Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:54 schreef rieboet het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoel, je kunt dus een health proffessional voor achterlijk uit maken terwijl hij een volstrekt normale kanttekening plaatst bij de noodzaak van middels propaganda methodes opgelegde realiteit.

Vergeet niet dat er vele miljarden op het spel staan die afhankelijk zijn van het gebruik van vaccins net zoals de vele miljarden binnen de wapenhandel o.a. die zijn verdient dankzij de oorlogen in Iraq en Afghanistan.

Je kunt ervoor kiezen om aan een hype mee te doen of niet en zou in een vrije democratie geen aanleiding moeten zijn tot stigmatiseren mochten de meningen die mensen erover hebben afwijken van de waan van de dag.

Klopt dat wel of niet?

Net als in alle andere beroepen zijn er verschillende gradaties qua kennis en kunde binnen een beroepsgroep. Zo vraagt de Nuon ook geen lokale installateur om een nieuwe elektriciteitscentrale te ontwerpen, die bellen een specialistische club. Idem in de gezondheidszorg, verpleegkundigen kunnen geen hart chirurgie doen, of vaccins ontwikkelen. En er dus ook geen goed onderbouwde uitspraak over doen, enkel een mening geven.

En nu we het over meningen hebben, wat is die van jou over de inhoud van die 2 filmpjes van je?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:06 schreef Dragorius het volgende:
We moeten minder "tegelijk" posten merk ik, sorry dat ik voor jou reageerde Tuin

np
Ik ben trouwens ook erg benieuwd naar de mening over die twee filmpjes.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:06 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Net als in alle andere beroepen zijn er verschillende gradaties qua kennis en kunde binnen een beroepsgroep. Zo vraagt de Nuon ook geen lokale installateur om een nieuwe elektriciteitscentrale te ontwerpen, die bellen een specialistische club.

Deze vorm van het isoleren van een potentiële prooi word ook wel genoemd intellectuele superioriteit.

De keuze voor Minister president zou ook niet per se op jou vallen, maar dat hoeft niet te betekenen dat je het over alles 100% eens hoeft te zijn met wat Balki allemaal te vertellen heeft.

Of denk je daar misschien anders over?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:04 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik kan iemand prima en gegrond voor achterlijk en bekrompen uitmaken als hij of zij enkel aan zijn eigen situatie denkt en zich niet beseft wat een simpel griepje kan betekenen voor iemand die al ziek is.

Er is een verschil tussen jou mening verkondigen en de indruk wekken dat jij al de wijsheid in pacht hebt en daarom de absolute waarheid vertegenwoordigd.

maar de risico groepen zouden toch op voorhand al worden gevaccineerd?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 01:51 schreef rieboet het volgende:

[..]

Wat jij hanteert is een argumentatie die ook wel wetenschappelijk Totalitarisme genoemd word dat betekend gewoonweg mee surfen met de main stream of conventionele wetenschappelijke opvattingen die over een bepaald onderwerp bestaan.

Dat is dus helemaal niet waar, ik wil ook best geloven dat de vaccinaties slecht zijn, zolang daar maar bewijs gegeven voor kan worden. Dat jij niet met goede overtuigende argumenten op de proppen kunt komen ligt niet aan mijn "kortzichtigheid" alhoewel het natuurlijk voor je zelfbeeld wel fijs is het daarop af te schuiven...

quote:

Voorbeelden daarvan zijn b.v. het Darwinisme, hoe geweldig je het ook mag vinden bestaan daar ook nog andere theorieën over die veel aanhangers hebben.

Maar omdat het Darwinistische gedachtegoed voor wat voor rede dan ook een dusdanig grote doorbraak heeft gehad dat het op gegeven moment het imago met zich mee draagt dat het dat het de kop positie heeft bereikt van de conventionele wetenschappelijke opvattingen die over het onderwerp evolutie bestaan.

Alhoewel er ook andere theorieën bestaan die het bestuderen waard zouden zijn dreigen die dan in de vergetelheid te raken en hebben die het nakijken.

Dat is nu eenmaal een fenomeen waar we mee te maken hebben..

Ik zie niet hoe dit relevant is, als je het darwinisme wilt bediscussieren kunnen we dat misschien beter in een andere thread doen, lijkt me nogal off-topic.

quote:

Daar is ook wel lastig tegen in te gaan en dat kun je jammer vinden of vervelend vinden maar dat is nu eenmaal de realiteit.

Probeer maar eens iemand uit te leggen dat de 9/11 aanslagen niet door Bin Laden zijn beraamd of uitgevoerd, dat zal nogal moeizaam worden.

Waarom? omdat met wat hulp van de reguliere media de officiële lezing van 9/11 nu eenmaal is opgehemeld en het daarom het image heeft cadeau gekregen dat het dan ook kop positie heeft bereikt v/d conventionele wetenschappelijke opvattingen over dat onderwerp.

Terwijl heel gemakkelijk kan worden aangetoond dat er wel wat mankeert aan die officiële lezing, maar dat is niet wat ik bij deze anderen wil opleggen.

Het is aan een ieder om zijn eigen onderzoek wel of niet te doen.

Zo zie je maar weer, pomp een theorie via de media dusdanig op zodat het word gezien op kop positie te zitten van de algemeen geaccepteerde conventionele wetenschappelijke opvattingen en tsjakka! de buit is binnen.

Grappig dat de anti-vaccinatie hype juist begonnen is bij de media, volgens het principe dat je hierboven afkeurt

quote:

Je kunt daarna zelfs zonder inhoudelijk veel kennis van zaken te hebben gewoonweg iedereen met een zeker dedain toespreken die dat allemaal iets anders bekijken want jou ideeën maken inmiddels deel uit van de main stream dus kun je daar wetenschappelijk Totalitarisme op toepassen.

Er worden hier genoeg pubmed artikelen gelinkt, er komen medewerkers van ziekenhuizen aan het woord etc. Hoe veel expertise wil je hebben, en wat maakt jou ideeen verheven boven anderen? Je kunt ze niet eens beargumenteren.

quote:

Een van de meest aanstootgevende voorbeelden daarvan is het toeschrijven van allerlei psychische mankementen jegens degene die de officiële interpretatie tegenspreken, paranoïde, wereldvreemd, negatief etc.

De enige die dit doet ben jij, jij maakt mensen uit voor (misschien in andere woorden) bekrompen censurerend, totalitair etc.

quote:

Met andere woorden de vrije denkers eerst isoleren, dan in een kwaad daglicht plaatsen en dan stigmatiseren met bewoordingen zoals b.v. "Un-American" het laatste werd b.v. regelmatig in de mond genomen door nieuws zenders als Fox news etc ten tijden van de Bush regering na de 911 aanslagen.

Ben ik helemaal met je eens, is ook heel slecht, maar zie de relevantie tot dit onderwerp niet.

quote:

Andere voorbeelden zijn o.a. bepaalde wetten doorvoeren etc zie b.v. de Global warming beweging, de wetten als gevolg van 9/11 en ga zomaar door.

Soms schieten ze daarin door inderdaad, maar het probleem met maatregelen die dingen moeten voorkomen is dat je nooit zal weten of iets wel echt voorkomen is.

quote:

Het is in feite de meest fascistische vorm van psychologische oorlogvoering die de gehele mensheid nu in zijn greep heeft, vergelijkbaar zelfs met de Jodenvervolging die als achtergrond het Nationalistisch antisemitisme had waardoor het kon worden gerechtvaardigd, als de absolute waarheid in het zadel geworpen kon worden waardoor niemand het openlijk meer kon tegenspreken zonder gevaar voor eigen leven en waardoor er uiteindelijk ideologisch Totalitarisme op kon worden toegepast, met de vreselijke gevolgen van dien.

o, oo Gidwins law. Kun je even uitleggen hoe de vaccinatie tegen de griep hetzelfde is als de holocaust?

quote:

Om aan te tonen dat er iets soortgelijks aan de hand is met de griep pandemie en dat er velen gebukt gaan onder die van hogere hand opgelegde realiteit, dus het wetenschappelijk Totalitarisme waar ik het over had die er over de mensheid nu kan worden uitgestort.

Zeg ik dit, namelijk............. niets

Niets?? hoor ik je al zeggen, ja je hoort het goed.... niets

...

quote:

Laat ik je in plaats van mijn ideeën daarover voor de verandering eens voorstellen aan het medisch personeel van NL

Althans een aantal, ze zijn te vinden o.a. op ziekenhuisforum.nl en zij gaan zo meteen even het woord voor mij doen..

Neem eens een kijkje op het topic Vaccineren tegen de Mexicaanse griep

Zo zie je dat zelfs onder de mensen die binnen de medische branche werkzaam zijn het enthousiasme voor die vaccins nogal meevalt.. en dat is dan nog zacht uitgedrukt.

Dit is heel kwalijk. Dit zijn mensen die de hippocrates eed hebben getekend, die beloven altijd het belang van hun patienten voorop te stellen. In plaats daarvan laten ze hun atienten nodeloos risico lopen. er zijn al 4 mensen aan de griep gestorven. Patienten blootstellen aan dit risico vanwege ongefundeerde argumenten is onetisch en dit medisch personeel zou linea recta ontslagen moeten worden volgens alle grondbeginselen van de geneeskunde.

quote:

Maar toch zijn het de mensen die dagelijks het meest met de Mexicaanse griep te maken hebben, desondanks word hun mening veelal beperkt tot internet forums want zelden haalt dat het reguliere nieuws..

Ja want die zijn Big Farma supporters, net zoals er ajax en vitesse supporters zijn..

Dat is naar mijn mening aantoonbaar het effect van het wetenschappelijk Totalitarisme

Of ze begrijpen gewoon dat vaccinaties tegen de griep werken? Elk jaar worden er nieuwe griepvaccins ontwikkeld, elk jaar werken ze, elk jaar blijken ze veilig te zijn. Waarom zou dat bij deze griep anders zijn?

quote:

Hetgeen met andere woorden betekend een onevenwichtig wereld beeld straffeloos propageren gesteund door een mogelijk ten onrechte verkregen imago dat doet vermoeden op kop positie te staan v/d conventionele wetenschappelijke opvattingen.

Omdat die conventionele wetenschappelijke opvattingen elk jaar miljoenen levens redden, de levensverwachting van mensen met 20(?) jaar verhoogd is over de afgelopen 100 jaar en de meeste devasterende ziektes niet meer bestaan door die conventionele wetenschap. Natuurlijk worden er ook wel eens fouten gemaakt maar als je naar de dingen kijkt die deze conventionele wetenschap bereikt heeft ten opzichtte van andere methoden dan is het vrij snel duidelijk bij wie je je leven het beste in handen kunt leggen

quote:

Daarom mijn stelling dat de methode die momenteel word toegepast op de vele maanden op voorhand aangekondigde griep pandemie voor een gepatenteerde griepvirus en door voornamelijk de WHO word gearrangeerd in opdracht van de Bilderburgers groep (Henry Kissenger) is een exact overgenomen uit de tekstboeken van het Nationaal Socialisme uit de jaren 30 Eerst een propaganda campagne uitvoeren die als de absolute waarheid moet worden geaccepteerd en in het zadel geholpen door pseudo science cq ideologie. Dan een doelgroep isoleren waarop Totalitarisme kon worden toegepast nadat deze middels propaganda mond dood is gemaakt.

tja.. wat moet je daar nou op zeggen? De meeste mensen denken gelukkig nog volgens het jou nu wel bekende bullshit-o-meter principe, en als je terugleest zul je zien dat het merendeel van ons continu met goede bronnen is gekomen en jij, als je uberhaupt als ergens naar verwijst, slechts naar mening-kjesop de interwebs.

quote:

Tot slot:

Ik hoop dat deze post 1) wel relevant was 2) goed was beargumenteerd 3) je niet uit je panties deed springen voor onbekende reden 4) niet off topic was en 5) en je niet doet schuimbekken alvorens los te barsten met rancuneuze reacties

Sterkte daarmee en probeer je tot 10 te tellen?

Tot slot: denigrerend doen naar je lezers geeft je niet de overhand. De enige die tot nu toe uit zijn slof geschoten is over dit onderwerp ben jij. Maak je dus over mij maar geen zorgen, ik kan wel tot tien tellen.
Vraag me af of je de ballen hebt om eindelijk op onze reacties in te gaan of dat je deze thread vervolgt met óf you-tube filmpjes óf een rant over big pharma.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:21 schreef rieboet het volgende:

[..]

maar de risico groepen zouden toch op voorhand al worden gevaccineerd?

Wat heeft dat te maken met de achterlijkheid van het enkel aan je eigen situatie denken als ziekenhuis medewerker?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met de achterlijkheid van het enkel aan je eigen situatie denken als ziekenhuis medewerker?

Buiten dat, mensen met een verzwakt immuunsysteem zullen niet altijd ingeent worden. Juist vanwege die verzwakking. Een kulargument dus.

En nog steeds geen inhoudelijke reactie op de 2 youtubes, hoe verrassend ..

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met de achterlijkheid van het enkel aan je eigen situatie denken als ziekenhuis medewerker?

Er is een verschil tussen jou mening verkondigen hetgeen je recht op hebt en de indruk wekken dat jij al de wijsheid in pacht hebt en daarom de absolute waarheid vertegenwoordigd.

Schuilend achter de waan van dag in de wetenschap dat je de conventionele opvattingen die momenteel woekeren achter je hebt die zoals de geschiedenis uitwijst achteraf helemaal niet gebaseerd hoeven te zijn op de realiteit.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:26 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Buiten dat, mensen met een verzwakt immuunsysteem zullen niet altijd ingeent worden. Juist vanwege die verzwakking. Een kulargument dus.

Laat die specifiek groep dan uitsluitend behandeld worden door diegene die de vaccin wel hebben gehad, niet zo moeilijk toch?

Ow er is meer!

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 09:33 schreef rieboet het volgende:

[..]

wil bij wijze van argument aantonen dat het Darwinisme de hoofdmoot is geworden terwijl er andere theorieën bestaan die sindsdien het onderspit hebben gedolven
[..]

Ja dat is hoe ideeen werken? Vroegah dachten mensen dat de aarde plat was. Totdat slimme koppen beargumenteerden dat deze wel rond zou moeten zijn. Dat laatste idee kreeg steeds meer de overhand, en nu denkt 99% van de wereld dat de wereld rond is, gewoon omdat dat op dit moment de meest aannemelijke verklaring is.

quote:

Heb eraan toegevoegd middels edit ook een vergelijking met de propaganda methodes van nazi duitsland, evt. geeft het meer inzicht over hetgeen ik het heb.
[..]

Volgens hetzelfde principe zou ik het kunnen vergelijken met de posters van circus rens voor meer inzicht?
Als je dat soort vergelijkingen doet mag je ook wel uitleggen waarom de vergelijking relevant is. Ik zie de overeenkomst namelijk niet zo goed...

quote:

Inderdaad de indruk werd gecreëerd dat de vaccins volstrekt ongevaarlijk zijn maar dat wil niet zeggen automatisch dodelijk zijn alhoewel dat op korte termijn ook voorkomt en dat studies over de langere termijn gevolgen vooral een breed scala aan neurologische schade hebben aangetoond.

Waar is dat dan aangetoond?

quote:

Je moet niet vergeten dat een dergelijke griep campagne in deze orde van grootte en met deze omvang nog nooit heeft plaatsgevonden in de geschiedenis v/d mensheid.

De spaanse griep? slechts 20.000.000 tot 100.000.000 doden

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:31 schreef rieboet het volgende:

[..]

Laat die specifiek groep dan uitsluitend behandeld worden door diegene die de vaccin wel hebben gehad, niet zo moeilijk toch?

Terwijl men juist iedereen van het vaccin af wil praten. En niet iedere specialist kan op elke afdeling werken he. Geneeskunde is ontzettend breed. Je kunt niet jan en allemaan op elke afdeling laten lopen....

Rieboet wanneer ga je nou eens inhoudelijk in op die filmpjes? Pot -> ketel effect is er nog steeds op deze manier

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:35 schreef Dragorius het volgende:

[..]


Rieboet wanneer ga je nou eens inhoudelijk in op die filmpjes? Pot -> ketel effect is er nog steeds op deze manier

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:35 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Terwijl men juist iedereen van het vaccin af wil praten. En niet iedere specialist kan op elke afdeling werken he. Geneeskunde is ontzettend breed. Je kunt niet jan en allemaan op elke afdeling laten lopen....

Rieboet wanneer ga je nou eens inhoudelijk in op die filmpjes? Pot -> ketel effect is er nog steeds op deze manier

En op mijn post

En op het feit dat in de flyer die hij wil dat wij allemaal verspreiden staat dat 4 doden niet zo erg is omdat die mensen toch al ziek waren...

En dat hij zelf wil dat de bullshit-chart toegepast wordt op zijn ideeen en er daarna niet meer op in gaat omdat de aangehaalde bronnen toch niet zo betrouwbaar blijken te zijn.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:39 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

En op mijn post

En op het feit dat in de flyer die hij wil dat wij allemaal verspreiden staat dat 4 doden niet zo erg is omdat die mensen toch al ziek waren...

Er sterven jaarlijks ongeveer 40.000 mensen aan de griep binnen de EU, vaccins daartegen zijn altijd verkrijgbaar geweest via de huisarts naar mijn weten en nog nooit zijn de mensen werkzaam binnen de medische branche wegens mogelijke weerstand zich elk jaar opnieuw te laten vaccineren daarvoor als de boosdoener neergezet dus de veroorzaker van dit probleem, noch is dat middels wetenschappelijk onderzoek aangetoond naar mijn weten

Of is dat sindsdien wetenschappelijk aangetoond dat het medisch personeel juist wel de veroorzaker is v/d verspreiding van influenza dus de boosdoener is?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:47 schreef rieboet het volgende:

[..]


Of is dat sindsdien wetenschappelijk aangetoond dat het medisch personeel juist wel de veroorzaker is v/d verspreiding van influenza dus de boosdoener is?

Waar baseer je dat nou weer op?

Alhoewel mijn filmpjes nooit worden bekeken en ik daar nooit evenwichtige reacties op krijg en zelfs beschuldigd word van link dumpen door de moderator van dit zogenaamd vrije meningsuiting hoog in het vaandel hebbende forumpje.

Doe mij maar een link naar die filmpjes.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:47 schreef rieboet het volgende:

[..]

Er sterven jaarlijks ongeveer 40.000 mensen aan de griep binnen de EU, vaccins daartegen zijn altijd verkrijgbaar geweest via de huisarts naar mijn weten en nog nooit zijn de mensen werkzaam binnen de medische branche wegens mogelijke weerstand zich elk jaar opnieuw te laten vaccineren daarvoor als de boosdoener neergezet dus de veroorzaker van dit probleem, noch is dat middels wetenschappelijk onderzoek aangetoond naar mijn weten

Of is dat sindsdien wetenschappelijk aangetoond dat het medisch personeel juist wel de veroorzaker is v/d verspreiding van influenza dus de boosdoener is?

Haha, uit dezelfde bron waar die 40.000 vandaan komt:
Furthermore, many European Union countries particularly emphasise the importance of annual immunisation for people living in residential care for the elderly and disabled. The majority of European Union countries recommend that all health care staff should be immunised against influenza, so that people likely to be exposed to influenza through their work are protected, and to ensure they do not pass influenza on to vulnerable patients that they are caring for.

Zo maak je het ons wel heel erg makkelijk

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:57 schreef rieboet het volgende:
Alhoewel mijn filmpjes nooit worden bekeken en ik daar nooit evenwichtige reacties op krijg en zelfs beschuldigd word van link dumpen door de moderator van dit zogenaamd vrije meningsuiting hoog in het vaandel hebbende forumpje.

Doe mij maar een link naar die filmpjes.

Het zijn de 2 filmpjes die we bekeken hebben, waar inhoudelijk op is gereageerd en waar jij zelf verder niks meer over zegt. En dan van ons verwachten dat we maar door blijven gaan.

Je bent al eerder gewezen op je linkdump-posts (niet onder deze naam, remember?) en daarom ook die waarschuwing. Plaatsen van video's etc. is prima maar dan wel met een eigen onderbouwing en je eigen mening hierover.

En al helemaal niet met de oproep om het aan iedereen door te geven. Dat is gewoon ordinaire spam

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:57 schreef rieboet het volgende:
Alhoewel mijn filmpjes nooit worden bekeken en ik daar nooit evenwichtige reacties op krijg en zelfs beschuldigd word van link dumpen door de moderator van dit zogenaamd vrije meningsuiting hoog in het vaandel hebbende forumpje.

Doe mij maar een link naar die filmpjes.

Je weet die 2 filmpjes die je zelf hebt gepost toch nog wel te vinden? Ik heb ze bekeken, en mijn mening over de inhoud hier gepost, het zou je sieren als je hetzelfde deed.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:28 schreef rieboet het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen jou mening verkondigen hetgeen je recht op hebt en de indruk wekken dat jij al de wijsheid in pacht hebt en daarom de absolute waarheid vertegenwoordigd.

Schuilend achter de waan van dag in de wetenschap dat je de conventionele opvattingen die momenteel woekeren achter je hebt die zoals de geschiedenis uitwijst achteraf helemaal niet gebaseerd hoeven te zijn op de realiteit.

Oftewel je hebt geen argument. Bedankt, dan weten we dat ook weer.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met de achterlijkheid van het enkel aan je eigen situatie denken als ziekenhuis medewerker?

Als jij van mening bent dat iedereen die in een ziekenhuis werkt jaarlijks verplicht een of meerdere vaccins moet laten prikken zou je voor een partij moeten stemmen die dat in zijn verkiezing programma heeft.

Maar dit van de ene dag op de ander zomaar afdwingen en zelfs mensen voor achterlijk uitmaken die daarin een eigen keuze willen vind ik persoonlijk een beetje onredelijk.

Dat mag toch?

Ik denk overigens niet dat de wachtrijen binnen de gezondheidszorg daardoor in de nabije toekomst veel korter zullen worden mocht een dergelijke partij ooit aan de macht komen, jij wel?

Als we de politieke peilingen mogen geloven; denk ik toch dat je te maken zult krijgen met de PVV die heeel andere ideeën daarover hebben onlangs naar buiten gebracht via het programma Pauw en Witteman

quote:

Onlangs naar buiten gebracht door PVV kamerlid De Tweede Kamer houdt een spoeddebat met minister van Volksgezondheid Ab Klink over een vermeende belangenverstrengeling van viroloog Ab Osterhaus. Dit naar aanleiding van diverse mediaberichten waaruit zou blijken dat Osterhaus aandelen heeft in het bedrijf ViroClinics, dat onder meer vaccins tegen de Mexicaanse griep ontwikkelt. Het was PVV-Kamerlid Fleur Agema die wees op de berichten. De PVV eist het onslag van de viroloog, die een belangrijke overheidsadviseur is op het gebied van de Mexicaanse griep. Tegen HP/de Tijd ontkent hij een zakenvuller te zijn.

bron: http://pauwenwitteman.vara.nl/

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:20 schreef rieboet het volgende:

[..]

Als jij van mening bent dat iedereen die in een ziekenhuis werkt jaarlijks verplicht een of meerdere vaccins moet laten prikken zou je voor een partij moeten stemmen die dat in zijn verkiezing programma heeft.

Maar dit van de ene dag op de ander zomaar afdwingen en zelfs mensen voor achterlijk uitmaken die daarin een eigen keuze willen vind ik persoonlijk een beetje onredelijk.

Dat mag toch?

Hepatitis A is al jaren verplicht. Staat ook gewoon in contracten etc.

quote:

Ik denk overigens niet dat de wachtrijen binnen de gezondheidszorg daardoor in de nabije toekomst veel korter zullen worden mocht een dergelijke partij ooit aan de macht komen, jij wel?

Als we de politieke peilingen mogen geloven; denk ik toch dat je te maken zult krijgen met de PVV die heeel andere ideeën daarover hebben onlangs naar buiten gebracht via het programma Pauw en Witteman
[..]

bron: http://pauwenwitteman.vara.nl/

Je hebt een behoorlijk bord voor de kop of niet? Dat is notabene in dit topic al aangekaart, dat al bekend was (ruim voor de PVV kwam met deze *ahum* "onthulling") dat hij werkzaam was voor en aandelen had in. Toen was dat ook geen reden om hem niet als onderdeel van de adviesraad te hebben.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Oftewel je hebt geen argument. Bedankt, dan weten we dat ook weer.

Ik heb in dit topic wel een paar argumenten geplaatst hoor en dat van een redelijk niveau mag ik wel zeggen.

Je refereerde aan het "achterlijke" medisch personeel die voor hun vak hebben gekozen om mensen te helpen, maar niet in alle gevallen gekozen hebben om als speldenkussen te fungeren ten behoeve van de aandeelhouders belangen van de farmasutische industrie.

Dat is wat anders dan hetgeen jij achterlijk noemt, dat is mijn mening. Wat je van mijn argumentatie vindt is aan jou natuurlijk.

Maar om de stelling in te nemen dat ik totaal niet in staat ben om mijn opvattingen te beargumenteren vind ik een wel n tikje jammer en wederom een beetje onredelijk van je Tuin-hek.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:20 schreef rieboet het volgende:

[..]

knip.

Die Agema van de PVV, hun woordvoerster op dit gebied, is van beroep ontwerpster, nee die heeft er verstand van... En ik verzoek je nogmaals om inhoudelijk te reageren op die 2 filmpjes.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:35 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ik heb in dit topic wel een paar argumenten geplaatst hoor en dat van een redelijk niveau mag ik wel zeggen.

Je refereerde aan het "achterlijke" medisch personeel die voor hun vak hebben gekozen om mensen te helpen, maar niet in alle gevallen gekozen hebben om als speldenkussen te fungeren ten behoeve van de aandeelhouders belangen van de farmasutische industrie.

Dat is wat anders dan hetgeen jij achterlijk noemt, dat is mijn mening. Wat je van mijn argumentatie vindt is aan jou natuurlijk.

Maar om de stelling in te nemen dat ik totaal niet in staat ben om mijn opvattingen te beargumenteren vind ik een wel n tikje jammer en wederom een beetje onredelijk van je Tuin-hek.

En me ook nog eens woorden in de mond leggen. Ik reageerde dat ik het achterlijk vind dat iemand enkel vanuit zijn eigen (gezonde) situatie kijkt. Dingen als "een griepje is toch niet zo erg?". Voor de persoon in kwestie niet nee, maar voor iemand die al ziek is kan dat veel erger aflopen.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:35 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ik heb in dit topic wel een paar argumenten geplaatst hoor en dat van een redelijk niveau mag ik wel zeggen.

Over iets totaal off-topics, namelijk over Darwinisme en wetenschappelijk totalitairisme

quote:

Je refereerde aan het "achterlijke" medisch personeel die voor hun vak hebben gekozen om mensen te helpen, maar niet in alle gevallen gekozen hebben om als speldenkussen te fungeren ten behoeve van de aandeelhouders belangen van de farmasutische industrie.

Dat is wat anders dan hetgeen jij achterlijk noemt, dat is mijn mening. Wat je van mijn argumentatie vindt is aan jou natuurlijk.

Maar om de stelling in te nemen dat ik totaal niet in staat ben om mijn opvattingen te beargumenteren vind ik een wel n tikje jammer en wederom een beetje onredelijk van je Tuin-hek.

Tuin-hek heeft anders wel gelijk. De eed die ze afleggen zou boven alles moeten staan. En daar horen ook vaccinaties bij tegen besmettelijke ziektes die een gevaar vormen voor hun patienten. Waaronder de griep dus.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:38 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Die Agema van de PVV, hun woordvoerster op dit gebied, is van beroep ontwerpster, nee die heeft er verstand van... En ik verzoek je nogmaals om inhoudelijk te reageren op die 2 filmpjes.

Daar ga je weer met het wetenschappelijk Totalitarisme gebaseerd op de waan v/d dag in de variant Intellectuele superioriteit.

Je hoeft heus geen rocket scientist te zijn hoor om in de politiek te werken fruityloop, en wat doe jij dan zoal voor de kost? is dan een vraag die zomaar bij mij opkomt.

Je hoeft als politicus alleen maar stemmen te kunnen trekken en dat gaat de PVV goddank vrij goed af momenteel.

Hoe dan ook ik heb die Intellectuele superioriteit truc al eerder ontmaskerd als je dit topic een beetje zorgvuldig hebt gevolgd.

Wat je ook hebt gemist is dat ik ook al om de link hebt gevraagd naar die zalig makende filmpjes van je.

Toont aan hoe serieus je dit onderwerp neemt sowieso, beetje bij de les blijven hoor.

Met dit soort onverschillig gedoe neem je onnodig veel te veel ruimte in beslag in dit topic, waar of niet?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:47 schreef rieboet het volgende:


Wat je ook hebt gemist is dat ik ook al om de link hebt gevraagd naar die zalig makende filmpjes van je.

Toont aan hoe serieus je dit onderwerp neemt sowieso, beetje bij de les blijven hoor.

Met dit soort onverschillig gedoe neem je onnodig veel te veel ruimte in beslag in dit topic, waar of niet?

Heb je het nu over jezelf? Want het zijn notabene filmpjes die jij overal hebt gepost en waar jij heilig in gelooft

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En me ook nog eens woorden in de mond leggen. Ik reageerde dat ik het achterlijk vind dat iemand enkel vanuit zijn eigen (gezonde) situatie kijkt. Dingen als "een griepje is toch niet zo erg?". Voor de persoon in kwestie niet nee, maar voor iemand die al ziek is kan dat veel erger aflopen.

Je impliceerde dat iemand die een eigen keuze wil m.b.t. de griep prik wel of niet nemen achterlijk is.

Eerder had ik al aangegeven dat er dusver van de 40.000 doden die er sinds jaren vallen binnen de EU als gevolg v/d griep nog geen wetenschappelijk onderzoek bestaat dat het medisch personeel aanwijst als de veroorzaker hiervan, althans naar mijn weten is dat wetenschappelijk nog nooit aangetoond.

Dit zou op voorhand wel een voorwaarde moeten alvorens zo hoog van de toren te blazen daarover.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:47 schreef rieboet het volgende:

[..]

Daar ga je weer met het wetenschappelijk Totalitarisme gebaseerd op de waan v/d dag in de variant Intellectuele superioriteit.

Je hoeft heus geen rocket scientist te zijn hoor om in de politiek te werken fruityloop, en wat doe jij dan zoal voor de kost? is dan een vraag die zomaar bij mij opkomt.

Je hoeft als politicus alleen maar stemmen te kunnen trekken en dat gaat de PVV goddank vrij goed af momenteel.

Hoe dan ook ik heb die Intellectuele superioriteit truc al eerder ontmaskerd als je dit topic een beetje zorgvuldig hebt gevolgd.

Wat je ook hebt gemist is dat ik ook al om de link hebt gevraagd naar die zalig makende filmpjes van je.

Toont aan hoe serieus je dit onderwerp neemt sowieso, beetje bij de les blijven hoor.

Met dit soort onverschillig gedoe neem je onnodig veel te veel ruimte in beslag in dit topic, waar of niet?

Maar das mijn mening.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:56 schreef rieboet het volgende:

[..]

Je impliceerde dat iemand die een eigen keuze wil m.b.t. de griep prik wel of niet nemen achterlijk is.

Eerder had ik al aangegeven dat er dusver van de 40.000 doden die er sinds jaren vallen als gevolg v/d griep nog geen wetenschappelijk onderzoek bestaat dat het medisch personeel aanwijst als de veroorzaker hiervan, althans naar mijn weten is dat wetenschappelijk nog nooit aangetoond.

Dit zou op voorhand wel een voorwaarde moeten alvorens zo hoog van de toren te blazen daarover.

*zucht*

Ik stel voor dat je een cursus begrijpend lezen voor beginners gaat volgen. Dit heeft zo geen nut meer als je naar tig toelichtingen nog steeds mijn woorden niet lijkt te begrijpen.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Maar das mijn mening.

Dat vind ik op mijn beurt nu weer een typisch voorbeeld van pot verwijt->ketel effect

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:59 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

*zucht*

Ik stel voor dat je een cursus begrijpend lezen voor beginners gaat volgen. Dit heeft zo geen nut meer als je naar tig toelichtingen nog steeds mijn woorden niet lijkt te begrijpen.

Je isoleert een potentiele prooi voor de farmaceutische industrie door verplicht vaccineren te promoten, daarmee moedig je een precedent aan die het verplicht vaccineren voor andere mogelijke prooien voor de farmaceutische industrie mogelijkerwijs ook verplicht zou kunnen maken.

Zoals b.v. NS personeel die ook dagelijks met 1000 NL in aanraking komen waaronder ook mensen zouden kunnen zitten met een lage weerstand, daarna worden het de leraren en ga zo maar door.

Dit alles zonder enig democratisch proces of wetenschappelijke onderzoek die bepaalde beroepsgroepen als verspreiders van influenza aanwijst.

Dan kun je wel boos worden maar dat distilleer ik uit jou bewoordingen.

En over die beginners cursus lezen zou ik je maar geen zorgen maken hoor, dat komt wel goed

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 07-10-2009 12:19:00 ]

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:47 schreef rieboet het volgende:

[..]

Daar ga je weer met het wetenschappelijk Totalitarisme gebaseerd op de waan v/d dag in de variant Intellectuele superioriteit.

Je hoeft heus geen rocket scientist te zijn hoor om in de politiek te werken fruityloop, en wat doe jij dan zoal voor de kost? is dan een vraag die zomaar bij mij opkomt.

Je hoeft als politicus alleen maar stemmen te kunnen trekken en dat gaat de PVV goddank vrij goed af momenteel.

Hoe dan ook ik heb die Intellectuele superioriteit truc al eerder ontmaskerd als je dit topic een beetje zorgvuldig hebt gevolgd.

Wat je ook hebt gemist is dat ik ook al om de link hebt gevraagd naar die zalig makende filmpjes van je.

Toont aan hoe serieus je dit onderwerp neemt sowieso, beetje bij de les blijven hoor.

Met dit soort onverschillig gedoe neem je onnodig veel te veel ruimte in beslag in dit topic, waar of niet?

Nee dat je geen raketgeleerde hoeft te zijn is evident, maar ik vind het nogal frappant dat mvr. Agema dus helemaal geen medische achtergrond heeft, en niks anders doet dan bokken schieten op dat terrein, hetzij door open deuren over Ab Oosterhuis in te trappen, hetzij door stupide verzoeken tijdens kamer debatten. Deze vrouw vroeg doodleuk aan minister Vogelaar om de bewoners van de seniorenflat aan de De Gasperilaan in de Utrecht­se prachtwijk Kanaleneiland, een weekje op vakantie te sturen omdat ze zoveel last hadden van die reljongeren. (saillant detail, dat is de buurt waar Geert Wilders vroeger als VVD-Kamer­lid woonde.). Dit terwijl het debat over de AOW zou gaan, en de bevordering van de arbeidsparticipatie van 65-plussers.

Google en ontmasker haar even, je weet echt niet wat je leest..

En je kijk op de politiek zegt veel, in mijn ogen moet een politicus, en de politiek in het algemeen, zo efficiënt mogelijk het land besturen, en een klimaat scheppen waar iedere inwoner op elk vlak gelijke kansen heeft, niet enkel zieltjes winnen voor een partij, ongeacht de inhoud.

Mijn functie en opleiding heb ik hier al eens geplaatst, zoek het zelf maar op. (hint, het staat erg in de buurt van 2 zekere youtube filmpjes waar je maar geen mening over wilt geven)

Trollen doe je maar in het sprookjesbos

[ Bericht 39% gewijzigd door Dragorius op 07-10-2009 12:23:44 (note +1) ]

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:08 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Nee dat je geen raketgeleerde hoeft te zijn is evident, maar ik vind het nogal frappant dat mvr. Agema dus helemaal geen medische achtergrond heeft,

Er gebeuren toch wel meer frappante dingen in de politiek? so whats new?

quote:

en niks anders doet dan bokken schieten op dat terrein, hetzij door open deuren over Ab Oosterhuis in te trappen, hetzij door stupide verzoeken tijdens kamer debatten. Deze vrouw vroeg doodleuk aan minister Vogelaar om de bewoners van de seniorenflat aan de De Gasperilaan in de Utrecht­se prachtwijk Kanaleneiland, een weekje op vakantie te sturen omdat ze zoveel last hadden van die reljongeren. (saillant detail, dat is de buurt waar Geert Wilders vroeger als VVD-Kamer­lid woonde.). Dit terwijl het debat over de AOW zou gaan, en de bevordering van de arbeidsparticipatie van 65-plussers.

Als ze maar stemmen trekken, de boel een beetje op z'n kop zetten bij die duffe club in Den Haag kan nooit kwaad vind ik zelf althans

quote:

Google en ontmasker haar even, je weet echt niet wat je leest..

Vind het een top wijf en velen met mij maar jij hebt uiteraard het volste recht om daar geheel anders over te denken

quote:

En je kijk op de politiek zegt veel, in mijn ogen moet een politicus, en de politiek in het algemeen, zo efficiënt mogelijk het land besturen, en een klimaat scheppen waar iedere inwoner op elk vlak gelijke kansen heeft, niet enkel zieltjes winnen voor een partij, ongeacht de inhoud.

De democratie is daarom ook niet het beste systeem denkbaar maar voorlopig zullen we het ermee moeten doen vrees ik

quote:

Mijn functie en opleiding heb ik hier al eens geplaatst, zoek het zelf maar op. (hint, het staat erg in de buurt van 2 zekere youtube filmpjes waar je maar geen mening over wilt geven)

mag ik dan eindelijk die link?

Rieboet, als je hier enkel komt om onzinnge verwijten te maken en reacties uit te lokken, blijf dan weg.

Je weet heel goed welke filmpjes bedoeld worden (je hebt ze immers zelf veelvuldig gepost) en verder gedrag m.b.t. schuim uit mondhoeken is niet gewenst.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:16 schreef rieboet het volgende:


mag ik dan eindelijk die link?

Ik blijf bij mijn eerdere opmerking daar over, het zijn jouw filmpjes, dus dan kan je ze vast ook wel weer vinden..

Ik wil me wel onderdanig gedragen op voorwaarde dat ik niet voor TROL word uitgemaakt voor elk pietluttig akkevietje

Dragorius je weet donders goed dat ik niet de enigste ben die wel eens een baldadige post plaatst, je bent naar mijn bescheiden mening nogal partijdig wat dit betreft

Ik zal me daarom ook wenden tot de feedback om mijn beklacht te doen hierover want je belemmerd hiermee stelselmatig mijn recht op vrije meningsuiting.

[ Bericht 2% gewijzigd door rieboet op 07-10-2009 12:46:57 ]

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:32 schreef rieboet het volgende:
Ik wil me wel onderdanig gedragen op voorwaarde dat ik niet voor TROL word uitgemaakt voor elk pietluttig akkevietje

Dragorius je weet donders goed dat ik niet de enigste ben die wel eens baldadige posts plaatst, je bent naar mijn bescheiden mening nogal partijdig wat dit betreft

Ik zal me daarom ook wenden tot de feedback om mijn beklacht te doen hierover want je belemmerd hiermee stelselmatig mijn recht op vrije meningsuiting.

Da's tussen jou en de moderators, daar bemoei ik me verder niet mee. Ik vraag je alleen nogmaals om je eigen onderbouwde mening over die 2 filmpjes. Mijn mening staat er een paar posts onder..

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:38 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Da's tussen jou en de moderators, daar bemoei ik me verder niet mee. Ik vraag je alleen nogmaals om je eigen onderbouwde mening over die 2 filmpjes. Mijn mening staat er een paar posts onder..

mijn reactie? ik vind ze toppie

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:48 schreef rieboet het volgende:

[..]

mijn reactie? ik vind ze toppie

Ok, en waarom vind je ze toppie? Wat vind je er goed aan, wat niet?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:48 schreef rieboet het volgende:

[..]

mijn reactie? ik vind ze toppie

Dat voldoet niet aan het inhoudelijke reactie/onderbouwde mening criterium.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:53 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat voldoet niet aan het inhoudelijke reactie/onderbouwde mening criterium.

In dit geval ben ik het met je eens, ik ben daarom ook geen heilige

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:55 schreef rieboet het volgende:

[..]

In dit geval ben ik het met je eens, ik ben daarom ook geen heilige

Ga er dan eens inhoudelijk op in. Je vindt ze "toppie" maar waarom dan?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:55 schreef rieboet het volgende:

[..]

In dit geval ben ik het met je eens, ik ben daarom ook geen heilige

Vind je het dan ook niet een beetje jammer dat je van andere vraagt inhoudelijk te reageren maar dat je dat zelf dan weer niet doet? Ik wel nml.

ik vind ze toppie omdat ik ze toppie vind, maar heb geen behoefte om daar verder op in te gaan.

Of is dat tegenwoordig ook verboden? Ik hoef niet verplicht op alles in te gaan of staat dit dan in de forum reglementen?

Om hier zo herhaaldelijk op aan te dringen vind ik persoonlijk nogal kinderachtig en van geen niveau betuigen en ook nog eens afleiden van de discussie trouwens en onnodig

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 07-10-2009 14:04:06 ]

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 13:07 schreef rieboet het volgende:
ik vind ze toppie omdat ik ze toppie vind, maar heb verder geen behoefte om daar verder op in te gaan.

Of is dat tegenwoordig ook verboden? Ik hoef niet verplicht op alles in te gaan of staat dit dan in de forum reglementen?

Dus een ander moet van jou wel alles toelichten, maar jijzelf hoeft dat niet?
Dan hoef jij van een ander ook geen antwoord of verantwoording te verwachten.

Je hoeft nergens verplicht op in te gaan, evenmin kun je ons verplichten dat dan WEL te doen

quote:

Om hier zo herhaaldelijk op aan te dringen vind ik persoonlijk nogal kinderachtig en van geen niveau betuigen en ook nog eens afleiden van de discussie trouwens en onnodig

De discussie loopt juist op de filmpjes die je post, maar als je daar zelf niet inhoudelijk op ingaat is het meer een spammige-monoloog dan wat anders, vandaar

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 13:05 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vind je het dan ook niet een beetje jammer dat je van andere vraagt inhoudelijk te reageren maar dat je dat zelf dan weer niet doet? Ik wel nml.

Ik ga inhoudelijk zoveel als mogelijk in op alle reacties hetgeen me lang niet altijd in dank word afgenomen, shit happens.

Ik heb er trouwens nog wel een paar van jou tegoed Tuin-hek

Het kan voorkomen dat ik niet 100% op alles een reactie geef maar over het algemeen doe ik dat wel.

Vergeet niet dat ik wel heb gezegd dat ik ze toppie vond

Een beetje kort van stof in dit geval maar hoef jullie ook niet altijd te belasten met langdradige teksten, en zeker niet als de inspiratie ontbreekt.

Dit hoeft niet per se aanleiding te zijn tot stigmatiseren.

[ Bericht 25% gewijzigd door rieboet op 07-10-2009 13:17:40 ]

Zullen we dan weer on-topic gaan? Het is nu wel duidelijk hoe je je "voelt" (al zij het onterecht)

Tuin, had jij nog die site waarop alle resultaten van de tests staan?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 13:07 schreef rieboet het volgende:
ik vind ze toppie omdat ik ze toppie vind, maar heb verder geen behoefte om daar verder op in te gaan.

Of is dat tegenwoordig ook verboden? Ik hoef niet verplicht op alles in te gaan of staat dit dan in de forum reglementen?

Om hier zo herhaaldelijk op aan te dringen vind ik persoonlijk nogal kinderachtig en van geen niveau betuigen en ook nog eens afleiden van de discussie trouwens en onnodig

Niemand verplicht je tot iets, ik vraag je (inmiddels toch zeker al 5x gedurende de laatste 24h) net zoals je ons vraagt, om je onderbouwde mening, iets wat bovenstaande duidelijk niet is. En ik weet niet hoe het je afleid, maar deze hele discussie gáát over vaccineren, waar jij zelf vervolgens ook actief op in gaat/aan deelneemt door het plaatsen van die filmpjes.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 13:09 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ik ga inhoudelijk zoveel als mogelijk in op alle reacties hetgeen me lang niet altijd in dank word afgenomen, shit happens.

Ik heb er trouwens nog wel een paar van jou tegoed Tuin-hek

Geef eerst maar eens jouw inhoudelijke reactie op die filmpjes, dan zal ik eens kijken wat ik kan doen.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 13:14 schreef Dragorius het volgende:
Zullen we dan weer on-topic gaan? Het is nu wel duidelijk hoe je je "voelt" (al zij het onterecht)

Tuin, had jij nog die site waarop alle resultaten van de tests staan?

Welke tests bedoel je?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 13:56 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Geef eerst maar eens jouw inhoudelijke reactie op die filmpjes, dan zal ik eens kijken wat ik kan doen.

Dat is blackmail toch? waarom nu al die hype over die filmpjes?

Ik heb je trouwens een reactie toegedaan al was het wat kort van stof.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 13:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Welke tests bedoel je?

Van het H1N1A-vaccin. Of was dat Switchboy?

De onderzoeksresultaten die ik posten gingen rond het al dan niet bestaan van een causaal verband tussen thimerosal in de vaccins, de BMR vaccinatie en ethylkwik en het ontstaan van autisme. En verband wat volgens die studies dus niet gevonden is.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 14:00 schreef rieboet het volgende:

[..]

Dat is blackmail toch? waarom nu al die hype over die filmpjes?

Ik heb je trouwens een reactie toegedaan al was het wat kort van stof.

Een reactie waarvan je zelf net toegaf dat hij niet inhoudelijk was.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 14:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een reactie waarvan je zelf net toegaf dat hij niet inhoudelijk was.

Kunnen we in vredesnaam even on topic blijven? zo kan die wel weer hoor Tuin-hek

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 14:50 schreef rieboet het volgende:

[..]

Kunnen we in vredesnaam even on topic blijven? zo kan die wel weer hoor Tuin-hek

Dit is on-topic. Het gaat over een set filmpjes over het onderwerp wat hier besproken wordt die jij hier gepost hebt.