abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 28 juli 2009 @ 16:12:51 #26
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_71399430
Volgens mij gaat dat niet per definitie. Je kan uiteraard dingen vergeten die je hebt gedaan als je jezelf liet gaan. klinkt wel logisch eigenlijk, niets mega zwaars.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_71399448
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 15:56 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

nee zo gaat dat niet. het bouwt langzaam op. zo langzaam dat je er geen erg in hebt. wat je ertegen kan doen? rust, veel rust na een uitspatting. niet worden bestookt met de dingen waar je bang of kwaad op bent. rust veel rust. donkere cellen en medicijnen die je 3 dagen knock out gooien zijn er niet zomaar. het zijn wel verschrikkelijke medicijne trouwens. op mijn 16e meegemaakt. als drugs net zo trippen is, is drugs wel trippen ja (nooit recreatieve drugs gebruikt overigens)

Achteraf gezien konik wel lachen om die medicijnen, maar als je het meemaakt en in een coma ligt is het gewoon eng. je kan alles horen maar niet zien, mensen sleuren je van bed naar bed en zelf kan je helemaal niets.
Ok, bedankt voor de uitleg (Zeven7 ook). Erg interessant, het fascineert me op de een of andere manier. Apart dat jullie het allebei los van elkaar over een 'afgrond' hebben.
-
pi_71399545
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 16:05 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Naar mijn mening en uit eigen beleveing, vind ik mensen die doorslaan, de zg. echte psychotische aanvallen nogal zwak van geest. Je kan je zelf wel bijmekaar houden.
Dat geloof ik niet en vind ik nogal bot gezegd. Een psychose is gewoon van een andere orde dan een randpsychose, ik geloof echt niet dat ik die eigenhandig buiten de deur heb gehouden, ook al voelde het op dat moment misschien wel een beetje zo. Mijn psych zei het heel simpel: je hebt geen talent om gek te worden. Dat wil zeggen, ik heb er geen aanleg voor.

Als je een aandoening hebt als schizofrenie of een bipolaire stoornis dan krijg je hoogstwaarschijnlijk een keer een psychose en daar kan je met de beste wil van de wereld niet tegen vechten.
pi_71399745
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 16:16 schreef Zeven7 het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet en vind ik nogal bot gezegd. Een psychose is gewoon van een andere orde dan een randpsychose, ik geloof echt niet dat ik die eigenhandig buiten de deur heb gehouden, ook al voelde het op dat moment misschien wel een beetje zo. Mijn psych zei het heel simpel: je hebt geen talent om gek te worden. Dat wil zeggen, ik heb er geen aanleg voor.

Als je een aandoening hebt als schizofrenie of een bipolaire stoornis dan krijg je hoogstwaarschijnlijk een keer een psychose en daar kan je met de beste wil van de wereld niet tegen vechten.

Ik heb eigenlijk een beetje hetzelfde idee. Niet dat ik wil beweren dat mensen met een psychose aanstellers of zwak zijn ofzo (dat zou nergens op slaan) maar ik heb altijd een beetje het idee dat hele nuchtere/stabiele mensen tot ver in een randpsychose zich er nog uit kunnen 'vechten'. Schenkstroop zei zelf ook al dat rust nemen veel scheelt.

Maar misschien heb ik het helemaal mis.
-
  dinsdag 28 juli 2009 @ 16:22:21 #30
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_71399789
Ik hoorde ook dat mensen die in normale sociale situaties verkeren praktisch een nihile kans hebben op psychoses
  dinsdag 28 juli 2009 @ 16:23:32 #31
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_71399838
Ik vind mijzelf daar dan ook best uniek in. Ik snap best dat mensen doorslaan. Ik sla intern door.

Ik heb mijn handen ook kapotgeslagen op een muur. Ik had mijn meubulair ook door het raam kunnen gooien. geloof me dat had ik best kunnen doen. Toch heb ik mij goed weten te houden. het kan wel vind ik. Vooral extraverte mensen die toch al dynamisch doen gooien zihczelf makkelijk over de reling. Ik vind dat zwak. Zij gebruiken die rem nieteens. Vooral als er mensen zijn die hun altijd opvangen, leren zij zichzelf nooit in te perken.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  dinsdag 28 juli 2009 @ 16:39:12 #32
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_71400381
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 16:21 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Ik heb eigenlijk een beetje hetzelfde idee. Niet dat ik wil beweren dat mensen met een psychose aanstellers of zwak zijn ofzo (dat zou nergens op slaan) maar ik heb altijd een beetje het idee dat hele nuchtere/stabiele mensen tot ver in een randpsychose zich er nog uit kunnen 'vechten'. Schenkstroop zei zelf ook al dat rust nemen veel scheelt.

Maar misschien heb ik het helemaal mis.
Mijn theorie (met een grote korrel zout want ik ben een informaticus, met hooguit interesse voor dit soort dingen) is dat een psychose 'gewoon' een volgende stap is in het in zeer verwaarloosde status verkerende proces van 'gestresst' zijn. Iemand die zwakke zenuwen heeft (of weinig aanmaak van stofjes of hoe je dit ook kunt opvatten - noem het: iemand met een zwakke geest) zou daar sneller in terecht kunnen komen.

Dus: ik vermoed dat geestesziekten niet per se verschillende ziekten zijn, maar verschillende stadia van dezelfde ziekte (zolang er sprake is van erfelijkheid). Sommige mensen kúnnen normaal gesproken niet verder dan een 'randpsychose' komen omdat ze voor di tijd al door hebben dat ze niet lekker in hun vel zitten.

Ofzo.

Whatever
  dinsdag 28 juli 2009 @ 16:45:15 #33
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_71400557
Je psyche wordt ook aangesterkt of verzwakt door instelling denk ik. NIet perse een erfelijk of zwakkere aandoening. Je bent er gewoon gevoelig voor of juist niet.

Je kan nuchterheid ook zover doortrekken dat je niks meer kan schelen en je gewoon dom wordt.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_71401102
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 16:39 schreef wallofdolls het volgende:

[quote]Sommige mensen kúnnen normaal gesproken niet verder dan een 'randpsychose' komen omdat ze voor di tijd al door hebben dat ze niet lekker in hun vel zitten.
euh, nee. Ik bijvoorbeeld kwam niet verder dan een randpsychose omdat mijn chemische huishouding zo was/is. Het is als bij een drug. Als ik jou een half xtc pilletje geef kan je daar nog wel redelijk nuchter onder blijven en je ertegen "verzetten". Als ik jou een zooi LSD dan ga je gewoon down the rabbit hole, valt niks tegen te doen.

Ben het wel met je eens dat de manier van omgaan met stress een grote rol speelt maar dat is niet doorslaggevend bij echte aandoeningen als schizofrenie of een bipolaire stoornis. Dan is je stofjeshuishouding structureel uit balans waardoor je o.a. af en toe die sloot LSD krijgt en daar helpen alleen medicijnen tegen.
pi_71401347
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 17:02 schreef Zeven7 het volgende:

[..]

euh, nee. Ik bijvoorbeeld kwam niet verder dan een randpsychose omdat mijn chemische huishouding zo was/is. Het is als bij een drug. Als ik jou een half xtc pilletje geef kan je daar nog wel redelijk nuchter onder blijven en je ertegen "verzetten". Als ik jou een zooi LSD dan ga je gewoon down the rabbit hole, valt niks tegen te doen.

Ben het wel met je eens dat de manier van omgaan met stress een grote rol speelt maar dat is niet doorslaggevend bij echte aandoeningen als schizofrenie of een bipolaire stoornis. Dan is je stofjeshuishouding structureel uit balans waardoor je o.a. af en toe die sloot LSD krijgt en daar helpen alleen medicijnen tegen.
Maar heb je daar je hele leven al last van dan? Of kan het zomaar dat je er op je 30e er een keer mee te maken krijgt na een stressvolle periode?
-
pi_71401646
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 17:10 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Maar heb je daar je hele leven al last van dan? Of kan het zomaar dat je er op je 30e er een keer mee te maken krijgt na een stressvolle periode?
ik heb op mijn 30e een depressie gekregen en daarin een paar randpsychoses. Geen erfelijke aanleg, wel een hoop stress en wat onverwerkt leed.

De meeste psychische aandoeningen waar echte psychoses bij horen openbaren zich over het algemeen al voor je 30e.

Al heb ik ooit gelezen over een man van middelbare leeftijd die een burnout kreeg en toen een psychose waar hij ook voor opgenomen werd. Maar volgens mij zijn op zichzelf staande psychoses (dus zonder schizofrenie of bipolaire stoornis) vrij zeldzaam.

Ben je er bang voor dan?
  dinsdag 28 juli 2009 @ 17:22:28 #37
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_71401690
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 17:02 schreef Zeven7 het volgende:

[..]

euh, nee. Ik bijvoorbeeld kwam niet verder dan een randpsychose omdat mijn chemische huishouding zo was/is. Het is als bij een drug. Als ik jou een half xtc pilletje geef kan je daar nog wel redelijk nuchter onder blijven en je ertegen "verzetten". Als ik jou een zooi LSD dan ga je gewoon down the rabbit hole, valt niks tegen te doen.

Ben het wel met je eens dat de manier van omgaan met stress een grote rol speelt maar dat is niet doorslaggevend bij echte aandoeningen als schizofrenie of een bipolaire stoornis. Dan is je stofjeshuishouding structureel uit balans waardoor je o.a. af en toe die sloot LSD krijgt en daar helpen alleen medicijnen tegen.
Nu zeg je precies hetzelfde als wat ik daarvoor zei, maar goed .

Maar dan vind ik dus de interessante vraag: krijg je de psychose omdat je te weinig stofjes aanmaakt. Of krijg je die psychose omdat je er te veel verbruikt (kortom: maak je er minder dan een gemiddeld mens aanmaakt aan of verbruik je er meer dan een gemiddeld mens aanmaakt). Ik denk dat als je in het eerste geval jouw intensiteit in denken (= ook stress) aanpast aan de lage mate waarin jij stofjes aanmaakt je al een heel eind kunt komen. Ik zie het namelijk als roofbouw op je stofjes, die uiteindelijk escaleert. En door intens denken kun je snel door die stofjes heen zijn. Maar goed. Ik weet er technisch niks vanaf... het is leuk om er over te filosoferen
  dinsdag 28 juli 2009 @ 17:23:39 #38
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_71401726
Je kunt hier live meemaken hoe Manke in 5 dagen tijd een psychose kreeg/krijgt en schizofreen is geworden.
Foto's / Filmpjes van geesten
zzz
pi_71401751
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 17:21 schreef Zeven7 het volgende:

[..]

ik heb op mijn 30e een depressie gekregen en daarin een paar randpsychoses. Geen erfelijke aanleg, wel een hoop stress en wat onverwerkt leed.

De meeste psychische aandoeningen waar echte psychoses bij horen openbaren zich over het algemeen al voor je 30e.

Al heb ik ooit gelezen over een man van middelbare leeftijd die een burnout kreeg en toen een psychose waar hij ook voor opgenomen werd. Maar volgens mij zijn op zichzelf staande psychoses (dus zonder schizofrenie of bipolaire stoornis) vrij zeldzaam.

Ben je er bang voor dan?
Nee hoor, ik heb zover ik weet geen aanleg en totaal geen stress of wat dan ook.
-
  dinsdag 28 juli 2009 @ 17:24:18 #40
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_71401754
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 17:21 schreef Zeven7 het volgende:


Al heb ik ooit gelezen over een man van middelbare leeftijd die een burnout kreeg en toen een psychose waar hij ook voor opgenomen werd. Maar volgens mij zijn op zichzelf staande psychoses (dus zonder schizofrenie of bipolaire stoornis) vrij zeldzaam.
Precies. Dan moet je eh... oorlogsslachtoffer zijn of iets dergelijks
pi_71401791
Ik heb een cliënt die schizofreen is en hij heeft geen echte psychoses meer (wel gehad, 'iedereen' zat achter hem aan). Hij heeft nu medicijnen waarmee hij dat onder controle heeft, maar hij ruikt nog wel altijd dingen.
Aan de geur die hij ruikt kan hij zeggen of een gebeurtenis positief of negatief is. Zo kan een staatslot bijvoorbeeld goed ruiken en dan is het misschien wel prijs.
Maar hij heeft ook een keer een situatie gehad dat hij aan het autorijden was en toen rook hij ineens een nare geur en vlak daarop gebeurde er bijna een ongeluk.

Verder heeft hij regelmatig mooie vrouwen in zijn slaapkamer. Dat is natuurlijk ook geen negatieve ervaring.
Hij weet zelf wel dat het niet echt is, maar zo vertelt hij er wel over, want zo beleeft hij het wel.
Ja, die met de ballen in de bek.
  dinsdag 28 juli 2009 @ 17:34:09 #42
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_71402008
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 17:23 schreef _Led_ het volgende:
Je kunt hier live meemaken hoe Manke in 5 dagen tijd een psychose kreeg/krijgt en schizofreen is geworden.
Foto's / Filmpjes van geesten
What the fuck .
pi_71402444
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 17:23 schreef _Led_ het volgende:
Je kunt hier live meemaken hoe Manke in 5 dagen tijd een psychose kreeg/krijgt en schizofreen is geworden.
Foto's / Filmpjes van geesten
ja, die is duidelijk in de spreekwoordelijke afgrond gekukeld

Maar goed, gaat wel weer over hoogstwaarschijnlijk. Vraag me af hoe hij straks zijn posts op Fok terug leest
  dinsdag 28 juli 2009 @ 18:31:11 #44
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_71403368
Mijn oom heeft op z'n 16de 'n psychose gehad, en ze hebben hem idd platgespoten en dat hielp en vermoedelijk kwam het door de stress van de thuissituatie op dat moment (ouders hadden constant ruzie) dus ja stress/sociale situatie speelt denk ik zeker 'n rol.

Overigens gebruikt m'n oom geen medicijnen en hij heeft nooit weer 'n psychose gekregen. En m'n vriendin heeft ook wat achteraf bleek 'n randpsychose gehad toen ze Cymbalta gebruikte, toen ze daarmee ophield, hielden die symptomen ook op.
Hallon!
pi_71451356
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 17:23 schreef _Led_ het volgende:
Je kunt hier live meemaken hoe Manke in 5 dagen tijd een psychose kreeg/krijgt en schizofreen is geworden.
Foto's / Filmpjes van geesten
Die reacties zijn pijnlijk zeg, de helft zat hem half uit te lachen. Hoe is het met die jongen afgelopen?
-
  donderdag 30 juli 2009 @ 10:38:56 #46
56950 terror623
Arrrrrrr ☠
pi_71451864
Zeer waarschijnlijk komt een psychose door een teveel aan dopamine (een neurotransmittor dus) waardoor je hersenen dus ieder signaaltje gaan doorgeven. De medicijnen die tegen een psychose gegeven worden zijn dan ook dopamine antagonisten of uitgifte remmers.
Je kan dus ook een psychose krijgen van medicijnen tegen ADHD, Depressie, Parkinson en natuurlijk de vele drugs (LSD en Speed zijn hier natuurlijk berucht om, maar zeker ook marijuana kan een psychose starten of in mijn geval in stand houden (ik kan nu zonder psychotisch te worden rustig een hasj joint roken, dit kon pas nadat ik een tijd lang gestopt was met blowen en de psychose "uit mijn systeem" was))

Veel dingen uit mijn psychose kan ik nu makkelijk verklaren daardoor "hej ik was psychotisch dus niet iedereen was continu over mij aan het praten, en ik werd niet continu achtervolgd door de geheime dienst". Op dat moment was dat voor mij echter compleet onmogelijk, hoewel ik als rationalist compleet niet kon begrijpen dat ik continu achtervolgd werd, of dat iedereen over mij praat ("zo belangrijk/bijzonder/whatever kan ik niet zijn") was dat op dat moment wel wat ik waarnam, dit verscheurde mij natuurlijk innerlijk omdat logica en realiteit niet meer overeenkwamen.
Sommige dingen kan ik trouwens nog steeds niet verklaren, dingen die ik heb gezien in mijn psychose (tijdens dromen) die later uitkwamen, plaatsen waar ik in mijn dromen kwam, waar ik nog nooit werkelijk was geweest, die fysiek bleken te bestaan en 100% overeen kwamen met wat ik had gezien in mijn dromen en meer van dat soort ongein.

Op een bepaald punt (ver na opnames en realisatie proces) heb ik mijzelf kunnen "genezen", ik liep door de stad en voelde de angst ineens weer in alle heftigheid terugkeren en heb het omgedraaid naar een spelletje (adrelinerush en ineens was het leuk). En heb sinsdien nooit meer die wanen en angsten gehad.


Psychoses en LSD/Paddos lijken inderdaad veel op elkaar, meer op paddos trouwens dan LSD (LSD is in mijn beleving veel minder chaotisch en veel beter te sturen), en je kan er dus net zo diep in gaan of net zo helder in blijven (dit licht heel erg aan de mate van psychose en je persoonlijkheid).
pi_71451874
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 10:17 schreef Ritmo het volgende:
Die reacties zijn pijnlijk zeg, de helft zat hem half uit te lachen. Hoe is het met die jongen afgelopen?
Ja, zo gaat dat meestal. Als een lichamelijk gehandicapte gevallen is en probeert overeind te komen schiet iedereen te hulp, en mompelt men iets in het spectrum tussen 'wat zielig' en 'wat goed dat hij het toch probeert'.

Maar als iemand geestelijk onderuit gaat is er de neiging om er in een kring omheen te gaan staan en hem/haar uit te lachen, of als aansteller of zelfs simulant te beschouwen.
  donderdag 30 juli 2009 @ 10:48:13 #48
56950 terror623
Arrrrrrr ☠
pi_71452109
Salvia, paddo's: bad trip of visioen?
Dit is wat ik zelf heb meegemaakt, in hakkelige stukjes op fok verwoord
pi_71452516
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 10:38 schreef terror623 het volgende:
Zeer waarschijnlijk komt een psychose door een teveel aan dopamine (een neurotransmittor dus) waardoor je hersenen dus ieder signaaltje gaan doorgeven. De medicijnen die tegen een psychose gegeven worden zijn dan ook dopamine antagonisten of uitgifte remmers.
Je kan dus ook een psychose krijgen van medicijnen tegen ADHD, Depressie, Parkinson en natuurlijk de vele drugs (LSD en Speed zijn hier natuurlijk berucht om, maar zeker ook marijuana kan een psychose starten of in mijn geval in stand houden (ik kan nu zonder psychotisch te worden rustig een hasj joint roken, dit kon pas nadat ik een tijd lang gestopt was met blowen en de psychose "uit mijn systeem" was))

Veel dingen uit mijn psychose kan ik nu makkelijk verklaren daardoor "hej ik was psychotisch dus niet iedereen was continu over mij aan het praten, en ik werd niet continu achtervolgd door de geheime dienst". Op dat moment was dat voor mij echter compleet onmogelijk, hoewel ik als rationalist compleet niet kon begrijpen dat ik continu achtervolgd werd, of dat iedereen over mij praat ("zo belangrijk/bijzonder/whatever kan ik niet zijn") was dat op dat moment wel wat ik waarnam, dit verscheurde mij natuurlijk innerlijk omdat logica en realiteit niet meer overeenkwamen.
Sommige dingen kan ik trouwens nog steeds niet verklaren, dingen die ik heb gezien in mijn psychose (tijdens dromen) die later uitkwamen, plaatsen waar ik in mijn dromen kwam, waar ik nog nooit werkelijk was geweest, die fysiek bleken te bestaan en 100% overeen kwamen met wat ik had gezien in mijn dromen en meer van dat soort ongein.

Op een bepaald punt (ver na opnames en realisatie proces) heb ik mijzelf kunnen "genezen", ik liep door de stad en voelde de angst ineens weer in alle heftigheid terugkeren en heb het omgedraaid naar een spelletje (adrelinerush en ineens was het leuk). En heb sinsdien nooit meer die wanen en angsten gehad.


Psychoses en LSD/Paddos lijken inderdaad veel op elkaar, meer op paddos trouwens dan LSD (LSD is in mijn beleving veel minder chaotisch en veel beter te sturen), en je kan er dus net zo diep in gaan of net zo helder in blijven (dit licht heel erg aan de mate van psychose en je persoonlijkheid).
Wow had niet verwacht dat hier nog zoveel mensen waren die gewoon uit eigen ervaring konden vertellen. Bedankt voor je verhaal, als ik jou zo hoor ben je echt volledig gezond nu, gelukkig. Wat me wel opviel was dat je jezelf te rationeel/nuchter voor zoiets vond. Eng, want zo voel ik dat ook.

Wel lekkere bijwerkingen kunnen die medicijnen hebben zeg.
Die plaatsen waar je nog nooit was geweest maar wel zag zijn denk ik dingen uit je onderbewustzijn die je ooit in een film, foto of wat dan ook gezien hebt? Maar goed, das mijn gedachte.

Wat is dat toch met de geheime dienst, dat lees ik nou altijd.
-
pi_71452546
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 10:39 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ja, zo gaat dat meestal. Als een lichamelijk gehandicapte gevallen is en probeert overeind te komen schiet iedereen te hulp, en mompelt men iets in het spectrum tussen 'wat zielig' en 'wat goed dat hij het toch probeert'.

Maar als iemand geestelijk onderuit gaat is er de neiging om er in een kring omheen te gaan staan en hem/haar uit te lachen, of als aansteller of zelfs simulant te beschouwen.
Klopt, echt te vreselijk voor woorden voor diegene.
-
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')