Oekraïne deel 5

kun je misschien een beschrijving geven bij die 3 foto's, wat en waar het is?

Misschien is het een idee om vanuit NL al een paar weken zo'n duur appartement te boeken. Je hebt dan die weken in Kiev de tijd om een betere goedkopere te vinden.

De goedkope onderhuur kamers staan toch niet online, maar die moet je treffen in kroeg, bureautjes, op straat, bij de supermarkt, zulke dingen. Denk ik.

Een lokaal contact doet wonderen als je zoiets wilt regelen.

Ik heb nog een vraagje": hoe (on)veilig is het als je met een camper op een parkeerplaats gaat staan? natuurlijk moet je overal gewoon uitkijken. Maar hebben jullie over het algemeen veel last van irritant mensen uit Oekraine, of zou je willen dat de Nederlanders zo aardig zouden zijn?

Meestal respecteert men wel je privacy, in Dnipropetrovsk zie je mensen gewoon op straat slapen en niemand die ze stoort ;-).

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 22:57 schreef Stereotomy het volgende:
*ik* zou het niet doen. Maar Ultra_Ivo bijvoorbeeld waarschijnlijk wel.

Toch Ivo?

Op een parkeerplaats met een camper zeker niet. Dat gaat daar niet goed en dat gaat in veel andere landen ook niet goed. Als ik wildkampeer is dat meestal in een bossage langs de weg of op een andere plek waar ik uit het zicht ben. Met een tentje in een schutkleur.

Zelfs als je een oud barrel als camper hebt waar duidelijk is dat er wat studenten in wonen die zelf ook weinig hebben, zou je niet op een goed verlichte, enigzins drukke parkeerplaats gaan staan?

Ik kan moeilijk met mijn camper diep het bos inrijden om niet op te vallen..

Zijn mensen in oekraine behulpzaam? met andere woorden; zijn ze zo gastvrij om mij met mijn camper op hun grasveldje bij hun huis te laten staan?

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 22:02 schreef ultra_ivo het volgende:
Een lokaal contact doet wonderen als je zoiets wilt regelen.

Ja als ik die had...

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 21:13 schreef Henk-Wim het volgende:
Misschien is het een idee om vanuit NL al een paar weken zo'n duur appartement te boeken. Je hebt dan die weken in Kiev de tijd om een betere goedkopere te vinden.

De goedkope onderhuur kamers staan toch niet online, maar die moet je treffen in kroeg, bureautjes, op straat, bij de supermarkt, zulke dingen. Denk ik.

Ja ik heb nu een slaapplaats voor een paar dagen en dan hoop ik dat ik in die tijd wat vind.. Opzich heb ik best wat geld, dus er moet toch iets zijn zou je zeggen.

Wijn met kal'mar nu. Het voelt net alsof ik weer in Kyiv ben.


_{Rozentuin @ Sofievka in Uman'.}

Ja ik mis Ukraina heel erg....

Ik heb Flint suhariki, 1 met smetana ta zelen' en 1 met chervona ikra.

Nog een vakantiefoto dan maar:



Oekraine is echt 1 van de mooiste landen waar ik ooit ben geweest.

Nee, geen tijd voor gehad. Heb een sjaal van Dinamo gekocht daar voor 35. Die dingen zijn 2 keer zo dik als een normale sjaal in NL. Lekker voor in de winter.

Dit soort foto's neem ik wel vaker zo. Die lucht erbij vind ik vaak heel mooi. Heb een soortgelijke foto van een kerk in Helsinki genomen. Ziet er gaaf uit. Mits het weer meezit.

gevonden!

ik ga voglende week zaterdag met een vriend richting Kiev! daar ontmoeten we russische vrienden van hem en gaan we met zijn 8ten in een appartement in het centrum! Mau is er al vaker geweest dus die neemt me mee door de stad (hij heeft zijn eigen reisbureau richting oekraine). ook hebben we een excrusie naar tsjernobyl geregeld dus ik heb er wel zin in haha!

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 12:35 schreef Jerruh het volgende:
gevonden!

ik ga voglende week zaterdag met een vriend richting Kiev! daar ontmoeten we russische vrienden van hem en gaan we met zijn 8ten in een appartement in het centrum! Mau is er al vaker geweest dus die neemt me mee door de stad (hij heeft zijn eigen reisbureau richting oekraine). ook hebben we een excrusie naar tsjernobyl geregeld dus ik heb er wel zin in haha!

Veel plezier J! Laat ons weten hoe het was.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:25 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]

Veel plezier J! Laat ons weten hoe het was.

dat doe ik zeker! zaterdag vertrekt het vliegtuig (al om kwart voor tien, dus dat wordt de eerste trein naar schiphol hehe). we hebben een klein leuk bijkomstigheidje en dat is dat we wegens goede contacten twee plekjes in businessclass krijgen . Het allerleukste is trouwens dat dit weekend een aantal bekenden van ons ook in Kiev zijn, eentje voor zaken, de ander wegens een rondtrektocht door de oekraine! dus we gaan niet alleen naar het lavra, het aviation centre en de strandjes in de dnjepr, maar ook leuke clubs bezoeken! .

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 11:06 schreef Jerruh het volgende:
dat doe ik zeker! zaterdag vertrekt het vliegtuig (al om kwart voor tien, dus dat wordt de eerste trein naar schiphol hehe). we hebben een klein leuk bijkomstigheidje en dat is dat we wegens goede contacten twee plekjes in businessclass krijgen . Het allerleukste is trouwens dat dit weekend een aantal bekenden van ons ook in Kiev zijn, eentje voor zaken, de ander wegens een rondtrektocht door de oekraine! dus we gaan niet alleen naar het lavra, het aviation centre en de strandjes in de dnjepr, maar ook leuke clubs bezoeken! .

Klinkt goed!

Hoe is de homoscene daar eigenlijk? In de Baltische staten en Polen is het nou niet echt veilig, maar over de Oekraïne weet ik dan weer niets op dat gebied.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 11:10 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]

Klinkt goed!

Hoe is de homoscene daar eigenlijk? In de Baltische staten en Polen is het nou niet echt veilig, maar over de Oekraïne weet ik dan weer niets op dat gebied.

ik had gehoord dat er twee clubs waren, maar wij gaan er denk ik niet heen! er zijn ook russische vrienden van ons bij en die weten wel een hoop andere goeie clubs te vinden! . Ik geloof wel dat in de oekraine ze er minder moeite hebben dan in polen, althans in het westen ervan.

Valt inderdaad mee. Je hebt enkele clubs in Kiev.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 11:06 schreef Jerruh het volgende:

[..]

dat doe ik zeker! zaterdag vertrekt het vliegtuig (al om kwart voor tien, dus dat wordt de eerste trein naar schiphol hehe). we hebben een klein leuk bijkomstigheidje en dat is dat we wegens goede contacten twee plekjes in businessclass krijgen . Het allerleukste is trouwens dat dit weekend een aantal bekenden van ons ook in Kiev zijn, eentje voor zaken, de ander wegens een rondtrektocht door de oekraine! dus we gaan niet alleen naar het lavra, het aviation centre en de strandjes in de dnjepr, maar ook leuke clubs bezoeken! .

Mwa het is Economy Plus o.i.d. KLM en Ukraine International (het vliegtuig waar je mee gaat op dat tijdstip is van Ukraine International en betekent ook dat je hoogstwaarschijnlijk met de bus vanaf het vliegtuig naar de ontvangsthal wordt gereden) hebben namelijk naar Kiev geen echte businessclass.

Maar wel veel plezier gewenst trouwens, houd er rekening mee dat het er rond deze tijd best warm kan zijn maar als het regent het dan ook echt met bakken uit de hemel valt deze tijd van het jaar geloof ik.

Geniet iig ))

Terwijl het eten gewoon hetzelfde is evenals de beenruimte geloof ik op de Boeing 737's ;-).
Ach, voor die 2 uur en 45 minuten valt het ook wel mee.
Trouwens, Jerruh, als je informatie zoekt over clubs hebben ze bij RTL travel geloof ik nog informatie over Kiev op hun site staan, die waren bij een aantal clubs geweest.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 12:20 schreef DJJoris het volgende:

[..]

Mwa het is Economy Plus o.i.d. KLM en Ukraine International (het vliegtuig waar je mee gaat op dat tijdstip is van Ukraine International en betekent ook dat je hoogstwaarschijnlijk met de bus vanaf het vliegtuig naar de ontvangsthal wordt gereden) hebben namelijk naar Kiev geen echte businessclass.

Maar wel veel plezier gewenst trouwens, houd er rekening mee dat het er rond deze tijd best warm kan zijn maar als het regent het dan ook echt met bakken uit de hemel valt deze tijd van het jaar geloof ik.

Geniet iig ))

dankje vind ik fijn om te horen! ik heb er in ieder geval zin in! en als je nog tips hebt, zijn ze altijd welkom! alhoewel de vriend er al vaak is geweest, misschien zijn er nog plekjes die enorm verborgen zijn en de moeite waard zijn .

goeiemorgen .

ik zit nu op de luchthaven van Kiev, we moeten helaas weer terug naar nederland! ik zal als ik weer boven water ben wat fotos posten en een klein verslagje maken! maar nu eerst vliegen! .

net thuis en ik ben nog steeds onder de indruk van de afgelopen dagen! Kiev was echt een superstad om rond te dolen en tsjernobyl (pripyat in bijzonder) was erg indrukwekkend en creepy zelfs. hier alvast een fotootje, ik zal z.s.m. een leuk verslagje proberen te maken als ik wat meer tijd heb!

Ik ben net ook terug van 2,5 week Oekraïne, van Ivano-Frankivsk naar de Karpaten en daarna weer terug via dorpjes naar L'viv. Wat is Oekraïne een prachtig land, aardige mensen en het openbaar vervoer is altijd een avontuur !

Alleen de terugreis was wat minder, 8 uur gewacht aan de grens met Polen.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 13:04 schreef DaDude1987 het volgende:
Ik ben net ook terug van 2,5 week Oekraïne, van Ivano-Frankivsk naar de Karpaten en daarna weer terug via dorpjes naar L'viv. Wat is Oekraïne een prachtig land, aardige mensen en het openbaar vervoer is altijd een avontuur !

Alleen de terugreis was wat minder, 8 uur gewacht aan de grens met Polen.

zijn jullie ook met inwoners meegereden? of waren ze in het westen daarin wat minder enthousiast? . dat was namelijk het heerlijke aan Kiev: je steekt je hand uit en er stoppen allerlei auto's waarmee je tegen betaling van ongeveer 15 grivna mee kon rijden! op de laatste dag hadden we zelfs een bak van een mercedes te pakken! overigens ben ik helemaal gek op de metro daar: regelmatig, mooie stationnetjes, waarvan er een aantal meer dan 100 meter diep liggen, goedkoop en efficient. mogen ze in nederland ook eens proberen !.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 14:25 schreef Jerruh het volgende:

[..]

zijn jullie ook met inwoners meegereden? of waren ze in het westen daarin wat minder enthousiast? . dat was namelijk het heerlijke aan Kiev: je steekt je hand uit en er stoppen allerlei auto's waarmee je tegen betaling van ongeveer 15 grivna mee kon rijden! op de laatste dag hadden we zelfs een bak van een mercedes te pakken! overigens ben ik helemaal gek op de metro daar: regelmatig, mooie stationnetjes, waarvan er een aantal meer dan 100 meter diep liggen, goedkoop en efficient. mogen ze in nederland ook eens proberen !.

Dat is hier alleen wat minder makkelijk aan te leggen vanwege de prut grond hier. Wat het dan ook meteen 12x zo duur zou maken.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 15:19 schreef Whiteguy het volgende:

[..]

Dat is hier alleen wat minder makkelijk aan te leggen vanwege de prut grond hier. Wat het dan ook meteen 12x zo duur zou maken.

nou ja, een tunnel 100 meter diep door een rotslaag heen boren is ook niet echt goedkoop . maar goed, ik vond het prettig reizen daar met de metro. ze breiden het net daar ook alsmaar uit, als er weer een stuk stad wordt gebouwd.

als je in kiev bent, is het zeker aan te raden om Арсенальная te bezoeken (arsenalnaja station), een van de diepste stations ter wereld, met gigantische roltrappen die tot diep in de dnjepr-over reiken. als je zoiets ziet, is het bijna jammer dat in nederland alles zo onder de oppervlakte ligt haha. owja, en je betaalt er iets van 3 grivna om te reizen naar elke bestemming die je wilt. de koers was bij ons 6.98 grivna voor een euro, dus reken maar uit .

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 17:23 schreef Jerruh het volgende:

[..]

nou ja, een tunnel 100 meter diep door een rotslaag heen boren is ook niet echt goedkoop . maar goed, ik vond het prettig reizen daar met de metro. ze breiden het net daar ook alsmaar uit, als er weer een stuk stad wordt gebouwd.

als je in kiev bent, is het zeker aan te raden om Арсенальная te bezoeken (arsenalnaja station), een van de diepste stations ter wereld, met gigantische roltrappen die tot diep in de dnjepr-over reiken. als je zoiets ziet, is het bijna jammer dat in nederland alles zo onder de oppervlakte ligt haha. owja, en je betaalt er iets van 3 grivna om te reizen naar elke bestemming die je wilt. de koers was bij ons 6.98 grivna voor een euro, dus reken maar uit .

Ben ook wel fan van metro's, die van moskou is ook zeker een aanrader. Prachtige stations.

Op mijn terugreis vanuit Rusland heb ik Kharkiv / Kharkov / Charkov / Харків / Харьков voor een paar uur bezocht. Hieronder enige foto's van mijn aangenaam verpozen.

Verder ben ik benieuwd of Nederlanders nog een 'migration card' moeten invullen. Bij het verlaten van Ukraine (grens met Polen) kreeg ik mijn zorgvuldig bewaarde papiertje meteen terug zonder dat er naar gekeken werd (althans zo leek het). Kan de reden soms zijn dat ik slechts een 'transit'-reiziger was?


















meer foto's hier.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 21:49 schreef rosstek het volgende:
Op mijn terugreis vanuit Rusland heb ik Kharkiv / Kharkov / Charkov / Харків / Харьков voor een paar uur bezocht. Hieronder enige foto's van mijn aangenaam verpozen.

Verder ben ik benieuwd of Nederlanders nog een 'migration card' moeten invullen. Bij het verlaten van Ukraine (grens met Polen) kreeg ik mijn zorgvuldig bewaarde papiertje meteen terug zonder dat er naar gekeken werd (althans zo leek het). Kan de reden soms zijn dat ik slechts een 'transit'-reiziger was?


[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[[url=http://www.intourist.nl/gallery/albums/Russia2007/DSC06388.JPG[img]

[img]http://www.intourist.nl/gallery/albums/Russia2007/DSC06399.JPG]afbeelding[/url]]

meer foto's hier.

Nederlanders moeten idd nog steeds een Migration Card invullen, die krijg je meestal bij het verlaten niet terug. MIsschien kreeg jij het idd wel terug omdat je maar een transit reiziger was maar hoeft niet, kan ook gewoon zijn dat ze het vergaten of te druk hadden of gewoon niet geinteresseerd erin waren.

Ok hier een beknopt reisverslagje van Kiev en tsjernobyl! Het werd tijd haha!

Mijn vriend heeft een reisbureau opgericht richting Rusland en Oekraine en sinds kort ook de Baltische staten. Hij was al es een aantal keer in Kiev geweest en hij maakte mij enthousiast om eens mee te gaan! Deze zomervakantie kwam het er van en ondanks dat ik vrijwel nooit iets over de stad had gehoord, ben ik me er in gaan verdiepen. Ik zag eerlijk gezegd een klein beetje op tegen de stad, een voorgevoel dat ik altijd had bij sovjet-steden. de geschiedenis anderzijds trok me steeds meer en na gelezen te hebben over Pechersk lavra, mother mother, de dnjepr etc etc. kreeg ik steeds meer zin om de vakantie daar eens door te brengen! Aangezien mijn vriend constant bezig is met zijn bureau besloten we om er vijf dagen heen te gaan en een trip te maken naar Tsjernobyl.

Zaterdag 11 augustus vroeg in de ochtend vlogen we met Ukraine International van schiphol naar Kiev! Schitterend als je de stad overvliegt en beneden buiten de stad allemaal nieuwe wijkjes ziet groeien van zelfgebouwde huizen, een voor een uit de grond gestampt! We werden op het vliegveld opgehaald door een chauffeur van Sputnik, het agentschap waarmee mijn vriend zijn werk regelt. Knappe chauffeur overigens haha, maar goed. Binnen een half uur waren we midden in de stad bij ons appartementje. We hadden samen met wat russische en engelse vrienden van mijn vriend een appartement gehuurd vlakbij Arena City, een verkeersknooppunt in het centrum, waarop onder andere de Kreshchatyk (de grote boulevardstraat van kiev) en de Shevchenka boulevard (een kilometers lange rechte weg) op uitkomen.

Het appartement was erg fraai! drie grote slaapkamers, een ruime woonkamer, oud maar gezellig keukentje, badkamer met riant bubbelbad, hoge ruimtes, hier konden we wel een tijdje blijven haha! Na de koffers te hebben uitgestalt, gingen we meteen een cultuurroute doen door de stad. Eerst richting Maidan Nezalezhnosti (onafhankelijkheidsplein, waar ook al die tentjes van de plattelanders die demonstreerden stonden tijdens de verkiezing.) Op dat moment was Red bull bezig met de opbouw van een motorshow. Het plein oogt gezellig! een groot ondergronds winkelcentrum was de eerste foodstop (mister snack hehe) en via een zijweggetje gingen we naar de sint sophia cathedraal en naar de sint Michaelsklooster. beiden behorend tot de oudste bouwwerken van Kiev. De gouden daken wekken ontzag op, maar ook de mooie grote, massieve torens die dienst doen en deden als klokkentorens, zien er machtig uit. Binnen bemerkte je een complete rust in de kerkjes en in de tuinen, waar je niks merkte van de drukte op de grote kinderkopjeswegen buiten de muren.


_{klokkentoren van sint sophia} ]

via de ambassades, die naast de sint michael liggen, gingen we naar Podil, de oudste wijk van kiev met de oudste straat van Kiev, die als een bocht om de heuvel naar beneden loopt en een beetje doet denken aan Mont Martre in parijs. Hier staat ook de Sint andrew cathedraal, een schitterend gebouw, waar we kaarsjes aanstaken voor de oma van mijn vriend (die overleed toen hij een paar jaar geleden op dat moment in die kerk was).


<sub>Sint Andrew Cathedraal


Podil en uitzicht</sub>

via die straat gingen we ook naar beneden. In een zijstraatje kwamen twee politieagenten opeens uit de struiken, duidelijk op zoek naar iets. Ze hielden ons aan, omdat wij daar toevallig waren en vroegen om "documenta pasjaste". gelukkig kan mijn vriend een heel goed woordje russisch/oekrains, dus maakten we ons verstaanbaar. we moesten werkelijk alles omkeren, van pasjesgleuven tot labellostiften en riemgespen... uiteindelijk lieten ze ons met een lach gaan (ze dachten dat wij mariuhana hadden, aangezien we "gelandia" waren... hehe.

Na een toch door Podil (een Joodse wijk overigens) gingen we met de metro naar Hydropark, waar we heeeel toevallig een bekende van mijn vriend tegenkwamen. daar gingen we uiteindelijk ook mee uit eten, maar na een bitchfight tussen hem en mijn vriend (die gozer begon opeens te flippen over iets stoms) zijn wij er vandoor gegaan. s'avonds nog een wandeling gemaakt langs de parken rond Pechersk Lavra en vlakbij Mother Mother en toen op tijd naar bed.


<sub>Metrostation Dnjepr, richting Hydropark


brug naar hydropark en de Dnjepr (de linker vaararm)</sub>

Op de tweede en derde dag zijn we onder andere naar het Oorlogsmuseum en het Pechersk lavra geweest. het pechersk Lavra voor de Russische orthodoxe kerk wat het Vaticaan is voor de Katholieke kerk. In de grotten onder dit Klooster liggen allerlei monniken gemummificeerd in glazen kisten. gelovigen uit de wijde omgeving komen hier hun bedevaart doen en slaan een orthodox kruis (net andersom dan ons kruis hehe) bij elke monnik en bij elk relikwie. Erg genant was toen mijn vriends telefoon af ging... op dat moment verongelukte namelijk die trein tussen sint petersburg en Moskou en hij had een aantal boekers van zijn reisbureau aan boord... gelukkig niks gebeurd, maar goed, wel genant als al die bedevaartsgangers staan te kijken. Omdat ik stiekem toch niet zo goed in woorden ben, hieronder wat fotos van die dagen:


<sub>klokkentoren van Pechrsk lavra, hoogte vergelijkbaar met de kerk van Breda, bijna 100 meter


straatje dat van de ingang van pechersk naar de grotten van de monniken leidt


overzicht over een deel van Pechersk Lavra</sub>

Overigens heb ik hier ook mijn eerste Kvass geprobeerd, een soort bier maar dan zonder alcohol en gemaakt van brood. Lekker apart smaakje en je ziet het iedereen drinken. Je koopt het al voor 2 grivna, toen omgerekend 35 cent. Ook is kiev aan deze kant van de rivier een mooie groene stad met veel parken. Het valt compleet in strijd met het verkeer op de brede wegen aldaar! rust versus drukte. Heerlijk!

Dit is even het eerste deel! straks komt de rest wel haha.


<sub>Mother Mother


Jerre en het kleffe stelletje</sub>

quote:

Op donderdag 6 september 2007 14:52 schreef Stereotomy het volgende:
Leuk Mooi man, ik krijg allemaal herinneringen naar boven drijven
[..]

Ik drink tegenwoordig veel Bavaria Malt. Ja echt. Dat benadert de smaak van Kvass nog het meeste van alles in Nederland.

haha! of ga naar een brouwerij (hertog jan hehe) en probeer daar aan bier te komen dat nog niet aan het gisten is begonnen. smaakte precies hetzelfde !

Leuk om te lezen, J.

quote:

Op donderdag 6 september 2007 14:58 schreef Stereotomy het volgende:
Maar hoe is de homo-scene in Oekraine tegenwoordig? Ik heb het idee dat iedereen (maar met name de ouderen) het nog totaal niet accepteren. Hoe zag jij het?

we zijn wel naar een club geweest (pamade, ofwel Lipstick hehe) en daar zag je van alles rondlopen, echte nichten, onopvallende homos, faghags etc. De sfeer was er ook goed en de club lag ook helemaal niet verborgen in een achterwijk. Ik denk dat velen het niet accepteren, ook vanwege het vrij streng russisch-orthodoxe geloof dat ze hebben, maar dat het wel geaccepteerd wordt dat het er is, maar dan onzichtbaar en onconfronteerbaar. we merkten wel op dat russische homos (die bij ons in het appartement zaten) een andere standaard hebben dan ik in nederland merk: het leek net alsof het voor hen bijzonder was om een homo tegen te komen en als je dan met ze praatte ging het al vrij snel over seks, omdat het van huize uit een taboe was om er over te praten. Ondanks dat ik er met Mau dus was, waren er drie die constant vroegen of ik toche cht wel gelukkig met mijn vriendje was haha!

quote:

Op donderdag 6 september 2007 15:24 schreef Stereotomy het volgende:
Het gekke was dat er vroegah (in de Sovjet-periode) ook nauwelijks underground homo-clubs waren. Wellicht om twee redenen: 1) als je gesnapt werd was je heel erg de sjaak en 2) door de geslotenheid en taboe raakt je gevoel wat meer in verdrukking en blijf je wat meer hetero om on the safe side te zijn.

Maareh... ik ben geen specialist op dit onderwerp.

ik ook niet . maar ik kan het wel snappen, je redenatie .
maar goed, morgen typ ik het tsjernobyl gedeelte wel, ben niet enorm goed in langdurig typen !

Alle Unkrainie gangers. Dank voor jullie berichten. 1 vraag nog: Hoe staat het met de meiden daar? Netzo mooi en veel zoals vaak wordt gezegd (overschot aan mooie single vrouwen hoor je links en rechts) En waar zitten die? _{ik ga nl. in november die kant uit}

5 December is er in Dnipropetrovsk in het Planetarium een bescheiden Sinterklaas viering (ik ben er dan toch, kan net zo goed Sinterklaas daar vieren toch? )), de mensen hebben al een tijdje de tekst, wordt lachen als ze dus de liedjes daar gaan zingen maar heel veel mensen reageerden heel positief op het initiatief , we hebben nog net geen Sint die binnenkomt met de boot daar .

Even een schop want ik ga er eind deze maand weer naar toe , weet iemand hoe koud het eigenlijk in November is in Oekraine?