Waarom mogen alleen mensen van buiten op hun gedrag beoordeeld worden?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 12:33 schreef JohnDope het volgende:
[..]
op hun gedrag (dat geldt voor IEDEREEN die van buiten komt, dus ook van een andere planeet).
Dus zou jij jezelf ook omschrijven als racist?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:29 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Ik heb enkel iets tegen islam. Ja dus.![]()
Ik heb een hekel aan terroristen, aan idioten en aan hooligans. Ben ik nu een racist?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:31 schreef belsen het volgende:
Ik vind dat je een racist bent, als je een hekel hebt aan bepaalde groep en ze daarom wil achterstellen. Of dat nu geordend is naar afkomst, uiterlijk of iets anders. Noem het anders discriminant, als je dat liever hebt.
Ik ben ook geen cultuur filosoof. En ik denk dat dat voor de meerderheid hier op Fok geldt. Wel geldt dat we hier gebruik maken vand e Nederrlandse taal en dat daarin qua betekenisgeving va de woorden Van Dale een prima refrentiebron is. Als iemand "ras" dus voor een religieuze goep die het geloof zeer duidelijk uitdraagt" zou willen gebruiken is dan kan dat, temeer daar die religie een meer constante factor is en een die je meer van jongsaf aan meekrijgt dan een baan of een politieke voorkeur. Het gemiddeld aantal religies per persoon dat iemand in z'n leven aanhangt valt in het niet bij het aantal baanntjes per persoon. Het 'erfelijkheidsgehalte" is groter bij religies dan bij banen en voorkeur voor een politieke partijquote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:27 schreef Masterix het volgende:
[..]
t Zijn ook geen cultuurfilosofen daar bij van Dale. Ze registreren gewoon hoe een woord gebruikt wordt en welke semantiek daarbij hoort.
Biologen zijn daarin weer anders en definiëren ras dus ook anders. Boya.
Als ik zometeen mijn mening over PvdA-ers, katholieken of medewerkers van de belastingdienst als "racisme" benoemd ga lopen zien zal ik me niet daarom racist gaan voelen.
Blijft: op keuzes moet je mensen kunnen blijven aanspreken.
En voor een geloof kies je. Net als voor een politieke partij of een bepaalde baan.
Nee, want het lidmaatschap tot een van diie groepen wordt gedfinieerd door specifiek gedrag. Een terrorist is pas een terrorist als deze terroritstisch gedrag vertoond.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:32 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ik heb een hekel aan terroristen, aan idioten en aan hooligans. Ben ik nu een racist?
Religie is ook gedrag, een keuze. Niet iets waar je niets aan kunt doen.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:43 schreef Doc het volgende:
Nee, want het lidmaatschap tot een van diie groepen wordt gedfinieerd door specifiek gedrag. Een terrorist is pas een terrorist als deze terroritstisch gedrag vertoond.
Inderdaad, en Aboutaleb wordt beoordeeld als moslim en niet als Nederlands politicus.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:45 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Religie is ook gedrag, een keuze. Niet iets waar je niets aan kunt doen.
<kreun>quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:31 schreef belsen het volgende:
[..]
Ik vind dat je een racist bent, als je een hekel hebt aan bepaalde groep en ze daarom wil achterstellen. Of dat nu geordend is naar afkomst, uiterlijk of iets anders. Noem het anders discriminant, als je dat liever hebt.
Wil jij jezelf dan discriminant noemen?
Ik vind dat je zeker je afkeur over een religie mag laten blijken en dus over de aanhangers ervan.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:46 schreef belsen het volgende:
Maar zou jij dan willen stellen dat je moslims mag discrimineren
Nee, want dat heeft niéts met racisme te maken.quote:en zou je daarom jezelf een racist willen noemen, want daar gaat dit topic over.
Welk deel van het religieus gedrag van de staatsscretarist vind je aanstoot gevend?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:45 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Religie is ook gedrag, een keuze. Niet iets waar je niets aan kunt doen.
Ik volg de beste man niet op de voet.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:52 schreef Doc het volgende:
Welk deel van het religieus gedrag van de staatsscretaris vind je aanstoot gevend?
(niet dat je mij iets vroeg hoor)quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:52 schreef Doc het volgende:
[..]
Welk deel van het religieus gedrag van de staatsscretarist vind je aanstoot gevend?
Blijkbaar wel genoeg om te zeggen dat zijn religieuse gedrag voldoende aanstoot geeft. Dus vandaar mijn vraag nogmaal: welk gedrag is dat precies?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:53 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ik volg de beste man niet op de voet.
Waar zie je mij iets over een staatsecretaris zeggen?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:56 schreef Doc het volgende:
Blijkbaar wel genoeg om te zeggen dat zijn religieuse gedrag voldoende aanstoot geeft. Dus vandaar mijn vraag nogmaal: welk gedrag is dat precies?
Je hebt het hier over een groep die qua gedrag over de schreef zijn gegaan en daarvoor een straf verdienen, dat is dus juist het hele euvel.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:50 schreef Masterix het volgende:
[..]
<kreun>
Je klinkt als de profeet Jesaja: ""HELL IS HOT - REPENT YOU SINNERS, REPENT"".
Ik ben voor achterstelling van de groep der seksueel delinquenten, ik heb een hekel aan die groep en zou ze graag willen achterstellen door hun toegang tot de maatschappij te beperken.
Erg he? Sew me...
En waarom dan niet. Dit zijn allemaal moslims, waarschijnlijk ook allemaal met een dubbel paspoort.quote:Er is een verschil tussen iemand aanspreken op kenmerken die gevolg zijn van keuze en iemand aanspreken op iets dat hij/zij niet kan veranderen.
Eigenlijk willen we dat moslims in NL Nederlands doen en vinden we Ali B., Aboutaleb en Najib Amhali prima lui (en zijn we erg trots op Maryam Hassouni's Emmy) maar we durven niet te zeggen waarom.
Door te stellen dat er iets mis is met het 'moslim zijn', zoals Wilders, stel je je racistisch op. Vind je dat mensen achtergesteld moeten worden, om hun afkomst, idem dito.quote:Doen alsof je geen onderscheid maakt is liegen, onderscheid maken is "discriminatie"...
Nee, zo komen we verder.
Not.
Alleen impliciet.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:56 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Waar zie je mij iets over een staatsecretaris zeggen?.
quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:58 schreef belsen het volgende:
Door te stellen dat er iets mis is met het 'moslim zijn', zoals Wilders, stel je je racistisch op.
Je omzeilt de vraag: Mag je je afkeur laten blijken met maatregelen die de aanhangers van de religie achterstelt en andere mensen?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:52 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ik vind dat je zeker je afkeur over een religie mag laten blijken en dus over de aanhangers ervan.
[..]
Nee, want dat heeft niéts met racisme te maken.
Geef eens aan welk gedrag van alle moslims op relevantte aanstootgevende kenmerken zodanig gelijk aan elkaar dat je je er aan stoort?quote:
Nee, jij leest dingen die er niet staan. En daar hebben heel veel mensen in NL last van tegenwoordig.quote:
Fout. Ik zei dat je dat moet kunnen vinden.quote:Je beweerde dat je de Iislam een " kutreligie" vind
Ik weet niet precies hoe de beste man zijn religie beleeft. Maar volgens anderen lijkt dat nogal mee te vallen.quote:maar je vind het feit dat hij een moslim is geen enkel probleem in zijn functte als staatsecretatis?
Geef eens aan wat jij vindt van het standpunt dat de valuta in ZO-Azië gekoppeld zouden moeten worden aan de euro, en licht eens toe wat voor effecten jij ziet voor de ontwikkeling van de hypotheekrente in Nederland? Zo ja, dan niet waarom. Beargumenteer.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:02 schreef Doc het volgende:
Geef eens aan welk gedrag van alle moslims op relevantte aanstootgevende kenmerken zodanig gelijk aan elkaar dat je je er aan stoort?
Je hebt helemaal gelijk op dit punt. I jumped conclusions here.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:02 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee, jij leest dingen die er niet staan. En daar hebben heel veel mensen in NL last van tegenwoordig.
Vooral (s)linkse mensen trouwens, die gedachtenpolitie willen spelen..
[..]
Fout. Ik zei dat je dat moet kunnen vinden.
Vind jij het een problleem dat hij een moslim is en tegelijkertijd staatssecretatis?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:02 schreef DennisMoore het volgende:
Ik weet niet precies hoe de beste man zijn religie beleeft. Maar volgens anderen lijkt dat nogal mee te vallen.
Absoluut niet relevant voor deze discussie. Mijn vragen echetr wel.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Geef eens aan wat jij vindt van het standpunt dat de valuta in ZO-Azië gekoppeld zouden moeten worden aan de euro, en licht eens toe wat voor effecten jij ziet voor de ontwikkeling van de hypotheekrente in Nederland? Zo ja, dan niet waarom. Beargumenteer.
Wat vind je van moslims die niet pontificaal lopen te leuren en geen respect van je eisen?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
Nounou, ik heb een enorme afschuw aan het islamitisch geloof, de mensen die dit geloof aanhangen en hiermee pontificaal lopen te leuren, proberen daarvoor respect te eisen van anderen die er niets mee te maken/willen hebben vind ik een wereldvreemd hersenloos geïndoctrineerde idioot.
En nee, dit is geen racisme of discriminatie. Dit is een mening.
Ik weet nog niet zeker of er een gematigde islam bestaat. Ik weet wel dat er veel moslims zijn die in de praktijk niet zoveel 'doen' met hun religie. Of je daaruit kunt concluderen dat ze gematigd zijn, of gewoon slechte moslims? Ik weet het niet.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:08 schreef Doc het volgende:
Je hebt helemaal gelijk op dit punt. I jumped conclusions here.
Kan je misschien verhelderen of jij zef de islam een ''kutreligie" vindt?
Ligt aan de wijze waarop hij zijn religie uit en evt kan relativeren.quote:Vind jij het een problleem dat hij een moslim is en tegelijkertijd staatssecretatis?
Geen moeite meequote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:10 schreef Doc het volgende:
[..]
Wat vind je van moslims die niet pontificaal lopen te leuren en geen respect van je eisen?
Veel minder last van behalve af en toe van jehova getuigenquote:En wat vind je van Chistenen die dit geloof aanhangen en hiermee pontificaal lopen te leuren, proberen daarvoor respect te eisen van anderen die er niets mee te maken/willen hebben?
Zou je dan niet eerst moeten leren en dan pas concluderen?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:13 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ik weet nog niet zeker of er een gematigde islam bestaat. Ik weet wel dat er veel moslims zijn die in de praktijk niet zoveel 'doen' met hun religie. Of je daaruit kunt concluderen dat ze gematigd zijn, of gewoon slechte moslims? Ik weet het niet.
En moet een andere staatssecretaris of minister dan ook door deze mallemolen gehaald worden, of moeten moslims strenger gecontroleerd worden (er is natuurlijk al een referentieonderzoek).quote:Ligt aan de wijze waarop hij zijn religie uit en evt kan relativeren.
In hoeverre veroordeelt hij de middeleeuwse moraal en onderschrijft hij de westerse? In hoeverre veroordeelt hij het (theoretisch) achterstellen van vrouwen en het veroordelen van bijv homo's? Wat maakt hem nog tot moslim?
In hoeverre heeft hij figuurlijk (!) de helft uit de Koran gescheurd? De middeleeuwse barbaarse helft?
Maar je stoort je gewoon meer aan moslims, want er zijn toch echt meer Christenen dan moslims in Nederland.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Geen moeite mee
[..]
Veel minder last van behalve af en toe van jehova getuigen
Nee heur. Ik neem geen individuele moslim kwalijk dat de islam is wat ze is.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 13:58 schreef belsen het volgende:
Je hebt het hier over een groep die qua gedrag over de schreef zijn gegaan en daarvoor een straf verdienen, dat is dus juist het hele euvel.
[..]
Nou, daar komt ie dus: die helft van de koran die zegt je op allerlei on-Nederlandse manieren bezig te houden met je medemens, die helft bepaald hun gedrag niet.quote:En waarom dan niet. Dit zijn allemaal moslims, waarschijnlijk ook allemaal met een dubbel paspoort.
[..]
Maar het is een feit dat het te maken heeft met hoe je moslim bent...quote:Door te stellen dat er iets mis is met het 'moslim zijn', zoals Wilders, stel je je racistisch op. Vind je dat mensen achtergesteld moeten worden, om hun afkomst, idem dito.
Helpen zou kunnen bestaan uit eerlijk zijn over wat je drijft en hoe je kiest?quote:Vind je dat mensen meer betrokken moeten worden bij de Nederlandse maatschappij en wil je ze daarom niet straffen, maar helpen, dan krijg je een heel ander verhaal.
Nah, dat laatste paragraafje vind ik niet kloppen.quote:Voor mij hoeven moslims niet te assimileren. Iemand die in Nederland komt (is gekomen) moet zich kunnen aanpassen aan de Nederlandse cultuur. Kijk naar Surinamers, die prima integreren, maar ondertussen ook wel hun eigen cultuur behouden. Zo is het ook met de meeste moslims, zij integreren prima, maar ieder probleem wat er is, wordt geschaard onder het 'moslimschap'.
Niet onder taalachterstanden, omdat ze nooit aangespoord zijn om Nederlands te leren, niet onder het feit dat er te weinig te doen is voor Marokkaanse hangjongeren, nee, het komt omdat ze moslim zijn. En dat is een foute redenatie en een bron voor racisme.
Maar wat betekent dat je dit allemaal nog niet weet voor je persoonlijke mening over de islam. OOf wil je zeggen dat je geen mening over de islam hebt.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:13 schreef DennisMoore het volgende:
Ik weet nog niet zeker of er een gematigde islam bestaat. Ik weet wel dat er veel moslims zijn die in de praktijk niet zoveel 'doen' met hun religie. Of je daaruit kunt concluderen dat ze gematigd zijn, of gewoon slechte moslims? Ik weet het niet.
Geldt dat eerste punt ook niet voor de Christenen onder politici?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:13 schreef DennisMoore het volgende:
Ligt aan de wijze waarop hij zijn religie uit en evt kan relativeren.
In hoeverre veroordeelt hij de middeleeuwse moraal en onderschrijft hij de westerse? In hoeverre veroordeelt hij het (theoretisch) achterstellen van vrouwen en het veroordelen van bijv homo's? Wat maakt hem nog tot moslim?
Ik reed gister door wat Brabantse dorpjes. Tering, op elke straathoek hing er wel weer een levensgrote, mismoedige Jezus aan een kruis....quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
Veel minder last van behalve af en toe van jehova getuigen
Als je daar geen moeite mee hebt, dan heb je geen moeite met de islam, mmaar mett opdringerige mensen die hun religie opdringen en resppect eisen.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Geen moeite mee
[..]
Veel minder last van behalve af en toe van jehova getuigen
Dan ben je wel even bezigquote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:28 schreef nonzz het volgende:
Het blijft toch mooi om te zien dat Nederlanders altijd in groepen denken. Mensen vallen vallen hier een godsdienst aan, alsof je een godsdienst ergens de schuld van kan geven. Alsof je kan zeggen: "He godsdienst, doet dat eens niet!". Beoordeel mensen toch eens individueel.
Ik was kort geleden in SA en daar stikte het van de moskeeën, hoofddoekjes en burka's, tering zeg, ik zou er nog niet begraven willen worden.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:25 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik reed gister door wat Brabantse dorpjes. Tering, op elke straathoek hing er wel weer een levensgrote, mismoedige Jezus aan een kruis....
Het probleem is juist dat het ervan stikt.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:26 schreef Doc het volgende:
[..]
Als je daar geen moeite mee hebt, dan heb je geen moeite met de islam, mmaar mett opdringerige mensen die hun religie opdringen en resppect eisen.
Zeg DAT dan. Want het stikt van de moslims die niet opdringerig zijn en niet nonstop respect eisen.
Oh sorry, ik dacht dat we het over Moslims, Christenen en Jehova's in Nederland haddenquote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik was kort geleden in SA en daar stikte het van de moskeeën, hoofddoekjes en burka's, tering zeg, ik zou er nog niet begraven willen worden.
En? Heb je nu herpes ervan gekregen?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik was kort geleden in SA en daar stikte het van de moskeeën, hoofddoekjes en burka's, tering zeg, ik zou er nog niet begraven willen worden.
Wat moest je daar dan?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik was kort geleden in SA en daar stikte het van de moskeeën, hoofddoekjes en burka's, tering zeg, ik zou er nog niet begraven willen worden.
De ironie zag je er blijkbaar niet van in. Of moet ik wat duidelijker zijn?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Oh sorry, ik dacht dat we het over Moslims, Christenen en Jehova's in Nederland hadden![]()
In Hongarije ? Lijkt me dat je daar meer last hebt van bekrompen christenzielen.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het probleem is juist dat het ervan stikt.
Dat was een leuke aflevering, ja.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:42 schreef retteketet het volgende:
Het geeft ook te denken dat de Indo Wilders zijn haar blond verft. Naar eigen zeggen omdat dat toentertijd mode was, maar de werkelijke motivatie zou weleens kunnen zijn dat het blonde haar Wilders een Nederlandse uitstraling geeft en zijn Indonesische trekken verbloemt. Want stel je voor dat je eruit ziet als een Indo, dat is niet blank en edel genoeg.
Oh, was dat nou ironie? Ik dacht dat het een ordinair non-argument wasquote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
De ironie zag je er blijkbaar niet van in. Of moet ik wat duidelijker zijn?
Er zijn er veel meer in NL die juist in sttilte hun islam beleven. maar dat is een beetje het ""probblleem". Die doen het in stilte waardoor jij het niet merktquote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het probleem is juist dat het ervan stikt.
Dat Hongarije mijn vaste woonland is wil niet zeggen dat ik daar altijd ben, sterker, ik verblijf zelfs mijn grootste tijd in NL.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:44 schreef gelly het volgende:
[..]
In Hongarije ? Lijkt me dat je daar meer last hebt van bekrompen christenzielen.
Jeetje, waar ligt jouw loyaliteit dan ?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat Hongarije mijn vaste woonland is wil niet zeggen dat ik daar altijd ben, sterker, ik verblijf zelfs mijn grootste tijd in NL.
Laat ik je uit je droom helpen, Hongarije is zelfs minder christelijk dan NL.
Joh...quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:42 schreef retteketet het volgende:
Ik krijg steeds meer het idee dat Wilders handelt uit racistische overwegingen,
Dat is zeker goed te merken....quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:47 schreef Doc het volgende:
[..]
Er zijn er veel meer in NL die juist in sttilte hun islam beleven. maar dat is een beetje het ""probblleem". Die doen het in stilte waardoor jij het niet merkt
Ik weet wel, Hongaren en Pireziërs dat gaat niet goed door één deurquote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat Hongarije mijn vaste woonland is wil niet zeggen dat ik daar altijd ben, sterker, ik verblijf zelfs mijn grootste tijd in NL.
Laat ik je uit je droom helpen, Hongarije is zelfs minder christelijk dan NL.
Ik ben op de eerste plaats loyaal aan NL want daar ben ik opgegroeid, heb de kans gekregen om te studeren, te werken en in later stadium een zelfstandige onderneming te starten. Niets mis mee.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Jeetje, waar ligt jouw loyaliteit dan ?
Oooh, dan zit het allom gerespecteerde CIA-factbook er wel heeeeel ernstig naast:quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
Laat ik je uit je droom helpen, Hongarije is zelfs minder christelijk dan NL.
Nederland:quote:Religions:
Roman Catholic 51.9%, Calvinist 15.9%, Lutheran 3%, Greek Catholic 2.6%, other Christian 1%, other or unspecified 11.1%, unaffiliated 14.5% (2001 census)
quote:Roman Catholic 31%, Dutch Reformed 13%, Calvinist 7%, Muslim 5.5%, other 2.5%, none 41% (2002)
En terecht ook, Hongarije heeft zijn eigen malaise en kan daarbij niet nog eens een hoop klaplopers met vakantiereisjes sturen.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:57 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik weet wel, Hongaren en Pireziërs dat gaat niet goed door één deur![]()
En hoeveel belijden het geloof werkelijk? Ik kan je verzekeren, bijna niemand.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Oooh, dan zit het allom gerespecteerde CIA-factbook er wel heeeeel ernstig naast:
Hongarije:
[..]
Nederland:
[..]
Wat is goed te merken? Mensen die in stiltte hun geloof beleiden zonder dat ze jou van hun geloof willen overtuigen en niet om respect eisen?quote:
quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En terecht ook, Hongarije heeft zijn eigen malaise en kan daarbij niet nog eens een hoop klaplopers met vakantiereisjes sturen.![]()
Maar nog minder dan in NL?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En hoeveel belijden het geloof werkelijk? Ik kan je verzekeren, bijna niemand.
Vragen naar de bekende weg is dat.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:06 schreef Doc het volgende:
[..]
Wat is goed te merken? Mensen die in stiltte hun geloof beleiden zonder dat ze jou van hun geloof willen overtuigen en niet om respect eisen?
Hoe merk je dat dan?
Wat versta je onder belijden ? De meeste moslims en christenen belijden hun geloof op dezelfde oppervlakkige manier : bidden voor het eten, enkel met kerst naar de kerk, ramadan uit traditie ipv overtuiging en het vieren van het slachtfeest omdat dat nu eenmaal hoort. Geloof is meestal een traditie ipv overtuiging, bij moslims en christenen.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En hoeveel belijden het geloof werkelijk? Ik kan je verzekeren, bijna niemand.
Precies de goede omschrijving.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:08 schreef Masterix het volgende:
[..]
..en het zijn me een stelletje profiterende klaplopers hoor, die Pireziërs...
Damn, ik ben geen racist, maar Pireziërs, dat zijn gewoon geen mensen. Die hebben geen beschaving, geen moraal, geen enkele waarde.Ze doen nooit iets goeds, doen niet aan wetenschap of aan kunst (mag denk ik niet van hun profeet, weet ik niet precies) en wat ik vooral walgelijk vind: Pireziërs hebben principieel nooit seks met iemand tussen de 18 en 66: hoe ziek ben je dan?
Kerel, hou op, je bent diverse malen gebanned vanwege racistische uitspraken.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:09 schreef Neuralnet het volgende:
Ik ben geen racist
O ja? Enlighten me - hoe merk je dat dan - als mensen je er niet mee lastig vallen?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vragen naar de bekende weg is dat.
Maar die Moslims zijn wel allemaal extremisten toch?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En hoeveel belijden het geloof werkelijk? Ik kan je verzekeren, bijna niemand.
Ik kan met zekerheid zeggen dat het idd minder is. Ik heb een zeer uitgebreide zaken en vriendenkring en kan onmogelijk ook maar 1 persoon noemen die gelovig is of het heeft laten merken. Het dorp waar ik woon heeft een oude verwaarloosde kerk en de enige keer dat daar mensen komen is met de kerst een paar bejaarden en verder vanwege begravenissen daar het mortuarium in de kerk gevestigd is en direct achter de kerk de begraafplaats ligt zoals met meer katholieke kerken.quote:
Veel te veel.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Maar die Moslims zijn wel allemaal extremisten toch?
quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:14 schreef Doc het volgende:
[..]
O ja? Enlighten me - hoe merk je dat dan - als mensen je er niet wel mee lastig vallen?
Beste Nikita, het punt is dat er MEER Mosliims zijn die hun geloof in stilte belijden zonder daar jou mee lastig te vallen. Alleen ZIE je die niet. Of denk je dat ze er niet zijn doordat je geen last van ze hebt?quote:
Noem eens een percentage ? Zover ik weet zijn er enkele honderden extremisten op een groep van 1 miljoen. Elke extremist is er 1 teveel, maar ik naam aan dat je de gemiddelde Nederlander ook niet afschrijft op het bestaan van een groep van honderden rechts-extremisten.quote:
Ik heb ook in NL een hheel heel uitgebreide zaken en vriendenkring en geen van hen is gelovig. Heb ik nu gelijk?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik kan met zekerheid zeggen dat het idd minder is. Ik heb een zeer uitgebreide zaken en vriendenkring en kan onmogelijk ook maar 1 persoon noemen die gelovig is of het heeft laten merken. Het dorp waar ik woon heeft een oude verwaarloosde kerk en de enige keer dat daar mensen komen is met de kerst een paar bejaarden en verder vanwege begravenissen daar het mortuarium in de kerk gevestigd is en direct achter de kerk de begraafplaats ligt zoals met meer katholieke kerken.
En hen wordt geen strobreed in de weg (meer) gelegd.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:35 schreef popolon het volgende:
Er lopen er aardig wat rond hier op fok, ook in POL trouwens.
Nou, iig enorm achterlijk.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:37 schreef Sargon het volgende:
Ik vind nederlanders die overlopen naar de Islam landverraders, ben ik nu een racist?
Echt slim ben je nietquote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:37 schreef Sargon het volgende:
Ik vind nederlanders die overlopen naar de Islam landverraders, ben ik nu een racist?
Sommigen zelfs van overzees.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:35 schreef popolon het volgende:
Er lopen er aardig wat rond hier op fok, ook in POL trouwens.
Wat heeft dat er mee te maken?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:44 schreef Sargon het volgende:
[..]
waarom niet, het heeft me nooit enig negatief effect opgeleverd
Ik zeg niet dat er een fout is ingeslopen. Ik zeg enkel dat het geloof minder wordt beleden, iig merk je er helemaal niets van als ze al gelovig zijn.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:32 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik heb ook in NL een hheel heel uitgebreide zaken en vriendenkring en geen van hen is gelovig. Heb ik nu gelijk?
Hoe komt het dan dat die enorme fout inhet CIA factsheet is geslopen?
Ik heb ook diverse collega's van niet westerse oorsprong waaraan iik nooit merk dat ze moslim zijn, wat zegt dat ?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat er een fout is ingeslopen. Ik zeg enkel dat het geloof minder wordt beleden, iig merk je er helemaal niets van als ze al gelovig zijn.
En dat is eveneens zo voor het gros van de moslims.quote:Ik denk dat het eerder te maken heeft met "als de ouders" van oorsprong katholiek zijn is het nageslacht ook katholiek of laten kinderen dopen "omdat het eenmaal zo hoort" en vervolgens doen ze er hun hele leven er verder niets meer mee.
Zelf ben ik ook in "naam" katholiek omdat mijn ouders vlak na mijn geboorte mij hebben laten dopen.
Vandaar dat de moskeeën als paddestoelen uit de grond rijzenquote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:50 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik heb ook diverse collega's van niet westerse oorsprong waaraan iik nooit merk dat ze moslim zijn, wat zegt dat ?
[..]
En dat is eveneens zo voor het gros van de moslims.
Zo, toe maar. Dat is niet mis.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 16:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vandaar dat de moskeeën als paddestoelen uit de grond rijzen
De grote NL steden meer op Casablanca lijken met hoofdoekjes.
Speciale moslima blijf van mijn lijf huizen
Eerwraak issue
Meisjesbesnijdenis problemen
Geen handjes geven problematiek in de publieke sector
Burka gejengel
Roep om censuur op cabaret, films
Haatpredikende imams
Hysterie om cartoontjes
Speciale scholen voor moslims
Eisen van hooofddoekjes in openbare functies
Halal slachten
Moslima zwemuren
3e generatie taalachterstand
Enzovoort
Wereldwijd moslims die elkaar afslachten
Onthoofdingen
Zelfmoordkamikazes
Aanslagen
enzovoort..................
Ja, 't is een wonder dat er uberhaupt nog mensen naar buiten durvenquote:
en hoeveel moslims doen niet hetzelfde?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En hoeveel belijden het geloof werkelijk? Ik kan je verzekeren, bijna niemand.
Hihi.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 16:14 schreef DennisMoore het volgende:
Hihi, laten we er lekker gekscherend over doen!.
http://www.steynonline.com/content/blogcategory/14/70/quote:THE MODERATE MOSQUE Print E-mail
Wednesday, 21 February 2007
“Mosque” is a term that covers a multitude of architectural sins these days, but the one at Regents Park in London is the real deal. Big golden dome above the tree tops, 140-foot minaret. I used to live nearby and I must have strolled past it hundreds of times and, if I ever did give it a second glance in those days, it was only to marvel: “Wow! That Hindu temple is totally awesome.”
I walked by it the other week for the first time in a long time. How did it get to sit on such a piece of prime London real estate? Well, you can thank His Majesty’s Government for that. In 1940, they allocated a hundred thousand pounds to buy land for a London mosque. The British Empire had millions of Muslim subjects and on the whole they’d been supportive of the war effort and it seemed appropriate that this should be acknowledged in the heart of the metropolis. King George VI opened the Islamic Cultural Centre on the site in 1944. It’s the best attended mosque in Britain. If there is a “moderate” Islam in the west, this is it.
So what goes on there? Well, if you swing by the bookstore, you can pick up DVDs of hot preachers like Sheikh Feiz, who does these hilarious pig noises every time he mentions the Jews – “Oh, Muslim, behind me is the Jew. [snort-snort] Come and kill him. [snort-snort].” You can also buy tapes from Sheikh Yasin, a celebrity American “revert” (ie, convert) to Islam, in which he explains that you should “beat women lightly”, and that a Muslim can never be friends with a non-Muslim, and that Christian missionaries deliberately introduced Aids to Africa by putting it in the vaccines for other diseases. Another “revert”, Jermaine Lindsay, got the jihad fever at the mosque and then went and self-detonated in the July 7th bombings.
If the Regents Park Mosque has been “radicalized”, then there are no non-radical mosques.
When I lived in the neighborhood, you’d see t-shirted tourists snapping each other with the dome in the background. That’s what it was for most of us: an exotic backdrop. Inside, one assumed, they talked about Allah and Mohammed, and where’s the harm in that? We looked on it in multicultural terms – that’s to say, as a heritage issue: a link for immigrants back to the old country. It never occurred to us that it was an ideological bridgehead. But listen to Dr Ijaz Mian, secretly taped by Britain’s Channel 4 at the Ahl-e-Hadith mosque in Derby:
“King, Queen, House of Commons: if you accept it, you are a part of it. If you don’t accept it, you have to dismantle it. So you being a Muslim, you have to fix a target. There will be no House of Commons. From that White House to this Black House, we know we have to dismantle it. Muslims must grow in strength, then take over… You are in a situation in which you have to live like a state-within-a-state - until you take over.”
Where’s the religious content? Where’s the contemplation of the divine? Don’t look for it at the Sparkbrook mosque in Birmingham recently praised by Tony Blair for its contribution to tolerance and diversity. Last June they were celebrating the killer of a British Muslim soldier in Afghanistan:
“The hero of Islam is the one who separated his head from his shoulders.”
These aren’t sermons and these men aren’t preachers. They’re ideological enforcers on an explicitly political project with branch offices on Main Streets across the western world. Imagine the Second World War with St Adolf’s Parish Church on every English village green, or the Cold War with a Soviet Orthodox Church in every mid-sized town in all 50 states.
Dr Mian trained in Saudi Arabia. The bookstore at the Regents Park Mosque is run by a company headed by a Saudi diplomat, Dr Ahmad al-Dubayan. The Saudis control mosques, and schools, and think-tanks, and prison chaplaincy programs and much else, too. I’d be calling for a blue-ribbon commission to investigate Saudi subversion of the US but pretty much everyone who’d wind up sitting on it would be on the Saudi gravy train one way or another. As Christopher Hitchens put it:
“If, when reading an article about the debate over Iraq, you come across the expression ‘the realist school’ and mentally substitute the phrase ‘the American friends of the Saudi royal family,’ your understanding of the situation will invariably be enhanced.”
Very droll. The trouble is there are so many “American friends of the Saudi royal family”. Jimmy Carter’s Carter Center was founded on King Fahd’s mountain of cash and, in the last year, its biggest donors included Saudi Prince Al-Walid bin Talal. It never occurred to me in the fall of 2001 that five years on nothing would have changed, except that we’d be shoveling even more gazillions of petrodollars into Saudi Arabia and they in turn would be shoveling even more back at us in a brilliantly synergized subversion operation, funding not only the radical imams and their incendiary progeny but also the think-tanks and study groups and Nobel Prize winners who ponder the best way to appease them. The Saudis are hollowing out Britain from within, and in America are hollowing out significant non-military components of national power - diplomatic, academic and cultural. Listen to the men in those mosques and then ask: Where’s our ideological offensive?
Tis al een wonder dat het zover heeft kunnen komen. De gematigde moslim bestaat niet.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 16:12 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ja, 't is een wonder dat er uberhaupt nog mensen naar buiten durven
Klopt, er bestaan alleen moslims en ongelovigen en het is de heilige taak van de moslims de ongelovigen te bekeren en anders te doden. Toch?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 16:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Tis al een wonder dat het zover heeft kunnen komen. De gematigde moslim bestaat niet.
Je noemt allerhande dingen die of niet op Nederland betrekking hebben of niet op de islam betrekking hebben maar op cultuur, of dingen waar anti-islamisten drukte over maken en moslims niet, politieke conflicten etc.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |