Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 14:26 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ik ben de beroerdste niet, ze halen allerlei cijfers etc aan over het H5N1 virus, wat een variant van het vogelpest virus is, iets compleet anders dan waar we het nu over hebben..

Je bent me net voor

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 14:26 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ik ben de beroerdste niet, ze halen allerlei cijfers etc aan over het H5N1 virus, wat een variant van het vogelpest virus is, iets compleet anders dan waar we het nu over hebben..

Deze cijfers zijn echter wat moeilijker te ontkennen,

Dead Scientists And Microbiologists - Master List

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 14:31 schreef rieboet het volgende:

[..]

Deze cijfers zijn echter wat moeilijker te ontkennen,

Dead Scientists And Microbiologists - Master List

Ga nou eens inhoudelijk in dan op die 2 filmpjes Fruity vraagt daar ook al om.

De laatste dode stamt overig uit 2005...shocking

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 14:31 schreef rieboet het volgende:

[..]

Deze cijfers zijn echter wat moeilijker te ontkennen,

Dead Scientists And Microbiologists - Master List

Dat ga ik pas lezen/bekijken als je ingaat op die 2 eerdere filmpjes..

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 14:34 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dat ga ik pas lezen/bekijken als je ingaat op die 2 eerdere filmpjes..

Ik heb nog geen inhoudelijke reactie gehad op de mijne dusver

100% PROOF PANDEMIC IS MAN MADE ( CHILD'S NASAL SPRAY WILL SPREAD AND CAUSE THE PANDEMIC )

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 14:45 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ik heb nog geen inhoudelijke reactie gehad op de mijne dusver

Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!

Goed kijken dat heb je wel gehad

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 14:45 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ik heb nog geen inhoudelijke reactie gehad op de mijne dusver

Echt wel...Ziehier. Ik ben erg benieuwd naar je eigen mening naar aanleiding van die 2 filmpjes, en vooral de onderbouwing van die mening.

DUITSE REGERING GEEFT OPDRACHT AAN BIG PHARMA OM NIEUWE VACCINS TE MAKEN; DUS VARKENS FLU" JAB ZONDER KWIK EN SQUALENE: DE OPSTAND TEGEN GIFTIGE JAB SPREIDT ZICH VERDER UIT!

The German government has told pharmaceutical companies to produce a new "swine flu" vaccine without the dangerous ingredients of mercury and adjuvant squalene, according to reports in the German media dated October 3rd.

Officials representing the federal states of Germany are reported to have insisted on new talks between the German health ministry and pharmaceutical companies.

The new swine flu jabs have to be without the adjuvant „squalene“ because these increase the side effects.

According to a spokesperson of the Health Ministry, representatives of the Health Ministry and Thuringia are to discuss with the pharmaceutical industry how to produce the new „swine flu“ jab and when.

GlaxoSmithKline has a major production facility for the "swine flu" jab Dresden, Thuringia.

The move comes after growing opposition in Germany over the dangerous swine flu jab.

Wolfram Hartmann, the head of the German association for children’s doctors, said that the German government should not have ordered vaccines with mercury and adjuvants for children especially.

The pharma industry is arguing the mercury is necessary because multi dose vials are being used instead of single injections.


Gespräche über neuen Impfstoff gegen Schweinegrippe


Samstag, 3. Oktober, 14:59 Uhr

AP

Berlin (AP) Auf der Suche nach einem verbesserten Impfstoff gegen die Schweinegrippe wollen die Gesundheitsbehörden mit Pharmaherstellern Gespräche führen. Eine Sprecherin des Bundesgesundheitsministeriums sagte der Nachrichtenagentur AP am Samstag, das hätten die Behördenchefs der Länder bei einem Treffen am Freitag entschieden. Der neue Impfstoff solle möglichst ohne umstrittene Zusätze auskommen, die nicht nur die Wirkung verstärken, sondern auch die Nebenwirkungen.
Nach Angaben der Sprecherin sollen nun Vertreter des Bundesministeriums und Thüringens mit der Pharmaindustrie erörtern, wie und bis wann ein neuer Impfstoff beschafft werden kann. Ende Oktober startet demnach voraussichtlich die Impfung der Bevölkerung gegen das Virus. Die Sprecherin betonte, das bestellte Impfmittel sei ohne Vorbehalte zugelassen. Impfgegner versuchten aber immer wieder, die Eignung in Zweifel zu ziehen.
Zeitung: Neuer Impfstoff gegen Schweinegrippe geplant

Samstag, 3. Oktober, 08:09 Uhr


Der Präsident des Berufsverbands der Kinder- und Jugendärzte, Wolfram Hartmann, sagte dem Blatt, zumindest für Kinder hätte die Bundesregierung einen Impfstoff ohne Wirkstoffverstärker und Quecksilber bestellen müssen, wie es ihn in den USA gebe.

Dem Bericht zufolge wird die Wirkung der bisherigen Seren durch Zusatzstoffe verstärkt, sodass weniger des knappen Wirkstoffs benötigt wird. Der Wirkungsverstärker könne Nebenwirkungen verstärken und sei bislang in keinem frei verkäuflichen Impfstoff enthalten.

Das quecksilberhaltige Konservierungsmittel Thiomersal in den Impfstoffen sei nötig, da nicht einzelne Impfdosen bestellt wurden, sondern Fläschchen mit je zehn Einheiten. Eine Impfdosis werde mit einer Spritze entnommen, der übrige Wirkstoff müsse deshalb vor Verunreinigung geschützt werden.

(ddp)

Ga je nog in op de rest van de posts of ga je met oogkleppen op gewoon verder met het spammen van artikelen zonder je eigen mening/visie etc.?

quote:

The new swine flu jabs have to be without the adjuvant „squalene“ because these increase the side effects.

Zo zeg, dit is ook weer een mooie. Nogal wides dat een adjuvant de bijwerkingen versterkt. Die bijwerkingen zijn onderdeel van hoe een vaccin zijn werk doet Beetje jammer om dan te verwachten dat dat zomaar zonder deze (of een andere) lichaamseigen stof kan.

quote:

DE OPSTAND TEGEN GIFTIGE JAB SPREIDT ZICH VERDER UIT!

Maar men is nog wel "open minded" en heeft nog geen mening hoor. De ingredienten zijn immers nog niet bekend, nietwaar?

Duitse Politicus: Wolfgang Wodarg - ‘Novartis Vaccin bevat Kankercellen”

http://www.bild.de/BILD/n(...)-risk-of-cancer.html

rieboet, gelieve niet enkel artikelen en links te "dumpen".

Zet er ook je eigen visie bij, je eigen mening en/of wat je ermee hoopt te bereiken.

Bedankt alvast

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 13:00 schreef rieboet het volgende:

[..]

Dat is onmogelijk

want je geeft zelf toe dat je de ingrediënten lijst v/d Abklink vaccins nog niet onder ogen hebt gehad, jij ook niet weet hoe de test procedures zijn verlopen dusver of waar die dingen worden geproduceerd en door wie.

Dit is ongeveer hetzelfde als je kind niet naar school sturen omdat je van te voren niet weet wat de docenten zullen geven en het zou maar eens iets negatiefs kunnen zijn.

Occams razor: Waarom zou de Nederlandse overheid haar volk willen vergiftigen, iets dat de overheid alleen maar meer geld zal kosten?

Op dit moment is er niets schadelijks aan de vaccins, noch intentioneel gelogen over de griep door de deskundigen. Waarom dan van het slechtste uitgaan? Zeker als de verwachting bestaat dat zonderinnting er heel veel mensen kunnen sterven? In mijn huis is nog nooit ingebroken, betekent dit dat het nutteloos is dat ik mijn deur dichtdoe als ik wegga?

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 15:16 schreef rieboet het volgende:
Duitse Politicus: Wolfgang Wodarg - ‘Novartis Vaccin bevat Kankercellen”

http://www.bild.de/BILD/n(...)-risk-of-cancer.html

Kerel leer begrijpend lezen er staat:

quote:

...the nutrient solution for the vaccine consists of cancerous cells from animals and "we do not know if there could be an allergic reaction".

Oke zou kunnen een allergische reactie op de cellen als deze nog aanwezig zijn in de emulsie. Zijn bij kippenei vaccinaties wel gevallen van beschreven.

quote:

But more importantly, some people fear that the risk of cancer could be increased by injecting the cells.

Sommige mensen zijn bang dat het risico op kanker verhoogt is door deze cellen te gebruiken. Er staat dus helemaal niet dat het vaccin dat zou veroorzaken. Daar komt nog bij dat als er cellijn resten of cellen inzitten deze meteen opgeruimt worden door je immuunsysteem omdat dit (in tegenstelling tot normale kanker) herkent wordt als lichaamsvreemd. Je zou echt zwaar imuungecompromiteerd moeten zijn willen die cellen zich kunnen enten en uitgroeien tot een tumor. En als je zo immuungecompromiteerd bent heeft een vaccin ook al geen enkele zin.

O en dat lijstje ik kan zo ook een lijstje maken met overleden schrijvers of muzikanten waarin je een politiek motief kunt zien. Dat is het hem nou juist een mens probeerd altijd verbanden te vinden. Zelfs als deze er niet zijn, dan zal onze geest er toch wat van maken. En voor jezelf is het ook overtuigend.

Stel ik zie een bruine kip bruine worpjes en zaadjes eten. En ik heb verder nooit kippen gezien. En weet niets van biochemie. Dan zou ik de hypothese kunnen bedenken. "Die kip is bruim omdat hij bruin voer eet. " Die aanname is op basis van mijn ervaring op dat moment heel aannemelijk. En als ik nooit een witte of rode kip met precies hetzelfde dieet te zien krijg zal dit voor mijn gevoel ook waar zijn.


Er is geen causaal verband tussen vaccinatie en Autisme

quote:

OBJECTIVE: After concerns about the possible toxicity of thimerosal-containing vaccines in the United States, this study was designed to investigate whether there is a relationship between the amount of thimerosal that an infant receives via diphtheria-tetanus-whole-cell pertussis (DTP) or diphtheria-tetanus (DT) vaccination at a young age and subsequent neurodevelopmental disorders. METHODS: A retrospective cohort study was performed using 109 863 children who were born from 1988 to 1997 and were registered in general practices in the United Kingdom that contributed to a research database. The disorders investigated were general developmental disorders, language or speech delay, tics, attention-deficit disorder, autism, unspecified developmental delays, behavior problems, encopresis, and enuresis. Exposure was defined according to the number of DTP/DT doses received by 3 and 4 months of age and also the cumulative age-specific DTP/DT exposure by 6 months. Each DTP/DT dose of vaccine contains 50 microg of thimerosal (25 microg of ethyl mercury). Hazard ratios (HRs) for the disorders were calculated per dose of DTP/DT vaccine or per unit of cumulative DTP/DT exposure. RESULTS: Only in 1 analysis for tics was there some evidence of a higher risk with increasing doses (Cox's HR: 1.50 per dose at 4 months; 95% confidence interval [CI]: 1.02-2.20). Statistically significant negative associations with increasing doses at 4 months were found for general developmental disorders (HR: 0.87; 95% CI: 0.81-0.93), unspecified developmental delay (HR: 0.80; 95% CI: 0.69-0.92), and attention-deficit disorder (HR: 0.79; 95% CI: 0.64-0.98). For the other disorders, there was no evidence of an association with thimerosal exposure. CONCLUSIONS: With the possible exception of tics, there was no evidence that thimerosal exposure via DTP/DT vaccines causes neurodevelopmental disorders.

_{Bron: http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/118/4/1664}

Hier is gekeken of de leeftijd van de kinderen misschien van invloed was. Dit bleek niks uit te maken. Zowel de kinderen met als zonder waren op dezelfde leeftijd gevaccineerd.

quote:

OBJECTIVE: To compare ages at first measles-mumps-rubella (MMR) vaccination between children with autism and children who did not have autism in the total population and in selected subgroups, including children with regression in development. METHODS: A case-control study was conducted in metropolitan Atlanta. Case children (N = 624) were identified from multiple sources and matched to control children (N = 1824) on age, gender, and school. Vaccination data were abstracted from immunization forms required for school entry. Records of children who were born in Georgia were linked to Georgia birth certificates for information on maternal and birth factors. Conditional logistic regression was used to estimate odds ratios (ORs). RESULTS: The overall distribution of ages at MMR vaccination among children with autism was similar to that of matched control children; most case (70.5%) and control children (67.5%) were vaccinated between 12 and 17 months of age. Similar proportions of case and control children had been vaccinated before 18 or before 24 months. No significant associations for either of these age cutoffs were found for specific case subgroups, including those with evidence of developmental regression. More case (93.4%) than control children (90.6%) were vaccinated before 36 months (OR: 1.49; 95% confidence interval: 1.04-2.14 in the total sample; OR: 1.23; 95% confidence interval: 0.64-2.36 in the birth certificate sample). This association was strongest in the 3- to 5-year age group. CONCLUSIONS: Similar proportions of case and control children were vaccinated by the recommended age or shortly after (ie, before 18 months) and before the age by which atypical development is usually recognized in children with autism (ie, 24 months). Vaccination before 36 months was more common among case children than control children, especially among children 3 to 5 years of age, likely reflecting immunization requirements for enrollment in early intervention programs.
_{Bron: http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/113/2/259}

En nog een onderzoek uit Denemarken. Met een groot cohort, waardoor het een grotere betrouwbaarheid heeft

quote:

CONTEXT: Mercuric compounds are nephrotoxic and neurotoxic at high doses. Thimerosal, a preservative used widely in vaccine formulations, contains ethylmercury. Thus it has been suggested that childhood vaccination with thimerosal-containing vaccine could be causally related to neurodevelopmental disorders such as autism. OBJECTIVE: To determine whether vaccination with a thimerosal-containing vaccine is associated with development of autism. DESIGN, SETTING, AND PARTICIPANTS: Population-based cohort study of all children born in Denmark from January 1, 1990, until December 31, 1996 (N = 467 450) comparing children vaccinated with a thimerosal-containing vaccine with children vaccinated with a thimerosal-free formulation of the same vaccine. MAIN OUTCOME MEASURES: Rate ratio (RR) for autism and other autistic-spectrum disorders, including trend with dose of ethylmercury. RESULTS: During 2 986 654 person-years, we identified 440 autism cases and 787 cases of other autistic-spectrum disorders. The risk of autism and other autistic-spectrum disorders did not differ significantly between children vaccinated with thimerosal-containing vaccine and children vaccinated with thimerosal-free vaccine (RR, 0.85 [95% confidence interval [CI], 0.60-1.20] for autism; RR, 1.12 [95% CI, 0.88-1.43] for other autistic-spectrum disorders). Furthermore, we found no evidence of a dose-response association (increase in RR per 25 microg of ethylmercury, 0.98 [95% CI, 0.90-1.06] for autism and 1.03 [95% CI, 0.98-1.09] for other autistic-spectrum disorders). CONCLUSION: The results do not support a causal relationship between childhood vaccination with thimerosal-containing vaccines and development of autistic-spectrum disorders.
_{Bron: http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/290/13/1763}

Oftewel geen significant causaal verband.

[ Bericht 17% gewijzigd door switchboy op 06-10-2009 22:09:15 ]

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 17:11 schreef switchboy het volgende:

Heb je de autisme-link onderzoeken toevallig op je harde schijf of linkjes naar pub-med o.i.d. Zou ze graag hebben voor de toekomst wanneer het weer ten sprake komt

Er staan bronnen onder, ik kan je m'n pubmedsearch wel in een link geven

Je moet wel copy pasten want fok verneukt de url

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 18:42 schreef switchboy het volgende:
Er staan bronnen onder, ik kan je m'n pubmedsearch wel in een link geven

Je moet wel copy pasten want fok verneukt de url
[ code verwijderd ]

A relaxed, bedankt! trok je bronnen ook niet in twijfel hoor maar tis fijn een handig overzichtje te hebben

Die toename komt dus waarschijnlijk niet door vaccinaties. Want daar is geen causaal verband voor gevonden.

Misschien dat er meer gediagnosticeerd wordt doordat er grotere alertheid en er meer over bekend is. Het kan ook zijn dat onze veranderde levensstijl hierop van invloed is.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 21:58 schreef ToT het volgende:
Aangezien er gezegd wordt dat vaccinaties/inentengen voor autisme zorgen:

Van de FP:

In de Verenigde Staten heeft 1 op de 100 kinderen autisme. Dat blijkt uit twee grote onderzoeken van de Amerikaanse overheid. Dit is fors meer dan vorige inzichten, toen nog uitgegaan werd van 1 op de 150 kinderen die met autisme te maken hebben.

Bij het nieuwe onderzoek zijn 17.000 ouders betrokken geweest en zijn gezondheidsonderzoeken in verschillende steden naast elkaar gelegd. Onderzoekers stellen dat de gevallen van autisme toenemen door meer kennis over het onderwerp, maar zij sluiten ook niet uit dat er steeds meer autisten geboren worden.

Weet je toevallig wanneer deze kinderen onder het kopje "autist" geschaard worden? Het is namelijk nogal een spectrum, dus aanpassing van iets kleins in de schaal / meting / voorwaarde tot volwaarde autist (?) zou al tot grote verschillen in de prevalentie kunnen leiden...

Zie drie/vier posts boven die van jou

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 22:05 schreef ToT het volgende:

[..]

Volgens veel BNW'ers dus wel! Waarom volgens jou niet dan?

Ik gok o.a. vanwege de hierboven geposte papers

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 22:05 schreef ToT het volgende:

[..]

Volgens veel BNW'ers dus wel! Waarom volgens jou niet dan?

Ik heb een paar paginas terug gepost hoe het verhaal de wereld in is gekomen & switchboy heeft een aantal onderzoeken (die slechts het topje van de ijsberg zijn) gelinkt, ik denk dat er echt geen grond is om nog steeds te geloven dat vaccinaties autisme veroorzaken. Ik denk dat een eventuele verhoging veel eerder in de richting van maatschappelijke omstandigheden gezocht moet worden. Het probleem met autisme is dat het een term is die voor heel erg veel verschillende stoornissen / aandoeningen / afwijkingen gebruikt wordt. Om autisme echt te begrijpen zal het i.m.o. eerst goed gedefinieerd moeten worden.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 22:05 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Weet je toevallig wanneer deze kinderen onder het kopje "autist" geschaard worden? Het is namelijk nogal een spectrum, dus aanpassing van iets kleins in de schaal / meting / voorwaarde tot volwaarde autist (?) zou al tot grote verschillen in de prevalentie kunnen leiden...

Toevallig zat ik pas nog met iemand te praten die haar afstudeer onderzoek over autisme doet. Zij vertelde dat vooral de intelligent autisten lang niet altijd gevonden worden, om het maar even zo te noemen. De typische moeilijkheden die gepaard gaan met autisme weten zij puur op intellect (gedeeltelijk) te compenseren.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 17:01 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dit is ongeveer hetzelfde als je kind niet naar school sturen omdat je van te voren niet weet wat de docenten zullen geven en het zou maar eens iets negatiefs kunnen zijn.

Occams razor: Waarom zou de Nederlandse overheid haar volk willen vergiftigen, iets dat de overheid alleen maar meer geld zal kosten?

Op dit moment is er niets schadelijks aan de vaccins, noch intentioneel gelogen over de griep door de deskundigen. Waarom dan van het slechtste uitgaan? Zeker als de verwachting bestaat dat zonderinnting er heel veel mensen kunnen sterven? In mijn huis is nog nooit ingebroken, betekent dit dat het nutteloos is dat ik mijn deur dichtdoe als ik wegga?

Wat jij hanteert is een argumentatie die ook wel wetenschappelijk Totalitarisme genoemd word dat betekend gewoonweg mee surfen met de main stream of conventionele wetenschappelijke opvattingen die over een bepaald onderwerp bestaan.

Voorbeelden daarvan zijn b.v. het Darwinisme, hoe geweldig je het ook mag vinden bestaan daar ook nog andere theorieën over die veel aanhangers hebben.

Maar omdat het Darwinistische gedachtegoed voor wat voor rede dan ook een dusdanig grote doorbraak heeft gehad dat het op gegeven moment het imago met zich mee draagt dat het de kop positie heeft bereikt van de conventionele wetenschappelijke opvattingen die over het onderwerp evolutie bestaan.

Alhoewel er ook andere theorieën bestaan die het bestuderen waard zouden zijn dreigen die dan in de vergetelheid te raken en hebben die het nakijken.

Dat is nu eenmaal een fenomeen waar we mee te maken hebben..

Daar is ook wel lastig tegen in te gaan en dat kun je jammer vinden of vervelend vinden maar dat is nu eenmaal de realiteit.

Probeer maar eens iemand uit te leggen dat de 9/11 aanslagen niet door Bin Laden zijn beraamd of uitgevoerd, dat zal nogal moeizaam worden.

Waarom? omdat met wat hulp van de reguliere media de officiële lezing van 9/11 nu eenmaal is opgehemeld en het daarom het imago cadeau heeft gekregen dat het dan ook kop positie heeft bereikt v/d conventionele wetenschappelijke opvattingen over dat onderwerp.

Terwijl heel gemakkelijk kan worden aangetoond dat er wel wat mankeert aan die officiële lezing, maar dat is niet wat ik bij deze anderen wil opleggen.

Het is aan een ieder om zijn eigen onderzoek wel of niet te doen.

Zo zie je maar weer, pomp een theorie via de media dusdanig op zodat het word gezien op kop positie te zitten van de algemeen geaccepteerde conventionele wetenschappelijke opvattingen en tsjakka! de buit is binnen.

Je kunt daarna zelfs zonder inhoudelijk veel kennis van zaken te hebben gewoonweg iedereen met een zeker dedain toespreken die dat allemaal iets anders bekijken want jou ideeën maken inmiddels deel uit van de main stream dus kun je daar wetenschappelijk Totalitarisme op toepassen.

Een van de meest aanstootgevende voorbeelden daarvan is het toeschrijven van allerlei psychische mankementen jegens degene die de officiële interpretatie tegenspreken, paranoïde, wereldvreemd, negatief etc.

Met andere woorden de vrije denkers eerst isoleren, dan in een kwaad daglicht plaatsen en dan stigmatiseren met bewoordingen zoals b.v. "Un-American" het laatste werd b.v. regelmatig in de mond genomen door nieuws zenders als Fox news etc ten tijden van de Bush regering na de 911 aanslagen.

Andere voorbeelden zijn o.a. bepaalde wetten doorvoeren etc zie b.v. de Global warming beweging, de wetten als gevolg van 9/11 en ga zomaar door.

Het is in feite de meest fascistische vorm van psychologische oorlogvoering die de gehele mensheid nu in zijn greep heeft, vergelijkbaar zelfs met de Jodenvervolging die als achtergrond het Nationalistisch antisemitisme had waardoor het kon worden gerechtvaardigd, als de absolute waarheid in het zadel geholpen kon worden waardoor niemand het openlijk meer kon tegenspreken zonder gevaar voor eigen leven en waardoor er uiteindelijk ideologisch Totalitarisme op kon worden toegepast, met de vreselijke gevolgen van dien.

Om aan te tonen dat er iets soortgelijks aan de hand is met de griep pandemie en dat er velen gebukt gaan onder die van hogere hand opgelegde realiteit, dus het wetenschappelijk Totalitarisme waar ik het over had die er over de mensheid nu kan worden uitgestort.

Zeg ik dit, namelijk............. niets

Niets?? hoor ik je al zeggen, ja je hoort het goed.... niets

Laat ik je in plaats van mijn ideeën daarover voor de verandering eens voorstellen aan het medisch personeel van NL

Althans een aantal, ze zijn te vinden o.a. op ziekenhuisforum.nl en zij gaan zo meteen even het woord voor mij doen..

Neem eens een kijkje op het topic Vaccineren tegen de Mexicaanse griep

Zo zie je dat zelfs onder de mensen die binnen de medische branche werkzaam zijn het enthousiasme voor die vaccins nogal meevalt.. en dat is dan nog zacht uitgedrukt.

Maar toch zijn het de mensen die dagelijks het meest met de Mexicaanse griep te maken hebben, desondanks word hun mening veelal beperkt tot internet forums want zelden haalt dat het reguliere nieuws..

Ja want die zijn Big Farma supporters, net zoals er ajax en vitesse supporters zijn..

Dat is naar mijn mening aantoonbaar het effect van het wetenschappelijk Totalitarisme

Hetgeen met andere woorden betekend een onevenwichtig wereld beeld straffeloos propageren gesteund door een mogelijk ten onrechte verkregen imago dat doet vermoeden op kop positie te staan v/d conventionele wetenschappelijke opvattingen.

Daarom mijn stelling dat de methode die momenteel word toegepast op de vele maanden op voorhand aangekondigde griep pandemie voor een gepatenteerde griepvirus en door voornamelijk de WHO word gearrangeerd in opdracht van de Bilderburgers groep (Henry Kissenger) is een exact overgenomen methode uit de tekstboeken van het Nationaal Socialisme uit de jaren 30 Eerst een propaganda campagne uitvoeren die als de absolute waarheid moet worden geaccepteerd en in het zadel geholpen door pseudo science cq ideologie. Dan een doelgroep isoleren waarop Totalitarisme kon worden toegepast nadat deze middels propaganda mond dood is gemaakt.

Tot slot:

Ik hoop dat deze post 1) wel relevant was 2) goed was beargumenteerd 3) je niet uit je panties deed springen voor onbekende reden 4) niet off topic was en 5) en je niet doet schuimbekken alvorens los te barsten met rancuneuze reacties

Sterkte daarmee en probeer je tot 10 te tellen?

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 07-10-2009 10:10:55 ]

Maar je gaat dus niet inhoudelijk in op je eigen video's?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 01:51 schreef rieboet het volgende:

[..]

Knip..

Ik wacht nog steeds op je onderbouwde mening over die 2 filmpjes..

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 01:51 schreef rieboet het volgende:

[..]

etc

Mbt Darwin, ik ken geen andere aannemelijke verklaringen dan de evolutietheorie. En hoe meer DNA onderzoek er gedaan wordt, hoe aannemelijker de theorie wordt.

Het enige waar af en toe ruzie over bestaat is over de originele bedenker van de theorie. Velen vinden dat Darwin met de eer aan de haal gegaan is, nadat Wallace de theorie in een briefwisseling met Darwin uiteen gezet had.

Maar dat is natuurlijk een heel andere discussie


Mbt dat ziekenhuisforum, schrijnend om te zien dat verplegend personeel kennelijk net zo onwetend is als de mensen buiten het ziekenhuis.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:16 schreef EricT het volgende:

[..]

Mbt Darwin, ik ken geen andere aannemelijke verklaringen dan de evolutietheorie. En hoe meer DNA onderzoek er gedaan wordt, hoe aannemelijker de theorie wordt.

Het enige waar af en toe ruzie over bestaat is over de originele bedenker van de theorie. Velen vinden dat Darwin met de eer aan de haal gegaan is, nadat Wallace de theorie in een briefwisseling met Darwin uiteen gezet had.

Maar dat is natuurlijk een heel andere discussie


Mbt dat ziekenhuisforum, schrijnend om te zien dat verplegend personeel kennelijk net zo onwetend is als de mensen buiten het ziekenhuis.

_{En zelfs voor Wallace zijn er weer andere geweest die een theorie gebaseerd op natuurlijke selectie gepubliceerd hebben}

OT: Dat over ziekenhuispersoneel valt mij ook al een tijd op ja. Dat zie je ook in reacties als:

quote:

ik doe het niet, neem normaal de griepspuit ook niet.
en tja ach keer de griep is toch niet zo erg?

Van een global moderator/erelid nota bene! Hoe achterlijk ben je dan?

Vraag me af of het dan wel echt "personeel" is of geen parttime verplegertje

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:16 schreef EricT het volgende:

[..]

Mbt Darwin, ik ken geen andere aannemelijke verklaringen dan de evolutietheorie. En hoe meer DNA onderzoek er gedaan wordt, hoe aannemelijker de theorie wordt.

wil bij wijze van argument aantonen dat het Darwinisme de hoofdmoot is geworden terwijl er andere theorieën bestaan die sindsdien het onderspit hebben gedolven

quote:

Het enige waar af en toe ruzie over bestaat is over de originele bedenker van de theorie. Velen vinden dat Darwin met de eer aan de haal gegaan is, nadat Wallace de theorie in een briefwisseling met Darwin uiteen gezet had.

Maar dat is natuurlijk een heel andere discussie

Heb eraan toegevoegd middels edit ook een vergelijking met de propaganda methodes van nazi duitsland, evt. geeft het meer inzicht over hetgeen ik het heb.

quote:

Mbt dat ziekenhuisforum, schrijnend om te zien dat verplegend personeel kennelijk net zo onwetend is als de mensen buiten het ziekenhuis.

Inderdaad de indruk werd gecreëerd dat de vaccins volstrekt ongevaarlijk zijn maar dat wil niet zeggen automatisch dodelijk zijn alhoewel dat op korte termijn ook voorkomt en dat studies over de langere termijn gevolgen vooral een breed scala aan neurologische schade hebben aangetoond.

Je moet niet vergeten dat een dergelijke griep campagne in deze orde van grootte en met deze omvang nog nooit heeft plaatsgevonden in de geschiedenis v/d mensheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 07-10-2009 10:00:25 ]

Maar je zou inhoudelijk ingaan op die 2 video's

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:26 schreef ATuin-hek het volgende:

Van een global moderator/erelid nota bene! Hoe achterlijk ben je dan?

Precies wat ik bedoel, je kunt dus een health proffessional voor achterlijk uit maken terwijl hij een volstrekt normale kanttekening plaatst bij de noodzaak van middels propaganda methodes opgelegde realiteit.

Vergeet niet dat er vele miljarden op het spel staan die afhankelijk zijn van het gebruik van vaccins net zoals de vele miljarden binnen de wapenhandel o.a. die zijn verdient dankzij de oorlogen in Iraq en Afghanistan.

Je kunt ervoor kiezen om aan een hype mee te doen of niet en zou in een vrije democratie geen aanleiding moeten zijn tot stigmatiseren mochten de meningen die mensen erover hebben afwijken van de waan van de dag.

Klopt dat wel of niet?

Nee rieboet, wat ATuin-hek bedoelt is vooral het risico naar je patienten toe die wel vatbaar zijn voor griep en aan de complicaties van griep kunnen overlijden door hun verminderde weerstand.

Wanneer mogen we jouw inhoudelijke reactie op de 2 video's verwachtent trouwens?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:54 schreef rieboet het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoel, je kunt dus een health proffessional voor achterlijk uit maken terwijl hij een volstrekt normale kanttekening plaatst bij de noodzaak van middels propaganda methodes opgelegde realiteit.

<knip>

Ik kan iemand prima en gegrond voor achterlijk en bekrompen uitmaken als hij of zij enkel aan zijn eigen situatie denkt en zich niet beseft wat een simpel griepje kan betekenen voor iemand die al ziek is.

We moeten minder "tegelijk" posten merk ik, sorry dat ik voor jou reageerde Tuin

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:54 schreef rieboet het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoel, je kunt dus een health proffessional voor achterlijk uit maken terwijl hij een volstrekt normale kanttekening plaatst bij de noodzaak van middels propaganda methodes opgelegde realiteit.

Vergeet niet dat er vele miljarden op het spel staan die afhankelijk zijn van het gebruik van vaccins net zoals de vele miljarden binnen de wapenhandel o.a. die zijn verdient dankzij de oorlogen in Iraq en Afghanistan.

Je kunt ervoor kiezen om aan een hype mee te doen of niet en zou in een vrije democratie geen aanleiding moeten zijn tot stigmatiseren mochten de meningen die mensen erover hebben afwijken van de waan van de dag.

Klopt dat wel of niet?

Net als in alle andere beroepen zijn er verschillende gradaties qua kennis en kunde binnen een beroepsgroep. Zo vraagt de Nuon ook geen lokale installateur om een nieuwe elektriciteitscentrale te ontwerpen, die bellen een specialistische club. Idem in de gezondheidszorg, verpleegkundigen kunnen geen hart chirurgie doen, of vaccins ontwikkelen. En er dus ook geen goed onderbouwde uitspraak over doen, enkel een mening geven.

En nu we het over meningen hebben, wat is die van jou over de inhoud van die 2 filmpjes van je?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:06 schreef Dragorius het volgende:
We moeten minder "tegelijk" posten merk ik, sorry dat ik voor jou reageerde Tuin

np
Ik ben trouwens ook erg benieuwd naar de mening over die twee filmpjes.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:06 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Net als in alle andere beroepen zijn er verschillende gradaties qua kennis en kunde binnen een beroepsgroep. Zo vraagt de Nuon ook geen lokale installateur om een nieuwe elektriciteitscentrale te ontwerpen, die bellen een specialistische club.

Deze vorm van het isoleren van een potentiële prooi word ook wel genoemd intellectuele superioriteit.

De keuze voor Minister president zou ook niet per se op jou vallen, maar dat hoeft niet te betekenen dat je het over alles 100% eens hoeft te zijn met wat Balki allemaal te vertellen heeft.

Of denk je daar misschien anders over?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:04 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik kan iemand prima en gegrond voor achterlijk en bekrompen uitmaken als hij of zij enkel aan zijn eigen situatie denkt en zich niet beseft wat een simpel griepje kan betekenen voor iemand die al ziek is.

Er is een verschil tussen jou mening verkondigen en de indruk wekken dat jij al de wijsheid in pacht hebt en daarom de absolute waarheid vertegenwoordigd.

maar de risico groepen zouden toch op voorhand al worden gevaccineerd?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 01:51 schreef rieboet het volgende:

[..]

Wat jij hanteert is een argumentatie die ook wel wetenschappelijk Totalitarisme genoemd word dat betekend gewoonweg mee surfen met de main stream of conventionele wetenschappelijke opvattingen die over een bepaald onderwerp bestaan.

Dat is dus helemaal niet waar, ik wil ook best geloven dat de vaccinaties slecht zijn, zolang daar maar bewijs gegeven voor kan worden. Dat jij niet met goede overtuigende argumenten op de proppen kunt komen ligt niet aan mijn "kortzichtigheid" alhoewel het natuurlijk voor je zelfbeeld wel fijs is het daarop af te schuiven...

quote:

Voorbeelden daarvan zijn b.v. het Darwinisme, hoe geweldig je het ook mag vinden bestaan daar ook nog andere theorieën over die veel aanhangers hebben.

Maar omdat het Darwinistische gedachtegoed voor wat voor rede dan ook een dusdanig grote doorbraak heeft gehad dat het op gegeven moment het imago met zich mee draagt dat het dat het de kop positie heeft bereikt van de conventionele wetenschappelijke opvattingen die over het onderwerp evolutie bestaan.

Alhoewel er ook andere theorieën bestaan die het bestuderen waard zouden zijn dreigen die dan in de vergetelheid te raken en hebben die het nakijken.

Dat is nu eenmaal een fenomeen waar we mee te maken hebben..

Ik zie niet hoe dit relevant is, als je het darwinisme wilt bediscussieren kunnen we dat misschien beter in een andere thread doen, lijkt me nogal off-topic.

quote:

Daar is ook wel lastig tegen in te gaan en dat kun je jammer vinden of vervelend vinden maar dat is nu eenmaal de realiteit.

Probeer maar eens iemand uit te leggen dat de 9/11 aanslagen niet door Bin Laden zijn beraamd of uitgevoerd, dat zal nogal moeizaam worden.

Waarom? omdat met wat hulp van de reguliere media de officiële lezing van 9/11 nu eenmaal is opgehemeld en het daarom het image heeft cadeau gekregen dat het dan ook kop positie heeft bereikt v/d conventionele wetenschappelijke opvattingen over dat onderwerp.

Terwijl heel gemakkelijk kan worden aangetoond dat er wel wat mankeert aan die officiële lezing, maar dat is niet wat ik bij deze anderen wil opleggen.

Het is aan een ieder om zijn eigen onderzoek wel of niet te doen.

Zo zie je maar weer, pomp een theorie via de media dusdanig op zodat het word gezien op kop positie te zitten van de algemeen geaccepteerde conventionele wetenschappelijke opvattingen en tsjakka! de buit is binnen.

Grappig dat de anti-vaccinatie hype juist begonnen is bij de media, volgens het principe dat je hierboven afkeurt

quote:

Je kunt daarna zelfs zonder inhoudelijk veel kennis van zaken te hebben gewoonweg iedereen met een zeker dedain toespreken die dat allemaal iets anders bekijken want jou ideeën maken inmiddels deel uit van de main stream dus kun je daar wetenschappelijk Totalitarisme op toepassen.

Er worden hier genoeg pubmed artikelen gelinkt, er komen medewerkers van ziekenhuizen aan het woord etc. Hoe veel expertise wil je hebben, en wat maakt jou ideeen verheven boven anderen? Je kunt ze niet eens beargumenteren.

quote:

Een van de meest aanstootgevende voorbeelden daarvan is het toeschrijven van allerlei psychische mankementen jegens degene die de officiële interpretatie tegenspreken, paranoïde, wereldvreemd, negatief etc.

De enige die dit doet ben jij, jij maakt mensen uit voor (misschien in andere woorden) bekrompen censurerend, totalitair etc.

quote:

Met andere woorden de vrije denkers eerst isoleren, dan in een kwaad daglicht plaatsen en dan stigmatiseren met bewoordingen zoals b.v. "Un-American" het laatste werd b.v. regelmatig in de mond genomen door nieuws zenders als Fox news etc ten tijden van de Bush regering na de 911 aanslagen.

Ben ik helemaal met je eens, is ook heel slecht, maar zie de relevantie tot dit onderwerp niet.

quote:

Andere voorbeelden zijn o.a. bepaalde wetten doorvoeren etc zie b.v. de Global warming beweging, de wetten als gevolg van 9/11 en ga zomaar door.

Soms schieten ze daarin door inderdaad, maar het probleem met maatregelen die dingen moeten voorkomen is dat je nooit zal weten of iets wel echt voorkomen is.

quote:

Het is in feite de meest fascistische vorm van psychologische oorlogvoering die de gehele mensheid nu in zijn greep heeft, vergelijkbaar zelfs met de Jodenvervolging die als achtergrond het Nationalistisch antisemitisme had waardoor het kon worden gerechtvaardigd, als de absolute waarheid in het zadel geworpen kon worden waardoor niemand het openlijk meer kon tegenspreken zonder gevaar voor eigen leven en waardoor er uiteindelijk ideologisch Totalitarisme op kon worden toegepast, met de vreselijke gevolgen van dien.

o, oo Gidwins law. Kun je even uitleggen hoe de vaccinatie tegen de griep hetzelfde is als de holocaust?

quote:

Om aan te tonen dat er iets soortgelijks aan de hand is met de griep pandemie en dat er velen gebukt gaan onder die van hogere hand opgelegde realiteit, dus het wetenschappelijk Totalitarisme waar ik het over had die er over de mensheid nu kan worden uitgestort.

Zeg ik dit, namelijk............. niets

Niets?? hoor ik je al zeggen, ja je hoort het goed.... niets

...

quote:

Laat ik je in plaats van mijn ideeën daarover voor de verandering eens voorstellen aan het medisch personeel van NL

Althans een aantal, ze zijn te vinden o.a. op ziekenhuisforum.nl en zij gaan zo meteen even het woord voor mij doen..

Neem eens een kijkje op het topic Vaccineren tegen de Mexicaanse griep

Zo zie je dat zelfs onder de mensen die binnen de medische branche werkzaam zijn het enthousiasme voor die vaccins nogal meevalt.. en dat is dan nog zacht uitgedrukt.

Dit is heel kwalijk. Dit zijn mensen die de hippocrates eed hebben getekend, die beloven altijd het belang van hun patienten voorop te stellen. In plaats daarvan laten ze hun atienten nodeloos risico lopen. er zijn al 4 mensen aan de griep gestorven. Patienten blootstellen aan dit risico vanwege ongefundeerde argumenten is onetisch en dit medisch personeel zou linea recta ontslagen moeten worden volgens alle grondbeginselen van de geneeskunde.

quote:

Maar toch zijn het de mensen die dagelijks het meest met de Mexicaanse griep te maken hebben, desondanks word hun mening veelal beperkt tot internet forums want zelden haalt dat het reguliere nieuws..

Ja want die zijn Big Farma supporters, net zoals er ajax en vitesse supporters zijn..

Dat is naar mijn mening aantoonbaar het effect van het wetenschappelijk Totalitarisme

Of ze begrijpen gewoon dat vaccinaties tegen de griep werken? Elk jaar worden er nieuwe griepvaccins ontwikkeld, elk jaar werken ze, elk jaar blijken ze veilig te zijn. Waarom zou dat bij deze griep anders zijn?

quote:

Hetgeen met andere woorden betekend een onevenwichtig wereld beeld straffeloos propageren gesteund door een mogelijk ten onrechte verkregen imago dat doet vermoeden op kop positie te staan v/d conventionele wetenschappelijke opvattingen.

Omdat die conventionele wetenschappelijke opvattingen elk jaar miljoenen levens redden, de levensverwachting van mensen met 20(?) jaar verhoogd is over de afgelopen 100 jaar en de meeste devasterende ziektes niet meer bestaan door die conventionele wetenschap. Natuurlijk worden er ook wel eens fouten gemaakt maar als je naar de dingen kijkt die deze conventionele wetenschap bereikt heeft ten opzichtte van andere methoden dan is het vrij snel duidelijk bij wie je je leven het beste in handen kunt leggen

quote:

Daarom mijn stelling dat de methode die momenteel word toegepast op de vele maanden op voorhand aangekondigde griep pandemie voor een gepatenteerde griepvirus en door voornamelijk de WHO word gearrangeerd in opdracht van de Bilderburgers groep (Henry Kissenger) is een exact overgenomen uit de tekstboeken van het Nationaal Socialisme uit de jaren 30 Eerst een propaganda campagne uitvoeren die als de absolute waarheid moet worden geaccepteerd en in het zadel geholpen door pseudo science cq ideologie. Dan een doelgroep isoleren waarop Totalitarisme kon worden toegepast nadat deze middels propaganda mond dood is gemaakt.

tja.. wat moet je daar nou op zeggen? De meeste mensen denken gelukkig nog volgens het jou nu wel bekende bullshit-o-meter principe, en als je terugleest zul je zien dat het merendeel van ons continu met goede bronnen is gekomen en jij, als je uberhaupt als ergens naar verwijst, slechts naar mening-kjesop de interwebs.

quote:

Tot slot:

Ik hoop dat deze post 1) wel relevant was 2) goed was beargumenteerd 3) je niet uit je panties deed springen voor onbekende reden 4) niet off topic was en 5) en je niet doet schuimbekken alvorens los te barsten met rancuneuze reacties

Sterkte daarmee en probeer je tot 10 te tellen?

Tot slot: denigrerend doen naar je lezers geeft je niet de overhand. De enige die tot nu toe uit zijn slof geschoten is over dit onderwerp ben jij. Maak je dus over mij maar geen zorgen, ik kan wel tot tien tellen.
Vraag me af of je de ballen hebt om eindelijk op onze reacties in te gaan of dat je deze thread vervolgt met óf you-tube filmpjes óf een rant over big pharma.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:21 schreef rieboet het volgende:

[..]

maar de risico groepen zouden toch op voorhand al worden gevaccineerd?

Wat heeft dat te maken met de achterlijkheid van het enkel aan je eigen situatie denken als ziekenhuis medewerker?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met de achterlijkheid van het enkel aan je eigen situatie denken als ziekenhuis medewerker?

Buiten dat, mensen met een verzwakt immuunsysteem zullen niet altijd ingeent worden. Juist vanwege die verzwakking. Een kulargument dus.

En nog steeds geen inhoudelijke reactie op de 2 youtubes, hoe verrassend ..

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met de achterlijkheid van het enkel aan je eigen situatie denken als ziekenhuis medewerker?

Er is een verschil tussen jou mening verkondigen hetgeen je recht op hebt en de indruk wekken dat jij al de wijsheid in pacht hebt en daarom de absolute waarheid vertegenwoordigd.

Schuilend achter de waan van dag in de wetenschap dat je de conventionele opvattingen die momenteel woekeren achter je hebt die zoals de geschiedenis uitwijst achteraf helemaal niet gebaseerd hoeven te zijn op de realiteit.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:26 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Buiten dat, mensen met een verzwakt immuunsysteem zullen niet altijd ingeent worden. Juist vanwege die verzwakking. Een kulargument dus.

Laat die specifiek groep dan uitsluitend behandeld worden door diegene die de vaccin wel hebben gehad, niet zo moeilijk toch?

Ow er is meer!

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:33 schreef rieboet het volgende:

[..]

wil bij wijze van argument aantonen dat het Darwinisme de hoofdmoot is geworden terwijl er andere theorieën bestaan die sindsdien het onderspit hebben gedolven
[..]

Ja dat is hoe ideeen werken? Vroegah dachten mensen dat de aarde plat was. Totdat slimme koppen beargumenteerden dat deze wel rond zou moeten zijn. Dat laatste idee kreeg steeds meer de overhand, en nu denkt 99% van de wereld dat de wereld rond is, gewoon omdat dat op dit moment de meest aannemelijke verklaring is.

quote:

Heb eraan toegevoegd middels edit ook een vergelijking met de propaganda methodes van nazi duitsland, evt. geeft het meer inzicht over hetgeen ik het heb.
[..]

Volgens hetzelfde principe zou ik het kunnen vergelijken met de posters van circus rens voor meer inzicht?
Als je dat soort vergelijkingen doet mag je ook wel uitleggen waarom de vergelijking relevant is. Ik zie de overeenkomst namelijk niet zo goed...

quote:

Inderdaad de indruk werd gecreëerd dat de vaccins volstrekt ongevaarlijk zijn maar dat wil niet zeggen automatisch dodelijk zijn alhoewel dat op korte termijn ook voorkomt en dat studies over de langere termijn gevolgen vooral een breed scala aan neurologische schade hebben aangetoond.

Waar is dat dan aangetoond?

quote:

Je moet niet vergeten dat een dergelijke griep campagne in deze orde van grootte en met deze omvang nog nooit heeft plaatsgevonden in de geschiedenis v/d mensheid.

De spaanse griep? slechts 20.000.000 tot 100.000.000 doden