Werken bij de 4 grote (E&Y, KPMG, Deloitte of PWC) deel 3

quote:

Op maandag 10 mei 2010 16:57 schreef miichal het volgende:

[..]

ik wacht al 1,5 week!
Maar misschien heeft het ook nog met koninginnendag te maken en de vrije dagen vorige week.

Misschien kon het niet door de brievenbus, is meestal een heel pakket..

quote:

[..]



Misschien kon het niet door de brievenbus, is meestal een heel pakket..

Maf, heb ook niet een briefje gehad, dat er een pakketje is.
Ik wacht morgen nog af en anders bel ik er wel achteraan.

Nog bedankt

quote:

Op maandag 10 mei 2010 15:20 schreef Apfel. het volgende:
Ik studeer momenteel Informatica aan de HvA, management richting. Voor komend studiejaar ben ik opzoek naar een stage, dit zal een een meeloopstage zijn met daarbij een stageopdracht die je samen met het bedrijf mag verzinnen. Ik zit zelf een beetje te denken aan meelopen met het opstarten van IT projecten of iets met ERP implementaties (consultancy e.d).Nu ben ik altijd erg gecharmeerd van grote (internationale) bedrijven maar vaak zijn het vinden van stages lastig (op afstudeer opdrachten na dan).

Zijn er hier medewerkers die mij kunnen vertellen of het uberhaupt mogelijk is om als 3e jaars HBO student een stage te lopen bij 1 van de grote 4 (voor mijn vakgebied en interesses dan). Zoja, wellicht kunnen jullie mij wat contact informatie geven?

Poe ik durf het eigenlijk niet met zekerheid te zeggen. Ik denk dat het van een aantal factoren afhangt (bijvoorbeeld een goed voorstel), en natuurlijk hoeveel stagairs er al rondlopen. Wel kan ik je alvast introduceren in een aantal vooroordelen die je met een korreltje zout moet nemen.

De core business van accountantskantoren is controleerwerk. Alle kantoren doen naast dit werk ook advieswerkzaamheden, maar zijn beperkt in wat zij wel en niet mogen. De meest strikte in de scheiding op IT gebied vind ik persoonlijk PWC, die toen ik er solliciteerde een keuze dwingen in "advies-" of "controlewerk". Daarna komt Ernst & Young waarbij je de werkzaamheden wel kunt combineren, maar een aantal adviesdiensten zoals de werkelijke inricht van een pakket zul je er niet vinden.
KPMG doet voor wat betreft ERP implementaties wel het inrichten van het autorisatiebeheer en Deloitte heeft de grootste "speeltuin".

Rest eigenlijk de vraag wat je verwacht te kunnen doen met je stage en waarom je bijvoorbeeld een accountantskantoor beter bij je vindt passen dan een consultantfirma als CapGemini of Logica. Ik begrijp heel goed dat het moeilijk is je er iets bij voor te stellen en daarom een aantal voorbeeld wat je "waar" kunt verwachten:
- Pakket selectie (zowel accountantskantoren als consultancy)
- Implementeren en configureren van een pakket (consultancy of eigenlijk de system integratorkant van deze bedrijven)
- Beoordelen of de implementatie zorgt dat medewerkers alleen dat kunnen uitvoeren wat ze mogen (accountantskantoren)

Als het te veel inhoudelijk wordt, kan je natuurlijk altijd een PMmetje sturen.

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 15:09 schreef Hap_Slik het volgende:


Daarnaast kan je bij een IAD eigenlijk niet zonder je externe accountanty-kennis en merk je het zeer goed wanneer iemand Big4-ervaring hebt. Bij een beetje (internationale) IAD kom je dan ook zeer moeilijk binnen zonder Big4-ervaring.

Beginnen bij een IAD is ook lastig. Bij een interessant bedrijf als assistent-controller ook vanaf HBO-WO, laat staan een VWO.

IAD vragen ze bij ons meestal een RA en iemand met ervaring bij de Big Four. Met HBO Bedrijfseconomie ofzo kom je er niet in.

Als het goed is bestaat er een afschrijvingsregeling. Elk studiejaar is na 36 maanden volledig afgeschreven. Volgens mij wordt het evenredig per jaar jaar afgeschreven. Er zijn uitzonderingen op deze regel en kan onderhevig zijn aan veranderingen waardoor een gedeelte of heel je studieschuld wordt afgeschreven, dit zal je even moeten navragen bij desbetreffende HR afdeling.

Hallo allemaal,

ik heb een vraag.
Ik heb vandaag me contract ontvangen van 1 van de 4 grote. Hier staat in me arbeidsvoorwaarden dat ik vwo afgerond moet hebben. Alleen ik ga daar een HBO opleiding doen, hiervoor heb je dus je Havo diploma nodig en die heb ik. Bij mijn kennismaking gesprek vroeg ik als ik niet vwo zou slagen, kan ik het als alsnog doen? Diegene zeiden toen ja! Kan ik hierop verhaal halen? Want je weet nooit zeker of je vwo haalt.

Nog een vraag.
In me contract staat ook niks over de school. Is dat normaal? Of krijg je dat later?

Gr.

Het is normaal dat daar niets over in je arbeidsovereenkomst staat. Voor je studie stellen ze een aparte studieovereenkomst op waar ondermeer ook de terugbetaling wordt geregeld waar matamalam naar verwijst.

De eerste vraag begrijp ik niet helemaal. Je hebt nu havo afgerond en je doet examen vwo? Naar mijn weten is havo instroom niet mogelijk bij ons kantoor, maar wellicht verschilt het per kantoor/richting

quote:

De eerste vraag begrijp ik niet helemaal. Je hebt nu havo afgerond en je doet examen vwo? Naar mijn weten is havo instroom niet mogelijk bij ons kantoor, maar wellicht verschilt het per kantoor/richting

ja ik heb havo al gedaan en doe nu vwo examen. Maar hierna ga ik een HBO opleiding duaal doen. Daarvoor is ook maar havo nodig. Dit vroeg ik duidelijk op mijn gesprek of havo al genoeg was, omdat het toch HBO is. En dat was genoeg.

Ik vermoed dat je een contract voor onbepaalde tijd hebt gekregen? Dan is het meestal zo dat als je je vwo diploma niet haalt je eerst een jaarcontract krijgt en dus eventueel nog een keer examen kunt doen.

Maar gezien je HBO gaat doen lijkt het me handig dat je gewoon even contact opneemt met de recruiter.

quote:

Op maandag 10 mei 2010 22:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

IAD vragen ze bij ons meestal een RA en iemand met ervaring bij de Big Four. Met HBO Bedrijfseconomie ofzo kom je er niet in.

Er zijn echt maar een paar IAD's in NL waar je zonder werkervaring kan starten inderdaad. Nuon, Het Rijk en veel verder dan dat kom ik ook niet . Zonder RA-titel en wel met werkervaring bij een Big4 kan je dan wel weer bij héél veel IAD's terecht, bijv; Heineken, Ahold, Unilever, Shell etc. etc.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 18:02 schreef ddamsterdam het volgende:
moet je trouwens je RA opleiding kosten terug betalen als je uit dienst gaat wanneer je hem hebt afgerond?

Bijna alle bedrijven zullen je studieschuld over willen nemen als je naar een ander bedrijf gaat. Vaak wordt het dan ook meer als 'tansferprijs' gezien, zoals uit het voetbal

Bij welke van de big 4 kun je het beste starten met het deeltijd traject tot registeraccountant?
dus op de volgende gebieden:
- begeleiding
- salaris
- groei mogelijkheden ( in de eerste 8 jaar)
- secundaire arbeidsvoorwaarden

alvast bedankt!

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 16:52 schreef onnoku het volgende:
Bij welke van de big 4 kun je het beste starten met het deeltijd traject tot registeraccountant?
dus op de volgende gebieden:
- begeleiding
- salaris
- groei mogelijkheden ( in de eerste 8 jaar)
- secundaire arbeidsvoorwaarden

alvast bedankt!

Begeleiding: Hangt van de mensen boven je af.
Salaris: Maakt weinig uit, bij ene betere primaire voorwaarden, bij andere betere secundaire..
Groeimogelijkheden: Redelijk gelijk overal
Secundaire arbeidsvoorwaarden: Zie kopje salaris

Beetje jammer de vragen die je stelt. Wat voor indruk maken de bedrijven nou op jou? Waarom zal je al liever naar Big4 gaan dan naar een ander kantoor? Waarom zal je uberhaupt het deeltijdtraject willen doen? Als je deze zaken wat duidelijker maakt, kunnen we je misschien wat beter helpen. Heel veel hangt namelijk ook af van je presteren, namelijk begeleiding, salaris en groeimogelijkheden ..

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 12:03 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Er zijn echt maar een paar IAD's in NL waar je zonder werkervaring kan starten inderdaad. Nuon, Het Rijk en veel verder dan dat kom ik ook niet . Zonder RA-titel en wel met werkervaring bij een Big4 kan je dan wel weer bij héél veel IAD's terecht, bijv; Heineken, Ahold, Unilever, Shell etc. etc.

Bij voorkeur halen ze iemand met een RA-titel en ervaring bij een Big Four, maar dat is vrij lastig natuurlijk. Lukt dat niet, dan wordt het iemand zonder RA-titel, maar wel Big4-ervaring.

Geen RA en geen Big 4, dan ben je sowieso kansloos een IAD-afdeling.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 17:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bij voorkeur halen ze iemand met een RA-titel en ervaring bij een Big Four, maar dat is vrij lastig natuurlijk. Lukt dat niet, dan wordt het iemand zonder RA-titel, maar wel Big4-ervaring.

Geen RA en geen Big 4, dan ben je sowieso kansloos een IAD-afdeling.

Kansloos zal ik niet willen zeggen. Bij een bekende van mij is nu een meisje van Meeuwsen Ten Hoopen begonnen(nooit gewerkt bij Big4, vanaf VWO begonnen). Wel bezig met RA, maar nog 2.5 jaar te gaan. Gaat nu wel werken op het internationale hoofdkantoor van een multinational in NL. Ken daarnaast zelfs een Head Internal Audit die bij BDO begonnen is en een senior manager internal audit die bij Mazars heeft gewerkt(beide geen Big4-ervaring).

Als je goed genoeg bent is er overal plek voor je.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 17:29 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Kansloos zal ik niet willen zeggen. Bij een bekende van mij is nu een meisje van Meeuwsen Ten Hoopen begonnen(nooit gewerkt bij Big4, vanaf VWO begonnen). Wel bezig met RA, maar nog 2.5 jaar te gaan. Gaat nu wel werken op het internationale hoofdkantoor van een multinational in NL. Ken daarnaast zelfs een Head Internal Audit die bij BDO begonnen is en een senior manager internal audit die bij Mazars heeft gewerkt(beide geen Big4-ervaring).

Als je goed genoeg bent is er overal plek voor je.

Ik zie het bij ons niet of nauwelijks gebeuren. Natuurlijk zullen er best voorbeelden zijn van mensen zonder Big4-ervaring en RA-titel, maar de voorkeur gaat doorgaans uit naar iemand die wel aan die punten voldoet.

Kan iemand over Ernst & Young vertellen welke soort vragen zij in de capaciteitentesten stellen?
(rekenreeksen, praktische rekenvaardigheid, analogiën, rekenrijen, statische/dynamische afbeeldingen, redactiesommen etc.).

Ik ben ook benieuwd door welk bedrijf de testen van E&Y worden afgenomen (GITP, 123 etc).

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 17:54 schreef Soeb het volgende:
Kan iemand over Ernst & Young vertellen welke soort vragen zij in de capaciteitentesten stellen?
(rekenreeksen, praktische rekenvaardigheid, analogiën, rekenrijen, statische/dynamische afbeeldingen, redactiesommen etc.).

Ik ben ook benieuwd door welk bedrijf de testen van E&Y worden afgenomen (GITP, 123 etc).

Geven ze dat niet aan voor de test, ik heb deze week ook zo een test gemaakt (bij BDO) en daar stuurden ze me van te voren een lijstje op met welke onderdelen je kon oefenen voor de capaciteitentest.

Mag met geen enkele meeloopdag meelopen. Niet bij de Big-4, maar ook niet bij BDO of Mazars. Ik ben namelijk geen acc. of bedrijfsk. student.

Wat ik er nog van weet is rekenreeksen, analogiën... maar de stukjes tekst met stelling herken ik niet echt, maar goed ze zullen door de tijd heen er ook wel veraderingen in aanbrengen.

Toen ik vorig jaar bij EY solliciteerde, kreeg ik de volgende link mee om me te kunnen voorbereiden op het assessment:
www.picompany.nl/ability
Ik hoop dat je hier nog wat aan hebt.

Bedankt voor jullie antwoorden. Het is me inmiddels duidelijk geworden dat het een persoonlijkheidstest wordt, evenals een business strategy test. Het is me niet duidelijk wat ik kan verwachten van de business strategy test, weet iemand dit?

Tevens vraag ik me af of mensen met ervaring (< 3 jaar) een andere test krijgen dan starters.

Overigens voor degenen die interesse hebben in Deloitte: je krijgt bij Deloitte een persoonlijkheidsvragenlijst van circa 30 minuten. Daarnaast krijg je vier losse capaciteitentests: rekenrijen, praktische rekenvaardigheid (geen redactiesommen), analogieën en syllogismen. Het is daarbij prettig dat je deze onderdelen afzonderlijk kan doen op een tijdstip of dag naar keuze (max 1,5 uur in totaal).

Ik blijf van mening dat deze testen de minste van je zorgen moeten zijn. Ja natuurllijk moet je er een aantal oefenen zodat je ze met vertrouwen tegemoed gaat, maar de gesprekken die je zal voeren met de senior managers en partners zijn veel belangrijker.

Zelf had ik mijn gesprek eerst met de partner gehad, Daarna was de score op de test niet eens meer relevant.

Overigens vind ik het gesprek vooral belangrijk om te kijken of de cultuur onder de betreffende partner bij je past. De vergelijkingen tussen kantoren is in mijn ogen minder relevant, omdat je meer per partner moet kijken.