te wachten staat, wel weet ik dat ik de capaciteitentest krijgt? Wie weet wat ik hierbij kan verwachten, ik ben namelijk niet zo goed in de testen. En moet ik de testen dan thuis maken of op kantoor? Ik hoor namelijk dat je de test wel thuis mag maken, maar dat je op kantoor onverwachts ook de test nog een x moet maken? Ik wil graag goed voorbereid zijn erop.
Hoop dat er iemand is die mij kan helpen. Dank.
quote:Hey hartstikke bedankt! Ben echt blij hiermee, ik zal even rondkijken dan of ik ermee kan oefenen. Met de rekensommen als grafieken en tabellen, zijn er dan nog specifieke dingen die ik kan doornemen? Zoals prijsindexcijfers, en andere rekenwoorden die ik vroeger destijds heb gehad ter opfrissing, dat werkt namelijk effectiever en scheelt mij tijd tijdens de toets en natuurlijk foute antwoorden.Op maandag 17 mei 2010 19:03 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
De test maak je inderdaad thuis voor je 1e gesprek. Het bestaat uit een test met rekensommen (beetje rekenen met vehaaltjes, tabellen en grafieken) en een test waarvoor je begrijpend moet lezen. Je krijgt dan allemaal stukjes tekst en daarover moet je dan stellingen beantwoorden. De testen zijn van SHL. Op kantoor kan het zijn dat je ter verificatie 1 van de testen opnieuw moet maken (met andere vragen natuurlijk). Dit is niet altijd zo, een vriend van mij hoefde niks opnieuw te maken. Op de SHL website zijn oefentesten die er sterk op lijken.
quote:Hartstikke bedankt, ik vind zulke testen namelijk heel erg moeilijk vooral als ik in tijdsnood komt dan wil ik nogal gaan gokken wat me juist meer foute antwoorden oplevert en ik altijd faal:(Op maandag 17 mei 2010 19:36 schreef ddamsterdam het volgende:
Ik zou index cijfers en valuta omrekenen even opfrissen inderdaad, verder is het allemaal redelijk standaard.
maar dan zal ik het dus beetje opfrissen:D
quote:er zitten vragen tussen waarbij je de valuta helemaal niet hoeft om te rekenen, dan is DAT de slimheid die je laat zien.Op maandag 17 mei 2010 19:36 schreef ddamsterdam het volgende:
Ik zou index cijfers en valuta omrekenen even opfrissen inderdaad, verder is het allemaal redelijk standaard.
quote:oh oke, wat voor vragen zou ik als ik jou was goed oefenen? zijn er nog bijzondere onderwerpen die ik moet kennen? of handige trucjes?Op maandag 17 mei 2010 22:38 schreef Outlined het volgende:
[..]
er zitten vragen tussen waarbij je de valuta helemaal niet hoeft om te rekenen, dan is DAT de slimheid die je laat zien.
quote:Gewoon veel van die SHL oefeningen maken dan merk je vanzelf waar je minder goed in bent. Ik heb er destijds een tig tal gekregen van een vriend en heb ze meerdere malen geoefend voor de IB assesment dagen.Op maandag 17 mei 2010 23:13 schreef sachin1988 het volgende:
[..]
oh oke, wat voor vragen zou ik als ik jou was goed oefenen? zijn er nog bijzondere onderwerpen die ik moet kennen? of handige trucjes?
quote:oh oke, ja ik heb er maar 2 kunnen vinden bij doe de test, en dan kreeg ik een rekenkundig toets van 6 vragen en dan een verhaaltje met waar onwaar en niet uit de tekst te halen ook 6 vragen, ik zou wel zo een test willen kopen daar maar weet in godsnaam niet hoe ik dat kan doen of hoe het heetOp maandag 17 mei 2010 23:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Gewoon veel van die SHL oefeningen maken dan merk je vanzelf waar je minder goed in bent. Ik heb er destijds een tig tal gekregen van een vriend en heb ze meerdere malen geoefend voor de IB assesment dagen.
quote:Als ik jou was zou ik me eerder druk maken over je Nederlands dan over die testen.Op maandag 17 mei 2010 23:42 schreef sachin1988 het volgende:
[..]
oh oke, ja ik heb er maar 2 kunnen vinden bij doe de test, en dan kreeg ik een rekenkundig toets van 6 vragen en dan een verhaaltje met waar onwaar en niet uit de tekst te halen ook 6 vragen, ik zou wel zo een test willen kopen daar maar weet in godsnaam niet hoe ik dat kan doen of hoe het heet
quote:Het werk van een IB partner lijkt me nou echt niet veel meer plezierig dan het werk van een big four partner, beiden maken volgens mij veel uren en zijn bezig met commercieel gezeik en het uitbuiten van hun medewerkersOp maandag 17 mei 2010 00:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Een IBer doet het niet veel minder hoor qua salaris. (en dan ook nog eens plezierig werk
in ben derde jaars student actuariele wetenschappen en bijna klaar met mn Bachelor (tot nu to cum laude). Maar ik heb geen idee wat ik uberhaupt als master wil doen, laat staan na mn studie. Daarom heb ik alle econometrie vakken ernaast gevolgd om nog wat mogelijkheden open te houden.
Het liefst zou ik wel gewoon in Nederland willen blijven en niet absurd veel werken (lees >60uur). Ik ben vrij geintreseerd in aandelenmarkten. Ik vind schade verzekeringen leuk, leven en pensioen niet zo. Econometrie vakken vind ik ook wel prachtig, voornamelijk de vakken beleggingsthoerie, financiering en tijdreeksanalyse. Iemand suggesties voor een richting?
quote:Eeeeh, die kerel doet econometrie (vakken) en actuariele wetenschappen, nogal wat pittiger dan accountancy. Daarbij komt ook nog eens dat Big4 naar mijn weten niet doen aan IB, dus ik denk dat je z'n vraag niet goed hebt begrepen.Op woensdag 19 mei 2010 16:39 schreef Outlined het volgende:
Als je nou accountancy hebt gestudeerd maar je bent niet echt een topper, waar kan je dan komen te werken? Dan zit een Big-4 er niet in denk ik. Moet je dan de bakker om de hoek doen?
Overigens vind ik het ook niet een vraag die hier echt past. Wellicht is het meer op z'n plaats in SES.
quote:Ik denk dat outlined gewoon een andere vraag stelde...Op woensdag 19 mei 2010 17:06 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Eeeeh, die kerel doet econometrie (vakken) en actuariele wetenschappen, nogal wat pittiger dan accountancy. Daarbij komt ook nog eens dat Big4 naar mijn weten niet doen aan IB, dus ik denk dat je z'n vraag niet goed hebt begrepen.
Overigens vind ik het ook niet een vraag die hier echt past. Wellicht is het meer op z'n plaats in SES.
Ook met gemiddelde resultaten kom je gewoon binnen bij de big four hoor, het is echt niet zo moeilijk. Als je maar een beetje goed overkomt tijdens je gesprek.
quote:preciesOp woensdag 19 mei 2010 17:09 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Ik denk dat outlined gewoon een andere vraag stelde...
quote:okay thanks, van investment banking en consultancy weet ik dat er echt wel goed gekeken wordt naar je studieresultaten.Ook met gemiddelde resultaten kom je gewoon binnen bij de big four hoor, het is echt niet zo moeilijk. Als je maar een beetje goed overkomt tijdens je gesprek.
[niks mis met de bakker om de hoek maar wil gewoon even weten waar ik aan toe KAN zijn]
quote:Je hebt helemaal gelijkOp woensdag 19 mei 2010 17:13 schreef Outlined het volgende:
[..]
precies
[..]
okay thanks, van investment banking en consultancy weet ik dat er echt wel goed gekeken wordt naar je studieresultaten.
[niks mis met de bakker om de hoek maar wil gewoon even weten waar ik aan toe KAN zijn]
.Ik wist niet eens dat de Big4 aan IB deden.
quote:Behalve een beetje begeleiding bij fusies en overnames hebben de big four niks met IB te maken volgens mij.Op woensdag 19 mei 2010 17:15 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk
Ik wist niet eens dat de Big4 aan IB deden.
Trouwens Outlined, van KPMG en PwC weet ik dat ze niet eens om je cijferlijst vragen dus je hoeft je niet echt zorgen te maken. In Nederland is er nog steeds aardig wat vraag naar accountants denk ik, in de VS en UK is de selectie een stuk strenger.
quote:Niet volgens googleOp woensdag 19 mei 2010 17:27 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Behalve een beetje begeleiding bij fusies en overnames hebben de big four niks met IB te maken volgens mij.
quote:Big4 doen voornamelijk "transaction services" oftewel due diligence werk bij M&A. Verder vaak tax & structuring bij overnames, maar dat is werk dat na de overname begint. En sommige toko's hebben ook een kleine corporate finance tak, maar dat is meestal gefocussed op kleinere deals. Ze doen er echter vaak wel veel, da's dan weer interessant voor sommige mensen.
quote:Van wat ik heb begrepen doen de Big4 IB "services" voor gevallen die net te klein zijn voor grote IB's, maar net te groot voor lokale toko's.Op woensdag 19 mei 2010 18:25 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Big4 doen voornamelijk "transaction services" oftewel due diligence werk bij M&A. Verder vaak tax & structuring bij overnames, maar dat is werk dat na de overname begint. En sommige toko's hebben ook een kleine corporate finance tak, maar dat is meestal gefocussed op kleinere deals. Ze doen er echter vaak wel veel, da's dan weer interessant voor sommige mensen.
Verder is investment banking niet mijn ding, dus veel weet ik er niet van af.
quote:Daar komt het meestal op neer. In het kleinere segment heb je ook wel boutique IB firma's, maar de Big4 hebben vaak al het netwerk al met die kleine bedrijven en kunnen dus makkelijker hun diensten kwijt.Op woensdag 19 mei 2010 21:13 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Van wat ik heb begrepen doen de Big4 IB "services" voor gevallen die net te klein zijn voor grote IB's, maar net te groot voor lokale toko's.
Verder is investment banking niet mijn ding, dus veel weet ik er niet van af.
quote:Tja om maar eens een open deur in te trappen. Je hebt bij de kantoren gewoon actuariele afdelingen. Zelf zie ik ze voorbijkomen wanneer de accountant om het doorrekenen van de premies en te verwachten schadeuitkeringen vraagt. Ook weet ik dat ze zitten te springen om deze mensen.Op dinsdag 18 mei 2010 23:30 schreef Game_Error het volgende:
Hier even een crosspost vanuit het investment bankers topic, mijn excuses hiervoor maar ik hoop wat reacties te krijgen
in ben derde jaars student actuariele wetenschappen en bijna klaar met mn Bachelor (tot nu to cum laude). Maar ik heb geen idee wat ik uberhaupt als master wil doen, laat staan na mn studie. Daarom heb ik alle econometrie vakken ernaast gevolgd om nog wat mogelijkheden open te houden.
Het liefst zou ik wel gewoon in Nederland willen blijven en niet absurd veel werken (lees >60uur). Ik ben vrij geintreseerd in aandelenmarkten. Ik vind schade verzekeringen leuk, leven en pensioen niet zo. Econometrie vakken vind ik ook wel prachtig, voornamelijk de vakken beleggingsthoerie, financiering en tijdreeksanalyse. Iemand suggesties voor een richting?
Nederland werken lijkt me geen probleem, ook is het aannemelijk dat je binnen je gestelde absurde uren blijft.
Ik begrijp daarom ook niet goed wat je precies vraagt. Met je huidige basis kennis zou elk je kantoor sowieso al interessant vinden, welke richting je ook kiest. Kies dus vooral waar je plezier in hebt.
Tevens zal ik niet de audit-kant op gaan als je econometrie doet, maar dat is persoonlijk
quote:Veel mensen hebben een afkeer tegen actuariaat, en dat kan ik best begrijpen hoor. Maar ik had al zoiets gezien op de site van ik geloof PWC. Maar ik denk dat ik maar kop of munt doe in september als ik dan nog niet weet waarin ik wil masteren.Op woensdag 19 mei 2010 22:21 schreef Hap_Slik het volgende:
Even ter aanvulling, tegenwoordig heb je ook traineeships bij diverse Big4-firms. Dan loop je een half jaar mee op elke afdeling en na 2 jaar kan je dan (als alles goed gaat) kiezen waar je gaat werken. Omdat je met een studie econometrie en actuariaat veel kanten op kan(van accountancy, actuariaat tot transaction services) is dat ook nog het overwegen waard.
Tevens zal ik niet de audit-kant op gaan als je econometrie doet, maar dat is persoonlijk
Corperate finance lijkt me overigens ook wel tof, ik neem aan dat daarvoor fin. ectrie het beste is?
quote:Ik dacht dat de gemiddelde accountant bij 1 van de grote 4 in Nederland meer dan 40 uur in de week maakte?Op woensdag 19 mei 2010 21:59 schreef snabbi het volgende:
[..]
Nederland werken lijkt me geen probleem, ook is het aannemelijk dat je binnen je gestelde absurde uren blijft.
Ik begrijp daarom ook niet goed wat je precies vraagt. Met je huidige basis kennis zou elk je kantoor sowieso al interessant vinden, welke richting je ook kiest. Kies dus vooral waar je plezier in hebt.
quote:Voor corporate finance bestaat geen 'beste' studie. Desnoods studeer je sterrenkunde, scheikunde of wijsbegeerte. Je hoeft vaak geen gerelateerde achtergrond te hebben met finance.Op woensdag 19 mei 2010 22:55 schreef Game_Error het volgende:
Corperate finance lijkt me overigens ook wel tof, ik neem aan dat daarvoor fin. ectrie het beste is?
quote:Dat is ook zo, maar hij had het over meer dan 60. Dat is zeker niet de gemiddelde accountant.Op woensdag 19 mei 2010 23:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik dacht dat de gemiddelde accountant bij 1 van de grote 4 in Nederland meer dan 40 uur in de week maakte?
2) Lijkt de studie van accountant op die van een fiscaal jurist?
quote:Neen.Op donderdag 20 mei 2010 13:09 schreef Outlined het volgende:
...
2) Lijkt de studie van accountant op die van een fiscaal jurist?
al denken accountants vaak dat ze er toch wel verstand van hebbenquote:1) ja, jaOp donderdag 20 mei 2010 13:09 schreef Outlined het volgende:
1) Hebben grootbanken nou ook veel accountants in dienst? Zijn ze eventueel bereid je opleiding te betalen?
2) Lijkt de studie van accountant op die van een fiscaal jurist?
2) nee
Veel in dienst is natuurlijk een rekbaar begrip, maar grootbanken hebben (bijna allemaal) een eigen auditdienst dat rapporteert aan het management op punten dat voor hen relevant is. Daarnaast maakt een externe accountant gebruik van de werkzaamheden van die interne accountant om waar mogelijk de hoeveelheid werkzaamheden te reduceren.
quote:Grootbanken hebben een interne accountantsdienst en zijn best bereid je opleiding te betalen. Ze zoeken meestal echter wel mensen die al een opleiding hebben en/of ervaring hebben bij de Big4 voor dat soort functies.Op donderdag 20 mei 2010 13:09 schreef Outlined het volgende:
1) Hebben grootbanken nou ook veel accountants in dienst? Zijn ze eventueel bereid je opleiding te betalen?
2) Lijkt de studie van accountant op die van een fiscaal jurist?
quote:Ja ze nemen dan ook accountants aan, niet mensen die graag accountant willen worden. Op zich niet zo heel vreemd, het valt niet binnen het primaire business model en dan zoek je daar ook geen opleidingstraject in. Er zijn absoluut uitzonderingen.Op donderdag 20 mei 2010 19:19 schreef Halcon het volgende:
Grootbanken hebben een interne accountantsdienst en zijn best bereid je opleiding te betalen. Ze zoeken meestal echter wel mensen die al een opleiding hebben en/of ervaring hebben bij de Big4 voor dat soort functies.
quote:Yep, maar eerder uitzondering dan regel. Interne kracht maakt dan ook meer kans. Iemand die nog moet beginnen te studeren, maakt sowieso geen kans. Misschien als je aan je laatste jaar begint, maar dan nog wordt het lastig denk ik....Op donderdag 20 mei 2010 20:12 schreef snabbi het volgende:
[..]
Ja ze nemen dan ook accountants aan, niet mensen die graag accountant willen worden. Op zich niet zo heel vreemd, het valt niet binnen het primaire business model en dan zoek je daar ook geen opleidingstraject in. Er zijn absoluut uitzonderingen.
quote:Integendeel, ze leiden erg graag mensen zelf op. Het liefste mensen met een paar jaar werkervaring, ook al omdat die dan weten dat ze wel het vak leuk vinden maar bepaald niet de wereld van de big 4.Op donderdag 20 mei 2010 20:12 schreef snabbi het volgende:
[..]
Ja ze nemen dan ook accountants aan, niet mensen die graag accountant willen worden. Op zich niet zo heel vreemd, het valt niet binnen het primaire business model en dan zoek je daar ook geen opleidingstraject in. Er zijn absoluut uitzonderingen.