POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op donderdag 15 maart 2007 12:24 schreef retteketet het volgende:
Wilders zelf kost zes miljoen euro per jaar aan beveiligingskosten. Dat, dames en heren, is pas écht weggegooid geld.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
Mutant01, heb jij dan ook niets geleerd over broeikasgassen en de opwarming van de aarde op de middelbare school? En wist je niet dat de luchtkwaliteit in Rotterdam slecht was?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Als die gast gewoon eens een willekeurige Nederlandse krant leest, het nieuws volgt, of uberhaupt een Nederlandse zender had opgezet had hij dit allemaal al kunnen weten. Dat hoeft geen ¤ 30.000,- te kosten.quote:Op donderdag 15 maart 2007 12:23 schreef Overlast het volgende:
Zijn collega Sarhan Hacene (22), de jongere broer van de projectleider, leerde veel over broeikasgassen en de opwarming van de aarde. „Daar hebben we het op de middelbare school niet over gehad. Ik wist ook niet dat de luchtkwaliteit in Rotterdam zo slecht is.”
Van die site. Projectleider nam zijn broerje mee, zit een luchtje aan
Of: alle schijn van belangenverstrengeling.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
Sorry, ik lees nu pas dat het een organisator is, geen snotjoch.quote:Op donderdag 15 maart 2007 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
Ja, er is niets mis met die gast hoor Zit ook gewoon op de uni, een heel rustige gozer ook.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Op donderdag 15 maart 2007 12:29 schreef LENUS het volgende:
Zullen we die kosten dan maar verhalen op de cultuurverrijkers en krakers die het nodig vinden hem te bedreigen?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Jawel. Misschien was ie niet bij de lesquote:Op donderdag 15 maart 2007 12:45 schreef ijsbrekertje het volgende:
Mutant01, heb jij dan ook niets geleerd over broeikasgassen en de opwarming van de aarde op de middelbare school? En wist je niet dat de luchtkwaliteit in Rotterdam slecht was?
Allah Al Watan Al Malik
Wat een onzinpost is dit zegquote:Op donderdag 15 maart 2007 12:24 schreef retteketet het volgende:
Wilders zelf kost zes miljoen euro per jaar aan beveiligingskosten. Dat, dames en heren, is pas écht weggegooid geld.
Alsof hij daar zelf om gevraagd heeft. Hij zou ook liever hebben dat het niet nodig was, lijkt me
Dus omdat er imbecielen zijn die zijn leven bedreigen en hij daarvoor bewaking nodig heeft (of mag hij van jou afgemaakt worden?) en dat nou eenmaal geld kost, mag hij dit soort punten niet ter discussie stellen?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Die man kiest er niet zelf voor knuffel socialist. Hij is bedreigd door die mocro's waar jij zo graagquote:Op donderdag 15 maart 2007 12:24 schreef retteketet het volgende:
Wilders zelf kost zes miljoen euro per jaar aan beveiligingskosten. Dat, dames en heren, is pas écht weggegooid geld.
mee geassocieerd wordt en thee drinkt.. Er zijn in dit land bepaalde regels en normen en types zoals
jij die verkopen lieverdat dan dat ze ervoor strijden. Dus opzouten met die propagande excuses
knuffelsocialist en ga maar weer mensen demoniseren
Volgens mij is dit reisje speciaal georganiseerd voor Wilders -zodat ie weer een spoeddebatje kan doen
Klinkt raar maar eerst maar eens wachten of het echt zo is, het komt wel uit de ranzigste krant van Nederland tenslotte.
Klinkt raar maar eerst maar eens wachten of het echt zo is, het komt wel uit de ranzigste krant van Nederland tenslotte.
quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:14 schreef SCH het volgende:
Volgens mij is dit reisje speciaal georganiseerd voor Wilders -zodat ie weer een spoeddebatje kan doen
Klinkt raar maar eerst maar eens wachten of het echt zo is, het komt wel uit de ranzigste krant van Nederland tenslotte.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
De zieke geest (van Pim ) kiest er wel zelf voor om van die domme taal uit te slaan.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:09 schreef sanni het volgende:
Die man kiest er niet zelf voor knuffel socialist. Hij is bedreigd door die mocro's waar jij zo graag
mee geassocieerd wordt en thee drinkt.. Er zijn in dit land bepaalde regels en normen en types zoals
jij die verkopen lieverdat dan dat ze ervoor strijden. Dus opzouten met die propagande excuses
knuffelsocialist en ga maar weer mensen demoniseren
En demoniseren dat woord is zo 2002.
Het was zondag al op Vroege Vogels.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:14 schreef SCH het volgende:
Volgens mij is dit reisje speciaal georganiseerd voor Wilders -zodat ie weer een spoeddebatje kan doen
Klinkt raar maar eerst maar eens wachten of het echt zo is, het komt wel uit de ranzigste krant van Nederland tenslotte.
Waar ik zo ongelofelijk moe van wordt is dat de heer Wilders zich kennelijk alleen inspant voor zaken waarmee hij buitenlanders, lees Turken en Marrokkanen, in een kwaad daglicht kan stellen.
In heel Nederland worden er duizenden subsidies uitgedeeld, waarschijnlijk zijn er velen die op basis van discutabele initiatieven worden verstrekt. Nu duikt er een project op waarmee toevallig Marrokkaanse hangjongeren zijn betrokken en het land staat op zijn achterste poten dankzij Wilders. Het is juist die houding waar ik zo ontzettend van walg... sinds de heer Wilders zijn kruistocht is begonnen lijken Marrokanen en Turken helemaal niks meer goed te kunnen doen in dit land, althans dat zou je uit de reacties op bijvoorbeeld de Frontpage hier of Telegraaf.nl kunnen opmaken. Uit het niveau van de reacties valt ook vaak af te leiden dat het mensen zijn die te dom zijn om te poepen (ja ik kan ook generaliseren mensen) en klakkeloos achter zo'n man als Wilders aanlopen omdat ze zelf niet slim genoeg zijn om eens goed na te denken. De houding van de heer Wilders versterkt juist het feit dat moslims in dit land verder zullen radicaliseren, die man roept met zijn geblaat zoveel agressie op dat het alleen maar meer de foute kant op kan gaan.
Je kunt je inderdaad afvragen of in dit geval die hangjongeren wel helemaal naar Marokko hadden gemoeten maar het is goed dat ze op een bepaalde manier bij de maatschappij worden betrokken, dit initiatief behelst meer dan die reis naar Marokko. Je moet probleemgevallen van welke nationaliteit dan ook niet uitkotsen a la Wilders (al kotst die alleen de probleemgevallen uit als ze moslim zijn) maar het gevoel geven dat ze erbij horen en ze het gevoel geven dat ze iets voor de maatschappij kunnen betekenen. Als er van die 16 uiteindelijk 3 of 4 het licht zien dan heeft het voor mij nut gehad... maar nee, nu roepen de simpele zielen op allerlei websites dat het belachelijk is... het hele project bestaat niet eens uit subsidies maar er zijn ook andere initiatiefnemers die er geld in hebben gestoken maar goed lezen schijnt ook een kunst te zijn voor sommigen.
Natuurlijk zijn er buitenlanders die er een potje van maken maar er zijn ook genoeg Nederlanders die dat doen maar daar hoor je Wilders nooit over. Sterker nog, als het hier een groep gereformeerde hangjongeren van Urk waren geweest dan had je hem niet gehoord. Als Wilders eens wat objectiever naar zaken zou kijken en niet alleen naar de buitenlanders en ook zijn toon wat zou matigen (er bestaat ook een minder aanstootgevende manier om zaken aan te kaarten) kan ie best wat voor elkaar krijgen waar ik het misschien ook nog wel mee eens ben. Nu is het gewoon een radicale splijtzwam zonder enig gevoel voor objectiviteit en zonder goede OPLOSSINGEN. want daar hoor je hem ook nooit over. De grenzen dicht is geen oplossing voor ontspoorde mensen die hier al zijn, en het helpt dan zeker niet om ze verder tegen je in het harnas te jagen.... betrek ze juist bij de maatschappij, daar hebben we uiteindelijk allemaal iets aan.
Ik heb gesproken
In heel Nederland worden er duizenden subsidies uitgedeeld, waarschijnlijk zijn er velen die op basis van discutabele initiatieven worden verstrekt. Nu duikt er een project op waarmee toevallig Marrokkaanse hangjongeren zijn betrokken en het land staat op zijn achterste poten dankzij Wilders. Het is juist die houding waar ik zo ontzettend van walg... sinds de heer Wilders zijn kruistocht is begonnen lijken Marrokanen en Turken helemaal niks meer goed te kunnen doen in dit land, althans dat zou je uit de reacties op bijvoorbeeld de Frontpage hier of Telegraaf.nl kunnen opmaken. Uit het niveau van de reacties valt ook vaak af te leiden dat het mensen zijn die te dom zijn om te poepen (ja ik kan ook generaliseren mensen) en klakkeloos achter zo'n man als Wilders aanlopen omdat ze zelf niet slim genoeg zijn om eens goed na te denken. De houding van de heer Wilders versterkt juist het feit dat moslims in dit land verder zullen radicaliseren, die man roept met zijn geblaat zoveel agressie op dat het alleen maar meer de foute kant op kan gaan.
Je kunt je inderdaad afvragen of in dit geval die hangjongeren wel helemaal naar Marokko hadden gemoeten maar het is goed dat ze op een bepaalde manier bij de maatschappij worden betrokken, dit initiatief behelst meer dan die reis naar Marokko. Je moet probleemgevallen van welke nationaliteit dan ook niet uitkotsen a la Wilders (al kotst die alleen de probleemgevallen uit als ze moslim zijn) maar het gevoel geven dat ze erbij horen en ze het gevoel geven dat ze iets voor de maatschappij kunnen betekenen. Als er van die 16 uiteindelijk 3 of 4 het licht zien dan heeft het voor mij nut gehad... maar nee, nu roepen de simpele zielen op allerlei websites dat het belachelijk is... het hele project bestaat niet eens uit subsidies maar er zijn ook andere initiatiefnemers die er geld in hebben gestoken maar goed lezen schijnt ook een kunst te zijn voor sommigen.
Natuurlijk zijn er buitenlanders die er een potje van maken maar er zijn ook genoeg Nederlanders die dat doen maar daar hoor je Wilders nooit over. Sterker nog, als het hier een groep gereformeerde hangjongeren van Urk waren geweest dan had je hem niet gehoord. Als Wilders eens wat objectiever naar zaken zou kijken en niet alleen naar de buitenlanders en ook zijn toon wat zou matigen (er bestaat ook een minder aanstootgevende manier om zaken aan te kaarten) kan ie best wat voor elkaar krijgen waar ik het misschien ook nog wel mee eens ben. Nu is het gewoon een radicale splijtzwam zonder enig gevoel voor objectiviteit en zonder goede OPLOSSINGEN. want daar hoor je hem ook nooit over. De grenzen dicht is geen oplossing voor ontspoorde mensen die hier al zijn, en het helpt dan zeker niet om ze verder tegen je in het harnas te jagen.... betrek ze juist bij de maatschappij, daar hebben we uiteindelijk allemaal iets aan.
Ik heb gesproken
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja hoor, tuurlijk!quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:14 schreef SCH het volgende:
Volgens mij is dit reisje speciaal georganiseerd voor Wilders -zodat ie weer een spoeddebatje kan doen
Die ranzige krant die het nodig vond zo'n rare foto van Wilders erbij te zetten jaquote:Klinkt raar maar eerst maar eens wachten of het echt zo is, het komt wel uit de ranzigste krant van Nederland tenslotte.
Ik blijf er bij dat voor dat geld ze ook wel iets NUTTIGS hadden kunnen gaan doen in Nederland. Laat ze een stage lopen in een bejaardenhuis ofzo. Of een straat/buurt opknappen, zoals al eerder genoemd hier.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dus jij keurt het goed dat er fysiek geweld wordt toegepast tegen politici die de grenzen opzoeken van de vrijheid van meningsuiting? Wie is nu een zieke geest?quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:20 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
De zieke geest (van Pim ) kiest er wel zelf voor om van die domme taal uit te slaan.
En demoniseren dat woord is zo 2002.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Waar staat dat ik dat goedkeur? Lezen valt niet mee he, daar aan de rechter kant!quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:23 schreef LENUS het volgende:
Dus jij keurt het goed dat er fysiek geweld wordt toegepast door menen die de randen opzoeken van de vrijheid van meningsuiting? Wie is nu een zieke geest?
Dit topic gaat over Marokkanen die op vlinderjacht gaan . De kul die jij allemaal aanhaalt is van een bedenkelijk niveau waar de honden geen brood van lusten .quote:
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Maar waarom in godsnaam op vlinderjacht.....
Doe dan iets wat met integratie te maken hebben,
ga van mijn part vertellen in Marokko waarom NL principieel tegen uithuwelijken is.
Maar vlinders......
Doe dan iets wat met integratie te maken hebben,
ga van mijn part vertellen in Marokko waarom NL principieel tegen uithuwelijken is.
Maar vlinders......
Oh ja klopt dat kaart ik ook verder niet aan he ... LE-ZENquote:Op donderdag 15 maart 2007 14:29 schreef LENUS het volgende:
[..]
Dit topic gaat over Marokkanen die op vlinderjacht gaan . De kul die jij allemaal aanhaalt is van een bedenkelijk niveau waar de honden geen brood van lusten .
Ik had natuurlijk rekening moeten houden dat er hier ook mensen posten die niet de diepere laag van een probleem herkennen, sorry
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja ok, die vlinders zijn inderdaad ook niet mijn eerste idee van een goed integratie-project maar ook al was het werk in een bejaardentehuis geweest of iets dergelijks... Wilders had toch wel amok gemaakt over die subsidie, het betreft immers buitenlanders he... daar moet je geen geld instekenquote:Op donderdag 15 maart 2007 14:30 schreef Vernidal het volgende:
Maar waarom in godsnaam op vlinderjacht.....
Doe dan iets wat met integratie te maken hebben,
ga van mijn part vertellen in Marokko waarom NL principieel tegen uithuwelijken is.
Maar vlinders......
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Jij beweert dat hij al die bedreigingen aan zichzelf heeft te danken, omdat hij in jouw ogen onzin uitkraamt. Dat vind ik hetzelfde als geweld tegen hem gedogen omdat hij de grenzen opzoekt van de vrijheid van meningsuiting.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:26 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Waar staat dat ik dat goedkeur? Lezen valt niet mee he, daar aan de rechter kant!
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Nogmaals, het gaat hier over Marokkanen die op kosten van de belastingbetaler een snoepreisje hebben gemaakt. Leuk dat je allemaal quasi-sociologische bevindingen hebt waarmee je de aandacht probeert af te leiden van het schandaal, maar dat is totaal niet relevant in dit topic.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:33 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Oh ja klopt dat kaart ik ook verder niet aan he ... LE-ZEN
Ik had natuurlijk rekening moeten houden dat er hier ook mensen posten die niet de diepere laag van een probleem herkennen, sorry
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
nog een zwart-witje?quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:36 schreef LENUS het volgende:
[..]
Jij beweert dat hij al die bedreigingen aan zichzelf heeft te danken, omdat hij in jouw ogen onzin uitkraamt. Dat vind ik hetzelfde als geweld tegen hem gedogen omdat hij de grenzen opzoekt van de vrijheid van meningsuiting.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wilders heeft die bedreigingen echt wel aan zichzelf te danken, als hij wat genuanceerder zou zijn en het probleem niet constant bij de buitenlanders zou neerleggen (alsof er geen andere problemen zijn in dit land) dan zou het aantal bedreigingen lang zo hoog niet zijn en daarmee ook de kosten die met zijn beveiliging gepaard gaan...quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:36 schreef LENUS het volgende:
[..]
Jij beweert dat hij al die bedreigingen aan zichzelf heeft te danken, omdat hij in jouw ogen onzin uitkraamt. Dat vind ik hetzelfde als geweld tegen hem gedogen omdat hij de grenzen opzoekt van de vrijheid van meningsuiting.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik denk dat het wel goed is dat soms de subsidies eens goed onder de loep genomen worden.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:36 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ja ok, die vlinders zijn inderdaad ook niet mijn eerste idee van een goed integratie-project maar ook al was het werk in een bejaardentehuis geweest of iets dergelijks... Wilders had toch wel amok gemaakt over die subsidie, het betreft immers buitenlanders he... daar moet je geen geld insteken
Een marokaanse housefeest in de buurt van Rotterdam vorig jaar werd ook voledig gesubsideerd door de overheid en de gemeente.
Prima dat er subsidies zijn, maar er moet wel grondig naar het nu gekeken worden.
Ik ben het niet eens met jouw mening.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:40 schreef TheVulture het volgende:
Wilders heeft die bedreigingen echt wel aan zichzelf te danken, als hij wat genuanceerder zou zijn en het probleem niet constant bij de buitenlanders zou neerleggen (alsof er geen andere problemen zijn in dit land) dan zou het aantal bedreigingen lang zo hoog niet zijn en daarmee ook de kosten die met zijn beveiliging gepaard gaan...
Sterf!
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
Vraagje, zou het voor jou ook een 'schandaal' zijn als het een groep gereformeerde hangjongeren betrof die naar Polen was gegaan voor hetzelfde geldbedrag?quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:40 schreef LENUS het volgende:
[..]
Nogmaals, het gaat hier over Marokkanen die op kosten van de belastingbetaler een snoepreisje hebben gemaakt. Leuk dat je allemaal quasi-sociologische bevindingen hebt waarmee je de aandacht probeert af te leiden van het schandaal, maar dat is totaal niet relevant in dit topic.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
zoals een echte "rechtse" zal denken zou je sowieso tegen elke subsidie moeten zijn dus waarom nu ineens extra tegen...?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is ook zo, er zijn veel subsidies die veel te makkelijk worden gegeven en DAT is het probleem... Door de manier van reageren van Wilders wordt het echter weer een multiculti-probleem en het werkelijke probleem ondergesneeuwd... die man zou zoveel meer kunnen betekenen voor het land als ie niet die blinde vlek voor buitenlanders zou hebbenquote:Op donderdag 15 maart 2007 14:42 schreef Vernidal het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel goed is dat soms de subsidies eens goed onder de loep genomen worden.
Een marokaanse housefeest in de buurt van Rotterdam vorig jaar werd ook voledig gesubsideerd door de overheid en de gemeente.
Prima dat er subsidies zijn, maar er moet wel grondig naar het nu gekeken worden.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ach...ach, is het zo moeilijk om op iets te reageren dat langer is dan 3 regels? De analyse van Vulture raakt wel degelijk goede punten.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:29 schreef LENUS het volgende:
[..]
Dit topic gaat over Marokkanen die op vlinderjacht gaan . De kul die jij allemaal aanhaalt is van een bedenkelijk niveau waar de honden geen brood van lusten .
Verder is het allemaal wat voorbarig - jij gaat er meteen van uit dat het allemaal zo gegaan is als De Telegraaf schrijft.
Ik verdenk Wilders ervan zijn computers vol met zoekmachines te hebben waarin hij Moslim, Islam en Marokkanen nieuws direct krijgt doorgestuurd en dat het positiieve nieuws er bij voorbaat wordt uigefilterd, dan ontstaat er automatisch een bepaald wereldbeeld.
Ik ben tegen iedere verspilling van de overheid. Zeker als het om het belonen van criminele hangjongeren gaat met snoepreisjes. Maakt mij niet uit of die hangjongeren wit, bruin, zwart, paars, oranje of geel zijn.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:43 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Vraagje, zou het voor jou ook een 'schandaal' zijn als het een groep gereformeerde hangjongeren betrof die naar Polen was gegaan voor hetzelfde geldbedrag?
Daarnaast stoor ik me aan het racistische gedrag van de PVDA die van Marokkanen een buitencategorie maakt, door hen stelselmatig te voor te trekken ten opzichte van andere allochtonen. Waarom niet 15 Chinezen of Spanjaarden? Of nog beter gemende groepen.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Klopt. En daar heb ik ook helemaal gelijk. Valt niets aan af te dingen, hoef je ook geen Einstein voor te zijn.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:36 schreef LENUS het volgende:
Jij beweert dat hij al die bedreigingen aan zichzelf heeft te danken, omdat hij in jouw ogen onzin uitkraamt.
Wat jij vindt is totaal niet relevant. En het raakt ook nog eens kant noch wal. Ik zeg alleen dat wanneer jij voor een trein gaat staan je niet de trein de schuld moet geven als je er als een hamburger onder vandaan getrokken moet worden.quote:Dat vind ik hetzelfde als geweld tegen hem gedogen omdat hij de grenzen opzoekt van de vrijheid van meningsuiting.
Je kunt wel degelijk terecht vragen stellen bij de kosten van zijn beveiliging en zijn eigen verantwoordelijkheid daarin. Helaas is dat een taboe en durven de andere partijen daar niet aan.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:36 schreef LENUS het volgende:
[..]
Jij beweert dat hij al die bedreigingen aan zichzelf heeft te danken, omdat hij in jouw ogen onzin uitkraamt. Dat vind ik hetzelfde als geweld tegen hem gedogen omdat hij de grenzen opzoekt van de vrijheid van meningsuiting.
Telegraaf is juist laat met dit bericht, het stond een tijdje terug namelijk al in de door jou zo gewaarde Volkskrantquote:Op donderdag 15 maart 2007 14:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach...ach, is het zo moeilijk om op iets te reageren dat langer is dan 3 regels? De analyse van Vulture raakt wel degelijk goede punten.
Verder is het allemaal wat voorbarig - jij gaat er meteen van uit dat het allemaal zo gegaan is als De Telegraaf schrijft.
Ik verdenk Wilders ervan zijn computers vol met zoekmachines te hebben waarin hij Moslim, Islam en Marokkanen nieuws direct krijgt doorgestuurd en dat het positiieve nieuws er bij voorbaat wordt uigefilterd, dan ontstaat er automatisch een bepaald wereldbeeld.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Die leest Wilders natuurlijk niet. Maar heb je dat bericht, ben benieuwd hoe het daar vermeld staat.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:50 schreef LENUS het volgende:
[..]
Telegraaf is juist laat met dit bericht, het stond een tijdje terug namelijk al in de door jou zo gewaarde Volkskrant
als die worstendraaier uit Oss ook met de dood zou worden bedreigt, denk je er dan ook nog zo over?quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Je kunt wel degelijk terecht vragen stellen bij de kosten van zijn beveiliging en zijn eigen verantwoordelijkheid daarin. Helaas is dat een taboe en durven de andere partijen daar niet aan.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Je laatste punt is wel zo kort door de bocht en niet op harde feiten gebaseerd dus die laat ik maar gaan.... je eerste punt wil dus eigenlijk zeggen dat elk initiatief wat door de overheid wordt ingesteld om criminele hangjongeren op het rechte pad te krijgen (ja ik weet het, in dit geval is het misschien wat buitensporig en extreem) verspilling is? in dat geval: slaap zachtquote:Op donderdag 15 maart 2007 14:48 schreef LENUS het volgende:
[..]
Ik ben tegen iedere verspilling van de overheid. Zeker als het om het belonen van criminele hangjongeren gaat met snoepreisjes. Maakt mij niet uit of die hangjongeren wit, bruin, zwart, paars, oranje of geel zijn.
Daarnaast stoor ik me aan het racistische gedrag van de PVDA die van Marokkanen een buitencategorie maakt, door hen stelselmatig te voor te trekken ten opzichte van andere allochtonen. Waarom niet 15 Chinezen of Spanjaarden? Of nog beter gemende groepen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat wordt ie ook. Iedereen wordt tegenwoordig met de dood bedreigd. Er staat hier al de hele week een politieauto in de straat voor het huis van de Utrechtse burgemeester.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:53 schreef LENUS het volgende:
[..]
als die worstendraaier uit Oss ook met de dood zou worden bedreigt, denk je er dan ook nog zo over?
Ik zou er dan precies zo over denken, als de worstendraaier zich op de zelfde manier zou blijven uitlaten. Ik ben niet tegen beveiliging maar het heeft wel grenzen en er zit een verantwoordelijkheid aan, daar heb ik bij Wilders vraagtekens bij.
Die worstendraaier uit Oss is veel genuanceerder in zijn uitspraken en die denkt ook vaak wat meer na voordat ie wat zegt... en als die dan toch bedreigt wordt heeft ook hij recht op beveiliging... maar zo uitgebreid als Wilders zal hij het niet zo snel nodig hebben, het is immers de toon die de muziek maakt.... maar zelfkritiek is iets wat Wilders niet kentquote:Op donderdag 15 maart 2007 14:53 schreef LENUS het volgende:
[..]
als die worstendraaier uit Oss ook met de dood zou worden bedreigt, denk je er dan ook nog zo over?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Als die net zulke domme taal uit zou slaan: ja.quote:Op donderdag 15 maart 2007 14:53 schreef LENUS het volgende:
[..]
als die worstendraaier uit Oss ook met de dood zou worden bedreigt, denk je er dan ook nog zo over?
Geen Volkskrant, maar Trouwquote:Op donderdag 15 maart 2007 14:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Die leest Wilders natuurlijk niet. Maar heb je dat bericht, ben benieuwd hoe het daar vermeld staat.
http://www.trouw.nl/groen(...)tterdam_zo_slecht_is
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Hmm, nu ik eens over deze uitspraak nadenk...quote:Op donderdag 15 maart 2007 15:01 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Als die net zulke domme taal uit zou slaan: ja.
Als Jantje net zo racistisch en xenofoob uit de hoek zou komen: ja.
Als ik het zo lees, vind ik het eigenlijk wel een goed initiatief. Is ook erg opvallend hoe de insteek van Trouw en de Telegraaf verschillen.
Het is maar een beetje hoe je het presenteert. De reactie van Wilders is wel erg pavlov, voorspelbaar, sterk overdreven en ook nog eens kwetsend. Waarom moet alles nu op die toon van schandalig en knettergek?
Het is maar een beetje hoe je het presenteert. De reactie van Wilders is wel erg pavlov, voorspelbaar, sterk overdreven en ook nog eens kwetsend. Waarom moet alles nu op die toon van schandalig en knettergek?
Amenquote:Op donderdag 15 maart 2007 15:10 schreef SCH het volgende:
Als ik het zo lees, vind ik het eigenlijk wel een goed initiatief. Is ook erg opvallend hoe de insteek van Trouw en de Telegraaf verschillen.
Het is maar een beetje hoe je het presenteert. De reactie van Wilders is wel erg pavlov, voorspelbaar, sterk overdreven en ook nog eens kwetsend. Waarom moet alles nu op die toon van schandalig en knettergek?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
"Ik wist niet dat de luchtkwaliteit in Rotterdam zo slecht is"quote:Op donderdag 15 maart 2007 15:04 schreef LENUS het volgende:
[..]
Geen Volkskrant, maar Trouw
http://www.trouw.nl/groen(...)tterdam_zo_slecht_is
Dan ben je inderdaad niet goed op de hoogte, de lucht in de randstad is één van de meest vervuilde ter wereld.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Omdat er wel degelijk een hele grote groep mensen is, of jij het er nou mee eens bent of niet (en dat is wel duidelijk dat het niet zo is ) die het daadwerkelijk schandalig en knettergek vindt. Daaromquote:Op donderdag 15 maart 2007 15:10 schreef SCH het volgende:
Als ik het zo lees, vind ik het eigenlijk wel een goed initiatief. Is ook erg opvallend hoe de insteek van Trouw en de Telegraaf verschillen.
Het is maar een beetje hoe je het presenteert. De reactie van Wilders is wel erg pavlov, voorspelbaar, sterk overdreven en ook nog eens kwetsend. Waarom moet alles nu op die toon van schandalig en knettergek?
Geloof me, ik zou ook graag willen dat hij zich ook eens net zo druk ging maken over de andere punten waar zijn partij voor staat (en ja, ook die zijn er, dat weet jij ook) als over de Islam en alles wat daarmee te maken heeft. Ik vind óók dat hij zich daar veel te veel op richt. Maar dat betekent niet dat ik het daardoor meteen niet eens ben met wat hij zegt. Want ik vind het ook schandalig en knettergek dat deze hangjongeren een snoepreisje krijgen. Ik had het alleen net zo schandalig en knettergek gevonden als het *vul-hier-welke-soort-geloof-ofwatdanook-hangjongeren-dan-ook-in* waren.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Zo kan je het ook samenvatten, je kan het ook heel positief uitleggen, zoals het verhaal in Trouw. Ik zie er veel positieve kanten aan eigenlijk, als dit nou werkt???quote:Op donderdag 15 maart 2007 15:20 schreef Greys het volgende:
Maar dat betekent niet dat ik het daardoor meteen niet eens ben met wat hij zegt. Want ik vind het ook schandalig en knettergek dat deze hangjongeren een snoepreisje krijgen. Ik had het alleen net zo schandalig en knettergek gevonden als het *vul-hier-welke-soort-geloof-ofwatdanook-hangjongeren-dan-ook-in* waren.
Er wordt voortdurend gezegd dat er meer initiatieven moeten worden genomen, vooral positieve, aan dit project zitten veel verplichtingen voor die jongeren, het is geen vrijblijvend snoepreisje zoals ik het lees, ze moeten er ook in Nederlands van alles mee. Je kunt er best vraagtekens bij zetten maar het lijkt er nu een beetje op dat bij voorbaat alles wat met islam en marokko te maken heeft, knettergek en het moet niet gekker in dit land en schandalig wordt genoemd.
Zonder ook maar even uit te zoeken hoe dit preceis werkt. Ik heb voorlopig meer vraagtekens bij de populistische Wilders/Telegraaf insteek dan bij het project zelf.
En als het nou niet werkt?quote:Op donderdag 15 maart 2007 15:24 schreef SCH het volgende:
Zo kan je het ook samenvatten, je kan het ook heel positief uitleggen, zoals het verhaal in Trouw. Ik zie er veel positieve kanten aan eigenlijk, als dit nou werkt???
Dan steken we ¤ 50.000,- in een zoektocht naar regenwormen in de Sahara?
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
Dan is het mislukt!!!quote:Op donderdag 15 maart 2007 15:28 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
En als het nou niet werkt?
Dan steken we ¤ 50.000,- in een zoektocht naar regenwormen in de Sahara?
Dit soort topics geeft mij alleen maar meer redenen om geen belasting over mijn inkomsten te betalen .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
wat vind jij niet diepzinnig aan crimi marokkanen op vlinderjachtquote:Op donderdag 15 maart 2007 14:33 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Oh ja klopt dat kaart ik ook verder niet aan he ... LE-ZEN
Ik had natuurlijk rekening moeten houden dat er hier ook mensen posten die niet de diepere laag van een probleem herkennen, sorry
en ja je verhaal sucks
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Sterk argumentquote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Fok! zou er stukken op vooruit gaan als er normaal gediscussieerd zou worden trouwens, in plaats van elkaar aanvallen omdat een ander er toevallig anders over denkt.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
welkom ok fok zou ik zeggenquote:Op donderdag 15 maart 2007 16:17 schreef Greys het volgende:
Fok! zou er stukken op vooruit gaan als er normaal gediscussieerd zou worden trouwens, in plaats van elkaar aanvallen omdat een ander er toevallig anders over denkt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
nog ff en ik neuk je een banaan in je oor ja!quote:
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
quote:
Nou, inderdaad.quote:Op donderdag 15 maart 2007 16:19 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
nog ff en ik neuk je een banaan in je oor ja!
[ Bericht 7% gewijzigd door Greys op 15-03-2007 16:53:34 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wat een belachelijk voorstel zeg haha. Ik moest gewoon lachen toen ik het las. Die kamervraag: bent u knettergek geworden, slaat de spijker op zn kop
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
Het wordt steeds gekker in NL.
Word een criminele marokkaan en je beloning komt gewoon aanwaaien gesponsord door de debiele belastingbetaler en met bakken over de balk gesmeten door idioten.
Maar ach, zolang bejaarden in een verzorgingshuis zich dagenlang in hun eigen stront wentelen door te weinig handen aan de bedden is ons enige zorg om tuigrichel met vakantie te sturen.
Word een criminele marokkaan en je beloning komt gewoon aanwaaien gesponsord door de debiele belastingbetaler en met bakken over de balk gesmeten door idioten.
Maar ach, zolang bejaarden in een verzorgingshuis zich dagenlang in hun eigen stront wentelen door te weinig handen aan de bedden is ons enige zorg om tuigrichel met vakantie te sturen.
lekkere drog redenatie weer hoor, gezondheidszorg is een ander gebied. Je zwartgalligheid, daar red je levens meequote:Op donderdag 15 maart 2007 17:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het wordt steeds gekker in NL.
Word een criminele marokkaan en je beloning komt gewoon aanwaaien gesponsord door de debiele belastingbetaler en met bakken over de balk gesmeten door idioten.
Maar ach, zolang bejaarden in een verzorgingshuis zich dagenlang in hun eigen stront wentelen door te weinig handen aan de bedden is ons enige zorg om tuigrichel met vakantie te sturen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het kan toch niet veel gekker worden in dit land.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja en geld groeit aan bomen.quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:37 schreef Re het volgende:
[..]
lekkere drog redenatie weer hoor, gezondheidszorg is een ander gebied. Je zwartgalligheid, daar red je levens mee
Die bejaarden komen zorg tekort omdat de Nederlander bejaarden als lastig ervaart en ze liever kwijt is. Neem je overgrootouders in huis als je het zo erg vindt, en zoals het in andere culturen wel gebruikelijk is. Op dat punt is onze 'cultuur' nu eens achterlijk.quote:Op donderdag 15 maart 2007 17:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
Maar ach, zolang bejaarden in een verzorgingshuis zich dagenlang in hun eigen stront wentelen door te weinig handen aan de bedden is ons enige zorg om tuigrichel met vakantie te sturen.
Maar probeer iig eens om appels niet met peren te vergelijken, het is goedkoop sentimenteel gezeur.
Dat geld voor deze multikulnonsens had naar die bejaarden kunnen gaan, zoals er veel geld uit linkse potjes naar bejaarden zou kunnen gaan. Dat moet toch zelfs een geisoleerde Drent snappen?quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:49 schreef gelly het volgende:
Die bejaarden komen zorg tekort omdat de Nederlander bejaarden als lastig ervaart en ze liever kwijt is. Neem je overgrootouders in huis als je het zo erg vindt, en zoals het in andere culturen wel gebruikelijk is. Op dat punt is onze 'cultuur' nu eens achterlijk.
Maar probeer iig eens om appels niet met peren te vergelijken, het is goedkoop sentimenteel gezeur.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Waarom is het nonsens? Onderbouw dat nou eens. Geldt ook voor dr. Nikita. Ik hoor maar geen argumenten, alleen tromgeroffelquote:Op donderdag 15 maart 2007 18:52 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat geld voor deze multikulnonsens had naar die bejaarden kunnen gaan, zoals er veel geld uit linkse potjes naar bejaarden zou kunnen gaan. Dat moet toch zelfs een geisoleerde Drent snappen?
En het geld voor defensie had naar taalcursussen kunnen gaan!quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:52 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat geld voor deze multikulnonsens had naar die bejaarden kunnen gaan, zoals er veel geld uit linkse potjes naar bejaarden zou kunnen gaan. Dat moet toch zelfs een geisoleerde Drent snappen?
En als mijn tante wieltjes had, o wat zou ze rijden!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Is het al zo erg met NL, dat we moeten gaan uitleggen waarom dit nonsens is? Om met Geert te spreken: ben je knettergek geworden?quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:53 schreef SCH het volgende:
Waarom is het nonsens? Onderbouw dat nou eens. Geldt ook voor dr. Nikita. Ik hoor maar geen argumenten, alleen tromgeroffel
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De integratie wil maar niet vlotten?quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom is het nonsens? Onderbouw dat nou eens. Geldt ook voor dr. Nikita. Ik hoor maar geen argumenten, alleen tromgeroffel
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Lijkt me nogal een domme uitgavenpost, maar goed.quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:55 schreef Mwanatabu het volgende:
En het geld voor defensie had naar taalcursussen kunnen gaan!
Dan was ze een boodschappenwagentje. Handig toch?quote:En als mijn tante wieltjes had, o wat zou ze rijden!
Handig toch?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het had jou serieus een slecht idee geleken om zodra dat bleek dat de gastarbeiders hier gingen blijven en hun families over lieten komen, toen al met inburgeringscursussen aan te komen?quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lijkt me nogal een domme uitgavenpost, maar goed.
[..]
Gezien haar bouw eerder een bulldozer, maar die zijn ook handig iddquote:Dan was ze een boodschappenwagentje. Handig toch?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ok, je wilt niet discussieren. Wat doe je hier dan eigenlijk?quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Is het al zo erg met NL, dat we moeten gaan uitleggen waarom dit nonsens is? Om met Geert te spreken: ben je knettergek geworden?
Dat is juist een argument voor dit soort projecten!quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De integratie wil maar niet vlotten?
Ik vind het dikgedrukte al ene heel vrekeerde ontwikkeling. We hadden moeten doen wat de Zwitsers toen al deden en nog steeds doen: contract uit laten dienen en op laten zouten.quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:59 schreef Mwanatabu het volgende:
Het had jou serieus een slecht idee geleken om zodra het bleek dat de gastarbeiders hier gingen blijven en hun families over lieten komen, toen al met inburgeringscursussen aan te komen?
Had je het dan niet beter over rupsbanden kunnen hebben?quote:Gezien haar bouw eerder een bulldozer, maar die zijn ook handig idd
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ze gaan beter integreren door ze op vakantie te laten gaan in het land van herkomst?quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:00 schreef SCH het volgende:
Dat is juist een argument voor dit soort projecten!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja maar... het is toch een prachtig initiatief dat wij verlichte Westerlingen onze Marokkaanse straatschoffies op vakantie naar Marokko sturen? Bij terugkomst kunnen ze wellicht wat inheemse vlinders toevoegen aan ons allochtonenbos en wie weet ontstaat uit de gesubsidieerde rap een opvolger van Ali B.quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Is het al zo erg met NL, dat we moeten gaan uitleggen waarom dit nonsens is? Om met Geert te spreken: ben je knettergek geworden?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Zweden of Thailand had je wel prima gevonden?quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ze gaan beter integreren door ze op vakantie te laten gaan in het land van herkomst?
Je wordt steeds extremer met je goedpraterij dat criminelen beloond moeten worden voor hun gedrag. Vertel eens concreet wát heeft er zoal geholpen om deze soort jongeren in het gareel te krijgen na jaren pappen en nathouden met subsidies, liefdescursussen, allerlij projecten, buurthuizen, buurtvaders e.d.?quote:Op donderdag 15 maart 2007 18:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom is het nonsens? Onderbouw dat nou eens. Geldt ook voor dr. Nikita. Ik hoor maar geen argumenten, alleen tromgeroffel
Niets, nul komma nul. Het enige, een dikke rochel op je smoel en keihard uitgelachen worden.
Ieder die voorstander is van crimelen te belonen voor hun gedrag is imo een gevaarlijke gek die opgesloten dient te worden.
Nee, Kamp Zeist.quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:03 schreef SCH het volgende:
Zweden of Thailand had je wel prima gevonden?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik vraag je concreet om uit te leggen wat je tegen dit initiatief hebt en wat je argumenten zijn. PJO weigert ze te geven en jij komt nu met een standaard verhaaltje --> ik vraag je om argumenten. Kom opquote:Op donderdag 15 maart 2007 19:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je wordt steeds extremer met je goedpraterij dat criminelen beloond moeten worden voor hun gedrag. Vertel eens concreet wát heeft er zoal geholpen om deze soort jongeren in het gareel te krijgen na jaren pappen en nathouden met subsidies, liefdescursussen, allerlij projecten, buurthuizen, buurtvaders e.d.?
Niets, nul komma nul. Het enige, een dikke rochel op je smoel en keihard uitgelachen worden.
Ieder die voorstander is van crimelen te belonen voor hun gedrag is imo een gevaarlijke gek die opgesloten dient te worden.
En een mogelijke verklaring dat deze issue's niet verschoond blijven van cynisme.quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is juist een argument voor dit soort projecten!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Kan je niet lezen? Criminelen belonen voor gedrag. Dat je dat nog initiatief te durft noemen zegt mij genoeg over je geestestoestand.quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vraag je concreet om uit te leggen wat je tegen dit initiatief hebt en wat je argumenten zijn. PJO weigert ze te geven en jij komt nu met een standaard verhaaltje --> ik vraag je om argumenten. Kom op
Welke criminelen worden hier beloond dan?quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Kan je niet lezen? Criminelen belonen voor gedrag. Dat je dat nog initiatief te durft noemen zegt mij genoeg over je geestestoestand.
Het Marokkaanse hangtuig krijgt een snoeprijsje.quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:19 schreef SCH het volgende:
Welke criminelen worden hier beloond dan?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
"Hadden moeten" hebben we niets aan, daar kwets je alleen mensen mee. En boze mensen zijn geen meewerkende integrerende mensen.quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik vind het dikgedrukte al ene heel vrekeerde ontwikkeling. We hadden moeten doen wat de Zwitsers toen al deden en nog steeds doen: contract uit laten dienen en op laten zouten.
[..]
Had je het dan niet beter over rupsbanden kunnen hebben?
Niet dat je niets mag zeggen over achterlijke uitwassen of waanzin zoals het belonen van kutettertjes met een gratis reisje richting Atalantavlinder hoor. Maar goed, wie is er dan gek, die ettertjes of de heren bestuurders die ze doodleuk een vakantie schenken?
Overigens is dit niets nieuws hoor, en ook niet beperkt tot allochtonen. 20 jaar geleden stuurden ze rond de jaarwisseling ook al de etters in de risicobuurten op vakantie in steden als Utrecht en Den Haag. Net zo belachelijk.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
@SCH. Kom op zeg, geef hierop eens antwoord/
quote:Vertel eens concreet wát heeft er zoal geholpen om deze soort jongeren in het gareel te krijgen na jaren pappen en nathouden met subsidies, liefdescursussen, allerlij projecten, buurthuizen, buurtvaders e.d.?
Integratie geloof ik al lang niet meer in. Althans, niet van onopgeleid, onopgevoed gajes. Gewoon retour afzender, de goeien mogen blijven.quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:31 schreef Mwanatabu het volgende:
"Hadden moeten" hebben we niets aan, daar kwets je alleen mensen mee. En boze mensen zijn geen meewerkende integrerende mensen.
Die "heren" natuurlijk.quote:Niet dat je niets mag zeggen over achterlijke uitwassen of waanzin zoals het belonen van kutettertjes met een gratis reisje richting Atalantavlinder hoor. Maar goed, wie is er dan gek, die ettertjes of de heren bestuurders die ze doodleuk een vakantie schenken?
Dit gaat wel wat verder, is vast duurder, en "vlinders"?quote:Overigens is dit niets nieuws hoor, en ook niet beperkt tot allochtonen. 20 jaar geleden stuurden ze rond de jaarwisseling ook al de etters in de risicobuurten op vakantie in steden als Utrecht en Den Haag. Net zo belachelijk.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik wacht op jouw argumenten. Jij vindt het blijkbaar een slecht project, wil er graag argumenten voor zodat we er over kunnen discussieren. Is dat nou zo moeilijk. Ik heb nergens gelezen dat er criminelen aan meedoen dus wil dan graag weten wie je daarmee bedoelt.quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
@SCH. Kom op zeg, geef hierop eens antwoord/
[..]
Wat een idioot verhaal. Ik hoorde het op de radio.quote:Op donderdag 15 maart 2007 10:23 schreef Greys het volgende:
Hangjongeren op vlinderjacht in Marokko
ROTTERDAM/NADOR - Zestien Marokkaanse hangjongeren uit twee wijken in Rotterdam zijn naar Marokko afgereisd om op zoek te gaan naar vlinders. De reis, die twee weken duurt en grotendeels is gesubsidieerd, moet de jongeren meer over de natuur en het milieu bijbrengen.
De organisatie van de vlindertrip is in handen van het Rotterdams Milieucentrum (RMC). De kosten, zo'n 30.000 euro, worden betaald door het ministerie van Ontwikkelingssamenwerking, de gemeente Rotterdam en voor een klein deel door de jongeren zelf.
Als de hangjongeren, die afkomstig zijn uit de Afrikaanderwijk en Bloemhof, naar Nederland terugkeren, moeten zij onder andere op hun school en op bijeenkomsten zoals op het culturele festival Dunya vertellen over hun ervaringen tijdens de Marokkaanse 'vlinderjacht'. Ook wordt er een rap en een videofilm gemaakt, die dan zal worden vertoond. De kosten van dit thuisproject bedragen nog eens ruim 20.000 euro.
De jongeren zijn volgens directeur Emile Rinsum van het RMC vrijwel allemaal voor lichte vergrijpen ooit in aanraking geweest met politie en justitie, maar niet voor ernstige zaken. "Zij zijn uiteindelijk geselecteerd door onze medewerkers, van wie er één ook van Marokkaanse komaf is. Maar die selectie vond vooral plaats op basis van interesse voor het natuurproject."
In totaal waren 64 jongeren geïnteresseerd, van wie er uiteindelijk zestien naar Marokko mochten. "Sommigen dachten dat ze mooi twee weekjes op vakantie konden, maar daar zijn ze flink van teruggekomen", zegt RMC-directeur Van Rinsum. "In de weken ervoor hebben ze in hun eigen tijd verschillende cursussen moeten volgen, onder andere over vlinders." De hangjongeren zijn in Marokko vooral op jacht naar de Atalantavlinder, een soort die ieder jaar trekt tussen Marokko en Nederland.
De partij van Geert Wilders spreekt schande van de 'wanstaltige' reis. In Kamervragen vraagt Wilders eerst op de gebruikelijke manier of de regering 'kennis heeft genomen' van het vlinderverhaal, met daarop de onparlementaire vraag: 'Zo ja, bent u knettergek geworden'.
Bron: Telegraaf
------------------------
Het moet ECHT niet gekker worden in dit land
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dit stuk uit Trouw is wat minder tendentieus dan dat uit De Telegraaf en geeft ook veel meer informatie.quote:’Ik wist niet dat de luchtkwaliteit in Rotterdam zo slecht is’
door Maaike Bezemer
Hangjongeren in een vlindertuin. Na allerlei workshops en excursies zijn veertien Marokkaanse Rotterdammers toch echt milieubewust geworden.
Mohamed Hacene is milieukundige bij het Milieucentrum en ziet het als zijn taak de hele Rotterdamse bevolking te interesseren voor natuur en milieu. Vorig jaar ging hij de Afrikaanderbuurt in om jongeren te werven voor zijn natuurproject.
Een mooie missie in de Afrikaanderbuurt. Die heeft water en meeuwen in de Rijn- en Maashaven, maar vooral veel steen en asfalt. De metro loopt hoog langs de woonblokken, via een betonnen bak. En het park is een lachertje; grasvelden met wat narcissen en een hek er omheen.
De binnentuin bij buurthuis De Arend is niet veel beter, een voetbalveld van beton, wat klimdingen en ook hier weer hoge hekken met scherpe punten. „Meer een luchtplaats voor gevangenen”, vindt Hacene. In mei zal het beeld veranderen. De jongeren planten vlinderstruiken en bloemen, gemeentewerken legt een schelpenpad aan en plant fruitbomen.
Het project heet Atalanta, naar de vlinder die ’s zomers in Nederland leeft en ’s winters in Marokko. Dit dier is steeds op zoek naar een goede leefomgeving, net als de jongeren die meedoen.
Deze week zijn de Atalantajongeren de vlinders achterna gereisd. Ze blijven twee weken in de Marokkaanse stad Nador en leggen ook daar een vlindertuin aan.
Chahid Mossaoui (17) wil best toegeven dat de reis naar Marokko hem over de streep trok. Maar ook die vlinders vindt hij inmiddels interessant. „Toch apart dat zo’n beestje duizenden kilometers heen en weer vliegt.” Chahid volgde ook een cursus milieueducatie. „Daarmee mag ik lesgeven in buurthuizen of op scholen. En misschien ga ik er mee verder. Ik doe nu twee jaar MBO administratie, dat is nogal saai.” Thuis doet hij al vaker een lamp uit. „Om energie te besparen.”
Zijn collega Sarhan Hacene (22), de jongere broer van de projectleider, leerde veel over broeikasgassen en de opwarming van de aarde. „Daar hebben we het op de middelbare school niet over gehad. Ik wist ook niet dat de luchtkwaliteit in Rotterdam zo slecht is.”
Hij vindt het prettig dat de jongens uit zijn buurt nu eens met iets positiefs in het nieuws komen. „In deze wijk geldt een samenscholingsverbod. Er gebeurt er best eens wat rottigheid, maar wat zijn hangjongeren nou helemaal? Gewoon jongens die wat bijpraten met hun vrienden.”
In Marokko valt er deze weken overigens niet veel te hangen. De Rotterdammers bezoeken lokale milieuclubs en een gebied waar Berberapen worden beschermd. Ze ruimen zwerfafval en varen mee met dolfijnvriendelijke vissers. Ze gaan op zoek naar atalantavlinders en voetballen tegen lokale jongeren. De verliezer moet bomen planten.
Omdat het project subsidie ontvangt van het programma Xplore van het ministerie van ontwikkelingsamenwerking moet elke jongen zijn ervaringen na terugkomst delen met minstens 150 anderen. Om het nut van duurzaamheid en ontwikkelingssamenwerking verder uit te dragen. Ze maken video’s, een rap en verslagen en de meeste jongens gaan op school over het project vertellen. Mohammed Kasmi (19): „Dat was een voorwaarde om deze weken vrij te krijgen.”
Het is toch rond uit een slecht project zulke jongeren moet je naar een soort van Eter tot Engel kamp sturen ivm van vlinders vangenquote:Op donderdag 15 maart 2007 19:34 schreef SCH het volgende:
Ik wacht op jouw argumenten. Jij vindt het blijkbaar een slecht project, wil er graag argumenten voor zodat we er over kunnen discussieren.
Goed lezen dan lees je dat de meerderheid met justitie in aanraking is geweest zie ook onderstaand berichtquote:Op donderdag 15 maart 2007 19:34 schreef SCH het volgende:
heb nergens gelezen dat er criminelen aan meedoen dus wil dan graag weten wie je daarmee bedoelt.
Bronquote:Weer probleemjongeren op snoepreis naar Marokko
Een groep Rotterdamse jongeren, van wie het merendeel in aanraking is geweest met justitie, is in Marokko om meer te leren over de natuur. De trip is gesubsidieerd door het ministerie van Ontwikkelingssamenwerking.
Dat meldt De Telegraaf nadat Trouw er gisteren zijdelings melding van maakte. De kosten van de twee weken durende reis bedragen 30.000 euro en worden volgens de krant betaald door het ministerie van Ontwikkelingssamenwerking (OS) en de gemeente Rotterdam.
Rap
Na afloop houden de jongeren een presentatie en maken ze een rap over hun ervaringen. Volgens de krant kost dit 'thuisproject' nog eens 20.000 euro.
De directeur van het Rotterdams Milieucentrum (RMC), die de trip organiseert, zegt in de krant dat de zestien jongeren vrijwel allemaal ooit in aanraking zijn geweest met justitie, maar alleen voor lichte vergrijpen. Volgens de directeur ging het beslist niet om een vakantiereis. ‘Vooraf hebben ze thuis cursussen moeten volgen, onder meer over vlinders.’ De jongeren zijn in het Rifgebergte op zoek naar de Atalantavlinder, meldt het RMC in een bericht over de reis.
Het ministerie van OS laat weten dat het uitzoekt of het deze reis inderdaad subsideert. ‘Mogelijk is het een project in het kader van het programma Xplore, maar dat zoeken we op dit moment nog uit,' zegt de woordvoerder van PvdA-minister voor Ontwikkelingssamenwerking Bert Koenders tegen elsevier.nl.
'Knettergek'
PVV-fractieleider Geert Wilders heeft de verantwoordelijke ministers gevraagd of zij 'knettergek zijn geworden' en wil dat deze 'wanstaltige reizen' nooit meer worden gemaakt met subsidiegeld.
Het is de tweede keer in korte tijd dat probleemjongeren op kosten van de overheid op reis mogen. Vorige week bleek dat een groep probleemjongeren uit Amsterdam, van wie één in voorarrest zat op verdenking van inbraak, een gesubsidieerde reis naar Marokko heeft gemaakt. De kosten bedroegen 60.000 euro en werden grotendeels betaald door het ministerie van Ontwikkelingssamenwerking. Vorig jaar ontstond ophef over de luxe-vakantie die een groep kansloze jongeren op kosten van de gemeente Amsterdam naar Tunesië maakte.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ik heb het juist goed gelezen, de term crimineel komt er niet in voor - wel dat de meerderheid voor lichte vergrijpen met justitie in aanraking is geweest, dat zijn we denk ik allemaal wel want daar vallen verkeersboetes ook al onder.quote:Op donderdag 15 maart 2007 19:59 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Goed lezen dan lees je dat de meerderheid met justitie in aanraking is geweest zie ook onderstaand bericht
Sorry maar als verkeersboetes ook onder vergrijpen vallen zoals deze in de media benoemd worden dan is half Nederland crimineelquote:Op donderdag 15 maart 2007 20:02 schreef SCH het volgende:
Ik heb het juist goed gelezen, de term crimineel komt er niet in voor - wel dat de meerderheid voor lichte vergrijpen met justitie in aanraking is geweest, dat zijn we denk ik allemaal wel want daar vallen verkeersboetes ook al onder.
Het is gewoon aannamelijk dat deze jongeren wel meer gedaan hebben dan hun brommer verkeerd parkeren. zo ie zo moeten ze hangjongeren veel harder aanpakken en ze niet belonen met een snoepreisje. Dit land is op dit punt echt compleet ontspoord.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Inderdaad, daarom is het ook onzin om dat zo te noemen.quote:Op donderdag 15 maart 2007 20:06 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Sorry maar als verkeersboetes ook onder vergrijpen vallen zoals deze in de media benoemd worden dan is half Nederland crimineel
Lichte vergrijpen zijn lichte vergrijpen.quote:Het is gewoon aannamelijk dat deze jongeren wel meer gedaan hebben dan hun brommer verkeerd parkeren.
Hangjongere zijn is geen delict of zo hoor, en als je dit goed zou lezen dan weet je dat het onzin is om het een snoepreisje te noemen.quote:zo ie zo moeten ze hangjongeren veel harder aanpakken en ze niet belonen met een snoepreisje. Dit land is op dit punt echt compleet ontspoord.
Ik wacht nog steeds op argumenten van PJO en dr. Nikita trouwens.
Lichte vergrijpen is een uitspraak van de directeur van het Rotterdams Milieucentrum. Ik had van een journalist toch iets meer scherpte verwacht.quote:Op donderdag 15 maart 2007 20:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb het juist goed gelezen, de term crimineel komt er niet in voor - wel dat de meerderheid voor lichte vergrijpen met justitie in aanraking is geweest, dat zijn we denk ik allemaal wel want daar vallen verkeersboetes ook al onder.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dus die directeur kan het ook afgezwakt hebben. Maar ja het ligt ook aan de journalist die dit gesprek gehouden heeft.quote:Op donderdag 15 maart 2007 20:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Lichte vergrijpen is een uitspraak van de directeur van het Rotterdams Milieucentrum. Ik had van een journalist toch iets meer scherpte verwacht.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dus? Daar blijven het toch lichte vergrijpen mee of heb jij info dat het hier om gevaarlijke criminelen met een enorm strafblad gaat?quote:Op donderdag 15 maart 2007 20:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Lichte vergrijpen is een uitspraak van de directeur van het Rotterdams Milieucentrum. Ik had van een journalist toch iets meer scherpte verwacht.
Omdat die "dirc" dat zegt? Nee, dan wil ik inzage in het strafblad van die knapen.quote:Op donderdag 15 maart 2007 20:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus? Daar blijven het toch lichte vergrijpen mee of heb jij info dat het hier om gevaarlijke criminelen met een enorm strafblad gaat?
Aardige truc van je om opeens over "gevaarlijke" criminelen te spreken. Ga eens in die buurten lopen en dan kom je erachter wat voor een asociaal tuig het is. Lichte vergrijpen moet je eens goed beschouwen. Vernieling, diefstal, ordeverstoring, intimidatie is in rotterdamse termen "licht".
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
