Oekraïne deel 5

quote:

Op vrijdag 9 mei 2008 12:19 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Zeiden we toch?

Welkom thuis. Komt er nog een klein reisverslagje en eventueel een paar foto's? Waar zijn jullie geweest?

zal van de week eens even wat kleins schrijven met mijn 3 favo foto's erbij, alhoewel dat moeilijk kiezen wordt...

Te lang op vakantie geweest, en nu dus te druk met school. Verhaal komt er nog wel aan maar gaat wat langer duren

Trouwens, uit interesse even een vraag.
Begrijp dat er hier een paar mensen een vriendin hebben uit Oekraïne, hoe hebben jullie haar nou ontmoet? En hoe lang hebben jullie al, en hoe zie je de toekomst tegemoet? Ben wel benieuwd.

[ Bericht 16% gewijzigd door Tieu op 26-05-2008 23:15:27 ]

quote:

Op maandag 26 mei 2008 23:06 schreef Tieu het volgende:
Trouwens, uit interesse even een vraag.
Begrijp dat er hier een paar mensen een vriendin hebben uit Oekraïne, hoe hebben jullie haar nou ontmoet? En hoe lang hebben jullie al, en hoe zie je de toekomst tegemoet? Ben wel benieuwd.

oekrainse vrouwen schijnen wel aangename vrouwen te zijn las ik vanmorgen @ dag

http://www.dag.nl/1076706(...)eist-steeds-meer.htm

Die van mij in ieder geval wel, maar gewoon in Oekraïne tegen gekomen. Niet via het internet dus

Ik heb Julia ontmoet via ICQ (wat ik nog steeds gebruik dus). Zij voegde mij ooit toe en we begonnen te praten en praten en praten, uren lang, tot vroeg in de ochtend en dan ga je een keer naar haar toe en dan gaat het verder. Wel via het internet dus maar via een onschuldig chatprogramma wat nog steeds super werkt.

Ik zelf zat voor stage in Odessa, ging een avondje stappen. Collega's wilden niet mee dus ging ik maar alleen. Hield een illegale taxi aan en toen ik achterin keek bleken er twee hele mooie blonde dames achterin te zitten. De chauffeur had door dat ik toerist was en probeerde me af te zetten, 5 dollar voor een heel klein stukje. Na nog een blik achterin de auto had ik zoiets van: had ook wel 10 dollar betaald om met deze dames in de taxi te zitten. Dus ik ben in gestapt en nooit spijt van gehad, 1 van die dames is nu dus mijn vriendin :-)

quote:

Op woensdag 28 mei 2008 23:44 schreef DJJoris het volgende:
Ik heb Julia ontmoet via ICQ (wat ik nog steeds gebruik dus). Zij voegde mij ooit toe en we begonnen te praten en praten en praten, uren lang, tot vroeg in de ochtend en dan ga je een keer naar haar toe en dan gaat het verder. Wel via het internet dus maar via een onschuldig chatprogramma wat nog steeds super werkt.

ICQ vind ik nog steeds het allerbeste. Zo heb ik een Oekraiense vriendin leren kennen in Amsterdam waarmee ik na 4,5 jaar nog steeds contact heb (wellicht deze zomer opzoeken als ze op vakantie in de Krim is) en m'n laatste 3 vriendinnen.

volgende week dinsdag ga ik naar Lviv, via warschau. Vlucht om half zeven in de ochtend van Brussel naar Warschau en dan hopen dat we een taxi kunnen nemen naar Zachodnia Busstation om de bus te nemen naar Lviv. Anders de avondbus nemen en dan zijn we de hele volgende dag weer kwijt wegens doodmoe.

Het is jammer dat het nog altijd zo moeilijk is om naar Oekraine te reizen als je niet 350-450 euro kunt uitgeven voor een vliegtuigticket en je met de bus/trein moet gaan.

voor de rest kijk ik er wel naar uit, naar kleine dorpjes gaan rond L'viv, horilka, gedroogde vis, blueberries, eventjes niet denken aan werken.
en cd's inkopen bij meloman; http://www.meloman.lviv.ua/

Slapen in de bus vind ik altijd wel gaan . Alleen overstappen vind ik altijd verschrikkelijk als ik aan het reizen ben. Veel plezier gewenst

het wordt hopelijk een Poolse bus, dan is er minder gekloot aan de Poolse grens. Vorige keer vroeg de Poolse douanebeambte 5 euro aan de chauffeur van het minibusje waar ik in zat, anders ging het busje door zo'n grote poortscanner voor explosieven. Slapen op de bus is te doen, in bezit van een kussen en oordopjes dan wel.

hoe zijn de prijzen nu in Ukr? Ik heb van een collega (uit Dnipropetrovsk) gehoord, dat de prijzen in Kyiv en Dnipropetrovsk schandalig hoog zijn. Bijna Europees en voor sommige dingen zelfs hoger. Als uitleg krijg je soms dat het import is en het daarom duurder is.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2008 22:57 schreef marnixds het volgende:
het wordt hopelijk een Poolse bus, dan is er minder gekloot aan de Poolse grens. Vorige keer vroeg de Poolse douanebeambte 5 euro aan de chauffeur van het minibusje waar ik in zat, anders ging het busje door zo'n grote poortscanner voor explosieven. Slapen op de bus is te doen, in bezit van een kussen en oordopjes dan wel.

hoe zijn de prijzen nu in Ukr? Ik heb van een collega (uit Dnipropetrovsk) gehoord, dat de prijzen in Kyiv en Dnipropetrovsk schandalig hoog zijn. Bijna Europees en voor sommige dingen zelfs hoger. Als uitleg krijg je soms dat het import is en het daarom duurder is.

Dnipropetrovsk duur? Het hangt er vanaf wat en waar je het koop natuurlijk . Maar sommige dingen zijn best duur ja maar nogmaals hangt het er vanaf van waar je het koopt. In het Centrum moet je natuurlijk niets kopen en al helemaal niet laten merken dat je buiten Oekraine komt.
Mja, bij de grens van Polen heb je altijd gekloot geloof ik. Ik heb 1 keer met de bus naar Oekraine en terug gereisd en heb daarna mijn lesje geleerd en maar gewoon wat extra gespaard voor de vlucht .

Ik vond de grensovergang tussen Krakau en Lviv goed te doen, ging vrij snel de laatste keer dat ik er met de bus overheenging.

De grensovergangen vond ik niet het ergste, had meer moeite met dat vanaf polen er geen geen fatsoenlijk toilet meer te vinden is :|
Nee, doe mij maar sindsdien het vliegtuig. Prijzen zijn sinds vorig jaar in Odessa aardig gestegen, zo'n 40%. Komt allemaal door inflatie en omdat de dollar niet meer sterk is. Maar vergeleken met vorig jaar krijg je ook 100 grivni meer voor 100 euro

Ik heb in ieder geval weer geboekt, 4 weken in Augustus )

terug uit Oekraine. Was wel leuk alleen kan ik nog altijd niet gewend raken aan het feit dat er in delen van lviv het grootste deel van de dag geen water is.

Busreis was wel vreemd. De bus op de heenreis was een oud ding uit de jaren 60' en de bus op de terugreis was splinternieuw. Overigens zijn die Polen nu wel grondig, de hele bus werd doorzocht op sigaretten, die ze ook vonden (eigendom van de chauffeurs).

Ik had ook nog niet gezien dat er in een cd winkel er naast legale dvd's ook illegale dvd's werden verkocht. jammer van de russische dubbing.

ik ben het niet eens met Tieu, de koers was vorig jaar 7.6 voor 1 euro (september 2007) en het is nu tussen 7.1 en 7.25. Ik weet niet of het ondertussen weer beter is.

oh ja, ik heb een fles Medoff vodka gekregen van m'n schoonvader maar wanneer ik deze in de vriezer leg, bevriest deze horilka in tegenstelling tot bijvoorbeeld nemiroff of ukrainka. Vreemd want medoff is een soort van elite-vodka in Oekraine. Ze sponseren ComedyClub UA

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 13:07 schreef FlyingFox het volgende:
Ik ga me helemaal ramhard de vodka-graftyfus zuipen in Oekraïne!

je bedoelt de gorilka-graftyfus.

quote:

Op maandag 7 juli 2008 19:50 schreef marnixds het volgende:
terug uit Oekraine. Was wel leuk alleen kan ik nog altijd niet gewend raken aan het feit dat er in delen van lviv het grootste deel van de dag geen water is.

Busreis was wel vreemd. De bus op de heenreis was een oud ding uit de jaren 60' en de bus op de terugreis was splinternieuw. Overigens zijn die Polen nu wel grondig, de hele bus werd doorzocht op sigaretten, die ze ook vonden (eigendom van de chauffeurs).

Ik had ook nog niet gezien dat er in een cd winkel er naast legale dvd's ook illegale dvd's werden verkocht. jammer van de russische dubbing.

ik ben het niet eens met Tieu, de koers was vorig jaar 7.6 voor 1 euro (september 2007) en het is nu tussen 7.1 en 7.25. Ik weet niet of het ondertussen weer beter is.

Mja klopt, op de terugreis zijn ze vaak wat strenger geloof ik dan op de heenreis.
En ja, ze verkopen veel "illegale dvd's naast de voor ons legale dvd's. Maar veel van die illegale dvd's hebben ook Engelse stemmen .

De koers is ondertussen aan het verbeteren ja, hangt nu weer rond de 7.30.

Ik hoorde dat in veel steden er problemen zijn met water, sommige gebieden in bepaalde steden krijgen alleen in de winter heet water .

Ik kijk net op de site van de nationale bank en die heeft als officiele koers 7,6
http://www.bank.gov.ua/ENGL/default.htm
Zou zweren dat vorig jaar de koers 6,8 was maar misschien vergis ik mij wel...
Tussen de 7,1 en 7,25 vind ik wel erg laag. Was in de meivakantie zowel in Odessa als in de Krim
en lag toch echt tussen de 7,6 en 7,8. Dat zou beteken dat hij in 2 maanden heel erg is gedaald, maar misschien is het ook wel regio afhankelijk.


edit: even bron toegevoegd

quote:

Op vrijdag 11 juli 2008 09:53 schreef Tieu het volgende:
Ik kijk net op de site van de nationale bank en die heeft als officiele koers 7,6
http://www.bank.gov.ua/ENGL/default.htm
Zou zweren dat vorig jaar de koers 6,8 was maar misschien vergis ik mij wel...
Tussen de 7,1 en 7,25 vind ik wel erg laag. Was in de meivakantie zowel in Odessa als in de Krim
en lag toch echt tussen de 7,6 en 7,8. Dat zou beteken dat hij in 2 maanden heel erg is gedaald, maar misschien is het ook wel regio afhankelijk.


edit: even bron toegevoegd

De Hryvna gekoppeld aan de USDollar, die staat t.o.v. de euro op het moment iets gunstiger.

Eindelijk tijd om even een stukje te schrijven. Van 25 april tot 26 mei ben ik samen met een vriend van me (Bas) en zijn pa, in Oekraine en Moldavië geweest. Hier even wat hoogtepunten!

Met Eurolines zijn we vanaf Arhem met een overstap op Berlijn doorgeknald naar Krakau. Daar de trein naar Przemysl gehopt. Op internet in het hostel (ja dat kan nog in Polen) lazen we dat de goedkoopste manier om in Oekarine te komen is door over de grens te lopen. In Premysl op een lokaal busje gesprongen richting een klein grensdorpje.


_{Pa, in een klein busje naar Oekraine.}

Mensen in het busje legde ons uit welke kant we op moesten lopen en de chauffeur zette ons op een gunstige plek af. En het werd langzaam donkerder, geen lantaarnpalen langs de weg, wachttorens met bewapend duanepersoneel en een en ander aan machtsvertoon. Spannend op zich, maar toen me de costums hadden verteld waar we heengingen en onze immigratiekaart hadden ingevuld konden we doorlopen.



Eenmaal in Oekraine aangekomen ging er geen OV meer naar Moktisjka (Oekraiens grensdorpje) dus betaalde pa de taxi (400 uah, 50 euro!) naar L'vov! Yeah. Bedankt pa. Onze taxichauffeur heette Yuri. Hij had een houte been en sprak (zoals de meeste Oekrainers) geen woord buiten Oekrains of Russisch. Omdat we onszelf in de bus naar Krakov het Cyrillische alfabet en wat Russische woordjes hadden geleerd, kon er enigzens gecommuniceerd worden. Yuri reed absurd hard en roekeloos en riep steeds Ukraina Anarchia! Dat is de hele reis ons motte geweest. Yeah!


_{PaHotel L'vov, L'vov.}

Paar dagen in L'vov rondgehangen; paasmis gezien (3 minuten) en overal liepen groepen jongens die met watrerballonnen en flessne water meisjes gingen natspuiten. Heerlijk vertier om met een broodje pindakaas vanaf een fontijn naar te blijven kijken. Vervolgens naar Skole, een dorpje in de Karpaten af te reizen. Hiken van een uurtje of 6 gedaan, nachtje blijven slapen in een matig hotel met matig eten. De bergen daar zijn wel adembenemend en geen tourist te zien, bij een graadje of 9 overdag.


_{Bas, de Karpaten.}

Vanuit Skole zijn we via L'vov en Ternopil met de bus richting Chernivtsi gecroused. Aldaar wilde we de trein naar Moldavië pakken, maar die ging maar één keer in de twee dagen, dus zijn we maar doorgereden naar Kamjanets.


_{Markt, Kamjanets.}

Kamjanets is een Oekrains touristenoord, dus op Witrussen na geen buitenlandse touristen. We kwamen om 23:00 aan dus moesten we nog een hotel zoeken. Alle lonely-planet hotels waren óf failliet, óf vol, óf overgenomen door een duur hotelconcern. Uiteindelijk via een vriendelijk hotelmeisje aan een telnr. van een Babushka (oude dame) gekomen die een Komnati (kamer) voor ons te huur had. 50 uah per nacht en een top ontbijtje, yeah!


_{Hollands Glorie.}


Kasteeltje bekeken daaro en daarna restaurantje ingegaan waar ze géén drank verkochten. "Dat moet je zelf maar gaan halen in de producti (supermarktje)", was wat we te horen kregen. Klasno!
Volgende dag de bus naar Kmelnitskii, waar we in een pizzaria zaten waar een oude bekende op TV was.



Vanuit daar de trein gepakt naar Odessa. Platzkart, ramgoedkoop. Negen uur lang zitten. Overnacht. Eigenlijk de stoptrein tussen Maastricht en Groningen zeg maar. Met allemaal dronken Russen om ons heen, die tot op zekere hoogte wel grappig waren. Rammetje brak in Odessa natuurlijk de volgende ochtend.



Zitten wij uit te brakken op een muurtje, komen we Sasha tegen. Een progressive meisje van 16 die het helemaal te gek vond dat wij haar land kwamen bezoeken. Ze kwam uit Kharkov en ik vroeg haar of we, wanneer we daar waren, met haar konden gaan stappen. Emial en tel uitgewisseld, helemaal te lache natuurlijk met de locals. Tijd voor de trein richting Kherson, want we moesten optijd zijn voor de verjaardag van Angelina (het dochtertje van de vriendin (Elena)van pa).


_{Angelina is jarig.}


En Kherson aangekomen heer;lijk bijgekomen, Wokda gedronken en een cool kadeautje gegeven aan Angelina. Aldaar zijn we gaan stappen met vrienden van de familie, allemaal jongeren die bijna allemaal Engels spraken.

Paar dagen laten hebben Bas en ik de bus naar Chicinau (Mold) gepakt. Pa bleef in Kherson. Beetje offtopic maar toch , Met het gedoe bij de grens meegerekend duurde dit 14 uur. Pittig! Wij in Chicinau weer helemaal wennen aan het Romaanse schrift natuurlijk, lopen we een beetje verdwaald naar het enige goedkope hostel te zoeken, komen we een Deen tegen. "Zoeken jullie een goedkope slaapplek?"Wij: "ja.. ", "Kom maar mee!" Hoppa, klein hosteltje runned by Victor, een ouwe Rus die ons afraadde om naar Tiraspol te gaan.


_{Trolly in Chicinov.}


Moet je niet doen, zeggen dat je ergens niet heenmoet, dan kriebelt het juist nog veel erger!!! Later in het Moldavie-topic meer over onze trip naar Transdnistrië, Benderi en Tiraspol. Op naar Odessa!


_{Eten aan de Zwarte Zee.}

In Odessa hebben we Pa weer ontmoet. Met z'n tweeen nachtje in een club doorgebracht. Duur bier en ramlekkere vrouwen. Haleluja. Mensenkinderen toch. Da was wel smullen daar. Zij gingen 's nachts terug naar hun royale appartementen, en wij naar onze Komnati zónder electriciteit en warm water. Verschil moet er zijn! Paar dagen later de Poizd gepakt naar Simferopol. Boot was te duur, jammer genoeg.



Krim! Pa betaalde weer eens een taxi naar Sebastropol, relaxte Komnati aldaar. Dagje Balaklava gedaan. Beetje touristisch allemaal. Veel dikke Russen. Graadje of 24. Heerlijk. Gechilled aan het stand. Ruzie gekregen met pa van Bas, omdat ie alle wilde betalen, nergens om onderhandelende en overal met geld smeet en wij budgetteerde, Dus pa naar huis. Wij samen verder, avtobus naar Feodosia.

Onderweg sprak een kerel (Sergei) ons aan in gebrekkig Engels die ons wel een kamer kon aanbieden. Wij om 12 uur snachts mee naar de kamer, van een hele vriendelijke Babushka.


_{Wova en Sergei, van de Rescue Service.}

Sergei werkte ook bij de rescue service in de Bergen van het Krim, of we even mee wilde kijken op zijn HQ. Dus wij mee, midden in de nacht, local shit, yeah! Wova, zijn collega was er al, hij zou ons de volgende dag meenemen op een hike langs de zee. Te gek. Ook liet hij ons fotos zien van een lijk die ze ooit uit de bergen hebben gehaald. Creepy maar tof!


_{Bas en de gids, Novi Svit.}

In Feodosia een treinkaartje gekocht van Simferopol naar Djnepropetrovsk. Coupe! Lekker prive met veel ruimte, blijkt het dat de muts in feodosia een kaartje voor 15-06 heeft gepront ipc een kaartje voor 16-05. Moesten we de provodnic 200 uah (25 euro) betalen anders moesten we dr uit. Bizar.


_{Schaken op de sportdag in Djnepropetrovsk.}

Dagje Dnjepropetrovsk gehangen, sportdag meegemaakt, stadion gezien, 10 hotels gezocht maar niet een goedkope was nog ruimte, dus wij via internet een cool hostel in Donetsk gevonden en gereserveerd. In Djnepropetrovsk kent men geen touristen dus werden we echt overal aangekeken. Busje naar Donetsk dezelfde dag nog dus.


_{Skyline Donetsk.}

In Donetsk dus in het Liverpool hostel .Te gek en goedkoop. Wij wat jongeren aanspreken om een internet cafe te vinden. Aldaar hebben we 2 afleveringen van family guy zitten kijken. Whehehe. Faino! Komen we later die dag die kids (15 tm 19 jaar, anderen kunnen geen Engels)weer tegen. Hele avond mee zitten chillen, blowen en drinken, buiten uiteraard, het was 26 graden! Volgende dag heeft Vitali (een zo;n kerel) ons geholpen met het terugvragen van het geld van het kaartje Simferopol-Djnepropetrovsk, En dat lukte! Te gekke dude.


_{Vitali en een vriendinnetje bekijken onze landkaart.}



na 3 dagen Donetsk tijd om naar het Noorden te gaan richting Kharkov! Aldaar het meeste matige hotel gevonden. Te smerig. Wel goedkoop.


_{Sascha en ik met een vossenmasker .}


Tweede avond in Kharkov Sascha gemaild en die kwam met ons zuipen. Nog een meisje uit Kherson tegengekomen!! (studeerde daar). Stad van 1,5 miljoen inwoners en dan iemand zomaar tegenkomen. Te gek. Enfine, met z'n allen gaan clubben in een relaxte club. De muziek was cool, zolang de stroom niet uitviel althans. Van Sahca kregen we nog kadeautjes (dat kregne we trouwens van bijna alle locals). Kharkov, mooie stad met metro en alles d'r op en aan. Maar aan alles komt een eind en het word tijd voor Kiev en Tsjornobyl!


_{Gepimpte Lada.}


Ons Russisch is ondertussen al best redelijk, maar in Kiev heb je dat totaal niet nodig. In Kiev hebben we een tour naar Tsjornobul en Prypjat willen gerelen maar da nmoeste nwe 5 dagen van te voren zijn, en we bleven er maar 3. Stom dus. Domper op een gigantisch mooie reis maar een reden om nog eens terug te gaan.

[ Bericht 3% gewijzigd door FlyingFox op 11-07-2008 12:42:44 ]

zeer cool reisverhaal FF! Volgende keer als ik en mijn vriend weer eens richting Kiev en Tsjernobyl gaan, moet je maar mee! Hij kan trouwens redelijk goed russisch spreken en lezen, dus altijd hendig .

quote:

Op vrijdag 11 juli 2008 12:43 schreef Jerruh het volgende:
zeer cool reisverhaal FF! Volgende keer als ik en mijn vriend weer eens richting Kiev en Tsjernobyl gaan, moet je maar mee! Hij kan trouwens redelijk goed russisch spreken en lezen, dus altijd hendig .

Tof! Ik wilde sowieso al wat info bij je inwinnen hoe je Tsjernobyl hebt aangepakt.

Super vet verhaal Wil dat nog steeds eens gaan doen, op de bonnefooi door een land heen. Ben jullie ook nog steeds mijn reisverhaal van de krim verschuldigd :s Misschien morgen als ik niet hoef te werken, hangt een beetje van de wind af...

[ Bericht 100% gewijzigd door Tieu op 11-07-2008 17:45:16 ]

Hotel Lviv is inderdaad een prima plek, lekker relaxt daar en veel ruimte.

Bij deze mijn verslag van mijn reis naar de Krim. We (mijn vriendin en ik) vertrokken 29 april uit Odessa. We gingen met de trein, en hadden een coupe waar ook nog een ander koppel in zat. Op Koninginnedag kwamen we aan in Simferopol om 6 uur ’s ochtends.

Wij hadden een hotel geboekt in Alushta, dus Natalie had een busje geregeld dat ons erheen zou brengen. Ik was nog nooit eerder in de bergen geweest, dus toen onderweg er wat in het zicht kwam was het erg mooi om te zien.


Eenmaal in Alustha hebben we ingechekt, snelle douche na een lange treinreis om vervolgens een ontbijt te nemen ergens in de stad. Besloten een lange wandeling te maken waarbij we wat dingen zouden bekijken. Er waren een aantal speciaal gevormde stenen, op de kaart dichterbij dan het werkelijk was. Na een uur lopen geprobeerd een auto te stoppen, dus iets later werden we voor 40 grivni er heen gebracht. Heerlijk door de bergen gewandeld, beetje simpele maar toch steile klimmetjes gemaakt.


Nog een watervalletje gezien,

een of ander oud kasteel (alleen de fundering stond er nog) om vervolgens weer naar de stad te gaan, ditmaal met een bus die voorbij kwam dus dat was maar 4 grivni. De bus was trouwens propvol, compleet met backpackers en babyska’s. Wilde een foto nemen, maar tegen de tijd dat ik mijn fototoestel te pakken had kwamen we bij een halte en was bijna iedereen weer weg.

De volgende dag hebben we een bus genomen naar Yalta.

Vanaf daar weer een bus naar Alupka, eerst naar het Vorontsovsky Paleis en bijbehorende park. In dit paleis heeft Churchill geslapen tijdens de conferentie van Ya/lta.










En geen reis naar de voormalige Sovjet-Unie is compleet zonder een foto van Lenin


Vanaf hier is het een klein stukje naar het begin van de kabelbaan die je naar Ai-Petri brengt. Achteraf gezien hadden we daar als eerste heen moeten gaan want het was 2 uur in de rij staan (wat ik dus voortaan nooit meer doe) maar het uitzicht was wel de moeite waard.









We hebben uiteindelijk de auto naar beneden genomen wat ruim 20 minuten slingeren was over af en toe gevaarlijk smalle weggetjes.

’s Avonds hebben we nog Yalta bekeken, erg mooie stad. En was toevallig nog een muziekpodium met een groot concert.

De laatste dag zijn we vroeg opgestaan en naar het Zwaluwnest gegaan. Dit is een klein kasteeltje dat uitsteekt boven een rotspunt op zee.

In de verte nog een paar dolfijnen zien zwemmen met op de achtergrond Yalta, erg mooi uitzicht vanaf het Zwaluwnest.



Als laatste zijn we nog naar het Livadia-paleis gegaan, hier is de Yalta conferentie gehouden.

We hadden helaas geen tijd meer om naar binnen te gaan want we moesten weer richting Simferopol om onze trein naar Odessa te halen.




Een snurkende oma en een stinkende bier zuipende Rus zorgden ervoor dat Natalie geen oog dicht deed. Ik daarentegen heb geslapen als een roos.

Volgende keer dat ik naar de Krim ga zal ik zeker Sevastopol aandoen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tieu op 12-07-2008 11:05:35 (Foto's werkten niet) ]

Leuk reisverslag . Leuk geschreven en leuke foto's erbij .
Enig minpunt van reisverslagen vind ik dat ik dan gelijk weer zin krijg om er naar toe te gaan .

Mooie foto's komen er altijd langs. Persoonlijk vind ik Oekraine (zeker vergeleken met Rusland) een schitterend mooi land. En de vrouwen zal ik altijd een zwak voor houden. Gisteren nog een zoen als verlaat verjaardagscadeau van een Oekraiense collega gehad die ik met uitgaan tegenkwam.

Joris, jij ging in Augustus toch? Waar ga je precies heen en voor hoe lang?

quote:

Op zaterdag 12 juli 2008 13:03 schreef Tieu het volgende:
Joris, jij ging in Augustus toch? Waar ga je precies heen en voor hoe lang?

Helaas verplaatst naar Oktober, ik heb Julia beloofd dat ik haar schoolgeld betaal aan de universiteit voor haar eerste jaar dus ik moet even wat extra sparen dan .
Maar ik ga voor 2.5 week weer naar Dnipropetrovs'k , uiteraard . Maar kan dan ook niet echt rondreizen ivm Julia d'r lessen voor school (al is dat natuurlijk niet erg, school gaat voor).

Hmm, jammer. Ik ga van 7 augustus t/m 5 september. En hoop nog een week te gaan in Oktober maar dat hangt van mijn schoolrooster af. En mijn portemonner, die begint langzaam maar zeker leger te raken...:(
Naar Odessa trouwens, zoals altijd

Oekraïne noob hier

Ik wil in september, mits het optreden überhaupt doorgaat, graag naar het concert van Queen+Paul Rodgers in Kiev (12-9). Nu was m'n plan om dan een interrail kaartje te kopen en op de 13e gelijk door te treinen richting Boedapest en er maar gelijk een rondje Europa van te maken. Ik moet dan natuurlijk nog wel een apart treinkaartje kopen om naar Kiev te kunnen, daar de Oekraïne niet bij de Interraillanden zit.
Goed, nu mijn vragen
- Hoe gemakkelijk kan ik aan een treinkaartje komen. Kan dat bijv. al in Nederland geregeld worden?
- Hoe duur is het treinreizen in de Oekraïne (hoeveel kost het ong. vanaf de Poolse grens naar Kiev?)
- En als alternatief (want pff, het is wel een hele zit ...), wat is dan een beetje betaalbare vliegorganisatie (bus zie ik zowiezo niet zitten)? Want wanneer ik op internet een beetje rondkijk, dan kom ik toch al snel op prijzen boven de 200,-
- En ook; wat is een beetje betaalbare verblijfplaats in Kiev? Ik had al gelezen (en gezien ) dat de hotels in de stad zelf érg duur zijn. Zijn de hostels in Kiev iets, bijvoorbeeld?

www.couchsurfing.com voor wat betreft onderdak, daarbij wel zeggende dat dit niet bedoeld is voor gratis onderdak maarvoor nieuwe mensen en culturen leren kennen. Maar grote kans dat je er nog iemand vind die naar het concert gaat.

Zelf gebruik ik die site zoveel mogelijk, heb zo 1 avond in Kiev geslapen bij een voor mij onbekend persoon toen ik op door reis was naar Odessa. Leuke avond gehad, beetje wodka gedronken en verhalen uitgewisseld.

quote:

Op maandag 14 juli 2008 15:09 schreef Hankster het volgende:
- Hoe gemakkelijk kan ik aan een treinkaartje komen. Kan dat bijv. al in Nederland geregeld worden?
- Hoe duur is het treinreizen in de Oekraïne (hoeveel kost het ong. vanaf de Poolse grens naar Kiev?)
- En als alternatief (want pff, het is wel een hele zit ...), wat is dan een beetje betaalbare vliegorganisatie (bus zie ik zowiezo niet zitten)? Want wanneer ik op internet een beetje rondkijk, dan kom ik toch al snel op prijzen boven de 200,-
- En ook; wat is een beetje betaalbare verblijfplaats in Kiev? Ik had al gelezen (en gezien ) dat de hotels in de stad zelf érg duur zijn. Zijn de hostels in Kiev iets, bijvoorbeeld?

- Van Przemysl naar Kiev = ong 300 uah, ong 40 euro met de huidige koers. Goedkoopste is over de grens lopen. In Przemysl (PL) de bus pakken naar Medyka (PL). Dan lopend langs de costums, 20 minuten lopen naar Mortishka (OEK). Daar de trein naar L'vov pakken. In L'vov de trein naar Kiev pakken. Plan wel een dag in.
- Bus naar Krakov met Eurolines is 115 euro voor een open retourtje. D.w.z. dat je Eurolines Poland moet bellen wanneer je terugwilt; zij regelen dan een zitplaats in een bus. Je stapt over in Berlijn, je zit 18 uur, is goed te doen. Dit is de goedkoopste manier.
- Als je van het Station (Vokzal) richting het metrostation loopt, staan er overal oude dames met bordjes met daarop 'Kwartier' of 'Komnati'. Een Komnati is ongeveer 100 uah, 15 euri pp per nacht. Onderhandel. Leer de Russische getallen uit je kop. 's Ochtends is het beste moment, dan staan er de meeste mensen. Koop van te voren een stadsplattegrond en laat ze aanwijzen waar de Komnati zich bevindt, vraag anders 'Tsjentr' of metro-stantia, vlakbij een metrostation. Een Komnati is een kamer bij iemand thuis, meestal met kookmogelijkheden (voedsel op de markt, zelf koken, zo spaar je veel geld uit). Het goedkoopste hostel in Kiev is Hostel Sport, daar zit je voor 120 uah, 17 euro per bed per nacht. Er is geen keuken aanwezig en de bedden verschonen ze ook niet altijd. Er is wel een barretje. Voor een telefoonnummer van de Engelssprekende eigenaar van oa dat Hostel met je me maar even PM'en ofzo.

Succes!

Allebei bedankt voor jullie reply

Het lijkt me steeds gaver om er toch maar heen te gaan, eigenlijk

[ Bericht 0% gewijzigd door Hankster op 14-07-2008 22:00:57 ]

Er zijn trouwens wel goedkopere plaatsen om te verblijven maar dan zit je op slaapzalen. Dit gaat dan om plekken waar bijvoorbeeld ziekenhuismedewerkers slapen die "on-call" zijn. (ja, daar kan je verblijven ja, kost 9 hryvnia per nacht maar is wel onrustig doch schoon)

Hey Oekraine gangers,
Ik zag dat een aantal van jullie redelijk wat ervaring hebben in Oekraine. Ik was van plan om de 29e naar Kiev te gaan, per trein, want ik wil mijn fiets meenemen. Maar ik wilde vanmiddag een treinticket boeken van Amsterdam naar Kiev, dus even bij de NS langs gewipt, maar die deden moeilijk en konden me alleen van een kaartje tot aan Warschau voorzien. Ik kom daar dan om 10.40 aan en ik had op bahn.de ontdekt dat er 's avonds een directe trein naar Kiev gaat (21.24). Maar deze kon ik dus nog niet reserveren.
Mijn vraag aan jullie was dus of dat misschien via een andere manier wel kan. En als het niet kan, bestaat de mogelijkheid om die dag zelf nog te reserveren of ben je dan te laat. Ik ben trouwens alleen, maar wel met een fiets. Kan je überhaupt je fiets meenemen tot aan Kiev?

oja, en is er iemand bekent met fietsen in Oekraine? Welk soort fiets komt het best van pas? Want de staat van de wegen is zeker niet optimaal voor een racefiets, of is dat geen probleem>>
Alvast bedankt !

Fietser met Oekraïne ervaring meldt.
De heenreis: ga niet via Warschau. Dat levert een hoop gedonder op. Met de fiets heb je twee varianten die alletwee goed te doen zijn.
Variant a via Krakau. Er gaat een directe dagtrein van Berlijn naar Krakau die fietsen meeneemt. Tot Berlijn kun je de nachttrein nemen. Vanaf Krakau neem je een bus naar Lviv.
Variant b via Wenen. Nachttrein naar Wenen. Dan het boemeltje naar Bratislava en vervolgens de dagtrein door Slovakije. Aan het oostelijke eind van Slovakije vindt je dan een 'smokkelaars express' naar Chop.
Vanaf Lviv of Chop kun je alle richtingen op met de trein, neem dan wel een kaartje voor de kategorie platzkart, dan mag je fiets mee met gedemonteerde wielen.

Ik heb altijd goed kunnen rijden op de Oekraiense wegen. Ik rij daar met een klassieke reisfiets met iets van 35-40mm banden en een racestuur. Vering en andere moderniteiten zijn helemaal niet nodig. Met een oud model racefiets (stalen frame, lange remmen) kom je ook heel ver. Als je dagafstanden van 100-150km wilt doen kun je zonder kampeerbagage toe, dan kom je genoeg hotels tegen.

Verder heb ik nog een factsheet cycling in Ukraine dat ik een aantal jaar geleden schreef:

quote:

Cycling in Ukraine

Groups of cycletourists are no uncommon sight on Ukraine's roads. Solo cyclists create more surprise. During the Soviet period Crimea was a highly popular spring destination for cycleclubs.
Cycletourists especially those covering serious distances, are regarded as sportsmen with all the respect usually attached to them.

Regions:
Best for cycling are Crimea and the Carpathian mountains. Crimea has enough sights to keep you busy during several visits. The west of the country is easier to reach from Western Europe.

Time:
Especially when cycling near the Black Sea coast summer should be avoided. It's way too hot and crowded during summer. Spring and autumn are the best periods. Nights can be chilly in may and octobre.In octobre the amount of daylight is limited.

Roads
Away from the main urban centres M-roads are ok for cycling, although they sometimes are a bit busy. The M3 and the M5 are proper motorways, the other M-roads are more comparable with British A-roads or French N roads.
Intermediate T-roads are of varying quality. Especially at the borders of two oblasts the road surface can be apalling. Despite that they are the best choice for a cyclist who is not in a hurry. Potholes and bads cobble roads are common in towns and villages.

Dangers
Ukrainian cardrivers don't give a lot of space to cyclists. Luckily the shoulders of the main roads are of hard-packed sand so you can evade cars and lorries without risking your wheels.
Dogs are more of a nuisance. Several vicious dogs will pursue you untill you are well away of their territory. Allways carry a full waterbottle to cool them off.
In urban areas watch out near busstops. If someone hails a minibus, the minibus will swerve out of the line of traffic immediately.

Supplies
Food is easy to get in Ukraine. Shops and kiosks are everywhere. Most of them are open during weekends and in the evenings. Best places to buy food are the village and small town markets where you can buy agricultural products directly from the farmers. On main roads you will often see farmers selling their products by the side of he road. You don't need to carry more than half a days supply of food with you, a rare treat for cyclists used to German shop closing times.
Spare parts for your bike are hard to get. A very basic selection can sometimes be found at larger markets, sports shops or carparts shops. Usual tyre size is 37-622, although MTB-tyres gain popularity. Tubes usually have sclavarand valves.
For disaster repairs count on the art of improvisation practised by Ukrainians. Repairs which are impossible in the west can be done by Ukrainian craftsmen.

Sleeping
Smaller towns have enough accomodation in the 30-100 grivna per night range. Along motorways lot's of new hotels are built. In touristic regions there's plenty of accommodation. Usually they have a secure place for your bike.
Wild camping is quite common. Just leave the road and hide yourself behind some trees. Farmers won't be surprised to see you in the morning.

Bike
A sturdy tourer or a roadworthy mountainbike is the right bike for touring in Ukraine. Equip your bike with not too small semi-slicks (37-50mm). Full suspension is not needed for those who don't want to follow the mountain trails in Crimea or the Carpathian Mountains. Although central-Ukraine doesn't have high hills, steep climbs out of river valleys are quite common. So low gears and good brakes are necessary.

Maps
Excellent maps are on sale in bookshops throughout the country. 1:200.000 topographical maps printed by Kievskaya Vojeno Kartografichkaja Fabrika. Check the dates of the maps since older series with now defunct roadnumbers are still on sale. The ones mentioning regional roads under T-numbers are the good ones.
New 1:250.000 road maps (www.ukrmap.com.ua) are good, but lack the altitude and profile information the topographical maps offer. They do, however, indicate some hotels and campsites. On the back of these maps are the maps of the centre of the towns of the region.

Public transport:
Long distance trains accept bikes as acompagnied luggage in 3rd class (platzkart) carriages. Since a bike and panniers usually are heavier as permitted you'll also need a ticket for excess luggage. Withot the frontwheel 3 bikes fit in one 'compartment' of a platzkart carriage, on the uppermost luggageboard.
in longdistance busses it's usually possible to transport your bike, again with a surcharge for excess luggage. citybusses and minibusses usually don't accept bikes. On the medium distance it depends on the type of bus and the mood of the driver. The new Mitshubishi busses serving the Jalta-Simferopol connection only have space for one disassembled bike.

Toen ik in mei in de Krim was zag ik daar ook heel veel toeristen op de fiets, het is ook een mooi gebied. De rest van Oekraïne heb ik niet veel fietsen gezien. In grote steden zou ik zelf niet zo snel gaan fietsen, als je ziet hoe er soms gereden wordt....
Maar naar mijn idee, als je de hele grote steden mijd moet je een mooie tocht kunnen maken

De grote steden is prima te doen. Zoals met de meeste grote steden ziet het er van buitenaf erg chaotisch uit, van binnen is het geen probleem. Zeker omdat de gemiddelde automobilist geen problemen met close-contact combat heeft
Op de buitenweg is het dan weer oppassen met inhalende vrachtwagens, die schuiven echt niet.

Ikb en weer een fietstochtje aan het plannen door OekraIne. Vandaag eens een opzetje gemaakt, globale route is Nowy Targ (PL) – Kezmarok (SK) – Kozice – Uzhgorod – Ivano-Frankivsk – Chernivchi – Kamjanets-Podolskij
Ik hoop alleen dat ik geen overdosis oude stadjes en kastelen heb gehad tegen de tijd dat ik in Chotin aankom

Een conditietest afgelopen zondag heeft uitgewezen dat ik iets verder kan plannen dan gedacht. Eventueel fiets ik dan ook door naar Kiev. De terugreis is dan wat passen en meten. Weet iemand tot hoever er treinen met Platzkart wagons richting Polen gaan? Tot Przemysl of tot het station voor de grens?

Gaan die dan normaal gesproken niet verder dan de landsgrenzen?

quote:

Op donderdag 11 september 2008 16:56 schreef DJJoris het volgende:
Gaan die dan normaal gesproken niet verder dan de landsgrenzen?

Internationale treinen hebben idd de platzkart wagons vaak maar tot de grens.

Nog 3 weken en dan ga ik weer .

Ben benieuwd of m'n huisgenote vandaag weer wat Gorilka meeneemt uit Oekraine.