abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47464895
Vorige topics:
De origineelste spelfouten van het forum!
De origineelste spelfouten van het forum! #2
De origineelste spelfouten van het forum #3
Originele spel- en taalfouten deel 4
Originele spel- en taalfouten deel 5
Originele taal- en spelfouten #6
Originele taal- en spelfouten #7
Originele taal- en spelfouten #8
Originele taal- en spelfouten #9
Originele taal- en spelfouten #10
Originele taal- en spelfouten #11


We eindigden met een discussie over notoir/notoor/notwaar:
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 10:48 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Hoezo? in de Van Dale staat toch ook noTOOR? Je hebt het zelf aangedikt.
Ja, maar er staat ook dat je notoir als notwaar uitspreekt.

Taaladvies zegt trouwens weer iets anders:
quote:
Notoor / notoir
Vraag

Wat is de correcte spelling en uitspraak van notoir?

Antwoord

Dit woord wordt altijd gespeld als notoir. Zowel de Franse uitspraak [nootwaar] als de uitspraak [notoor] komt voor.

Toelichting

De lettergreep -toir heeft in algemeen gebruikte zelfstandige naamwoorden als trottoir ('verhoogd en bestraat voetpad') en abattoir ('slachthuis') een Franse uitspraak: [-twaar].

De meeste bijvoeglijke naamwoorden op -toir zijn beperkt tot formeel, juridisch taalgebruik, bijvoorbeeld: declaratoir ('verklarend, getuigend'), obligatoir ('verplichtend, bindend, dwingend'), peremptoir ('beslissend, definitief') en preparatoir ('voorbereidend, voorlopig'). De meeste juristen spreken de laatste lettergreep van deze woorden als [toor] uit. Merkwaardig genoeg behoort in deze gevallen de vernederlandste uitspraak dus meer dan de oorspronkelijke Franse uitspraak tot de taal van de 'ingewijden'. Bij deze woorden is de spelling met -toor in ouder Nederlands zeer zeldzaam, maar peremptoor komt toch al in de zestiende eeuw voor. Volgens de huidige officiële spelling zijn de schrijfwijzen met -toor echter niet correct.

In juridische context is naast deze bijvoeglijke naamwoorden ook het zelfstandig naamwoord requisitoir ('vordering, eis van het Openbaar Ministerie') in gebruik.

Het woord notoir ('algemeen bekend, berucht') is net als de overige woorden die eindigen op -toir, ontleend aan het Frans. Dit bijvoeglijk naamwoord is ook buiten de rechtstaal in gebruik genomen. In juridisch taalgebruik is de uitspraak [nootoor] gewoon. De uitdrukking claer ende notoir in ouder Nederlands wijst erop dat het woord toen nog 'op z'n Frans' als [nootwaar] werd uitgesproken, aangenomen dat de twee woorden niet alleen in betekenis, maar ook in klank overeenstemden. Aangezien ook de spelling notoor al in de zestiende eeuw voorkwam, moeten beide uitspraken al sinds die tijd naast elkaar in gebruik zijn. Naast notoir is overigens ook het via het Duits ontleende notorisch in gebruik, alsook het zelfstandig naamwoord notoriteit, beide met de uitspraak [toor].
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/588/
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_47464910
ah.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 10:55:28 #3
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_47464952
Taaladvies.net zegt dus, ik zal het even samenvatten, dat notoir en notwaar allebei goed zijn en dat dat al in de zestiende eeuw zo was.
pi_47465131
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 10:53 schreef Biancavia het volgende:
We eindigden met een discussie over notoir/notoor/notwaar:
[..]

Ja, maar er staat ook dat je notoir als notwaar uitspreekt.

Taaladvies zegt trouwens weer iets anders:
[..]

http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/588/
Ik had in mijn post nog een toevoeging gemaakt met een verwijzing naar http://www.onzetaal.nl/advies/notoir.php
Daar staat hetzelfde, maar dan bondiger
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:08:47 #5
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_47465341
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 10:53 schreef Biancavia het volgende:

We eindigden met een discussie over notoir/notoor/notwaar:
[..]

Ja, maar er staat ook dat je notoir als notwaar uitspreekt.

Taaladvies zegt trouwens weer iets anders:
[..]

http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/588/
Zal dan wel aan mijn juridische achtergrond liggen. Iemand een idee of deze regel ook geldt voor de uitspraak van notoire, als in: de notoire vandaal?
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
pi_47465361
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:08 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Zal dan wel aan mijn juridische achtergrond liggen. Iemand een idee of deze regel ook geldt voor de uitspraak van notoire, als in: de notoire vandaal?
Ja, allicht.
Maar het mag dus allebei.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_47465373
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:08 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Zal dan wel aan mijn juridische achtergrond liggen. Iemand een idee of deze regel ook geldt voor de uitspraak van notoire, als in: de notoire vandaal?
Daar gata het juist over
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:23:08 #8
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_47465757
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:10 schreef lienelien het volgende:

[..]

Daar gata het juist over
Ik vroeg het me even af omdat we het woord tot nu toe alleen als predicatief bijvoeglijk naamwoord hebben gebruikt en niet als attributief bijvoeglijk naamwoord (iets waarbij in het Frans geen toevoeging van een -e optreedt naar mijn weten).
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:24:20 #9
173558 Viswijfje
OF JE VIS LUST!!
pi_47465779
Jonges, je gaat toch niet zitten pietelutten over spelling!
We spreken allemaal een taal en je snapt echt wel wat de ander bedoelt toch???
[b]ben jij die lekkere vent? bewijs me maar!!!![/b]
zaterdag [b]11 maart[/b] 2007 [b]13:22[/b] schreef BerenDD: Ik vind VW lief :Y Want ze vind mij lief!
woensdag [b]17 oktober[/b] 2006 [b]14:12[/b] schreef yvonne: viswijfje (L)
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:25:51 #10
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_47465825
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:24 schreef Viswijfje het volgende:
Jonges, je gaat toch niet zitten pietelutten over spelling!
We spreken allemaal een taal en je snapt echt wel wat de ander bedoelt toch???
Dank je wel voor je bijdrage, en nu maar gauw weer naar ONZ. Daaaag!
pi_47465849
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:24 schreef Viswijfje het volgende:
Jonges, je gaat toch niet zitten pietelutten over spelling!
We spreken allemaal een taal en je snapt echt wel wat de ander bedoelt toch???
Ja, want al die taalregels zijn er gewoon voor niets!
Als ik wat oergeluiden maak en ergens naar wijs, moet de mensheid maar begrijpen wat ik bedoel, ja!
Lang leve de conventies der taal
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:26:29 #12
173558 Viswijfje
OF JE VIS LUST!!
pi_47465852
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:25 schreef Frollo het volgende:

[..]

Daaaag!
Haaai
[b]ben jij die lekkere vent? bewijs me maar!!!![/b]
zaterdag [b]11 maart[/b] 2007 [b]13:22[/b] schreef BerenDD: Ik vind VW lief :Y Want ze vind mij lief!
woensdag [b]17 oktober[/b] 2006 [b]14:12[/b] schreef yvonne: viswijfje (L)
pi_47465866
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:24 schreef Viswijfje het volgende:
Jonges, je gaat toch niet zitten pietelutten over spelling!
We spreken allemaal een taal en je snapt echt wel wat de ander bedoelt toch???
Anders lees je even wat het doel van dit topic is.
pi_47465937
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:24 schreef Viswijfje het volgende:
Jonges, je gaat toch niet zitten pietelutten over spelling!
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:44:16 #15
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_47466401
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:29 schreef lienelien het volgende:

[..]



Je bent alleen 'jonges' vergeten!
pi_47466425
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:44 schreef Frollo het volgende:

[..]



Je bent alleen 'jonges' vergeten!
Oeps
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:47:21 #17
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_47466522
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:44 schreef lienelien het volgende:

[..]

Oeps
Nou ja, wie verwacht er dan ook dat er twee fouten in zo'n kort zinnetje zitten?
pi_47466650
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:47 schreef Frollo het volgende:

[..]

Nou ja, wie verwacht er dan ook dat er twee fouten in zo'n kort zinnetje zitten?
inderdaad
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 20 maart 2007 @ 13:14:36 #19
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_47469428
Toch knap
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 20 maart 2007 @ 13:20:30 #20
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
  dinsdag 20 maart 2007 @ 13:48:28 #21
173558 Viswijfje
OF JE VIS LUST!!
pi_47470480
jezus lekker boeien.. ik typ tenminste lekker snel!
[b]ben jij die lekkere vent? bewijs me maar!!!![/b]
zaterdag [b]11 maart[/b] 2007 [b]13:22[/b] schreef BerenDD: Ik vind VW lief :Y Want ze vind mij lief!
woensdag [b]17 oktober[/b] 2006 [b]14:12[/b] schreef yvonne: viswijfje (L)
pi_47470571
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 13:48 schreef Viswijfje het volgende:
jezus lekker boeien.. ik typ tenminste lekker snel!
Je vorige reactie was om 11u26
pi_47470573
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 13:48 schreef Viswijfje het volgende:
jezus lekker boeien.. ik typ tenminste lekker snel!
Serieus, wat doe je hier, behalve wat originele taal- en spelfouten maken?
pi_47471159
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 13:48 schreef Viswijfje het volgende:
jezus lekker boeien.. ik typ tenminste lekker snel!
Had iemand je al gewezen op de fouten in je signature?
  dinsdag 20 maart 2007 @ 14:16:14 #25
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_47471360
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')