[ Bericht 8% gewijzigd door Stereotomy op 25-07-2007 14:35:17 ]
Maar ik denk:
1) Lavra, Kiev
2) Maidan Nezalezhnosti (Onafhankelijkheidsplein, Kiev)
3) Yalta, Krim.
4) Lastochkino gnezdo (Zwaluw Nest, Yalta, Krim)
De goedkope onderhuur kamers staan toch niet online, maar die moet je treffen in kroeg, bureautjes, op straat, bij de supermarkt, zulke dingen. Denk ik.
Toch Ivo?
quote:Op een parkeerplaats met een camper zeker niet. Dat gaat daar niet goed en dat gaat in veel andere landen ook niet goed. Als ik wildkampeer is dat meestal in een bossage langs de weg of op een andere plek waar ik uit het zicht ben. Met een tentje in een schutkleur.Op woensdag 25 juli 2007 22:57 schreef Stereotomy het volgende:
*ik* zou het niet doen. Maar Ultra_Ivo bijvoorbeeld waarschijnlijk wel.
Toch Ivo?
Ik kan moeilijk met mijn camper diep het bos inrijden om niet op te vallen..
Zijn mensen in oekraine behulpzaam? met andere woorden; zijn ze zo gastvrij om mij met mijn camper op hun grasveldje bij hun huis te laten staan?
quote:Ja als ik die had...Op woensdag 25 juli 2007 22:02 schreef ultra_ivo het volgende:
Een lokaal contact doet wonderen als je zoiets wilt regelen.
quote:Ja ik heb nu een slaapplaats voor een paar dagen en dan hoop ik dat ik in die tijd wat vind.. Opzich heb ik best wat geld, dus er moet toch iets zijn zou je zeggen.Op woensdag 25 juli 2007 21:13 schreef Henk-Wim het volgende:
Misschien is het een idee om vanuit NL al een paar weken zo'n duur appartement te boeken. Je hebt dan die weken in Kiev de tijd om een betere goedkopere te vinden.
De goedkope onderhuur kamers staan toch niet online, maar die moet je treffen in kroeg, bureautjes, op straat, bij de supermarkt, zulke dingen. Denk ik.
Rozentuin @ Sofievka in Uman'.
Ja ik mis Ukraina heel erg....
Heb je dit ook:
Oekraine is echt 1 van de mooiste landen waar ik ooit ben geweest.
quote:Ah, de St. Andrei bij de Andrei Afdaling. Grappig dat jij deze foto ook zo hoog neemt. Toen ik daar samen met mijn vriendin een foto wilde maken op de trappen daar, nam iedereen ze stuk voor stuk te hoog zodat onze benen aan de onderkant van de foto afgezaagd werden.Op vrijdag 3 augustus 2007 02:26 schreef Aanvoerder het volgende:
Nog een vakantiefoto dan maar:
[afbeelding]
Oekraine is echt 1 van de mooiste landen waar ik ooit ben geweest.
Heb jij ook matroshka's gekocht bij de kraampjes op de afdaling?
Ze vragen 100 hrivna maar als je afdingt willen ze je het ook voor 40 verkopen. 
Ben je ook naar het museum aan de onderkant van de afdaling geweest?Dit soort foto's neem ik wel vaker zo. Die lucht erbij vind ik vaak heel mooi. Heb een soortgelijke foto van een kerk in Helsinki genomen. Ziet er gaaf uit. Mits het weer meezit.
ik ga voglende week zaterdag met een vriend richting Kiev! daar ontmoeten we russische vrienden van hem en gaan we met zijn 8ten in een appartement in het centrum! Mau is er al vaker geweest dus die neemt me mee door de stad (hij heeft zijn eigen reisbureau richting oekraine). ook hebben we een excrusie naar tsjernobyl geregeld dus ik heb er wel zin in haha!
quote:Veel plezier J! Laat ons weten hoe het was.Op vrijdag 3 augustus 2007 12:35 schreef Jerruh het volgende:
gevonden!
ik ga voglende week zaterdag met een vriend richting Kiev! daar ontmoeten we russische vrienden van hem en gaan we met zijn 8ten in een appartement in het centrum! Mau is er al vaker geweest dus die neemt me mee door de stad (hij heeft zijn eigen reisbureau richting oekraine). ook hebben we een excrusie naar tsjernobyl geregeld dus ik heb er wel zin in haha!
quote:dat doe ik zeker!Op dinsdag 7 augustus 2007 10:25 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Veel plezier J! Laat ons weten hoe het was.
zaterdag vertrekt het vliegtuig (al om kwart voor tien, dus dat wordt de eerste trein naar schiphol hehe). we hebben een klein leuk bijkomstigheidje en dat is dat we wegens goede contacten twee plekjes in businessclass krijgen 
. Het allerleukste is trouwens dat dit weekend een aantal bekenden van ons ook in Kiev zijn, eentje voor zaken, de ander wegens een rondtrektocht door de oekraine! dus we gaan niet alleen naar het lavra, het aviation centre en de strandjes in de dnjepr, maar ook leuke clubs bezoeken! .quote:Klinkt goed!Op dinsdag 7 augustus 2007 11:06 schreef Jerruh het volgende:
dat doe ik zeker!
Hoe is de homoscene daar eigenlijk? In de Baltische staten en Polen is het nou niet echt veilig, maar over de Oekraïne weet ik dan weer niets op dat gebied.
quote:ik had gehoord dat er twee clubs waren, maar wij gaan er denk ik niet heen! er zijn ook russische vrienden van ons bij en die weten wel een hoop andere goeie clubs te vinden!Op dinsdag 7 augustus 2007 11:10 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Klinkt goed!
Hoe is de homoscene daar eigenlijk? In de Baltische staten en Polen is het nou niet echt veilig, maar over de Oekraïne weet ik dan weer niets op dat gebied.
. Ik geloof wel dat in de oekraine ze er minder moeite hebben dan in polen, althans in het westen ervan.quote:Mwa het is Economy Plus o.i.d. KLM en Ukraine International (het vliegtuig waar je mee gaat op dat tijdstip is van Ukraine International en betekent ook dat je hoogstwaarschijnlijk met de bus vanaf het vliegtuig naar de ontvangsthal wordt gereden) hebben namelijk naar Kiev geen echte businessclass.Op dinsdag 7 augustus 2007 11:06 schreef Jerruh het volgende:
[..]
dat doe ik zeker!
Maar wel veel plezier gewenst trouwens, houd er rekening mee dat het er rond deze tijd best warm kan zijn maar als het regent het dan ook echt met bakken uit de hemel valt deze tijd van het jaar geloof ik.
Geniet iig
)) quote:Ik ken 1 Oekraïense homo en die was me toch wat blij dat ie niet in Oekraïne was.Op dinsdag 7 augustus 2007 11:21 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ik had gehoord dat er twee clubs waren, maar wij gaan er denk ik niet heen! er zijn ook russische vrienden van ons bij en die weten wel een hoop andere goeie clubs te vinden!
Is toch niet echt geweldig geaccepteerd daar, je kunt het wel schudden om daar in het openbaar voor uit te komen.quote:Mja, rij 1-3 wordt met een gordijntje afgescheiden van de rest van de plebs. Ik zat ooit op rij 4, heb je lekker uitzicht, zo'n gordijn.Op dinsdag 7 augustus 2007 12:20 schreef DJJoris het volgende:
[..]
Mwa het is Economy Plus o.i.d. KLM en Ukraine International (het vliegtuig waar je mee gaat op dat tijdstip is van Ukraine International en betekent ook dat je hoogstwaarschijnlijk met de bus vanaf het vliegtuig naar de ontvangsthal wordt gereden) hebben namelijk naar Kiev geen echte businessclass.
Ach, voor die 2 uur en 45 minuten valt het ook wel mee.
Trouwens, Jerruh, als je informatie zoekt over clubs hebben ze bij RTL travel geloof ik nog informatie over Kiev op hun site staan, die waren bij een aantal clubs geweest.
quote:dankjeOp dinsdag 7 augustus 2007 12:20 schreef DJJoris het volgende:
[..]
Mwa het is Economy Plus o.i.d. KLM en Ukraine International (het vliegtuig waar je mee gaat op dat tijdstip is van Ukraine International en betekent ook dat je hoogstwaarschijnlijk met de bus vanaf het vliegtuig naar de ontvangsthal wordt gereden) hebben namelijk naar Kiev geen echte businessclass.
Maar wel veel plezier gewenst trouwens, houd er rekening mee dat het er rond deze tijd best warm kan zijn maar als het regent het dan ook echt met bakken uit de hemel valt deze tijd van het jaar geloof ik.
Geniet iig
vind ik fijn om te horen! ik heb er in ieder geval zin in! en als je nog tips hebt, zijn ze altijd welkom! alhoewel de vriend er al vaak is geweest, misschien zijn er nog plekjes die enorm verborgen zijn en de moeite waard zijn .
.ik zit nu op de luchthaven van Kiev, we moeten helaas weer terug naar nederland! ik zal als ik weer boven water ben wat fotos posten en een klein verslagje maken! maar nu eerst vliegen!
.
Alleen de terugreis was wat minder, 8 uur gewacht aan de grens met Polen.
quote:zijn jullie ook met inwoners meegereden? of waren ze in het westen daarin wat minder enthousiast?Op donderdag 16 augustus 2007 13:04 schreef DaDude1987 het volgende:
Ik ben net ook terug van 2,5 week Oekraïne, van Ivano-Frankivsk naar de Karpaten en daarna weer terug via dorpjes naar L'viv. Wat is Oekraïne een prachtig land, aardige mensen en het openbaar vervoer is altijd een avontuur !
Alleen de terugreis was wat minder, 8 uur gewacht aan de grens met Polen.
. dat was namelijk het heerlijke aan Kiev: je steekt je hand uit en er stoppen allerlei auto's waarmee je tegen betaling van ongeveer 15 grivna mee kon rijden! op de laatste dag hadden we zelfs een bak van een mercedes te pakken! overigens ben ik helemaal gek op de metro daar: regelmatig, mooie stationnetjes, waarvan er een aantal meer dan 100 meter diep liggen, goedkoop en efficient. mogen ze in nederland ook eens proberen !. quote:Dat is hier alleen wat minder makkelijk aan te leggen vanwege de prut grond hier. Wat het dan ook meteen 12x zo duur zou maken.Op donderdag 16 augustus 2007 14:25 schreef Jerruh het volgende:
[..]
zijn jullie ook met inwoners meegereden? of waren ze in het westen daarin wat minder enthousiast?
quote:nou ja, een tunnel 100 meter diep door een rotslaag heen boren is ook niet echt goedkoopOp donderdag 16 augustus 2007 15:19 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Dat is hier alleen wat minder makkelijk aan te leggen vanwege de prut grond hier. Wat het dan ook meteen 12x zo duur zou maken.
. maar goed, ik vond het prettig reizen daar met de metro. ze breiden het net daar ook alsmaar uit, als er weer een stuk stad wordt gebouwd. als je in kiev bent, is het zeker aan te raden om Арсенальная te bezoeken (arsenalnaja station), een van de diepste stations ter wereld, met gigantische roltrappen die tot diep in de dnjepr-over reiken. als je zoiets ziet, is het bijna jammer dat in nederland alles zo onder de oppervlakte ligt haha. owja, en je betaalt er iets van 3 grivna om te reizen naar elke bestemming die je wilt. de koers was bij ons 6.98 grivna voor een euro, dus reken maar uit
.quote:Ben ook wel fan van metro's, die van moskou is ook zeker een aanrader. Prachtige stations.Op donderdag 16 augustus 2007 17:23 schreef Jerruh het volgende:
[..]
nou ja, een tunnel 100 meter diep door een rotslaag heen boren is ook niet echt goedkoop
als je in kiev bent, is het zeker aan te raden om Арсенальная te bezoeken (arsenalnaja station), een van de diepste stations ter wereld, met gigantische roltrappen die tot diep in de dnjepr-over reiken. als je zoiets ziet, is het bijna jammer dat in nederland alles zo onder de oppervlakte ligt haha. owja, en je betaalt er iets van 3 grivna om te reizen naar elke bestemming die je wilt. de koers was bij ons 6.98 grivna voor een euro, dus reken maar uit
Verder ben ik benieuwd of Nederlanders nog een 'migration card' moeten invullen. Bij het verlaten van Ukraine (grens met Polen) kreeg ik mijn zorgvuldig bewaarde papiertje meteen terug zonder dat er naar gekeken werd (althans zo leek het). Kan de reden soms zijn dat ik slechts een 'transit'-reiziger was?
meer foto's hier.
quote:Nederlanders moeten idd nog steeds een Migration Card invullen, die krijg je meestal bij het verlaten niet terug. MIsschien kreeg jij het idd wel terug omdat je maar een transit reiziger was maar hoeft niet, kan ook gewoon zijn dat ze het vergaten of te druk hadden of gewoon niet geinteresseerd erin waren.Op dinsdag 4 september 2007 21:49 schreef rosstek het volgende:
Op mijn terugreis vanuit Rusland heb ik Kharkiv / Kharkov / Charkov / Харків / Харьков voor een paar uur bezocht. Hieronder enige foto's van mijn aangenaam verpozen.
Verder ben ik benieuwd of Nederlanders nog een 'migration card' moeten invullen. Bij het verlaten van Ukraine (grens met Polen) kreeg ik mijn zorgvuldig bewaarde papiertje meteen terug zonder dat er naar gekeken werd (althans zo leek het). Kan de reden soms zijn dat ik slechts een 'transit'-reiziger was?
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[[url=http://www.intourist.nl/gallery/albums/Russia2007/DSC06388.JPG[img]
[img]http://www.intourist.nl/gallery/albums/Russia2007/DSC06399.JPG]afbeelding[/url]]
meer foto's hier.
Mijn vriend heeft een reisbureau opgericht richting Rusland en Oekraine en sinds kort ook de Baltische staten. Hij was al es een aantal keer in Kiev geweest en hij maakte mij enthousiast om eens mee te gaan! Deze zomervakantie kwam het er van en ondanks dat ik vrijwel nooit iets over de stad had gehoord, ben ik me er in gaan verdiepen. Ik zag eerlijk gezegd een klein beetje op tegen de stad, een voorgevoel dat ik altijd had bij sovjet-steden. de geschiedenis anderzijds trok me steeds meer en na gelezen te hebben over Pechersk lavra, mother mother, de dnjepr etc etc. kreeg ik steeds meer zin om de vakantie daar eens door te brengen! Aangezien mijn vriend constant bezig is met zijn bureau besloten we om er vijf dagen heen te gaan en een trip te maken naar Tsjernobyl.
Zaterdag 11 augustus vroeg in de ochtend vlogen we met Ukraine International van schiphol naar Kiev! Schitterend als je de stad overvliegt en beneden buiten de stad allemaal nieuwe wijkjes ziet groeien van zelfgebouwde huizen, een voor een uit de grond gestampt! We werden op het vliegveld opgehaald door een chauffeur van Sputnik, het agentschap waarmee mijn vriend zijn werk regelt. Knappe chauffeur overigens haha, maar goed. Binnen een half uur waren we midden in de stad bij ons appartementje. We hadden samen met wat russische en engelse vrienden van mijn vriend een appartement gehuurd vlakbij Arena City, een verkeersknooppunt in het centrum, waarop onder andere de Kreshchatyk (de grote boulevardstraat van kiev) en de Shevchenka boulevard (een kilometers lange rechte weg) op uitkomen.
Het appartement was erg fraai! drie grote slaapkamers, een ruime woonkamer, oud maar gezellig keukentje, badkamer met riant bubbelbad, hoge ruimtes, hier konden we wel een tijdje blijven haha! Na de koffers te hebben uitgestalt, gingen we meteen een cultuurroute doen door de stad. Eerst richting Maidan Nezalezhnosti (onafhankelijkheidsplein, waar ook al die tentjes van de plattelanders die demonstreerden stonden tijdens de verkiezing.) Op dat moment was Red bull bezig met de opbouw van een motorshow. Het plein oogt gezellig! een groot ondergronds winkelcentrum was de eerste foodstop (mister snack hehe) en via een zijweggetje gingen we naar de sint sophia cathedraal en naar de sint Michaelsklooster. beiden behorend tot de oudste bouwwerken van Kiev. De gouden daken wekken ontzag op, maar ook de mooie grote, massieve torens die dienst doen en deden als klokkentorens, zien er machtig uit. Binnen bemerkte je een complete rust in de kerkjes en in de tuinen, waar je niks merkte van de drukte op de grote kinderkopjeswegen buiten de muren.
klokkentoren van sint sophia ]
via de ambassades, die naast de sint michael liggen, gingen we naar Podil, de oudste wijk van kiev met de oudste straat van Kiev, die als een bocht om de heuvel naar beneden loopt en een beetje doet denken aan Mont Martre in parijs. Hier staat ook de Sint andrew cathedraal, een schitterend gebouw, waar we kaarsjes aanstaken voor de oma van mijn vriend (die overleed toen hij een paar jaar geleden op dat moment in die kerk was).
Sint Andrew Cathedraal
Podil en uitzicht
via die straat gingen we ook naar beneden. In een zijstraatje kwamen twee politieagenten opeens uit de struiken, duidelijk op zoek naar iets. Ze hielden ons aan, omdat wij daar toevallig waren en vroegen om "documenta pasjaste". gelukkig kan mijn vriend een heel goed woordje russisch/oekrains, dus maakten we ons verstaanbaar. we moesten werkelijk alles omkeren, van pasjesgleuven tot labellostiften en riemgespen... uiteindelijk lieten ze ons met een lach gaan (ze dachten dat wij mariuhana hadden, aangezien we "gelandia" waren... hehe.
Na een toch door Podil (een Joodse wijk overigens) gingen we met de metro naar Hydropark, waar we heeeel toevallig een bekende van mijn vriend tegenkwamen. daar gingen we uiteindelijk ook mee uit eten, maar na een bitchfight tussen hem en mijn vriend (die gozer begon opeens te flippen over iets stoms) zijn wij er vandoor gegaan. s'avonds nog een wandeling gemaakt langs de parken rond Pechersk Lavra en vlakbij Mother Mother en toen op tijd naar bed.
Metrostation Dnjepr, richting Hydropark
brug naar hydropark en de Dnjepr (de linker vaararm)
Op de tweede en derde dag zijn we onder andere naar het Oorlogsmuseum en het Pechersk lavra geweest. het pechersk Lavra voor de Russische orthodoxe kerk wat het Vaticaan is voor de Katholieke kerk. In de grotten onder dit Klooster liggen allerlei monniken gemummificeerd in glazen kisten. gelovigen uit de wijde omgeving komen hier hun bedevaart doen en slaan een orthodox kruis (net andersom dan ons kruis hehe) bij elke monnik en bij elk relikwie. Erg genant was toen mijn vriends telefoon af ging... op dat moment verongelukte namelijk die trein tussen sint petersburg en Moskou en hij had een aantal boekers van zijn reisbureau aan boord... gelukkig niks gebeurd, maar goed, wel genant als al die bedevaartsgangers staan te kijken. Omdat ik stiekem toch niet zo goed in woorden ben, hieronder wat fotos van die dagen:
klokkentoren van Pechrsk lavra, hoogte vergelijkbaar met de kerk van Breda, bijna 100 meter
straatje dat van de ingang van pechersk naar de grotten van de monniken leidt
overzicht over een deel van Pechersk Lavra
Overigens heb ik hier ook mijn eerste Kvass geprobeerd, een soort bier maar dan zonder alcohol en gemaakt van brood. Lekker apart smaakje en je ziet het iedereen drinken. Je koopt het al voor 2 grivna, toen omgerekend 35 cent. Ook is kiev aan deze kant van de rivier een mooie groene stad met veel parken. Het valt compleet in strijd met het verkeer op de brede wegen aldaar! rust versus drukte. Heerlijk!
Dit is even het eerste deel! straks komt de rest wel haha.
Mother Mother
Jerre en het kleffe stelletje
Mooi man, ik krijg allemaal herinneringen naar boven drijven 
quote:Ik drink tegenwoordig veel Bavaria Malt. Ja echt. Dat benadert de smaak van Kvass nog het meeste van alles in Nederland.Overigens heb ik hier ook mijn eerste Kvass geprobeerd, een soort bier maar dan zonder alcohol en gemaakt van brood.
quote:haha! of ga naar een brouwerij (hertog jan hehe) en probeer daar aan bier te komen dat nog niet aan het gisten is begonnen. smaakte precies hetzelfdeOp donderdag 6 september 2007 14:52 schreef Stereotomy het volgende:
Leuk
[..]
Ik drink tegenwoordig veel Bavaria Malt. Ja echt. Dat benadert de smaak van Kvass nog het meeste van alles in Nederland.
!quote:we zijn wel naar een club geweest (pamade, ofwel Lipstick hehe) en daar zag je van alles rondlopen, echte nichten, onopvallende homos, faghags etc. De sfeer was er ook goed en de club lag ook helemaal niet verborgen in een achterwijk. Ik denk dat velen het niet accepteren, ook vanwege het vrij streng russisch-orthodoxe geloof dat ze hebben, maar dat het wel geaccepteerd wordt dat het er is, maar dan onzichtbaar en onconfronteerbaar. we merkten wel op dat russische homos (die bij ons in het appartement zaten) een andere standaard hebben dan ik in nederland merk: het leek net alsof het voor hen bijzonder was om een homo tegen te komen en als je dan met ze praatte ging het al vrij snel over seks, omdat het van huize uit een taboe was om er over te praten. Ondanks dat ik er met Mau dus was, waren er drie die constant vroegen of ik toche cht wel gelukkig met mijn vriendje was haha!Op donderdag 6 september 2007 14:58 schreef Stereotomy het volgende:
Maar hoe is de homo-scene in Oekraine tegenwoordig? Ik heb het idee dat iedereen (maar met name de ouderen) het nog totaal niet accepteren. Hoe zag jij het?
Maareh... ik ben geen specialist op dit onderwerp.
quote:ik ook nietOp donderdag 6 september 2007 15:24 schreef Stereotomy het volgende:
Het gekke was dat er vroegah (in de Sovjet-periode) ook nauwelijks underground homo-clubs waren. Wellicht om twee redenen: 1) als je gesnapt werd was je heel erg de sjaak en 2) door de geslotenheid en taboe raakt je gevoel wat meer in verdrukking en blijf je wat meer hetero om on the safe side te zijn.
Maareh... ik ben geen specialist op dit onderwerp.
. maar ik kan het wel snappen, je redenatie .maar goed, morgen typ ik het tsjernobyl gedeelte wel, ben niet enorm goed in langdurig typen
!
Dank voor jullie berichten. 1 vraag nog: Hoe staat het met de meiden daar? Netzo mooi en veel zoals vaak wordt gezegd (overschot aan mooie single vrouwen hoor je links en rechts) En waar zitten die? ik ga nl. in november die kant uitDe vrouwen zien er over het algemeen goed, en meer sexy (lees: imo soms goedkoop) gekleed uit. Daartegenover hebben ze (imho) vaak een iets slechter gebit
.Ik zou niet naar Oekraïne gaan met het idee om een one night stand te scoren, maar gewoon te genieten van alles wat het land te bieden heeft.
(ik ben er dan toch, kan net zo goed Sinterklaas daar vieren toch? )), de mensen hebben al een tijdje de tekst, wordt lachen als ze dus de liedjes daar gaan zingen maar heel veel mensen reageerden heel positief op het initiatief , we hebben nog net geen Sint die binnenkomt met de boot daar .
, weet iemand hoe koud het eigenlijk in November is in Oekraine? quote:aardig koud al hoor ik.Op vrijdag 2 november 2007 22:54 schreef DJJoris het volgende:
Even een schop want ik ga er eind deze maand weer naar toe
Als je langs gebouwen loopt: niet te dichtbij lopen, voor je het weet valt er een ijspegel op je
.Ik hoor trouwens net dat in Kiev het al sneeuwt
. (ben een aardige koukleum ).Het sneeuwt al in de Crimea hoorde ik, ben dan ook benieuwd hoe de situatie in Dnipropetrov'sk is op dit moment.
Joris' ballen vriezen eraf
.quote:In de rivier ja?Op woensdag 28 november 2007 11:59 schreef DJJoris het volgende:
In Dnipro valt het tot nu toe wel mee, maar 5 graden
*argh*Wat wel best rot was dat ik bij aankomst een nacht in kiev moest doorbrengen omdat de trein vol zat, resultaat:Bioscoopje gepakt waar een communistisch cartoon propaganda festival was. Ontzettend grappig was dat (het had Engelse ondertiteling dus ik kon het goed volgen, stond blijkbaar op een dvd'tje
).Maar het is wel weer goed om hier te zijn
, druk programma voor de boeg waaronder bezoekje aan Lviv maar de schoen is iig voor Sinterklaas gezet ;-). (oh en de Kerstboom staat ook al).Prima te doen ook, 1 EUR is nu 7 Hrivna.
.Heb er nu al zin in
Waren vandaag flink wat problemen op de weg hier trouwens, mogelijk toch te glad op de wegen misschien? (spekglad zoals wel vaker hier is).
Ik hoop dat de Marchroutka iig snel op het station is, moet de eerste hebben naar het station (trein vertrekt gewoon al om 06:40 dus hij mag er maar een uur over doen).
Maar helaas ga ik dus alweer terug naar Nederland
vind het niet fijn . Maar iig Maandag een goed doel voor ogen, ik ga de bank even uitschelden, een daglimiet van 500 euro kan echt niet (wou een MacBookje gaan halen omdat die hier qua prijs vergelijkbaar zijn met de huidige Dollar prijzen maar die vlieger ging dus helaas niet op ). ).Ondanks het slechte weer een supertijd gehad (zoals altijd).
Btw voor wie binnenkort met vliegtuig naar Kiev gaat, Marchroutka van Borispol naar het station in Kiev kost nu 25 hryvnia ipv 22
. Positief nieuws is daarentegen dat je niet meer je paspoort hoeft te tonen voor treinkaartjes waardoor je dus sneller je treinkaartjes ontvangt, echter ook weer een nadeel want de treinen zijn nu eerder vol en dan kan je dus mogelijk niet met de trein op dat moment verder reizen.
Paar vraagjes:
quote:Geen probleem, het is de VS niet.Op maandag 14 januari 2008 11:02 schreef FlyingFox het volgende:
Paar vraagjes:Als ik met een enkeltje in Oekraïne aankom, heb ik dan een visum nodig?
quote:Niet lekker. zie verderop in dit verslag: [Verslag Roemenie] Langs zigeuners en rebellenHeeft er iemand ervaring met het reizen naar Transnistrië? Hoe veilig is het hier??
quote:Behoorlijk goedkoopHoe duur zijn de binnelandse spoorwegen?
quote:Niet al op dit moment. Maar een paar dagen op voorhand kan lekker zijn. Vooral de kaartjes voor de week van de 1e mei.Is het verstandig van te voren de trein te boeken?
quote:Jazeker, sterker nog, er is meer nachtnet dan dagnet. De slaaptreinen zijn absoluut ok. Kupe (2e klas) is prima, Platzkart (3e klas) is nog altijd prettiger slapen dan een westerse nachttrein.Is er een nachtnet in Oekraïne?
.quote:Ik geloof tussen Moldavie en Oekraine. een piepklein landje. Ik heb er ooit een stuk over gelezen in de Railz.Op woensdag 16 januari 2008 12:31 schreef henkway het volgende:
Ik ga ook in Mei naar oekraine , maar waar ligt transnistrie???
.quote:Visum is niet nodig, je krijgt wel een papiertje mee met daarop je gegevens en je reisdoel wat je bij je vertrek uit het land weer moet inleveren. Is een erg belangrijk papiertje, een imigratie formulier, bij controle kunnen ze daarom vragen.Op maandag 14 januari 2008 11:02 schreef FlyingFox het volgende:
EInd april ga ik met twee vrienden 4 weken door Oekraïne reizen. Enkeltje Lviv is al geboekt. Heb even een route uitgestippeld:
[ afbeelding ]
Paar vraagjes:Als ik met een enkeltje in Oekraïne aankom, heb ik dan een visum nodig? Zo ja: haal ik die hier bij de ambassade of bij de Pools-Oekraïnse grens? Hoe is het weer in april/mei? Heeft er iemand ervaring met het reizen naar Transnistrië? Hoe veilig is het hier?? Hoe duur zijn de binnelandse spoorwegen? Is het verstandig van te voren de trein te boeken? Is er een nachtnet in Oekraïne?
Het weer in April/Mei is een beetje net als in Nederland al kan het best wat koeler zijn.
De binnenlandse spoorwegen zijn redelijk goedkoop maar treinen naar Odessa en de Krim kunnen redelijk duur zijn omdat ze snel vol zitten (populaire bestemmingen en nu de paspoorten niet meer verplicht zijn voor treintickets zijn ze vaak 3 keer zo druk). Een prijs indicatie kan ik niet echt geven maar Kiev-Dnipropetrovsk was in December ongeveer 79 hryvnia wat ongeveer 11 euro is met de huidige koers (let op, de Hryvnia kan je niet in het buitenland kopen, alleen in Oekraine zelf voor zover ik heb gezien..
Van te voren de trein boeken is absoluut aan te raden, zeker naar Odessa, De Krim en als je weer teruggaat naar Kiev. Ik zat op een doordeweekse dag in de trein naar Kiev vanuit Dnipropetrovsk (om 06:45) en die zat helemaal vol.
Het nachtnet in Oekraine is uitstekend, Kupe is absoluut goed te doen (2e klas en werkt met Coupe's die je kan afsluiten en plaats biedt aan 4 man). Platzkart is ook zeer goed te doen maar zorg er dan voor dat je niet een raamplaats hebt geboekt maar gewone plaatsen (raamplaatsen zijn heel ongemakkelijk van wat ik kon zien). 1e klas is helemaal relaxt maar wel duur (bijna 75 euro per kaartje, ik heb het 1 keer gedaan met mijn vriendin en al was het heel prettig, het was het geld uiteindelijk niet waard).
Ik hoop dat je Russische en Oekraiense kennis een beetje goed is, in Lviv spreken ze voornamelijk Oekraiens en doen ze wel eens alsof ze je niet verstaan als je Russisch tegen ze spreekt.
quote:Heb daar ooit een artikel van gelezen in de Elsevier. Echt zo'n maffiastaatje met drugs, geld en hoeren.Op woensdag 16 januari 2008 12:31 schreef henkway het volgende:
Ik ga ook in Mei naar oekraine , maar waar ligt transnistrie???
quote:Ben wel eens in Moldavie geweest maar volgens mij bestaat transnistrie alleen in jouw dromenOp woensdag 16 januari 2008 14:53 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Heb daar ooit een artikel van gelezen in de Elsevier. Echt zo'n maffiastaatje met drugs, geld en hoeren.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/TransnistriaOp woensdag 16 januari 2008 18:11 schreef henkway het volgende:
[..]
Ben wel eens in Moldavie geweest maar volgens mij bestaat transnistrie alleen in jouw dromen
ondanks dat het niet wordt geaccepteerd als onafhankelijk staatje, heeft het wel zijn eigen munt, regering, bank etc.
het bestaat dus wel, alleen niet als geaccepteerde staat...
heb er weer zin in 
.Bijna 3 maanden daar niet meer geweest, is toch echt te lang voor mij eigenlijk hoor.
Dit jaar via Moldavië naar Odessa en dan naar Kiev !
, Kiev heb ik nu wel genoeg van maar blijft een prachtige stad.Ik ga in Maart eindelijk eens Lviv goed bekijken
))Ik ga van de zomer van Kiev naar Odessa misschien nog naar de krim, daarna naar Moldavié, Roemenïe en eindigen in Istanbul.
Alleen vroeg ik mij af om het handig is om een busje daar te huren ? De treintickets kosten daar geen drol maar een busje zou wel leuk zijn zodat je nog wat meer ziet dan alleen steden. Ik weet alleen niet waar en hoe ik dat kan regelen vanuit Nederland. Met Eurolines kost Utrecht - Kiev maar 90 euro.
Lviv is zeker een mooie stad, komt nu een beetje op. Het centrum zag er echt prachtig uit, ik was er op een zondagmorgen dus alle kerken stonden open en koren waren aan het zingen. Als je meer buiten het centrum komt dan wordt het wel wat minder maar ze zijn hard op aan het knappen.
Was wel jammer, half december was ik dus 1 dag in Kiev maar beetje verkeerd ingeschat. Uiteindelijk bijna niks van de stad gezien. Wel jammer maar niks aan te doen.
En van de zomer ga ik ook weer maar moet nog uitzoeken wanneer. Heeft iemand trouwens hier ervaring met (een) vriendin over laten komen naar Nederland. Is dat lastig met visum of valt het mee?
Zijn er hier trouwens ook nog mensen die wel eens naar Kazantip zijn gegaan? Lijkt mij echt vet om eens naar toe te gaan.
Het is in iedergeval best pittig al helpt het als je vriendin studeert in Oekraine of daar een vaste baan heeft.
Jammer dat je niet langer dan 1 dag in Kiev was, het is best een leuke stad
.Kiev zal ik ooit nog wel eens langer bezoeken, leek me inderdaad erg mooi hoewel ik weinig heb gezien.
quote:Uhm met Euro en Dollars bedoel ik toch echt dat je met 1 van deze twee biljetten moet gaan betalen, mijn vriendin wou namelijk eerst ook in Hryvnia gaan betalen en dat werd geweigerd. Vandaar. Verklaren dat je er nooit over gehoord hebt helpt helaas ook niet, het is niet hun probleem zeggen ze danOp vrijdag 8 februari 2008 23:16 schreef Tieu het volgende:
Oke bedankt voor de tip, ze heeft een vaste baan en studeert ook nog dus ik hoop dat dat het dan ook daadwerkelijk makkelijker maakt. 34 euro? dat is dus ongeveer 240 grivna, je hebt het over nieuw, zal verklaren waarom ik er nog nooit van gehoord heb. ken wel de 100, 200 en 500
Kiev zal ik ooit nog wel eens langer bezoeken, leek me inderdaad erg mooi hoewel ik weinig heb gezien.
. Ze naaien je daar snel namelijk , btw, maak vantevoren een afspraak, kan via de website van de ambassade heel makkelijk. Anders moet je heel erg lang wachten, moet met een afspraak ook wel maar het kan het geheel wat versnellen geloof ik.Ik ben persoonlijk iig niet te spreken over de Nederlandse ambassade en schaamde mij ook tegenover mijn vriendin voor het feit dat die mensen Nederland vertegenwoordigden daar (en toen was haar visum nog niet eens geweigerd
, dat gebeurde later op de dag pas).http://www.netherlandsvac-ua.com/tourist.aspx
quote:Ja, lees de vorige topics door, daar staan uitgebreide verhalen in.Op dinsdag 12 februari 2008 16:55 schreef anisubs het volgende:
ik zit er aan te denken die radioactieve stad te bezoeken, iemand tips of ervaringen?
quote:Ben er afgelopen oktober geweest, lees hieronder mijn verslag (makkelijker dan alles opnieuw typen)Op dinsdag 12 februari 2008 16:55 schreef anisubs het volgende:
ik zit er aan te denken die radioactieve stad te bezoeken, iemand tips of ervaringen?
http://josengido.waarbenjij.nu/site/index.php?page=message&id=2185973
, ik hoorde dat in Dnipropetrovsk het ook warmer is sinds een week , de lente begint dus al .Okay, voor Oekraïne heb je geen visum nodig. Toch heb ik ergens gelezen dat wanneer je van Lvov naar ODessa treint en je door Moldavië rijdt, toch echt een visum nodig hebt. Maar volgens de visumdienst hoeft dit dus weer niet! Iemand ervaringen met visa en Moldavië??
Dank!
quote:ik ben er in augustus geweest. Foto's staan op mijn hyvesOp dinsdag 12 februari 2008 16:55 schreef anisubs het volgende:
ik zit er aan te denken die radioactieve stad te bezoeken, iemand tips of ervaringen?
. http://jerruh.hyves.nl en dan onder kopje foto's -> foto's van kiev en tsjernobyl.probeer het wel van tevoren te regelen, want je moet documenten hebben (aanvraag voor bezoek) om er in te komen. Officieel mag je ook in de stad niet de weg af gaan, maar als je een relaxte gids hebt die een beetje afweet van de besmette plekken waar je niet mag komen en waar je wel kan komen, dan kan je een indrukwekkende dag krijgen.
quote:In 2002 had je in ieder geval een visum nodig voor Moldavië. Dat was dan wel ontzettend makkelijk te krijgen bij de ambassade in Brussel.Op woensdag 12 maart 2008 16:44 schreef FlyingFox het volgende:
Privet!
Okay, voor Oekraïne heb je geen visum nodig. Toch heb ik ergens gelezen dat wanneer je van Lvov naar ODessa treint en je door Moldavië rijdt, toch echt een visum nodig hebt. Maar volgens de visumdienst hoeft dit dus weer niet! Iemand ervaringen met visa en Moldavië??
Dank!
quote:http://www.turism.md/eng/section/761/The citizens of the following states do not need visas for the entry on the territory of the Republic of Moldova for a period of stay until 90 days:
1. the member states of the European Union — Austria, Belgium, Bulgaria, Czech Republic, Cyprus, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Ireland, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Malta, Great Britain, Holland, Hungary, Poland, Portugal, Romania, Slovenia, Slovakia, Spain, Sweden
2. Canada, Japan, Iceland, Norway, Swiss Confederation, USA;
3. CIS member states: Armenia, Azerbaijan, Belarus, Georgia, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Russia, Tajikistan, Ukraine and Uzbekistan.
Het visum regime is vorig jaar flink versoepeld. Je hebt als Nederlander geen visum meer nodig.
.quote:als je dat zegt krijg ik weer helemaal de kriebels!!!Op donderdag 13 maart 2008 08:54 schreef DJJoris het volgende:
Nog maar een weekje en dan ga ik weer
quote:hehe, ik woon er zelfsOp donderdag 13 maart 2008 10:27 schreef Jerruh het volgende:
[..]
als je dat zegt krijg ik weer helemaal de kriebels!!!
DJJoris: heel veel plezier. Ik las dat je vriendin hier woont, lijkt me niet niks zoveel afstand!
quote:ik heb het vast gemist maar waar woon je ergens!?Op donderdag 13 maart 2008 11:01 schreef pietjekanarie het volgende:
[..]
hehe, ik woon er zelfs
DJJoris: heel veel plezier. Ik las dat je vriendin hier woont, lijkt me niet niks zoveel afstand!
.ik wil weer naar Kiev! ben er nog lang niet uitgekeken!
Ik heb zo enorm veel gezien van het "echte" leven daar omdat zij ook midden in de grote wijken met enorme flats wonen tussen al het gewone volk. Ga er later hier wel verslag van doen. Even een paar teasers:
- vodka
- kruisverhoren van mannekes en vrouwkes in stoere pakken
- locals die erg graag met nederlanders praten, dat maakt een dag weer helemaal goed
- vriendelijkheid van bevolking ondanks norse gezichten
- dronken zigeuners tijdens busreis van 15 uur van lvov naar chisinau (echt enorm gelachen)
Dobre den!
Het was hier trouwens vandaag in Dnipropetrovs'k 20 graden in de zon, gisteren ook ongeveer btw (2 dagen daarvoor hadden we nog sneeuw
), heerlijk weer dus, helaas wordt het de komende dagen weer slechter ., drinken in de trein is best duur. Verder een goed boek is wel handig daar je best lang in de trein zal zitten. (wel comfortabel). En haal je kaarten een flinke tijd van te voren, treinen naar de Krim zitten snel vol.Huidige wisselkoers: 1 euro geeft je 7,58 hryvnia.
Je krijgt hier 2 liter Coca Cola flessen voor 5,45 hryvnia (in sommige winkels zelfs 2.5liter voor die prijs) om een voorbeeld van een populair product weer te geven hoeveel dat op dit moment kost.
quote:dus een liter coca cola kost 40 eurocent?? En in de trein dan?Op maandag 24 maart 2008 18:08 schreef DJJoris het volgende:
Huidige wisselkoers: 1 euro geeft je 7,58 hryvnia.
Je krijgt hier 2 liter Coca Cola flessen voor 5,45 hryvnia (in sommige winkels zelfs 2.5liter voor die prijs) om een voorbeeld van een populair product weer te geven hoeveel dat op dit moment kost.
en wat kost de trein naar de krim ??
wat kost een ticket naar simferopol
wat weet je van slapen / eten??
kun je onderweg uitstappen en de volgende dag verder??
mijn vrouw wil naar feodosia is dat leuk of weet je meer??
[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 24-03-2008 18:47:03 ]
quote:In de trein kost het ongeveer 1.5x zoveel voor een halve liter.Op maandag 24 maart 2008 18:39 schreef henkway het volgende:
[..]
dus een liter coca cola kost 40 eurocent?? En in de trein dan?
en wat kost de trein naar de krim ??
wat kost een ticket naar simferopol
wat weet je van slapen / eten??
kun je onderweg uitstappen en de volgende dag verder??
mijn vrouw wil naar feodosia is dat leuk of weet je meer??
[ afbeelding ]
De trein naar de Krim weet ik niet precies, mijn vriendin was van Dnipropetrovs'k naar Simferopol ongeveeer 170 hryvnia per ticket kwijt maar dat was platzkart met de nachttrein. Ik reis helaas steeds de meeste keren van Kiev naar Dnipropetrovs'k en terug waar de ticketprijs ongeveer 80hryvnia is voor een enkele reis.
Als je onderweg wilt uitstappen en weer verder wilt de volgende dag heb je een nieuw kaartje nodig geloof ik. Je koopt namelijk kaartjes voor een reis van en naar een bepaald station geloof ik. Elke wagon heeft zijn eigen conducteur en controle is strict op het traject dat ik steeds neem, je kaartje wordt gelijk bij controle in de wagon (2x controle dus) ingenomen en later kan je je kaartje terug krijgen (als je de service goed vindt koop je je kaartje terug natuurlijk, een soort van fooitje).
Voor de koffieliefhebbers, ik heb een Starbucks look a like gevonden die betere koffie heeft, Coffee Life heet het, redelijk prijzig voor Oekraine maar in verhouding met Starbucks goedkoop en een stuk smakelijker. (en gratis Wi-Fi internet)
[ Bericht 0% gewijzigd door DJJoris op 25-03-2008 15:15:12 ]
Afgelopen vrijdag naar een concert van Qarpa gegaan trouwens, wat een artiest is ze live, wel heel erg klein maar ze gaf een super show in Dnipro
. Erg van genoten en ze nam alle tijd voor haar fans wat het concert ook wat intiems gaf. Ze schijnt toch wel een van de betere Oekraïense artiesten te zijn van dit moment.En nog een vraagje waar iemand mij mischien mee kan helpen. Ik wil mijn vriendin over laten komen voor een week in de meivakantie. Zij heeft hiervoor een officiele uitnodiging nodig, die volgens mij goedgekeurd moet zijn door de gemeente. Weet iemand hoe dat zit, zijn er hiervoor standaardformulieren die je kan ophalen of moet ik zelf een brief schrijven waar de gemeente een stempel opzet?
quote:Uitnodiging haal je gewoon op bij het gemeente huis, is een standaard formulier ja.Op zondag 30 maart 2008 23:49 schreef Tieu het volgende:
Mijn vriendinzegt het niks, Qarpa. Wat voor soort muziek is het?
En nog een vraagje waar iemand mij mischien mee kan helpen. Ik wil mijn vriendin over laten komen voor een week in de meivakantie. Zij heeft hiervoor een officiele uitnodiging nodig, die volgens mij goedgekeurd moet zijn door de gemeente. Weet iemand hoe dat zit, zijn er hiervoor standaardformulieren die je kan ophalen of moet ik zelf een brief schrijven waar de gemeente een stempel opzet?
Qarpa is een beetje alternatief/rock.
[ Bericht 0% gewijzigd door DJJoris op 31-03-2008 00:36:02 ]
Het is trouwens na een paar mooie jaren uit met mijn vriendin, Joris, maar zal hier wel af en toe komen lurken. Wel leuk dat het nog steeds zo goed gaat tussen jou en je vriendin.
En Joris, dat Oekraine forum waar je in signature naar verwijst is trouwens ook niks, kan er geen enkel topic aanmaken. Alleen maar 2362 members die niks kunnen doen
quote:Mja dat forum de database is gecrasht, die 2362 members zijn voor 2350 members spambots geloof ikOp maandag 31 maart 2008 11:53 schreef Tieu het volgende:
Dat zit ik helaas nog niet, eerst even mijn studie afmaken. Daarna is het geen enkel probleem. Tot die tijd moet mijn vader haar maar dan laten overkomen. Ik snap niet dat ze het zo moelijk maken, ik kan wel zo makkelijk het land in. Waarom dan zij er ook niet makkelijk uit. Nouja, als het goed is komt vandaag haar 2e paspoort binnen dus kan ze beginnen met de aanvraag.
En Joris, dat Oekraine forum waar je in signature naar verwijst is trouwens ook niks, kan er geen enkel topic aanmaken. Alleen maar 2362 members die niks kunnen doen
. Moet het deze week maar eindelijk eens gaan repareren .De ambassade in Oekraine is streng en onbeschoft, je vriendin kan het beste ook wat bewijs meenemen dat ze je vader ook persoonlijk kent, ze twijfelen aan alles. Verder is het het makkelijkst als je vriendin in Euro's betaald (gladde onbeschadigde biljetten anders worden ze geweigerd). Het is een heleboel gedoe om iemand uit Oekraine over te laten komen geloof ik, mijn vriendin werd haar visum geweigerd
en kreeg erg onbeschoft de reden overhandigd in het Nederlands, lekker duidelijk dus voor haar zonder dat ze ook maar mocht vragen om een vertaling aan een van de medewerkers.Het is voor je vriendin aan te raden om van te voren een afspraak te maken bij de ambassade trouwens, dan heeft ze een grotere kans om geholpen te worden.
@Stereotomy: sorry om te horen van jou en je vriendin. Ik heb dit weekend wel een klein conflict gehad met mijn vriendin maar gelijk weer uitgepraat al voelde het afscheid op Kiev Vokzalna weer net als 3 jaar geleden op het busstation, is wel altijd weer zwaar om afscheid te nemen al ga ik dit jaar proberen elke 3 maanden minimaal 10 dagen daar naar toe te gaan
.met de trein een enkeltje Amsterdam Kiev kost zo'n 200 E, en als je korting kon managen in duitsland 140 E.
Best een fijne prijs.
quote:Nog wel de meest gesproken taal denk ik, zelfs in Dnipropetrovs'k (toch wel een van de grotere Russisch sprekende steden in Oekraine) is Oekraiens erg sterk in opkomst zag ik maar Russisch is in ieder geval een goede stap om je verstaanbaar te maken daar jaOp maandag 31 maart 2008 16:15 schreef Tieu het volgende:
Ja, het afscheid nemen is elke keer weer zwaar. Blijft lastig, dus ben nu al aan het kijken hoe ik het na me studie ga doen. Daar wonen of zij hierheen. Zal nog lastig worden. Ben in ieder geval druk bezig Russisch te leren, in Odessa de meest gesproken taal.
. Oh en neem je studentenkaart mee btw, bij bepaalde winkels en ik geloof ook bij de treinstations kan je daarmee af en toe studentenkorting krijgen.(CJP pas kan ook wel handig zijn, een aantal bioscopen en theaters accepteren die gewoon)Verder vind ik 200,- voor een enkele reis toch best wel veel voor een treinkaartje, persoonlijk blijft voor mij vliegen met Ukraine International de voorkeur hebben (320 incl belastingen e.d.). Wat mij trouwens laatst opviel bij het vliegtuig van Ukraine International is dat als je tafeltje opgeklapt is er een klein klepje zit wat opengeklapt een beker/blik/fles houder hebt.
Desalniettemin lijkt het me wel een vette ervaring om met de trein die hele reis te maken
Hoe lang doe je erover met de trein?
quote:Ik vond Eurolines echt een ramp, ongemakkelijke stoelen, vervelende buschauffeurs en nog even bij vertrek in Oekraine zonder melding verplicht 10 euro er boven op laten komenOp dinsdag 1 april 2008 15:46 schreef Tieu het volgende:
Ja, zal in ieder geval beter zijn dan mijn 40 uur ervaring met een bus van Eurolines. Niet dat het slecht was, maar 40 uur in de bus is gewoon heel erg lang. Die koste toen trouwens 98 euro, dus dan valt jouw 140 euro ook best wel mee.
Hoe lang doe je erover met de trein?
.Volgens mij doe je er met de trein rond de 24 uur over (inclusief wachttijd bij overstap stations en bij de grens).
Met die extra kosten had ik ook een keer, toen ik van Odessa naar Praag ging met de bus. Moest ik opeens extra betalen om mijn bagage in de bus te mogen stoppen. Ik had gepast geld bij me voor de bus en verder niks meer, moest ik mijn vriendin ineens om geld gaan vragen. En die heeft toch wel minder te besteden dan ikzelf.
quote:Ik moest dus in de bus 2 verfrommelde briefjes van 5 euro met een paar scheuren zien te wisselen (want die werden niet geaccepteerd terwijl in Nederland men daar nooit moeilijk over doet), met dank aan 2 vriendelijke oude vrouwtjes die ook in de heenreis in de bus zaten lukte dat uiteindelijk. Maar ik blijf het belachelijk vinden dat Eurolines dat van te voren niet had gemeld.Op dinsdag 1 april 2008 19:35 schreef Tieu het volgende:
Dat valt me mee, dacht dat de trein er altijd langer over deed. Vaker stoppen enzo...
Met die extra kosten had ik ook een keer, toen ik van Odessa naar Praag ging met de bus. Moest ik opeens extra betalen om mijn bagage in de bus te mogen stoppen. Ik had gepast geld bij me voor de bus en verder niks meer, moest ik mijn vriendin ineens om geld gaan vragen. En die heeft toch wel minder te besteden dan ikzelf.
De 24 uur weet ik niet helemaal zeker trouwens, is ook maar wat ik van een collega heb gehoord die die reis wel eens maakte, het hangt natuurlijk altijd af van hoe lang men bij de grens erover doet met de paspoort controle en of er geen vertragingen zijn.
van Berlijn naar Kiev, dat stuk is 24 uur en dan heb je een nachttrein
quote:Wow, das best lang dan, net zo lang als de bus dusOp dinsdag 1 april 2008 20:28 schreef mr.marcus het volgende:
op ns international duurt die treinreis 38 uur
van Berlijn naar Kiev, dat stuk is 24 uur en dan heb je een nachttrein
. Al is het natuurlijk comfortabeler en helemaal als je een nachttrein krijgt.Persoonlijk houd ik het wel bij vliegen dan
.Ik zat zelf namelijk ook aan de trein een beetje te denken maar 38 uur is mij persoonlijk te lang, vliegen met 3 uur vind ik dan wel wat prettiger voor een klein beetje meer. 
't is meer een hub voor andere gebieden. Yalta ben ik geweest en is leuk. Sevastopol idem dito (meer voor de cultuur). Vergeet het dorpje Alupka niet met het prachtige Vorontsovsky-paleis, waar Stalin, Roosevelt en Churchill bij elkaar gekomen zijn om over de uitkomst van WOII te vergaderen. De Krim bezoeken zonder het paleis in Alupka aan te doen is een doodzonde. quote:Volgens Wikipedia was die vergadering in Yalta zelf, in het Livadia paleis. En het Vorontsovsky-paleis deed dienst al huisvesting voor Roosevelt.Op maandag 7 april 2008 23:24 schreef Stereotomy het volgende:
In Simferopol is geen zak te doen.
Maar als ik zo wat foto's zie is dat paleis waar jij het over hebt wel heel erg mooi
quote:Opdringerige taxichauffeurs heb je overal in het land geloof ik:), vanaf het moment dat je geland bent op Borispil en het afgeschermde gedeelte uitloopt krijg je al gelijk taxichauffeurs op je dakOp maandag 7 april 2008 23:31 schreef ultra_ivo het volgende:
In Simferopol zijn wel veel opdringeige taxichauffeurs. Niks van aantrekken, er zijn zat bussen naar Jalta.
. Jammer dat daar nog niet zo veel aan wordt gedaan want ik word er knettergek van elke keer weer, dan zie ik bijvoorbeeld mijn vriendin staan bij het restaurantje, wil ik er naar toe lopen krijg je eerst van die taxichauffeurs die per se willen dat ik haar even bel zodat wij dan die taxi nemen. Gebruik het meer dan regelmatig en het komt altijd aan.
Hoop dat iemand er wat aan heeft...
, andere provider . Gebruik hem heel erg vaak . Morgen ochtend vroeg vliegen, 7:10 vanaf schiphol en om 15:00 in Odessa. En over een paar dagen naar Yalta voor een midweek, en daarna nog lekker tot de 8ste in Odessa.Zo veel zin in
.quote:Zeiden we toch?Op vrijdag 9 mei 2008 11:50 schreef Tieu het volgende:
ben weer terug, prachtige 2 weken gehad. En wat is dat gebied rondom Yalta mooi zeg, heb echt mijn ogen uitgekeken...
Welkom thuis.
Komt er nog een klein reisverslagje en eventueel een paar foto's? Waar zijn jullie geweest?Ben vandaag precies 2 weken in Ukraine. Zit nu in Odessa. Eergister in Moldavie en Transdnistrie geweest: ramgoede dingen allemaal daaro. Ik wilde eventje de groeten doen.
Daag!
quote:zal van de week eens even wat kleins schrijven met mijn 3 favo foto's erbij, alhoewel dat moeilijk kiezen wordt...Op vrijdag 9 mei 2008 12:19 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Zeiden we toch?
Welkom thuis.
Begrijp dat er hier een paar mensen een vriendin hebben uit Oekraïne, hoe hebben jullie haar nou ontmoet? En hoe lang hebben jullie al, en hoe zie je de toekomst tegemoet? Ben wel benieuwd.
[ Bericht 16% gewijzigd door Tieu op 26-05-2008 23:15:27 ]
quote:oekrainse vrouwen schijnen wel aangename vrouwen te zijn las ik vanmorgen @ dagOp maandag 26 mei 2008 23:06 schreef Tieu het volgende:
Trouwens, uit interesse even een vraag.
Begrijp dat er hier een paar mensen een vriendin hebben uit Oekraïne, hoe hebben jullie haar nou ontmoet? En hoe lang hebben jullie al, en hoe zie je de toekomst tegemoet? Ben wel benieuwd.
http://www.dag.nl/1076706(...)eist-steeds-meer.htm
quote:ICQ vind ik nog steeds het allerbeste. Zo heb ik een Oekraiense vriendin leren kennen in Amsterdam waarmee ik na 4,5 jaar nog steeds contact heb (wellicht deze zomer opzoeken als ze op vakantie in de Krim is) en m'n laatste 3 vriendinnen.Op woensdag 28 mei 2008 23:44 schreef DJJoris het volgende:
Ik heb Julia ontmoet via ICQ (wat ik nog steeds gebruik dus). Zij voegde mij ooit toe en we begonnen te praten en praten en praten, uren lang, tot vroeg in de ochtend en dan ga je een keer naar haar toe en dan gaat het verder. Wel via het internet dus maar via een onschuldig chatprogramma wat nog steeds super werkt.
Het is jammer dat het nog altijd zo moeilijk is om naar Oekraine te reizen als je niet 350-450 euro kunt uitgeven voor een vliegtuigticket en je met de bus/trein moet gaan.
voor de rest kijk ik er wel naar uit, naar kleine dorpjes gaan rond L'viv, horilka, gedroogde vis, blueberries, eventjes niet denken aan werken.
en cd's inkopen bij meloman; http://www.meloman.lviv.ua/
. Alleen overstappen vind ik altijd verschrikkelijk als ik aan het reizen ben. Veel plezier gewenst hoe zijn de prijzen nu in Ukr? Ik heb van een collega (uit Dnipropetrovsk) gehoord, dat de prijzen in Kyiv en Dnipropetrovsk schandalig hoog zijn. Bijna Europees en voor sommige dingen zelfs hoger. Als uitleg krijg je soms dat het import is en het daarom duurder is.
quote:Dnipropetrovsk duur? Het hangt er vanaf wat en waar je het koop natuurlijkOp zaterdag 21 juni 2008 22:57 schreef marnixds het volgende:
het wordt hopelijk een Poolse bus, dan is er minder gekloot aan de Poolse grens. Vorige keer vroeg de Poolse douanebeambte 5 euro aan de chauffeur van het minibusje waar ik in zat, anders ging het busje door zo'n grote poortscanner voor explosieven. Slapen op de bus is te doen, in bezit van een kussen en oordopjes dan wel.
hoe zijn de prijzen nu in Ukr? Ik heb van een collega (uit Dnipropetrovsk) gehoord, dat de prijzen in Kyiv en Dnipropetrovsk schandalig hoog zijn. Bijna Europees en voor sommige dingen zelfs hoger. Als uitleg krijg je soms dat het import is en het daarom duurder is.
. Maar sommige dingen zijn best duur ja maar nogmaals hangt het er vanaf van waar je het koopt. In het Centrum moet je natuurlijk niets kopen en al helemaal niet laten merken dat je buiten Oekraine komt.Mja, bij de grens van Polen heb je altijd gekloot geloof ik. Ik heb 1 keer met de bus naar Oekraine en terug gereisd en heb daarna mijn lesje geleerd en maar gewoon wat extra gespaard voor de vlucht
.Nee, doe mij maar sindsdien het vliegtuig. Prijzen zijn sinds vorig jaar in Odessa aardig gestegen, zo'n 40%. Komt allemaal door inflatie en omdat de dollar niet meer sterk is. Maar vergeleken met vorig jaar krijg je ook 100 grivni meer voor 100 euro
Ik heb in ieder geval weer geboekt, 4 weken in Augustus
)Busreis was wel vreemd. De bus op de heenreis was een oud ding uit de jaren 60' en de bus op de terugreis was splinternieuw. Overigens zijn die Polen nu wel grondig, de hele bus werd doorzocht op sigaretten, die ze ook vonden (eigendom van de chauffeurs).
Ik had ook nog niet gezien dat er in een cd winkel er naast legale dvd's ook illegale dvd's werden verkocht. jammer van de russische dubbing.
ik ben het niet eens met Tieu, de koers was vorig jaar 7.6 voor 1 euro (september 2007) en het is nu tussen 7.1 en 7.25. Ik weet niet of het ondertussen weer beter is.
quote:je bedoelt de gorilka-graftyfus.Op dinsdag 25 maart 2008 13:07 schreef FlyingFox het volgende:
Ik ga me helemaal ramhard de vodka-graftyfus zuipen in Oekraïne!
quote:Mja klopt, op de terugreis zijn ze vaak wat strenger geloof ik dan op de heenreis.Op maandag 7 juli 2008 19:50 schreef marnixds het volgende:
terug uit Oekraine. Was wel leuk alleen kan ik nog altijd niet gewend raken aan het feit dat er in delen van lviv het grootste deel van de dag geen water is.
Busreis was wel vreemd. De bus op de heenreis was een oud ding uit de jaren 60' en de bus op de terugreis was splinternieuw. Overigens zijn die Polen nu wel grondig, de hele bus werd doorzocht op sigaretten, die ze ook vonden (eigendom van de chauffeurs).
Ik had ook nog niet gezien dat er in een cd winkel er naast legale dvd's ook illegale dvd's werden verkocht. jammer van de russische dubbing.
ik ben het niet eens met Tieu, de koers was vorig jaar 7.6 voor 1 euro (september 2007) en het is nu tussen 7.1 en 7.25. Ik weet niet of het ondertussen weer beter is.
En ja, ze verkopen veel "illegale dvd's naast de voor ons legale dvd's. Maar veel van die illegale dvd's hebben ook Engelse stemmen
.De koers is ondertussen aan het verbeteren ja, hangt nu weer rond de 7.30.
Ik hoorde dat in veel steden er problemen zijn met water, sommige gebieden in bepaalde steden krijgen alleen in de winter heet water
.http://www.bank.gov.ua/ENGL/default.htm
Zou zweren dat vorig jaar de koers 6,8 was maar misschien vergis ik mij wel...
Tussen de 7,1 en 7,25 vind ik wel erg laag. Was in de meivakantie zowel in Odessa als in de Krim
en lag toch echt tussen de 7,6 en 7,8. Dat zou beteken dat hij in 2 maanden heel erg is gedaald, maar misschien is het ook wel regio afhankelijk.
edit: even bron toegevoegd
quote:De Hryvna gekoppeld aan de USDollar, die staat t.o.v. de euro op het moment iets gunstiger.Op vrijdag 11 juli 2008 09:53 schreef Tieu het volgende:
Ik kijk net op de site van de nationale bank en die heeft als officiele koers 7,6
http://www.bank.gov.ua/ENGL/default.htm
Zou zweren dat vorig jaar de koers 6,8 was maar misschien vergis ik mij wel...
Tussen de 7,1 en 7,25 vind ik wel erg laag. Was in de meivakantie zowel in Odessa als in de Krim
en lag toch echt tussen de 7,6 en 7,8. Dat zou beteken dat hij in 2 maanden heel erg is gedaald, maar misschien is het ook wel regio afhankelijk.
edit: even bron toegevoegd
Met Eurolines zijn we vanaf Arhem met een overstap op Berlijn doorgeknald naar Krakau. Daar de trein naar Przemysl gehopt. Op internet in het hostel (ja dat kan nog in Polen) lazen we dat de goedkoopste manier om in Oekarine te komen is door over de grens te lopen. In Premysl op een lokaal busje gesprongen richting een klein grensdorpje.
Pa, in een klein busje naar Oekraine.
Mensen in het busje legde ons uit welke kant we op moesten lopen en de chauffeur zette ons op een gunstige plek af. En het werd langzaam donkerder, geen lantaarnpalen langs de weg, wachttorens met bewapend duanepersoneel en een en ander aan machtsvertoon. Spannend op zich, maar toen me de costums hadden verteld waar we heengingen en onze immigratiekaart hadden ingevuld konden we doorlopen.
Eenmaal in Oekraine aangekomen ging er geen OV meer naar Moktisjka (Oekraiens grensdorpje) dus betaalde pa de taxi (400 uah, 50 euro!) naar L'vov! Yeah. Bedankt pa. Onze taxichauffeur heette Yuri. Hij had een houte been en sprak (zoals de meeste Oekrainers) geen woord buiten Oekrains of Russisch. Omdat we onszelf in de bus naar Krakov het Cyrillische alfabet en wat Russische woordjes hadden geleerd, kon er enigzens gecommuniceerd worden. Yuri reed absurd hard en roekeloos en riep steeds Ukraina Anarchia! Dat is de hele reis ons motte geweest. Yeah!
PaHotel L'vov, L'vov.
Paar dagen in L'vov rondgehangen; paasmis gezien (3 minuten) en overal liepen groepen jongens die met watrerballonnen en flessne water meisjes gingen natspuiten. Heerlijk vertier om met een broodje pindakaas vanaf een fontijn naar te blijven kijken. Vervolgens naar Skole, een dorpje in de Karpaten af te reizen. Hiken van een uurtje of 6 gedaan, nachtje blijven slapen in een matig hotel met matig eten. De bergen daar zijn wel adembenemend en geen tourist te zien, bij een graadje of 9 overdag.
Bas, de Karpaten.
Vanuit Skole zijn we via L'vov en Ternopil met de bus richting Chernivtsi gecroused. Aldaar wilde we de trein naar Moldavië pakken, maar die ging maar één keer in de twee dagen, dus zijn we maar doorgereden naar Kamjanets.
Markt, Kamjanets.
Kamjanets is een Oekrains touristenoord, dus op Witrussen na geen buitenlandse touristen. We kwamen om 23:00 aan dus moesten we nog een hotel zoeken. Alle lonely-planet hotels waren óf failliet, óf vol, óf overgenomen door een duur hotelconcern. Uiteindelijk via een vriendelijk hotelmeisje aan een telnr. van een Babushka (oude dame) gekomen die een Komnati (kamer) voor ons te huur had. 50 uah per nacht en een top ontbijtje, yeah!
Hollands Glorie.
Kasteeltje bekeken daaro en daarna restaurantje ingegaan waar ze géén drank verkochten. "Dat moet je zelf maar gaan halen in de producti (supermarktje)", was wat we te horen kregen. Klasno!
Volgende dag de bus naar Kmelnitskii, waar we in een pizzaria zaten waar een oude bekende op TV was.
Vanuit daar de trein gepakt naar Odessa. Platzkart, ramgoedkoop. Negen uur lang zitten. Overnacht. Eigenlijk de stoptrein tussen Maastricht en Groningen zeg maar. Met allemaal dronken Russen om ons heen, die tot op zekere hoogte wel grappig waren. Rammetje brak in Odessa natuurlijk de volgende ochtend.
Zitten wij uit te brakken op een muurtje, komen we Sasha tegen. Een progressive meisje van 16 die het helemaal te gek vond dat wij haar land kwamen bezoeken. Ze kwam uit Kharkov en ik vroeg haar of we, wanneer we daar waren, met haar konden gaan stappen. Emial en tel uitgewisseld, helemaal te lache natuurlijk met de locals. Tijd voor de trein richting Kherson, want we moesten optijd zijn voor de verjaardag van Angelina (het dochtertje van de vriendin (Elena)van pa).
Angelina is jarig.
En Kherson aangekomen heer;lijk bijgekomen, Wokda gedronken en een cool kadeautje gegeven aan Angelina. Aldaar zijn we gaan stappen met vrienden van de familie, allemaal jongeren die bijna allemaal Engels spraken.
Paar dagen laten hebben Bas en ik de bus naar Chicinau (Mold) gepakt. Pa bleef in Kherson. Beetje offtopic maar toch
, Met het gedoe bij de grens meegerekend duurde dit 14 uur. Pittig! Wij in Chicinau weer helemaal wennen aan het Romaanse schrift natuurlijk, lopen we een beetje verdwaald naar het enige goedkope hostel te zoeken, komen we een Deen tegen. "Zoeken jullie een goedkope slaapplek?"Wij: "ja.. 
", "Kom maar mee!" Hoppa, klein hosteltje runned by Victor, een ouwe Rus die ons afraadde om naar Tiraspol te gaan.
Trolly in Chicinov.
Moet je niet doen, zeggen dat je ergens niet heenmoet, dan kriebelt het juist nog veel erger!!! Later in het Moldavie-topic meer over onze trip naar Transdnistrië, Benderi en Tiraspol. Op naar Odessa!
Eten aan de Zwarte Zee.
In Odessa hebben we Pa weer ontmoet. Met z'n tweeen nachtje in een club doorgebracht. Duur bier en ramlekkere vrouwen. Haleluja. Mensenkinderen toch. Da was wel smullen daar. Zij gingen 's nachts terug naar hun royale appartementen, en wij naar onze Komnati zónder electriciteit en warm water. Verschil moet er zijn! Paar dagen later de Poizd gepakt naar Simferopol. Boot was te duur, jammer genoeg.
Krim! Pa betaalde weer eens een taxi naar Sebastropol, relaxte Komnati aldaar. Dagje Balaklava gedaan. Beetje touristisch allemaal. Veel dikke Russen. Graadje of 24. Heerlijk. Gechilled aan het stand. Ruzie gekregen met pa van Bas, omdat ie alle wilde betalen, nergens om onderhandelende en overal met geld smeet en wij budgetteerde, Dus pa naar huis. Wij samen verder, avtobus naar Feodosia.
Onderweg sprak een kerel (Sergei) ons aan in gebrekkig Engels die ons wel een kamer kon aanbieden. Wij om 12 uur snachts mee naar de kamer, van een hele vriendelijke Babushka.
Wova en Sergei, van de Rescue Service.
Sergei werkte ook bij de rescue service in de Bergen van het Krim, of we even mee wilde kijken op zijn HQ. Dus wij mee, midden in de nacht, local shit, yeah! Wova, zijn collega was er al, hij zou ons de volgende dag meenemen op een hike langs de zee. Te gek. Ook liet hij ons fotos zien van een lijk die ze ooit uit de bergen hebben gehaald. Creepy maar tof!
Bas en de gids, Novi Svit.
In Feodosia een treinkaartje gekocht van Simferopol naar Djnepropetrovsk. Coupe! Lekker prive met veel ruimte, blijkt het dat de muts in feodosia een kaartje voor 15-06 heeft gepront ipc een kaartje voor 16-05. Moesten we de provodnic 200 uah (25 euro) betalen anders moesten we dr uit. Bizar.
Schaken op de sportdag in Djnepropetrovsk.
Dagje Dnjepropetrovsk gehangen, sportdag meegemaakt, stadion gezien, 10 hotels gezocht maar niet een goedkope was nog ruimte, dus wij via internet een cool hostel in Donetsk gevonden en gereserveerd. In Djnepropetrovsk kent men geen touristen dus werden we echt overal aangekeken. Busje naar Donetsk dezelfde dag nog dus.
Skyline Donetsk.
In Donetsk dus in het Liverpool hostel .Te gek en goedkoop. Wij wat jongeren aanspreken om een internet cafe te vinden. Aldaar hebben we 2 afleveringen van family guy zitten kijken. Whehehe. Faino! Komen we later die dag die kids (15 tm 19 jaar, anderen kunnen geen Engels)weer tegen. Hele avond mee zitten chillen, blowen en drinken, buiten uiteraard, het was 26 graden! Volgende dag heeft Vitali (een zo;n kerel) ons geholpen met het terugvragen van het geld van het kaartje Simferopol-Djnepropetrovsk, En dat lukte! Te gekke dude.
Vitali en een vriendinnetje bekijken onze landkaart.
na 3 dagen Donetsk tijd om naar het Noorden te gaan richting Kharkov! Aldaar het meeste matige hotel gevonden. Te smerig. Wel goedkoop.
Sascha en ik met een vossenmasker
.Tweede avond in Kharkov Sascha gemaild en die kwam met ons zuipen. Nog een meisje uit Kherson tegengekomen!! (studeerde daar). Stad van 1,5 miljoen inwoners en dan iemand zomaar tegenkomen. Te gek. Enfine, met z'n allen gaan clubben in een relaxte club. De muziek was cool, zolang de stroom niet uitviel althans. Van Sahca kregen we nog kadeautjes (dat kregne we trouwens van bijna alle locals). Kharkov, mooie stad met metro en alles d'r op en aan. Maar aan alles komt een eind en het word tijd voor Kiev en Tsjornobyl!
Gepimpte Lada.
Ons Russisch is ondertussen al best redelijk, maar in Kiev heb je dat totaal niet nodig. In Kiev hebben we een tour naar Tsjornobul en Prypjat willen gerelen maar da nmoeste nwe 5 dagen van te voren zijn, en we bleven er maar 3. Stom dus. Domper op een gigantisch mooie reis maar een reden om nog eens terug te gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door FlyingFox op 11-07-2008 12:42:44 ]
.quote:Tof! Ik wilde sowieso al wat info bij je inwinnen hoe je Tsjernobyl hebt aangepakt.Op vrijdag 11 juli 2008 12:43 schreef Jerruh het volgende:
zeer cool reisverhaal FF! Volgende keer als ik en mijn vriend weer eens richting Kiev en Tsjernobyl gaan, moet je maar mee! Hij kan trouwens redelijk goed russisch spreken en lezen, dus altijd hendig
Wil dat nog steeds eens gaan doen, op de bonnefooi door een land heen. Ben jullie ook nog steeds mijn reisverhaal van de krim verschuldigd :s Misschien morgen als ik niet hoef te werken, hangt een beetje van de wind af...[ Bericht 100% gewijzigd door Tieu op 11-07-2008 17:45:16 ]
Wij hadden een hotel geboekt in Alushta, dus Natalie had een busje geregeld dat ons erheen zou brengen. Ik was nog nooit eerder in de bergen geweest, dus toen onderweg er wat in het zicht kwam was het erg mooi om te zien.
Eenmaal in Alustha hebben we ingechekt, snelle douche na een lange treinreis om vervolgens een ontbijt te nemen ergens in de stad. Besloten een lange wandeling te maken waarbij we wat dingen zouden bekijken. Er waren een aantal speciaal gevormde stenen, op de kaart dichterbij dan het werkelijk was. Na een uur lopen geprobeerd een auto te stoppen, dus iets later werden we voor 40 grivni er heen gebracht. Heerlijk door de bergen gewandeld, beetje simpele maar toch steile klimmetjes gemaakt.
Nog een watervalletje gezien,
een of ander oud kasteel (alleen de fundering stond er nog) om vervolgens weer naar de stad te gaan, ditmaal met een bus die voorbij kwam dus dat was maar 4 grivni. De bus was trouwens propvol, compleet met backpackers en babyska’s. Wilde een foto nemen, maar tegen de tijd dat ik mijn fototoestel te pakken had kwamen we bij een halte en was bijna iedereen weer weg.
De volgende dag hebben we een bus genomen naar Yalta.
Vanaf daar weer een bus naar Alupka, eerst naar het Vorontsovsky Paleis en bijbehorende park. In dit paleis heeft Churchill geslapen tijdens de conferentie van Ya/lta.
En geen reis naar de voormalige Sovjet-Unie is compleet zonder een foto van Lenin
Vanaf hier is het een klein stukje naar het begin van de kabelbaan die je naar Ai-Petri brengt. Achteraf gezien hadden we daar als eerste heen moeten gaan want het was 2 uur in de rij staan (wat ik dus voortaan nooit meer doe) maar het uitzicht was wel de moeite waard.
We hebben uiteindelijk de auto naar beneden genomen wat ruim 20 minuten slingeren was over af en toe gevaarlijk smalle weggetjes.
’s Avonds hebben we nog Yalta bekeken, erg mooie stad. En was toevallig nog een muziekpodium met een groot concert.
De laatste dag zijn we vroeg opgestaan en naar het Zwaluwnest gegaan. Dit is een klein kasteeltje dat uitsteekt boven een rotspunt op zee.
In de verte nog een paar dolfijnen zien zwemmen met op de achtergrond Yalta, erg mooi uitzicht vanaf het Zwaluwnest.
Als laatste zijn we nog naar het Livadia-paleis gegaan, hier is de Yalta conferentie gehouden.
We hadden helaas geen tijd meer om naar binnen te gaan want we moesten weer richting Simferopol om onze trein naar Odessa te halen.
Een snurkende oma en een stinkende bier zuipende Rus zorgden ervoor dat Natalie geen oog dicht deed. Ik daarentegen heb geslapen als een roos.
Volgende keer dat ik naar de Krim ga zal ik zeker Sevastopol aandoen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tieu op 12-07-2008 11:05:35 (Foto's werkten niet) ]
. Leuk geschreven en leuke foto's erbij .Enig minpunt van reisverslagen vind ik dat ik dan gelijk weer zin krijg om er naar toe te gaan
. quote:Helaas verplaatst naar Oktober, ik heb Julia beloofd dat ik haar schoolgeld betaal aan de universiteit voor haar eerste jaar dus ik moet even wat extra sparen danOp zaterdag 12 juli 2008 13:03 schreef Tieu het volgende:
Joris, jij ging in Augustus toch? Waar ga je precies heen en voor hoe lang?
.Maar ik ga voor 2.5 week weer naar Dnipropetrovs'k
, uiteraard . Maar kan dan ook niet echt rondreizen ivm Julia d'r lessen voor school (al is dat natuurlijk niet erg, school gaat voor).Naar Odessa trouwens, zoals altijd
Ik wil in september, mits het optreden überhaupt doorgaat, graag naar het concert van Queen+Paul Rodgers in Kiev (12-9). Nu was m'n plan om dan een interrail kaartje te kopen en op de 13e gelijk door te treinen richting Boedapest en er maar gelijk een rondje Europa van te maken. Ik moet dan natuurlijk nog wel een apart treinkaartje kopen om naar Kiev te kunnen, daar de Oekraïne niet bij de Interraillanden zit.
Goed, nu mijn vragen
- Hoe gemakkelijk kan ik aan een treinkaartje komen. Kan dat bijv. al in Nederland geregeld worden?
- Hoe duur is het treinreizen in de Oekraïne (hoeveel kost het ong. vanaf de Poolse grens naar Kiev?)
- En als alternatief (want pff, het is wel een hele zit ...), wat is dan een beetje betaalbare vliegorganisatie (bus zie ik zowiezo niet zitten)? Want wanneer ik op internet een beetje rondkijk, dan kom ik toch al snel op prijzen boven de 200,-
- En ook; wat is een beetje betaalbare verblijfplaats in Kiev? Ik had al gelezen (en gezien
) dat de hotels in de stad zelf érg duur zijn. Zijn de hostels in Kiev iets, bijvoorbeeld?Zelf gebruik ik die site zoveel mogelijk, heb zo 1 avond in Kiev geslapen bij een voor mij onbekend persoon toen ik op door reis was naar Odessa. Leuke avond gehad, beetje wodka gedronken en verhalen uitgewisseld.
quote:- Van Przemysl naar Kiev = ong 300 uah, ong 40 euro met de huidige koers. Goedkoopste is over de grens lopen. In Przemysl (PL) de bus pakken naar Medyka (PL). Dan lopend langs de costums, 20 minuten lopen naar Mortishka (OEK). Daar de trein naar L'vov pakken. In L'vov de trein naar Kiev pakken. Plan wel een dag in.Op maandag 14 juli 2008 15:09 schreef Hankster het volgende:
- Hoe gemakkelijk kan ik aan een treinkaartje komen. Kan dat bijv. al in Nederland geregeld worden?
- Hoe duur is het treinreizen in de Oekraïne (hoeveel kost het ong. vanaf de Poolse grens naar Kiev?)
- En als alternatief (want pff, het is wel een hele zit ...), wat is dan een beetje betaalbare vliegorganisatie (bus zie ik zowiezo niet zitten)? Want wanneer ik op internet een beetje rondkijk, dan kom ik toch al snel op prijzen boven de 200,-
- En ook; wat is een beetje betaalbare verblijfplaats in Kiev? Ik had al gelezen (en gezien
- Bus naar Krakov met Eurolines is 115 euro voor een open retourtje. D.w.z. dat je Eurolines Poland moet bellen wanneer je terugwilt; zij regelen dan een zitplaats in een bus. Je stapt over in Berlijn, je zit 18 uur, is goed te doen. Dit is de goedkoopste manier.
- Als je van het Station (Vokzal) richting het metrostation loopt, staan er overal oude dames met bordjes met daarop 'Kwartier' of 'Komnati'. Een Komnati is ongeveer 100 uah, 15 euri pp per nacht. Onderhandel. Leer de Russische getallen uit je kop. 's Ochtends is het beste moment, dan staan er de meeste mensen. Koop van te voren een stadsplattegrond en laat ze aanwijzen waar de Komnati zich bevindt, vraag anders 'Tsjentr' of metro-stantia, vlakbij een metrostation. Een Komnati is een kamer bij iemand thuis, meestal met kookmogelijkheden (voedsel op de markt, zelf koken, zo spaar je veel geld uit). Het goedkoopste hostel in Kiev is Hostel Sport, daar zit je voor 120 uah, 17 euro per bed per nacht. Er is geen keuken aanwezig en de bedden verschonen ze ook niet altijd. Er is wel een barretje. Voor een telefoonnummer van de Engelssprekende eigenaar van oa dat Hostel met je me maar even PM'en ofzo.
Succes!
Het lijkt me steeds gaver om er toch maar heen te gaan, eigenlijk
[ Bericht 0% gewijzigd door Hankster op 14-07-2008 22:00:57 ]
Ik zag dat een aantal van jullie redelijk wat ervaring hebben in Oekraine. Ik was van plan om de 29e naar Kiev te gaan, per trein, want ik wil mijn fiets meenemen. Maar ik wilde vanmiddag een treinticket boeken van Amsterdam naar Kiev, dus even bij de NS langs gewipt, maar die deden moeilijk en konden me alleen van een kaartje tot aan Warschau voorzien. Ik kom daar dan om 10.40 aan en ik had op bahn.de ontdekt dat er 's avonds een directe trein naar Kiev gaat (21.24). Maar deze kon ik dus nog niet reserveren.
Mijn vraag aan jullie was dus of dat misschien via een andere manier wel kan. En als het niet kan, bestaat de mogelijkheid om die dag zelf nog te reserveren of ben je dan te laat. Ik ben trouwens alleen, maar wel met een fiets. Kan je überhaupt je fiets meenemen tot aan Kiev?
oja, en is er iemand bekent met fietsen in Oekraine? Welk soort fiets komt het best van pas? Want de staat van de wegen is zeker niet optimaal voor een racefiets, of is dat geen probleem>>
Alvast bedankt !
De heenreis: ga niet via Warschau. Dat levert een hoop gedonder op. Met de fiets heb je twee varianten die alletwee goed te doen zijn.
Variant a via Krakau. Er gaat een directe dagtrein van Berlijn naar Krakau die fietsen meeneemt. Tot Berlijn kun je de nachttrein nemen. Vanaf Krakau neem je een bus naar Lviv.
Variant b via Wenen. Nachttrein naar Wenen. Dan het boemeltje naar Bratislava en vervolgens de dagtrein door Slovakije. Aan het oostelijke eind van Slovakije vindt je dan een 'smokkelaars express' naar Chop.
Vanaf Lviv of Chop kun je alle richtingen op met de trein, neem dan wel een kaartje voor de kategorie platzkart, dan mag je fiets mee met gedemonteerde wielen.
Ik heb altijd goed kunnen rijden op de Oekraiense wegen. Ik rij daar met een klassieke reisfiets met iets van 35-40mm banden en een racestuur. Vering en andere moderniteiten zijn helemaal niet nodig. Met een oud model racefiets (stalen frame, lange remmen) kom je ook heel ver. Als je dagafstanden van 100-150km wilt doen kun je zonder kampeerbagage toe, dan kom je genoeg hotels tegen.
quote:Cycling in Ukraine
Groups of cycletourists are no uncommon sight on Ukraine's roads. Solo cyclists create more surprise. During the Soviet period Crimea was a highly popular spring destination for cycleclubs.
Cycletourists especially those covering serious distances, are regarded as sportsmen with all the respect usually attached to them.
Regions:
Best for cycling are Crimea and the Carpathian mountains. Crimea has enough sights to keep you busy during several visits. The west of the country is easier to reach from Western Europe.
Time:
Especially when cycling near the Black Sea coast summer should be avoided. It's way too hot and crowded during summer. Spring and autumn are the best periods. Nights can be chilly in may and octobre.In octobre the amount of daylight is limited.
Roads
Away from the main urban centres M-roads are ok for cycling, although they sometimes are a bit busy. The M3 and the M5 are proper motorways, the other M-roads are more comparable with British A-roads or French N roads.
Intermediate T-roads are of varying quality. Especially at the borders of two oblasts the road surface can be apalling. Despite that they are the best choice for a cyclist who is not in a hurry. Potholes and bads cobble roads are common in towns and villages.
Dangers
Ukrainian cardrivers don't give a lot of space to cyclists. Luckily the shoulders of the main roads are of hard-packed sand so you can evade cars and lorries without risking your wheels.
Dogs are more of a nuisance. Several vicious dogs will pursue you untill you are well away of their territory. Allways carry a full waterbottle to cool them off.
In urban areas watch out near busstops. If someone hails a minibus, the minibus will swerve out of the line of traffic immediately.
Supplies
Food is easy to get in Ukraine. Shops and kiosks are everywhere. Most of them are open during weekends and in the evenings. Best places to buy food are the village and small town markets where you can buy agricultural products directly from the farmers. On main roads you will often see farmers selling their products by the side of he road. You don't need to carry more than half a days supply of food with you, a rare treat for cyclists used to German shop closing times.
Spare parts for your bike are hard to get. A very basic selection can sometimes be found at larger markets, sports shops or carparts shops. Usual tyre size is 37-622, although MTB-tyres gain popularity. Tubes usually have sclavarand valves.
For disaster repairs count on the art of improvisation practised by Ukrainians. Repairs which are impossible in the west can be done by Ukrainian craftsmen.
Sleeping
Smaller towns have enough accomodation in the 30-100 grivna per night range. Along motorways lot's of new hotels are built. In touristic regions there's plenty of accommodation. Usually they have a secure place for your bike.
Wild camping is quite common. Just leave the road and hide yourself behind some trees. Farmers won't be surprised to see you in the morning.
Bike
A sturdy tourer or a roadworthy mountainbike is the right bike for touring in Ukraine. Equip your bike with not too small semi-slicks (37-50mm). Full suspension is not needed for those who don't want to follow the mountain trails in Crimea or the Carpathian Mountains. Although central-Ukraine doesn't have high hills, steep climbs out of river valleys are quite common. So low gears and good brakes are necessary.
Maps
Excellent maps are on sale in bookshops throughout the country. 1:200.000 topographical maps printed by Kievskaya Vojeno Kartografichkaja Fabrika. Check the dates of the maps since older series with now defunct roadnumbers are still on sale. The ones mentioning regional roads under T-numbers are the good ones.
New 1:250.000 road maps (www.ukrmap.com.ua) are good, but lack the altitude and profile information the topographical maps offer. They do, however, indicate some hotels and campsites. On the back of these maps are the maps of the centre of the towns of the region.
Public transport:
Long distance trains accept bikes as acompagnied luggage in 3rd class (platzkart) carriages. Since a bike and panniers usually are heavier as permitted you'll also need a ticket for excess luggage. Withot the frontwheel 3 bikes fit in one 'compartment' of a platzkart carriage, on the uppermost luggageboard.
in longdistance busses it's usually possible to transport your bike, again with a surcharge for excess luggage. citybusses and minibusses usually don't accept bikes. On the medium distance it depends on the type of bus and the mood of the driver. The new Mitshubishi busses serving the Jalta-Simferopol connection only have space for one disassembled bike.
Maar naar mijn idee, als je de hele grote steden mijd moet je een mooie tocht kunnen maken
Op de buitenweg is het dan weer oppassen met inhalende vrachtwagens, die schuiven echt niet.
Ik hoop alleen dat ik geen overdosis oude stadjes en kastelen heb gehad tegen de tijd dat ik in Chotin aankom
quote:Internationale treinen hebben idd de platzkart wagons vaak maar tot de grens.Op donderdag 11 september 2008 16:56 schreef DJJoris het volgende:
Gaan die dan normaal gesproken niet verder dan de landsgrenzen?
.
Nee, ik ben geen ramproerist maar heb er vanalles over gelezen en heb zéér indrukwekkende foto's gezien.
quote:je kan bij een reisorganisatie een excursie naar tsjernobyl doen. Ikzelf heb het ook gedaan. Dan heb je een gids en vervoer van en naar Kiev. Ik ben ook geen ramptoerist en ik heb nog nooit zoiets ontzagwekkends meegemaakt...Op woensdag 1 oktober 2008 15:10 schreef leolinedance het volgende:
Zijn er uitstapjes naar Tsjernobyl te regelen? Bijvoorbeeld een 3 dagen naar Kiev en dan nog even langs Tsjernobyl?
Nee, ik ben geen ramproerist maar heb er vanalles over gelezen en heb zéér indrukwekkende foto's gezien.
quote:Dank u, zal ik even bekijken!Op woensdag 1 oktober 2008 15:48 schreef Stereotomy het volgende:
Leo, kijk ook naar de vorige topics in de OP. Denk dat in deel 3 en 4 heel veel info staat over excursies naar Chernobyl.
quote:Is het een beetje goed weer daar nu? (niet te koud bedoel ik dan)Op vrijdag 3 oktober 2008 14:30 schreef ultra_ivo het volgende:
Volgende week m'n fietsinfo over Oekraine maar eens updaten. Ben nu in Kiev na een heerlijke 10 dagen fietsen van Krakau via Kosice, Uzhgorod en Ivano-Frankivsk naar Zjitomir.
quote:Het is nu buiten 20 graden, en dat om 10 voor 9 's avonds. Het is dan ook tjokvol op straat.Op vrijdag 3 oktober 2008 19:18 schreef DJJoris het volgende:
[..]
Is het een beetje goed weer daar nu? (niet te koud bedoel ik dan)
quote:Ruilen?Op vrijdag 3 oktober 2008 19:53 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Het is nu buiten 20 graden, en dat om 10 voor 9 's avonds. Het is dan ook tjokvol op straat.
Wij hebben graad of 13 met wind en regen
.Kan persoonlijk nu al niet meer wachten, heb er super veel zin in
.Trein van Kiev naar Lviv, dan met grote of kleine bus naar Polen (evt. de grens overfietsen) en uiteindelijk morgenmiddag de nachttrein van Warschau naar Keulen.
Vanochtend een grappige discussie op het station. Ik wilde mijn fiets&bagage daar stallen ivm de trein van vanmiddag. Volgens de kassier golden fiets&tassen als 1 stuks bagage, a raison van Grivna. Volgens de bagagebewaarders echter 5 stuks bagage (fiets en 4 tassen) met een totale kostprijs van 30 grivna. Ik heb het hen lekker onderling laten uitvechten, de kassier won
Blijft heerlijk trouwens rond deze tijd in Oekraine te zijn, het is er droog en niet al te koud (denk rond de 10 graden maar voelt warmer). Helaas zaterdag alweer terug naar Nederland
.Ik wil 10 november vertrekken naar Donetsk, maar zie al vlug dat het via België moeilijk is, langs Amsterdam is 470 euro ongeveer, en via Mûnchen ist 376 euro en rechtstreeks naar daar in twee en half uur, maar er zijn ook busreizen, maar vind ze niet meer terug, hoe geraak ik goedkoop ginder in Donetsk?
Ik ga naar men meissie daar een week en heb geen hotel ofzo nodig want ga bij haar slapen.
Heb ik een visum nodig, zoja, hoe werkt dat want heb weinig reiservaring naar verre landen.
Thx
quote:Hey Joris,Op woensdag 29 oktober 2008 15:01 schreef DJJoris het volgende:
Btw, voor wie binnenkort naar de Oekraine gaat, de exchangerate is echt fantastisch voor Europeanen op dit moment, voor 1 euro krijg je nu bij flink wat banken 8 hryvnia. Natuurlijk kan dit zo weer omslaan maar vond het best bijzonder.
Blijft heerlijk trouwens rond deze tijd in Oekraine te zijn, het is er droog en niet al te koud (denk rond de 10 graden maar voelt warmer). Helaas zaterdag alweer terug naar Nederland
Ben ook net weer een week geweest, van 18 t/m 25 okt. Maar die geweldige exchange rates heb ik niet gezien. Sterker nog, een jaar terug (augustus) kreeg ik 7,5 grivni voor 1 euro. Nu kreeg ik nog maar 7 (hoewel later in de week het 7,4 werd en zelfs 1 dag 7,6). Wat ik daarbij apart vind is dat de dollar het veel beter doet, vorig jaar 5 grivni voor 1 dollar, nu 6 voor 1 dollar. Dit was in Odessa maar zijn aan het begin van de week ook 1 dag naar Kiev geweest en daar was de koers zelfs slechter.
Had ook erg mooi herfstweer, wel fris maar de hele tijd zon. Het is daar zo slecht nog niet
Heb trouwens nu ook een visum geregeld voor me vriendin, komt met kerst en oud & nieuw hier heen
En voor wie van archeologie houd, of oude kastelen. Ongeveer 70 kilometer naar het zuiden rijden vanaf Odessa ligt Bilgorod. Hier is een heel erg oud fort te vinden wat best indrukwekkend is, ook worden ernaast opgravingen gedaan naar een oude nederzetting.
Om het snel op te kunne zoeken in Google Earth hier de coordinaten:
46°12'2.48"N 30°20'58.99"O
Van Brussel naar Kyuv en dan met de trein, naar DOnetsk, dat gaat niet snel gaan denk met die trein?
Weet niet hoever het van mekaar ligt, maardenk 1000 km gemakkelijk?
Volgens een reisbureau hier zegt men dat ik best naar Aachen rij en daar reisbureau binnen ga en ticket bestel voor Munchen-Donetsk, ik weet anders niet hoe ik er ga geraken en heb ook geen ervaring als ik in Munchen kom zonder ticket dat ik snel eentje kan kopen en meevliegen, heb nog nooit gevlogen vandaar.
quote:Odessa is misschien iets duurder dan Dnipropetrovsk. Vandaag was de koers bij Terra (een van de vele Malls in de stad) 8hryvnia precies voor een euro. Niet slecht vond ik. In Kiev is de koers altijd slecht, helemaal op het station waar het zelfs slechter is als op het vliegveldOp donderdag 30 oktober 2008 10:31 schreef Tieu het volgende:
[..]
Hey Joris,
Ben ook net weer een week geweest, van 18 t/m 25 okt. Maar die geweldige exchange rates heb ik niet gezien. Sterker nog, een jaar terug (augustus) kreeg ik 7,5 grivni voor 1 euro. Nu kreeg ik nog maar 7 (hoewel later in de week het 7,4 werd en zelfs 1 dag 7,6). Wat ik daarbij apart vind is dat de dollar het veel beter doet, vorig jaar 5 grivni voor 1 dollar, nu 6 voor 1 dollar. Dit was in Odessa maar zijn aan het begin van de week ook 1 dag naar Kiev geweest en daar was de koers zelfs slechter.
Had ook erg mooi herfstweer, wel fris maar de hele tijd zon. Het is daar zo slecht nog niet
Heb trouwens nu ook een visum geregeld voor me vriendin, komt met kerst en oud & nieuw hier heen
En voor wie van archeologie houd, of oude kastelen. Ongeveer 70 kilometer naar het zuiden rijden vanaf Odessa ligt Bilgorod. Hier is een heel erg oud fort te vinden wat best indrukwekkend is, ook worden ernaast opgravingen gedaan naar een oude nederzetting.
Om het snel op te kunne zoeken in Google Earth hier de coordinaten:
46°12'2.48"N 30°20'58.99"O
. Ik wil de stad Odessa trouwens echt een keer zien, misschien komende zomer, hangt een beetje van mijn vriendin af, voorlopig moet ik haar maar niet al teveel storen met haar studie.@Ukrainelover: een reispas ken ik niet, ook nooit nodig gehad, paspoort was genoeg (en 3 jaar geleden natuurlijk nog een visum maar dat was toen voor het laatst voor mij). De treinen zijn in Oekraine echt aan te raden, ik heb zelden zo comfortabel gereden, met de nachttrein (waar ik morgenavond mee moet) en met de Express (mijn persoonlijke favoriet). Het vliegt voorbij en de conducteur is nog je ober ook
.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 21:26 schreef ultra_ivo het volgende:
@DJ Joris, reispas is een van de Vlaamse varianten voor paspoort
Dankje voor de uitleg. Dat wist ik niet .Nog even een tip voor Ukrainelover, niet alle bankautomaten werken als je Engels selecteert en op dit moment geven de bankautomaten van Privatbank helaas niet altijd geld uit. Het geld wordt niet van je rekening afgehaald maar de automaat geeft gewoon niets nadat je je pas hebt teruggekregen. Ik weet niet of het in andere steden is maar heb het in Dnipropetrovsk bij 8 automaten gehad van die bank en op meerdere dagen geprobeerd.
Dan moet ik naar een Neckermannshop om mijn vliegtuigticket Munchen-Donetsk te bestellen en betalen (die geven zelf hun visakaart en betalen, jij betaald dan terug aan hen), en dat ticket krijg je mee, of ligt in Munchen klaar (dat wete ik nog niet), en dan rij ik met de wagen acht uur naar Munchen, dan vliegen naar Donetsk, blijf er één week of twee weken, dat moet ik met haar nog bespreken, en dan vertrekken WIJ samen terug met vliegtuig van daar naar Munchen en dan met de auto terug.
Greats
quote:Zij heeft dan zelf al een visum voor de EU? Of komt zij oorspronkelijk uit de Europese Unie?Op vrijdag 31 oktober 2008 18:26 schreef Ukrainalover het volgende:
14.11 heb ik mijn reispaspoort en betaalde 83,50 Euro, die paspoorten worden niet in België maar in Frankrijk gemaakt, wel raar, weet niet of dat in Nederland ook zo is.
Dan moet ik naar een Neckermannshop om mijn vliegtuigticket Munchen-Donetsk te bestellen en betalen (die geven zelf hun visakaart en betalen, jij betaald dan terug aan hen), en dat ticket krijg je mee, of ligt in Munchen klaar (dat wete ik nog niet), en dan rij ik met de wagen acht uur naar Munchen, dan vliegen naar Donetsk, blijf er één week of twee weken, dat moet ik met haar nog bespreken, en dan vertrekken WIJ samen terug met vliegtuig van daar naar Munchen en dan met de auto terug.
Handige tip: neem een pen mee in het vliegtuig, je moet namelijk een formulier invullen met je persoonsgegevens wat je bij de paspoort controle in Donetsk dan moet overhandigen, vaak willen zij al je terugreis datum weten (tenminste, ik kreeg gezeur toen ik mijn vertrekformulier nog niet had ingevuld).
En dan wordt het nu tijd voor mij om mijn laptop op te ruimen en heel rustig naar de Marchroutka zometeen te gaan lopen om naar het station te gaan (het is vrijdagavond dus druk op de wegen en normaal gesproken doe ik er al een uur over met de Marchroutka
).Ik weet niet waar de Nederlandse paspoorten worden gemaakt trouwens, weet wel dat het ongeveer een weekje duurt eer hij klaar is, kan binnen 2 werkdagen dacht ik als het spoed had. Moet voor mijn volgende reis een nieuwe aanvragen omdat die van mij dan minder dan 6 maanden geldig is.
Zij moet alles nog aanvragen en zei haar dat net en ze gaat er werk van maken, we hebben nog een maand....
Groetjes
Het verhaal dat er van haarzelf inzit klopt met dit, blijkbaar één al in de zak gezet, mij niet want ik stuur geen geld op, ging ze zelf halen, maar wat als ik daar nu ben?
Via webcam zag ze er bijlange zo mooi niet uit, maar aan gezicht kan je zien dat ze het is, de reden is omdat ze haar haar helemaal ingebold heeft (of hoe zeg je dat, naar achteren in een knoop, en dat vind ik niet schoon zo)
http://www.scammerlist.com/memberid/63486
Ondertussen heb ik via een vrouw van Rotterdam (Wit-Russische) contact volgende week met een Russissche uit West-Vlaanderen , ook 28, minder mooi, wel lief en ze heeft men foto's gezien en is erg enthiousiast, kerieus wat het hier gaat worden, spreekt echt Nederlands gelijk een nederlander maar zonder dat ggg-accent :-) en ik moet hier 30 euro betalen en opsturen naar Rotterdam en krijg dan email en telefoonnummer. Ik weet het, het is weer iets raar, maar ik geloof erin....
Groetjes
quote:kiev-donetsk is nachtje reizen, van 7 uur 's avonds tot 6 uur 's ochtends met de nachttrein dan. 1e klas is aan te raden ivm lengte bedden.. wat moet je trouwens in Donetsk? Vond 't niet meest boeiende plek in Oekraine, mariupol (uurtje met zo'n busje vanaf Donetsk) was veel boeiender.Op donderdag 30 oktober 2008 17:37 schreef ultra_ivo het volgende:
Brussel - München en Kiev-Donetsk zullen niet gek verschillen qua uren in de trein zitten. Daarbij zijn de Oekraïense treinen een stukje comfortabeler voor de langere afstand.
Sommigen van ons hebben, of hadden, oprecht een goede jarenlange relatie met iemand uit Oekraine, maar bovenstaand verhaal getuigd van quote:Mja.en ik moet hier 30 euro betalen en opsturen naar Rotterdam en krijg dan email en telefoonnummer.
quote:Persoonlijk slaap ik liever in Platzkart dan in de 1e klas, mede vanwege de sociale controle e.d. had afgelopen vrijdag op zaterdag een super treinreis in de nachttrein naar Kiev in platzkart. Eindelijk zo een super gezellige rit gehad waar ik vaker mensen over hoor met bier en zang en gezellige gesprekken.Op zondag 2 november 2008 20:13 schreef ChatChewbacca het volgende:
[..]
kiev-donetsk is nachtje reizen, van 7 uur 's avonds tot 6 uur 's ochtends met de nachttrein dan. 1e klas is aan te raden ivm lengte bedden.. wat moet je trouwens in Donetsk? Vond 't niet meest boeiende plek in Oekraine, mariupol (uurtje met zo'n busje vanaf Donetsk) was veel boeiender.
Ze hebben trouwens het vliegveld in Kiev verbouwd, de Ierse Pub is verplaatst en je hebt nu na de check in balie gelijk een security check, gevolgd door een beter georganiseerde paspoortcontrole en dan pas het tax-free gedeelte.
@Ukrainelover, tja, ik weet het niet in jouw situatie, ik was ook bang voor een hoax toen ik er naar toe ging voor het eerst en ik koos ervoor om de gok te nemen wat dan wel goed uitpakte.
Als alle informatie over die Oekraiense dame van die site overeenkomt met het meisje waar je altijd contact mee hebt dan zou ik inderdaad misschien ook wel er huiverig om zijn maar vaak is er dus maar 1 ding wat je dan kan doen en dat is daadwerkelijk er naar toe te gaan met het risico dat je dan misschien wel voor niets komt ja al zal je dan misschien mogelijk voor niets komen. Zo een betaal bureau voor het zoeken van vrouwen heb ik niet veel vertrouwen in (helemaal als ze met mij eerst contact op zouden nemen of als je er via een aantal spam mailtjes mee in contact bent gekomen) maar dat gaat zoals Stereotomy al zegt wel heel erg off-topic om daarover hier te praten, daarvoor is het subforum Relaties & Psychologie beter geschikt denk ik.
Edit: haar direct met alle gevonden informatie confronteren is natuurlijk ook een mogelijkheid al heb je het dan hoe dan ook verpest bij haar als het niet waar is, het vertrouwen is dan namelijk zowiezo weg. Al heb je dan wel je antwoord ja.
[ Bericht 5% gewijzigd door DJJoris op 02-11-2008 22:41:56 ]
Iemand tips voor het tripje naar Tsjernobyl? Goeie organisaties? bekende adressen?
Andere tips zijn ook welkom, Kiev is mijn 2e keer, maar 1e keer in de winter.
De Afdaling is mooi. Lavra moet ook mooi zijn.quote:Puzata Xata is erg smakelijkOp dinsdag 4 november 2008 23:18 schreef Stereotomy het volgende:
Is Puzata Xata en Domashnya Kuchnya al genoemd?
. Jammer alleen dat het een soort van McDonalds begint te worden als je kijkt naar de hoeveelheid restaurants die ze nu in Oekraine aan het openen zijn, alleen al in Dnipropetrovsk zitten er iets van 7 a 8 restaurants van. Is toch wel wennen dat ze in 3 jaar tijd zo gegroeid zijn. Maar het blijft lekker eten daar .Lavra is inderdaad erg mooi, helemaal als de zon onder begint te gaan zoals ultra_ivo al zei. Al raad ik je wel aan om eerst de musea daar te bezoeken. Een ander mooi museum daar is het Kiev Museum of the Great Patriotic War aan de Sichnego Povsstaniya Straat 44, dat is bij dat hele grote beeld dat heel duidelijk zichtbaar is op heel veel plekken in Kiev. Daar staan namelijk heel veel voertuigen uit de tweede wereld oorlog en uit de koude oorlog (indien je daarin geinteresseerd bent uiteraard).
En het vrijheidsplein op de zaterdagavond vind ik persoonlijk ook heel erg de moeite waard, alleen al om de sfeer tenminste
. Al zou ik dat dan bewaren voor een zomerse dag. In de winter zou ik niet zoveel door Kiev slenteren denk ik (al is er een gigantisch ondergronds winkelcentrum).Heb al wat aardige clubs opgezocht om te gaan stappen, hebben jullie persoonlijke ervaringen als tip? Lavra zag ik staan?
Eten heb ik ook goed gedaan daar (Japans en Georgisch).
Verder nog tips over die reis naar Tsjernobyl? Hebben jullie dat ook gedaan?
Nu zou ik graag weten hoelang een Ukrainse erover moet doen om een reispaspoort en een visa aan te vragen, want moest ik nu toch gaan, wil ik ze het liefst ineens mee door het voorval...
quote:Op woensdag 5 november 2008 12:23 schreef El_Matador het volgende:
Ah, ja het vrijheidsplein ben ik inderdaad 's avonds geweest, maar niet op zaterdag. Goeie tip.
Heb al wat aardige clubs opgezocht om te gaan stappen, hebben jullie persoonlijke ervaringen als tip? Lavra zag ik staan?
Eten heb ik ook goed gedaan daar (Japans en Georgisch).
Verder nog tips over die reis naar Tsjernobyl? Hebben jullie dat ook gedaan?
ik ben vorig jaar naar Tsjernobyl geweest. Ik had het geregeld via een Nederlands bureau die Russische uitstapjes regeld en ook die naar Tsjernobyl. Ik kan alleen niet meer op de naam komen... zal nog eens diep nadenken. Was erg prachtig om daar te zijn. Vooral de spookstad was erg indrukwekkend
Volgens mij was het voor ons bijna 400 euro. maar als je met een groep bent kan je dat gewoon delen.
quote:En met hoeveel mensen was je toen?Op dinsdag 18 november 2008 14:27 schreef student_van_het_leven het volgende:
[..]
ik ben vorig jaar naar Tsjernobyl geweest. Ik had het geregeld via een Nederlands bureau die Russische uitstapjes regeld en ook die naar Tsjernobyl. Ik kan alleen niet meer op de naam komen... zal nog eens diep nadenken. Was erg prachtig om daar te zijn. Vooral de spookstad was erg indrukwekkend
Volgens mij was het voor ons bijna 400 euro. maar als je met een groep bent kan je dat gewoon delen.
En is het de algemene prijs of dus per persoon?
Helaas kan ik voorlopig niet naar Oekraine gaan, mijn vriendin heeft het te druk met haar school op dit moment en dus kan ik helaas niet naar haar toe gaan want anders wordt mijn schoonmoeder helemaal kwaad want mijn vriendin moet zich storten op haar schoolwerk en dat is ook wel terecht, school is ontzettend belangrijk vind ik tenminste dus dat gaat altijd voor.
Tegenwoordig is het duurder..
;'( !quote:Je moet een werkvergunning aanvragen, een vergunning om langer dan 3 maanden te blijven en je moet de taal kunnen spreken is mij verteld. Verder is het vaak erg lastig om als buitenlander een baan te krijgen omdat ze vaak liever een Oekraïner in dienst nemen. Maar de grote internationale bedrijven (MTS bijvoorbeeld) zijn juist specifiek op zoek naar mensen buiten het Oostblok omdat ze veel internationale klanten aan willen trekken.Op zondag 14 december 2008 11:43 schreef Tieu het volgende:
Heeft er iemand ervaring met gaan werken in Oekraïne? Ik ben benieuwd, heb namelijk het idee dat een tijdje te gaan doen.
Heb zelf een keer gesolliciteerd in Oekraine, bij een bioscoop maar was helaas net een paar dagen te laat hoorde ik.
Houd er iig rekening mee dat het niet zo denderend betaalt, helemaal met de huidige koers, 10hryvnia = 1 euro.
quote:leuk als je de banners uit kan zettenOp woensdag 3 december 2008 22:27 schreef FlyingFox het volgende:
Ik zie nu pas die verticale banner aan de rechter kant!
quote:hoe rijd je dan??Op zondag 4 januari 2009 16:27 schreef Laura 2000 het volgende:
Even een tvp, vorig jaar na anderhalve week Rusland nog 2 weken Kyiv, Odessa en Sumy gedaan. Was super!! Zou graag nog eens terug gaan, maar dan met de auto rondreizen en of er in ieder geval een huren om de krim te bekijken.
was hier vorige week nog iemand die wekelijks naar kiev rijd met een bus
hij rijd via warschaw
quote:Dat mensen dat voor hun plezier doen. Zo een rot eind om te rijden.Op zondag 4 januari 2009 16:54 schreef henkway het volgende:
[..]
hoe rijd je dan??
was hier vorige week nog iemand die wekelijks naar kiev rijd met een bus
hij rijd via warschaw
quote:Yups, minimaal 6 maanden al letten ze daar niet zo heel erg streng op geloof ik maar het is zeker aan te raden lijkt mij.Op dinsdag 6 januari 2009 22:26 schreef Tieu het volgende:
Weet iemand toevallig of voor Oekraine je paspoort minimaal nog 6 maanden geldig moet zijn zoals wel voor meer landen van toepassing is? Want in dat geval moet ik binnenkort al een nieuwe aan gaan vragen
. Ik snap af en toe niet die regels van het paspoort dat die nog een bepaalde tijd minimaal geldig moet zijn.quote:Ik snap het ook niet want uiteindelijk lever t het de Nederlandse Staat geld op en niet Oekraine.Op woensdag 7 januari 2009 17:42 schreef DJJoris het volgende:
Ik mag nog een jaar op mijn paspoort dus kan dan ook deze zomer nog fijn gaan
quote:Precies, misschien zijn ze bang dat mensen daar willen blijven.Op woensdag 7 januari 2009 17:45 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Ik snap het ook niet want uiteindelijk lever t het de Nederlandse Staat geld op en niet Oekraine.
quote:Inderdaad, al zijn het wel kosten die je dan wel wat later had moeten betalen.Op vrijdag 9 januari 2009 22:42 schreef Tieu het volgende:
Denk dat het inderdaad zoiets iets. Als er wat zou gebeuren is je paspoort in ieder geval nog een bepaalde tijd geldig. Anders zou ik het ook niet weten, maar onhandig is het wel en kost ook nog eens extra geld
Whoei, 14 Juni ga ik weer
. Ik wil begin maart gaan.quote:Dat is waar, het schuift alleen de kosten op. Maar toch...Op zaterdag 10 januari 2009 00:44 schreef DJJoris het volgende:
[..]
Inderdaad, al zijn het wel kosten die je dan wel wat later had moeten betalen.
Whoei, 14 Juni ga ik weer
Hoe dan ook, vandaag nieuw paspoort aangevraagd zodat de eerste week van maart weer lekker die kant op kan. En wil begin mei 2 weken gaan, denk er aan om dan te gaan kamperen ergens op de Krim.
quote:199 voor een retour? Want anders valt het wel mee, via vliegwinkel was ik laatst 400 kwijt voor een retour inclusief alle toeslagen. En had al gekeken voor in mei, dan zou ik 350 kwijt zijn. Ik vlieg trouwens wel naar Odessa wat het iets duurder maakt omdat er altijd een extra vliegveld met zijn belastingen tussen zit.Op zaterdag 10 januari 2009 09:48 schreef Aanvoerder het volgende:
KLM heeft de tickets nu in de aanbieding trouwens. 199 EUR. T/m 26 januari boeken geloof ik. Jammer dat ik er nu juist geen geld voor heb verdomme.
quote:Ja, Amsterdam-Boedapest vvOp vrijdag 16 januari 2009 07:48 schreef Henk-Wim het volgende:
Weet van het bestaan af maar nog nooit mee gevlogen. Verwacht dat in juni wel te gaan doen. Iemand ervaringen?
Wel prima. Geen problemen mee gehad. Alleen de vliegtijden waren matig.
quote:Kwam het ook toevallig tegen laatst, met google kwam ik weer hier uit.Op zaterdag 2 februari 2008 12:39 schreef Tieu het volgende:
Zijn er hier trouwens ook nog mensen die wel eens naar Kazantip zijn gegaan? Lijkt mij echt vet om eens naar toe te gaan.
Heb nog geen plannen voor deze zomer dus ik hou hem in mijn achter hoofd, ook zal het jammer genoeg het niet gaan worden ben ik bang.
Als ik ga maak er dan wel een reis van denk ik met de motor/auto, maarja dan ben je wel effe onderweg.
[ Bericht 0% gewijzigd door sander89 op 26-01-2009 20:01:58 ]
. Whoei, heb er weer zin in. Zojuist geboekt (met KLM).Toch gaan we dit keer wat door het land heen reizen, wat meer zien van het land, de Karpaten en de Crimea komen dit keer uitgebreid aan bod
.Wel jammer dat alles nu een stuk duurder is geworden, ja, de koers is heel interessant maar helaas zijn de prijzen mee omhoog gegaan.
quote:Ryanair vliegt van Londen naar Kiev tegenwoordig.Op zaterdag 31 januari 2009 21:26 schreef DJJoris het volgende:
Mijn vakantie voor komend jaar staat alweer vast, ik ben misschien wel erg verslaafd aan dit land maar het is ook gewoon zo een mooi land, van 7 Juni t/m 1 Juli zal ik weer in Oekraine zijn
Toch gaan we dit keer wat door het land heen reizen, wat meer zien van het land, de Karpaten en de Crimea komen dit keer uitgebreid aan bod
Wel jammer dat alles nu een stuk duurder is geworden, ja, de koers is heel interessant maar helaas zijn de prijzen mee omhoog gegaan.
Kan schelen..
quote:Helaas kan je op hun website nog niet boeken voor die vlucht lijkt het welOp woensdag 4 februari 2009 09:06 schreef jeoren het volgende:
[..]
Ryanair vliegt van Londen naar Kiev tegenwoordig.
Kan schelen..
.Echt enorm veel zin in, me vriendin ook alweer 2 maanden niet gezien :S Nadeel is alleen dat het nu zo verdomde koud is :S
Dat is een tien euro
http://wizzair.com/skylights/cgi-bin/skylights.cgi?step=1
. (want ik ga nu voor de helft van het geld, met in totaal de helft van de reistijd naar Dnipropetrovsk en dat vliegveld is zelfs maar 30 minuten met de marchroutka bij mijn vriendin vandaan)Maar 99 hryvnia voor Lviv naar Simferopol is ook absoluut een werelddeal, inclusief of exclusief belastingen?
@Tieu: de kou daar is anders dan hier. Ik heb in Oekraine rondgelopen toen het daar -12 was en voelde niet kouder dan -5 hier, voor mijn gevoel dan. Wel leuk voor je dat je weer gaat
. Ik ga helaas pas weer in Juni en heb mijn vriendin dan bijna 8 maanden niet meer gezien (behalve dan op de webcam).[ Bericht 16% gewijzigd door DJJoris op 28-02-2009 11:50:13 ]
Tip voor mensen die naar Odessa gaan en van cultuur houden, het operagebouw is erg mooi van binnen en een voorstelling kost maar 10 euro 's avonds. Overdag naar een voorstelling is nog goedkoper. Kassa zit aan de linkerkant, wat en wanneer de voorstellingen zijn staat aangegeven aan de overkant van de straat op een soort van rond billboard.
Nu in mei weer twee weken, dan ook weer naar de Krim
..Ik hoop komende zomer een paar dagen in Odessa door te brengen
.Nu maar hopen voor ons dat de koers zo fijn blijft
.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:39 schreef Aanvoerder het volgende:
Vanavond een flesje van dit soldaat maken:
[ afbeelding ]
Nogal chemische vodka. Probeer maar eens in de diepvries te leggen, er zit te weinig alcohol in.
quote:met de tgv naar Keulen en dan met een IR naar Dortmund. Vrienden van mij hebben dat gedaan en het is te doen.Vliegen naar L'viv is beter dan 8 uur aan de grens staan....stomme corrupte Poolse douaniersOp dinsdag 13 januari 2009 23:53 schreef MCH het volgende:
Iedereen is bekend met Wizzair (Dortmund - Kiev)
quote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:11 schreef marnixds het volgende:
[..]
met de tgv naar Keulen en dan met een IR naar Dortmund. Vrienden van mij hebben dat gedaan en het is te doen.Vliegen naar L'viv is beter dan 8 uur aan de grens staan....stomme corrupte Poolse douaniers
Ik heb gisteren een retourtje Keulen-Kiev geboekt voor 205¤ per persoon
tevens TVP en vriendelijk aanzoek naar users die me meer kunnen vertellen over een eerste kennismaking met kiev voor zo'n 6tal dagen ? en wat omtrent tchernobyl? Kan je van in Kiev een trip naar deze locatie boeken, of is er zooi dat je op voorhand moet regelen? Ik weet dat dit ook in voorgaande topics beschreven staat, maar is die info nog actueel?
In Kiev moet je oppassen voor corrupte politieagenten. Loop snachts niet over straat, helemaal niet als je gedronken hebt, maar pak gewoon een taxi. kost niks en is een stuk veiliger. Wij zijn door 2 politieagenten ¤ 65 afhandig gemaakt omdat we 'dronken' over straat liepen.
Als je het echte Kiev wil zien is het slim om een local op te snorren. dat scheelt een hele hoop zoeken naar goede clubs, cafes, etc.
Must see is het Moederlandbeeld en verder in ieder geval het centrum.
quote:Inderdaad,bij Tsjernobyl excursies is het een must eigenlijk om het van te voren aan te geven dat je er naar toe wilt gaan, verder is het beter om met een groepje te gaan, hoe meer mensen mee gaan, hoe goedkoper het wordt per persoon.Op dinsdag 10 maart 2009 12:12 schreef fransloon het volgende:
Ik ben twee weken geleden in Kiev geweest. Wij vlogen voor 75 p.p. vanaf Keulen. Wij hebben daar ook een Tjernobyltripje gedaan. dat moet je wel van te voren regelen omdat ze je gegevens van te voren door moeten geven aan de controleurs bij het gebied rond Tjernobyl.
In Kiev moet je oppassen voor corrupte politieagenten. Loop snachts niet over straat, helemaal niet als je gedronken hebt, maar pak gewoon een taxi. kost niks en is een stuk veiliger. Wij zijn door 2 politieagenten ¤ 65 afhandig gemaakt omdat we 'dronken' over straat liepen.
Als je het echte Kiev wil zien is het slim om een local op te snorren. dat scheelt een hele hoop zoeken naar goede clubs, cafes, etc.
Must see is het Moederlandbeeld en verder in ieder geval het centrum.
In Kiev kan je gerust 's nachts over straat lopen maar inderdaad niet in beschonken toestand want dan kan je wat sneller problemen krijgen, heb vaak genoeg in de nachtelijke uren door Kiev rondgelopen en nooit problemen gehad namelijk (maar dan ook niets gedronken). Het is trouwens goedkoper om gewoon een automobilist te wenken en mee te rijden dan een taxi te nemen (je kan makkelijker onderhandelen over de prijs en het is goedkoper).
Het museum bij dat beeld is trouwens ook de moeite waard om te bekijken, erg indrukwekkend. Verder is Lavra absoluut een aanrader (een klooster met een grottenstelsel waar verschillende heiligen liggen opgebaard).
Ook is er een metro halte genaamd "Petrivka" (blauwe metro lijn als ik het me goed herinner) waar een "boekenmarkt" is waar je alles wat je wilt zo een beetje kan krijgen op het gebied van boeken, dvd's, cd's en games.
Dan misschien nog wel de beste aanrader: Pirogovo, bereikbaar met de Marchrutka (let op, rond 18:00 stoppen ze vaak al met rijden op die lijn maar kan in deze periode van het jaar nog eerder zijn) waar het Museum of Folk Architecture and Life of Ukraine is gevestigd. Erg mooi en zeker de moeite waard.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrohiv
quote:Klopt, je ziet dan ook verschillende mensen de barbecue aanzetten en kampvuren bouwen als het later op de avond wordtOp dinsdag 10 maart 2009 14:17 schreef Stereotomy het volgende:
Pyrohiv, erg leuk!!! Vooral in de zomer is het heerlijk wandelen daar idd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrohiv
, heerlijke sfeer hangt er dan ook maar als je afhankelijk bent van de Marchrutka dan zal je dat helaas niet meemaken, al kan je mogelijk nog een taxi nemen en vaak kan je wel met iemand mee terug rijden. Ze zijn altijd erg gastvrij vind ik.Oh en als je "hutjemutje" op elkaar zitten en een Center Parcs/camping sfeer meer je ding is dan is Hydropark wel wat, ik vond het persoonlijk verschrikkelijk daar maar het is wel erg populair.
[..]
Inderdaad,bij Tsjernobyl excursies is het een must eigenlijk om het van te voren aan te geven dat je er naar toe wilt gaan, verder is het beter om met een groepje te gaan, hoe meer mensen mee gaan, hoe goedkoper het wordt per persoon.
In Kiev kan je gerust 's nachts over straat lopen maar inderdaad niet in beschonken toestand want dan kan je wat sneller problemen krijgen, heb vaak genoeg in de nachtelijke uren door Kiev rondgelopen en nooit problemen gehad namelijk (maar dan ook niets gedronken). Het is trouwens goedkoper om gewoon een automobilist te wenken en mee te rijden dan een taxi te nemen (je kan makkelijker onderhandelen over de prijs en het is goedkoper).
Het museum bij dat beeld is trouwens ook de moeite waard om te bekijken, erg indrukwekkend. Verder is Lavra absoluut een aanrader (een klooster met een grottenstelsel waar verschillende heiligen liggen opgebaard).
Ook is er een metro halte genaamd "Petrivka" (blauwe metro lijn als ik het me goed herinner) waar een "boekenmarkt" is waar je alles wat je wilt zo een beetje kan krijgen op het gebied van boeken, dvd's, cd's en games.
Dan misschien nog wel de beste aanrader: Pirogovo, bereikbaar met de Marchrutka (let op, rond 18:00 stoppen ze vaak al met rijden op die lijn maar kan in deze periode van het jaar nog eerder zijn) waar het Museum of Folk Architecture and Life of Ukraine is gevestigd. Erg mooi en zeker de moeite waard.
[/quote]
.Ik ben er nooit geweest ,maar wil er wel eens naartoe
met wizzair rondvliegen daar
Ben wel in Moldavie, Slowakije, Tsjechie en Polen geweest
Zag net dat mijn vliegtuig naar Dnipropetrovsk een Fokker70 zal zijn. Nog nooit mee gevlogen eigenlijk maar het schijnt dat het vliegveld daar niet meer is dan een voormalig militair vliegveld met 1 startbaan en niemand die Engels spreekt
, dat wordt dus leuk . (mja, mijn Russisch is nog steeds matig)quote:Antonovs zijn best degelijke vliegtuigenOp zaterdag 14 maart 2009 00:25 schreef Stereotomy het volgende:
Joh, ik ben in een Antonov 24 van Kiev naar Donetsk gevlogen. Ook overleefd.
, kijk naar de 225 .Ik maak me ook niet zo zeer druk denk ik om het vliegtuig maar meer om het vliegveld
.Het is dat het zo lekker dichtbij de woning van mijn vriendin is en dat het mijn totale reistijd naar haar huis toe gewoon halveert (en dat het gewoon minder dan de helft van de prijs is van het ticket naar Kiev) anders had ik niet snel voor Dnipropetrovsk Airport gekozen.
quote:Met Wizzair kost het echt geen drol. Desondanks is treinreizen veel leuker in Oekraïne, avontuur op zichOp vrijdag 13 maart 2009 20:36 schreef DJJoris het volgende:
Ik denk dat rondvliegen een aardig prijzige bedoening is in Oekraine als de trein haast niets kost.
Zag net dat mijn vliegtuig naar Dnipropetrovsk een Fokker70 zal zijn. Nog nooit mee gevlogen eigenlijk maar het schijnt dat het vliegveld daar niet meer is dan een voormalig militair vliegveld met 1 startbaan en niemand die Engels spreekt
quote:kan je niet beter een appartement boeken??Op maandag 6 april 2009 10:48 schreef misteriks het volgende:
heeft iemand een goede tip voor 'n hotel in Kiev? Niet al te duur maar centraal gelegen? enneh, asap als het kan. Ik land donderdagavond in Kiev en heb nog geen hotel geboekt
Maar ik persoonlijk heb niet echt ervaring met het huren van appartementen in Kiev, verbleef altijd bij vrienden en was ook zo snel mogelijk weer uit die stad. ik heb er niet echt iets mee.
quote:http://secure.hospitalityclub.org/hc/hcworld.php?country=201 is voor Oekraine en http://secure.hospitalityclub.org/hc/hcworld.php?region=3312 voor KievOp maandag 6 april 2009 13:50 schreef henkway het volgende:
http://secure.hospitalityclub.org/hc/hcworld.php?region=3721
.Je moet wel lid zijn om echt informatie te vinden merk ik maar misschien helpt het.
ik heb een telefoonummer van iemand uit oekranie daar zou ik graag een sms naar toe willen sturen het nummer begingt met 80 en heeft 11 cijvers kan ik dit via internet doen via een site want via mijn telefoon wil op een of andere manier niet
Bvd,
Japo
Kyivstar is: http://www.kyivstar.ua/sms/
Beeline: http://gsm.goldentele.com/vat/sms_send.html