abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47083426
Oh ja, tegen dikkere mensen mag je ook gewoon opmerkingen maken. De opgieting werd gisteren gedaan door een leuke meid, maar met een maatje meer. Ze stond zich behoorlijk in het zweet te werken met zwaaien en lopen etc. Zegt iemand ineens "Nou Natasja, dit is wel heel goed voor je lijn hè!"
dat vind ik ook tactloos

(haar antwoord: "Als dat echt zo was dan kon ik al door het sleutelgat")
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_47083436
Denk persoonlijk dat andere mensen dat dondersgoed doorhebben. Helaas is het schijnbaar normaal in de huidige maatschappij dat dikkerts gewoon gekwetst mogen worden. Soort van vogelvrij ben je dan.
pi_47083468
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:07 schreef freecell het volgende:

Hmmm, ik kan er ook niet goed tegen, maar ik heb het idee dat ze het helemaal niet doorhebben hoe maf dat is. Eén van mijn beste vriendinnen klaagt altijd tegen mij dat ze dik is met 1.80 en 60 KG Die heeft ook niet door dat dat een beetje vreemd is, terwijl ze normaal erg sociaal voelend is.
Dus blijkbaar valt het totaal niet op dat iemand dikker is dan jij als je over dat soort dingen zeurt.
Dunne vriendinnen die over de lijn klagen tegen hun dikkere vriendin. Overbekend en heel grappig.
Als ze zichzelf dan 'dik varkentje' oid noemen dan denk ik altijd: en wat maakt mij dat dan?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 9 maart 2007 @ 10:18:47 #104
102174 Diesz
Stuiterbal
pi_47083489
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:00 schreef gothic-blackie het volgende:

[..]

ik ben ook ouder diesz, en weet ook precies waardoor dat komt, dat roken he ben 26,1 in plaats van 22 jaar maar tot die roken vraag was ik rond de 18 volgens hun
Ik ben dus gewoon ruim 38 ipv ruim 32 Bij spelen roken, medicijnen en stress heel erg mee

Mijn uitkomst

Wat is goed
Gezonde voeding 0.6
Blijf zo gevarieerd eten als je nu doet. 0.4
Blijf zo weinig vet vlees eten als je momenteel doet. 0.2
Super! Je eet de aanbevolen hoeveelheid groenten per dag. Ga zo door! -

Voldoende beweging0.6
Blijf je uithoudingstrainingen wekelijks op je hoge intensiteitniveau doen. 0.6

Jouw andere aandachtspunten3.9
Gelukkig is er geen eierstokkanker in je familie. 0.9
Gelukkig heb je geen eerstegraads verwanten met borstkanker in de geschiedenis. 0.7
Blijf dagelijks het aantal uren slapen dat je nu slaapt. 0.6
Zorg dat je bloeddruk blijft zoals hij is. 0.5
Gelukkig drink je niet als je moet rijden. 0.4
Blijf je veiligheidsgordel en een auto met airbag gebruiken. 0.3
Zorg dat je hartslag op het huidige peil blijft. 0.3
Blijf elke dag ontbijten. 0.1
Blijf in een middelgrote tot grote auto rijden. 0.1
Je voert geen telefoongesprekken tijdens het rijden. ga zo door. -


Wat kan beter Actiepunten

Gezonde voeding 0.9

Gebruik voeding die rijk is aan foliumzuur. 0.4
Voeg indien mogelijk minstens enkele keren per week vis aan je maaltijd toe. 0.1
Eet meer voedsel dat rijk is aan kalium. 0.1
Verhoog je dagelijkse calciuminname. 0.1
Verhoog de hoeveelheid vitamine C die je binnenkrijgt tot 70 mg per dag. 0.1
Eet meer onverzadigd vet zonder je consumptie van verzadigd vet te verhogen. 0.1
Begin met een afvalprogramma dat je kunt volhouden. -
Voor de maximale gezondheidsvoordelen moet je meer fruit gaan eten. -
Voor de maximale gezondheidsvoordelen moet je meer granen gaan eten. -

Voldoende beweging 4

Doe meer krachtoefeningen. Zorg ervoor dat er een goede balans bestaat tussen je krachtoefeningen en je cardiovasculaire oefeningen. 2
Besteed meer tijd aan oefeningen ter verbetering van je spierkracht. 2

Stoppen met roken 1.8
Stop met roken. 1.8

Jouw andere aandachtspunten 1.7

Om de effecten van niet te vermijden stress in je leven te verminderen moet je meer tijd besteden aan het opbouwen en onderhouden van hechte, nauwe relaties met anderen. 0.9
Controleer je astma regelmatig. Neem je astmageneesmiddelen regelmatig in.
Heb jij je astma onder controle? Beantwoord nu de vijf vragen van de astmatest. 0.5
Verlaag je totaal cholesterolspiegel. Laat je HDL- en totaal cholesterolspiegel meten. Verhoog je HDL-cholesterolspiegel. 0.2
Verlaag je rijsnelheid tot de toegestane snelheid. 0.1


Sommige dingen komen raar over, bv die 0.9 bij nauwe relaties met anderen om stress te verminderen. Als ik die relaties nog nauwer wil moet ik er bovenop gaan zitten
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
pi_47083521
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:17 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Dunne vriendinnen die over de lijn klagen tegen hun dikkere vriendin. Overbekend en heel grappig.
Als ze zichzelf dan 'dik varkentje' oid noemen dan denk ik altijd: en wat maakt mij dat dan?
ja, maar jij kan het hebben en het past wel bij je en je ziet er juist altijd zo leuk uit en blablablabla
pi_47083525
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:17 schreef octopussy het volgende:
Denk persoonlijk dat andere mensen dat dondersgoed doorhebben. Helaas is het schijnbaar normaal in de huidige maatschappij dat dikkerts gewoon gekwetst mogen worden. Soort van vogelvrij ben je dan.
De volgende keer dat iemand een opmerking naar mij maakt over mijn figuur ga ik maar eens naar de ander kijken en bijv. over diens neus (waarom neem je eigenlijk geen plastisch chirurg in de hand?) iets opmerken. Als ze daar dan verontwaardigd over zijn heb ik een mooie opening om te vertellen dat ik opmerkignen over lijnen en te dik zijn ook niet prettig vind.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_47083571
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:19 schreef octopussy het volgende:

ja, maar jij kan het hebben en het past wel bij je en je ziet er juist altijd zo leuk uit en blablablabla
"Je bent niet dik, jij bent mooi sportief gebouwd"
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 9 maart 2007 @ 10:22:31 #108
102174 Diesz
Stuiterbal
pi_47083597
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:07 schreef freecell het volgende:

[..]

Hmmm, ik kan er ook niet goed tegen, maar ik heb het idee dat ze het helemaal niet doorhebben hoe maf dat is. Eén van mijn beste vriendinnen klaagt altijd tegen mij dat ze dik is met 1.80 en 60 KG Die heeft ook niet door dat dat een beetje vreemd is, terwijl ze normaal erg sociaal voelend is.
Dus blijkbaar valt het totaal niet op dat iemand dikker is dan jij als je over dat soort dingen zeurt.
Heb zelf ook allemaal superslanke vriendinnen, er is er maar 1 die ook stevig is, net zoals ik door medicijnen. Krijg ook al jaren te horen dat bij mij alles in proportie is en dat ik me niet druk moet maken. Maar als ze zelf een kilo aankomen.... Gelukkig kan ik dat ook gewoon zeggen en dan zien ze het zelf ook wel
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
  vrijdag 9 maart 2007 @ 10:23:27 #109
102174 Diesz
Stuiterbal
pi_47083615
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:17 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Dunne vriendinnen die over de lijn klagen tegen hun dikkere vriendin. Overbekend en heel grappig.
Als ze zichzelf dan 'dik varkentje' oid noemen dan denk ik altijd: en wat maakt mij dat dan?
ik denk het niet alleen, ik zeg het ook gewoon
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
pi_47083620
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:21 schreef Isabeau het volgende:

[..]

"Je bent niet dik, jij bent mooi sportief gebouwd"
'rubens figuur is toch juist in?'
'je hebt ook een grote persoonlijkheid'
'je bent wel gezellig'
'die dunne meisjes waaien toch zo weg'

pi_47083716
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:00 schreef Isabeau het volgende:
Sauna was gisteren heerlijk. Alleen viel het me deze keer op dat ik nu toch echte de dikste vrouw in het complex was. Onder de douche kwamen op een gegeven moment 3 beeldschone slanke vrouwen bij me staan, zo te zien een moeder met haar twee wat oudere tienerdochters. En ze begonnen een gesprek over de lijn. Eén van hen wilde nog een beetje vet kwijt van haar heupen en buik en vervolgens begonnen ze over verschillende diëten (ja, ook Sonja Bakker) te praten. en moest uiteraard wel snel, want er kwam een feest aan. Ze noemde zichzelf nog eventje moddervet.
En daar stond ik met mijn shampootje, 100 kilo en op zeker 2 meter afstand. Ik voelde me toen even 200 kilo en tegelijk lucht. Ik vind het zulke gekke gesprekken als je zelf duidelijk niet boven de 50 kilo uitkomt en er staat een wat dikkere jonge vrouw vlak naast je Of ben ik nou de enige die daar niet tegen kan?
Mijn moeder is 50 kg maar heeft een appelfiguur, die is zeker niet dik, maar maakt zich wel zorgen over een klein buikje.. je hoeft niet persé duidelijk vet te zijn om ontevreden over je figuur te zijn.

Wel is het zo dat als zij een vrouw ziet met "dikke armen" of zwembanden op het middenlijf dat ze bijna letterlijk over dr nek gaat van "al dat vet" Het is maar wat je zelf in de spiegel gewend bent denk ik..
maar ik denk wel dat die lichtere vrouwen/meisjes er bewust van zijn dat ze een 100 kilo persoon er indirect mee kwetsen.. dan nog kunnen ze ontevreden zijn over hun eigen figuur
pi_47083816
quote:
Op donderdag 8 maart 2007 15:13 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Ik zou eens rondkijken op het forum van wlsinfo.nl. Daar vind je veel mensen die een BWC hebben laten uitvoeren en sommige hebben ook foto's geplaatst. Geeft een beetje een idee.
Dankjewel, die site ga ik vanavond (na het sporten natuurlijk ) eens uitspitten!
pi_47085664
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:21 schreef Isabeau het volgende:

[..]

"Je bent niet dik, jij bent mooi sportief gebouwd"
Ja, die begrijp ik nooit zo goed
Hoezo sportief gebouwd? Ik ben gebouwd of ik nooit aan sport doe, en als dat wel doe zit dat sportief gebouwde lijf me hier en daar toch echt in de weg
  vrijdag 9 maart 2007 @ 14:00:52 #114
149959 SQ
snelle trees
pi_47090465
*inhaakt*
Ik vind het een beetje raar dat mensen zich persoonlijk aangevallen voelen op het moment dat duidelijk slankere mensen klagen over hun eigen lichaamsgewicht. We weten toch allemaal dat er een levensgroot verschil zit tussen wat je zelf ziet en hoe andere mensen je zien? Als dat op zou gaan zou niemand hier nog maar 1 klacht mogen uiten, want er zijn altijd wel mensen die dikker zijn, die minder geld hebben, die dommer zijn, die zieker zijn. Moet je dan alles altijd maar voor je houden omdat er mensen zijn die het nog slechter hebben? Ik vind dat niet helemaal juist.
disclaimer
pi_47091442
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 14:00 schreef Stormqueen het volgende:
*inhaakt*
Ik vind het een beetje raar dat mensen zich persoonlijk aangevallen voelen op het moment dat duidelijk slankere mensen klagen over hun eigen lichaamsgewicht. We weten toch allemaal dat er een levensgroot verschil zit tussen wat je zelf ziet en hoe andere mensen je zien? Als dat op zou gaan zou niemand hier nog maar 1 klacht mogen uiten, want er zijn altijd wel mensen die dikker zijn, die minder geld hebben, die dommer zijn, die zieker zijn. Moet je dan alles altijd maar voor je houden omdat er mensen zijn die het nog slechter hebben? Ik vind dat niet helemaal juist.
Van mij mogen mensen best klagen over hun lichaamsgewicht (liefst niet eigenlijk, ik klaag ook niet behalve misschien bij 'lotgenoten'). Maar om dat nu te gaan doen terwijl iemand die overduidelijk te zwaar is er bij staat, vind ik gewoon onfatsoenlijk. Vooral als ze zichzelf zo verschrikkelijk te dik vinden en dat luid en duidelijk (of expres?) verkondigen. Ik vind dat wel kwetsend (lig er niet wakker van overigens) omdat ik de vergelijking (met 50 kilo een vetzak, wat ben ik dan wel niet) op mezelf betrek onbewust.
  vrijdag 9 maart 2007 @ 14:38:47 #116
149959 SQ
snelle trees
pi_47092068
Ik heb gewoon medelijden met die mensen. Ik vind het gewoon heel erg sneu als ze er goed uitzien, en daar zelf totaal geen besef van hebben. Ik weiger mijn zelfbeeld te baseren op wat andere mensen van zichzelf denken.
disclaimer
  vrijdag 9 maart 2007 @ 14:42:27 #117
102174 Diesz
Stuiterbal
pi_47092216
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 14:00 schreef Stormqueen het volgende:
*inhaakt*
Ik vind het een beetje raar dat mensen zich persoonlijk aangevallen voelen op het moment dat duidelijk slankere mensen klagen over hun eigen lichaamsgewicht. We weten toch allemaal dat er een levensgroot verschil zit tussen wat je zelf ziet en hoe andere mensen je zien? Als dat op zou gaan zou niemand hier nog maar 1 klacht mogen uiten, want er zijn altijd wel mensen die dikker zijn, die minder geld hebben, die dommer zijn, die zieker zijn. Moet je dan alles altijd maar voor je houden omdat er mensen zijn die het nog slechter hebben? Ik vind dat niet helemaal juist.
Ja en nee. Het kan inderdaad altijd erger, maar moet je zelf dan maar tevreden zijn? En moet je het dan maar begrijpen als iemand die overduidelijk dicht bij een te lage BMI zit denkt dat ie te zwaar is? Ik vind dat vriendinnen dat onderling moeten kunnen bespreken. Dat er ook dozen in bv een sauna zijn die (al dan niet bewust) geen rekening houden met de gevoelens van anderen zal altijd wel zo blijven.
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
pi_47092293
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 14:38 schreef Stormqueen het volgende:
Ik heb gewoon medelijden met die mensen. Ik vind het gewoon heel erg sneu als ze er goed uitzien, en daar zelf totaal geen besef van hebben. Ik weiger mijn zelfbeeld te baseren op wat andere mensen van zichzelf denken.
Ja dat is ook wel triest, leer dan om te relativeren.
Maar ben ik dan zo paranoide om te denken dat het een verkapte manier van beledigen is (dus expres)?
  vrijdag 9 maart 2007 @ 14:46:36 #119
149959 SQ
snelle trees
pi_47092360
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 14:42 schreef Diesz het volgende:

[..]

Ja en nee. Het kan inderdaad altijd erger, maar moet je zelf dan maar tevreden zijn? En moet je het dan maar begrijpen als iemand die overduidelijk dicht bij een te lage BMI zit denkt dat ie te zwaar is? Ik vind dat vriendinnen dat onderling moeten kunnen bespreken. Dat er ook dozen in bv een sauna zijn die (al dan niet bewust) geen rekening houden met de gevoelens van anderen zal altijd wel zo blijven.
Nee, mijn punt is juist dat niemand helemaal tevreden is met zichzelf. En die mensen moet je niet boos op worden "onmdat ze geen rekening houden met jouw gevoelens" Het is grif onmogelijk om altijd maar met iedereens gevoelens rekening te houden. En al helemaal bij vreemden. Ik durf best hardop te zeggen dat ik kleine kinderen ronduit kut vind, en daar zal ik een hoop mensen best mee kwetsen, maar ik zeg het niet OM die mensen te kwetsen. Daar zit een hoop verschil tussen.
disclaimer
pi_47092407
Ik heb wel zo gedacht octopussy, ik kan het me wel voorstellen..

Alleen toen ik met die anorexiameisjes in de groep zat, en die dus ook zo bezig waren, heb ik er wel eens wat van gezegd. En uit hun antwoorden bleek gewoon echt duidelijk dat ze voor zichzelf hele andere normen hebben dan dat ze naar de rest vand e mensen kijken..

En zo'n verstoord zelfbeeld is heel vervelend...
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_47093321
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 10:16 schreef Isabeau het volgende:
Oh ja, tegen dikkere mensen mag je ook gewoon opmerkingen maken. De opgieting werd gisteren gedaan door een leuke meid, maar met een maatje meer. Ze stond zich behoorlijk in het zweet te werken met zwaaien en lopen etc. Zegt iemand ineens "Nou Natasja, dit is wel heel goed voor je lijn hè!"
dat vind ik ook tactloos

(haar antwoord: "Als dat echt zo was dan kon ik al door het sleutelgat")
Moet toch zeggen dat ik dikke mensen ook niet altijd even serieus neem, ik weet niet hoe het komt, maar ik moet en probeer me ertegen te verzetten, maar het lukt altijd niet even goed. Niet dat ik dikke mensen haat ofzo hoor. Nou ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel. Het is gewoon anders.
pi_47093684
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:13 schreef Emu het volgende:

Moet toch zeggen dat ik dikke mensen ook niet altijd even serieus neem, ik weet niet hoe het komt, maar ik moet en probeer me ertegen te verzetten, maar het lukt altijd niet even goed. Niet dat ik dikke mensen haat ofzo hoor. Nou ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel. Het is gewoon anders.
Nee, ik begrijp niet wat je bedoelt met niet serieus nemen en 'het is gewoon anders'.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  † In Memoriam † vrijdag 9 maart 2007 @ 15:29:17 #123
43556 miss_dynastie
pi_47093994
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 14:23 schreef octopussy het volgende:
Maar om dat nu te gaan doen terwijl iemand die overduidelijk te zwaar is er bij staat, vind ik gewoon onfatsoenlijk. Vooral als ze zichzelf zo verschrikkelijk te dik vinden en dat luid en duidelijk (of expres?) verkondigen. Ik vind dat wel kwetsend (lig er niet wakker van overigens) omdat ik de vergelijking (met 50 kilo een vetzak, wat ben ik dan wel niet) op mezelf betrek onbewust.
Ik kan me goed voorstellen dat je het zo ervaart hoor. Heeft iemand die 1,5 ons overgewicht heeft minder recht van spreken? Nee, in feite niet, ieder zo zijn mening en gevoel, heeft iedereen recht op. Maar tegen iemand die veel te zwaar is gaan zitten klagen over een onsje teveel vind ik net zoiets als tegen iemand met een ongeneeslijke ziekte zeggen dat je heel veel last hebt van je griepje. Kortom: dat doe je niet, dat bespreek je met een ander. Ehm, vind ik dan
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:13 schreef Emu het volgende:

[..]

Moet toch zeggen dat ik dikke mensen ook niet altijd even serieus neem, ik weet niet hoe het komt, maar ik moet en probeer me ertegen te verzetten, maar het lukt altijd niet even goed. Niet dat ik dikke mensen haat ofzo hoor. Nou ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel. Het is gewoon anders.
Nee, dat snap ik echt niet. Ik vind het wel heel verdrietig voor je, zoveel oppervlakkigheid. Maar misschien heeft het ook met je zelfbeeld te maken, dat je jezelf dik niet serieus te nemen vond, dus nu een ander ook niet.
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:35:38 #124
149959 SQ
snelle trees
pi_47094260
Ik heb soms wel eens moeite met dikke mensen. Ik zal nu vast wel gelyncht en doodgenegeerd worden door deze opmerking, maar hey, ik ben wel eerlijk. Als ik iemand zie die heel dik is, dan is dat toch echt het eerste wat je opvalt, en waar je al een (licht) oordeel over velt. Mensen die zeggen dat ze uiterlijk helemaal buiten beschouwing laten, zijn leugenaars. Het gaat om die eerste indruk nu he, als je mensen leert kennen is dat natuurlijk anders, maar ik zal niet zeggen dat ik in eerste instantie niet anders tegen dikke mensen aan kijkt dan tegen hele dunne.
Als ik een heel mager iemand zie lopen is mijn eerste reactie ook meteen: anorexia! Da's een impuls en als ik er even over nadenk WEET ik ook wel dat er meer achter kan zitten.Maar die impulsreactie is moeilijk te onderdrukken, wat Emu zegt, en ik vind dat dus niet oppervlakkig.
disclaimer
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:37:43 #125
102174 Diesz
Stuiterbal
pi_47094336
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 14:46 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Nee, mijn punt is juist dat niemand helemaal tevreden is met zichzelf. En die mensen moet je niet boos op worden "onmdat ze geen rekening houden met jouw gevoelens" Het is grif onmogelijk om altijd maar met iedereens gevoelens rekening te houden. En al helemaal bij vreemden. Ik durf best hardop te zeggen dat ik kleine kinderen ronduit kut vind, en daar zal ik een hoop mensen best mee kwetsen, maar ik zeg het niet OM die mensen te kwetsen. Daar zit een hoop verschil tussen.
Dat weet ik, ik word er ook niet boos om, maar vraag dan wel wat ik ben als zij zichzelf dik vinden Waarom ik reageerde is dat er zat mensen zijn die het expres doen, om degene die echt overgewicht heeft even te 'treiteren' en dat vind ik triest.
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:38:31 #126
102174 Diesz
Stuiterbal
pi_47094369
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:29 schreef miss_dynastie het volgende:

Nee, dat snap ik echt niet. Ik vind het wel heel verdrietig voor je, zoveel oppervlakkigheid. Maar misschien heeft het ook met je zelfbeeld te maken, dat je jezelf dik niet serieus te nemen vond, dus nu een ander ook niet.
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:39:28 #127
102174 Diesz
Stuiterbal
pi_47094407
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:35 schreef Stormqueen het volgende:
Ik heb soms wel eens moeite met dikke mensen. Ik zal nu vast wel gelyncht en doodgenegeerd worden door deze opmerking, maar hey, ik ben wel eerlijk. Als ik iemand zie die heel dik is, dan is dat toch echt het eerste wat je opvalt, en waar je al een (licht) oordeel over velt. Mensen die zeggen dat ze uiterlijk helemaal buiten beschouwing laten, zijn leugenaars. Het gaat om die eerste indruk nu he, als je mensen leert kennen is dat natuurlijk anders, maar ik zal niet zeggen dat ik in eerste instantie niet anders tegen dikke mensen aan kijkt dan tegen hele dunne.
Als ik een heel mager iemand zie lopen is mijn eerste reactie ook meteen: anorexia! Da's een impuls en als ik er even over nadenk WEET ik ook wel dat er meer achter kan zitten.Maar die impulsreactie is moeilijk te onderdrukken, wat Emu zegt, en ik vind dat dus niet oppervlakkig.
Dat is toch iets heel anders als niet serieus nemen?
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:39:40 #128
149959 SQ
snelle trees
pi_47094416
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:37 schreef Diesz het volgende:

[..]

Dat weet ik, ik word er ook niet boos om, maar vraag dan wel wat ik ben als zij zichzelf dik vinden Waarom ik reageerde is dat er zat mensen zijn die het expres doen, om degene die echt overgewicht heeft even te 'treiteren' en dat vind ik triest.
Ik denk het niet. Ik geloof er echt niks van dat iemand zichzelf helemaal neer gaat halen om een dikkerd even lekker te pesten. Die mensen hebben echt zelfbeeld-issues, ik heb namelijk vriendinnen die precies hetzelfde probleem hebben. Hell. zelfs ik doe het, ik vind mezelf ook MODDERvet, terwijl dat helemaal niet zo is. Doe ik echt niet zodat ik andere mensen kan stangen.
disclaimer
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:40:15 #129
149959 SQ
snelle trees
pi_47094440
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:39 schreef Diesz het volgende:

[..]

Dat is toch iets heel anders als niet serieus nemen?
Ik denk ook daarom dat Emu niet helemaal goed verwoordt wat hij bedoelt. Heb ik ook wel eens last van
disclaimer
  † In Memoriam † vrijdag 9 maart 2007 @ 15:40:38 #130
43556 miss_dynastie
pi_47094455
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:35 schreef Stormqueen het volgende:
Het gaat om die eerste indruk nu he, als je mensen leert kennen is dat natuurlijk anders, maar ik zal niet zeggen dat ik in eerste instantie niet anders tegen dikke mensen aan kijkt dan tegen hele dunne.
Maar dat is dan wat anders dan iemand niet serieus nemen omdat hij dik is. Tuurlijk zal jouw eerste indruk van mij niet zijn 'goh, goed figuur!' Maar dat is wat anders dan me bij herhaling niet serieus nemen omdat ik dik ben.
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:44:48 #131
102174 Diesz
Stuiterbal
pi_47094629
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:39 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ik denk het niet. Ik geloof er echt niks van dat iemand zichzelf helemaal neer gaat halen om een dikkerd even lekker te pesten. Die mensen hebben echt zelfbeeld-issues, ik heb namelijk vriendinnen die precies hetzelfde probleem hebben. Hell. zelfs ik doe het, ik vind mezelf ook MODDERvet, terwijl dat helemaal niet zo is. Doe ik echt niet zodat ik andere mensen kan stangen.
Daar zit al weer een wereld van verschil. Zeggen dat je er een kilo af wilt hebben voor een feest terwijl je maatje anorexia hebt is jezelf niet omlaag halen toch?
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:45:59 #132
149959 SQ
snelle trees
pi_47094688
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:44 schreef Diesz het volgende:

[..]

Daar zit al weer een wereld van verschil. Zeggen dat je er een kilo af wilt hebben voor een feest terwijl je maatje anorexia hebt is jezelf niet omlaag halen toch?
Nee, maar daar ging het ook niet over. Het ging over mensen met maatje anorexia die zeggen dat ze te dik zijn en af moeten vallen.
disclaimer
pi_47095113
Tja misschien ben ik dan weer ouderwets dat ik liever niemand kwets, en dus wel nadenk wat ik zeg in het bijzijn van andere mensen.

Als ik ergens met kleine kinderen loop en jij zegt dat je kleine kinderen kut vind (hardop in mijn bijzijn) vind ik dat ook best ontfatsoenlijk.

Oja en ik heb ook echt wel eens dat ik bij een heel mager persoon denk: zeker anorexia. Maar ik roep mezelf wel tot de orde en zal zeker niet hardop gaan zeggen dat ze dan wel anorexia zal hebben. Zelfde als met een dik persoon. Gedachten flitsen wel door mijn hoofd, maar wat ik met die gedachten doe dat houd ik voor mezelf.
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:59:25 #134
149959 SQ
snelle trees
pi_47095217
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:56 schreef octopussy het volgende:
Tja misschien ben ik dan weer ouderwets dat ik liever niemand kwets, en dus wel nadenk wat ik zeg in het bijzijn van andere mensen.

Als ik ergens met kleine kinderen loop en jij zegt dat je kleine kinderen kut vind (hardop in mijn bijzijn) vind ik dat ook best ontfatsoenlijk.

Oja en ik heb ook echt wel eens dat ik bij een heel mager persoon denk: zeker anorexia. Maar ik roep mezelf wel tot de orde en zal zeker niet hardop gaan zeggen dat ze dan wel anorexia zal hebben. Zelfde als met een dik persoon. Gedachten flitsen wel door mijn hoofd, maar wat ik met die gedachten doe dat houd ik voor mezelf.
Het gaat er om... dan zou je het zeggen OM die mensen te kwetsen.
En wat mijn punt is, die mensen zeggen die dingen niet OM te kwetsen. Dat het gebeurt is vervelend, maar er is een grote kans dat ze de dikke persoon niet eens op hebben gemerkt.

Misschien ben ik onfatsoenlijk, wie weet, ik vind zelf dat het best meevalt. Ik heb nu eenmaal een mening en die mening heb ik niet om andere mensen er mee te kwetsen. Ja, ik vind kleine kinderen vervelend, ik vind religie waardeloos en ik val niet op mannen met een kleurtje. Ik zal dat soort dingen echter nooit moedwillig tegen iemand gebruiken.
disclaimer
  † In Memoriam † vrijdag 9 maart 2007 @ 16:09:46 #135
43556 miss_dynastie
pi_47095584
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:59 schreef Stormqueen het volgende:
Ik heb nu eenmaal een mening en die mening heb ik niet om andere mensen er mee te kwetsen.
Dus jij hebt zoiets van: ik ben ik, mijn mening is mijn mening, die heb ik nu eenmaal, daar bedoel ik niemand mee te kwetsen, maar als iemand er aanstoot aan neemt, jammer dan, want ik bedoel er niemand mee te kwetsen?
Even voor mijn beeldvorming.
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:11:41 #136
35189 Troel
scherp en bot
pi_47095673
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:09 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Dus jij hebt zoiets van: ik ben ik, mijn mening is mijn mening, die heb ik nu eenmaal, daar bedoel ik niemand mee te kwetsen, maar als iemand er aanstoot aan neemt, jammer dan, want ik bedoel er niemand mee te kwetsen?
Even voor mijn beeldvorming.
Dat doet me denken aan een berucht mailtje wat ik ooit eens gehad heb
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:12:07 #137
149959 SQ
snelle trees
pi_47095690
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:09 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Dus jij hebt zoiets van: ik ben ik, mijn mening is mijn mening, die heb ik nu eenmaal, daar bedoel ik niemand mee te kwetsen, maar als iemand er aanstoot aan neemt, jammer dan, want ik bedoel er niemand mee te kwetsen?
Even voor mijn beeldvorming.
Je doet nu net alsof het iets verkeerds is. Dat ik dingen niet mag denken of vinden omdat er mensen aanstoot aan kunnen nemen.
Wat ik dus net al zei, als je dingen zegt om er iemand mee te kwetsen, dan ben je stom bezig. Als je een mening hebt en iemand neemt daar aanstoot aan, moet ik me dan schuldig voelen? Ik vind van niet.
disclaimer
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:12:46 #138
35189 Troel
scherp en bot
pi_47095720
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:59 schreef Stormqueen het volgende:
niet eens op hebben gemerkt.
Dit geloof je toch zelf niet? Komop man, we zijn vanaf meters afstand al te zien omdat we zo groot zijn. Er worden nog net geen politiemotoren voor en achter ons aangestuurd om te voorkomen dat er ongelukken gebeuren.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:13:31 #139
35189 Troel
scherp en bot
pi_47095745
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:12 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Je doet nu net alsof het iets verkeerds is. Dat ik dingen niet mag denken of vinden omdat er mensen aanstoot aan kunnen nemen.
Wat ik dus net al zei, als je dingen zegt om er iemand mee te kwetsen, dan ben je stom bezig. Als je een mening hebt en iemand neemt daar aanstoot aan, moet ik me dan schuldig voelen? Ik vind van niet.
Wel als je die mening niet per se hoeft uit te spreken en het wel doet. M.i. ben je dan wel bewust iemand aan het kwetsen.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:15:38 #140
149959 SQ
snelle trees
pi_47095841
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:13 schreef Troel het volgende:

[..]

Wel als je die mening niet per se hoeft uit te spreken en het wel doet. M.i. ben je dan wel bewust iemand aan het kwetsen.
Ow, maar ik ga ook niet door de stad rennen, gillend: ik vind religie stom!
Ik heb het over situaties waarbij je met iemand in gesprek bent, andere mensen horen dat (bijv. op een terras) en daar aanstoot aan nemen. Dan is dat niet mijn schuld.
disclaimer
  † In Memoriam † vrijdag 9 maart 2007 @ 16:19:33 #141
43556 miss_dynastie
pi_47095995
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:12 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Je doet nu net alsof het iets verkeerds is. Dat ik dingen niet mag denken of vinden omdat er mensen aanstoot aan kunnen nemen.
Nee, dat doe ik niet. Het was gewoon een interpretatie van wat jij zei en ik was benieuwd of het een juiste is.
quote:
Als je een mening hebt en iemand neemt daar aanstoot aan, moet ik me dan schuldig voelen? Ik vind van niet.
Maar als jij in de buurt van kleine kinderen loopt of naast de kerk, en dan gaat roepen 'ik haat kinderen' of 'ik haat de kerk', dan zou ik me persoonlijk wel schuldig voelen.
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:20:24 #142
149959 SQ
snelle trees
pi_47096022
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:19 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Nee, dat doe ik niet. Het was gewoon een interpretatie van wat jij zei en ik was benieuwd of het een juiste is.
[..]

Maar als jij in de buurt van kleine kinderen loopt of naast de kerk, en dan gaat roepen 'ik haat kinderen' of 'ik haat de kerk', dan zou ik me persoonlijk wel schuldig voelen.
Dat zeg ik dus net...
Zo is het helemaaaaaal niet
disclaimer
  † In Memoriam † vrijdag 9 maart 2007 @ 16:22:49 #143
43556 miss_dynastie
pi_47096111
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:20 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Dat zeg ik dus net...
Zo is het helemaaaaaal niet
Maar dat had ik nog niet gelezen, want ik was mijn eigen post aan het typen
pi_47096302
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:59 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Het gaat er om... dan zou je het zeggen OM die mensen te kwetsen.
En wat mijn punt is, die mensen zeggen die dingen niet OM te kwetsen. Dat het gebeurt is vervelend, maar er is een grote kans dat ze de dikke persoon niet eens op hebben gemerkt.
Hmm, de andere kant op?
Ik zeg heel vaak dingen NIET, zodat ik een ander NIET kwets.
Ik heb ook wel mijn meningen over bepaalde dingen, maar, om jouw voorbeeld aan te houden, ik zou NOOIT zeggen dat ik kinderen kut vind, op het momnet dat er ook maar het kleintste risico is dat er een mama in de buurt is. (of nog erger, iemand die graag mama had willen zijn, maar het niet is)

Dat soort meningen houd ik voor me tot ik bij vrienden ben en er niemand meer omheen staat
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:29:33 #145
35189 Troel
scherp en bot
pi_47096348
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:27 schreef freecell het volgende:

[..]

Hmm, de andere kant op?
Ik zeg heel vaak dingen NIET, zodat ik een ander NIET kwets.
Ik heb ook wel mijn meningen over bepaalde dingen, maar, om jouw voorbeeld aan te houden, ik zou NOOIT zeggen dat ik kinderen kut vind, op het momnet dat er ook maar het kleintste risico is dat er een mama in de buurt is. (of nog erger, iemand die graag mama had willen zijn, maar het niet is)

Dat soort meningen houd ik voor me tot ik bij vrienden ben en er niemand meer omheen staat
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:30:43 #146
149959 SQ
snelle trees
pi_47096402
Soms kun je het gewoon niet voorkomen. Ik snap jullie punten heel goed, maar soms voorkom je het gewoon niet.
disclaimer
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:38:22 #147
35189 Troel
scherp en bot
pi_47096698
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:30 schreef Stormqueen het volgende:
Soms kun je het gewoon niet voorkomen. Ik snap jullie punten heel goed, maar soms voorkom je het gewoon niet.
Sorry, dat ben ik niet met je eens. Zolang je niet met gloeiende poken en een pistool op je hoofd gedreigd wordt bepaalde dingen te zeggen, dan is het te voorkomen. En zelfs als ze wel met bovengenoemde dingen komen zouden veel mensen het nog steeds voor zichzelf houden.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:40:16 #148
1348 Liejannuh
MCCCXLVIII
pi_47096794
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:38 schreef Troel het volgende:

[..]

Sorry, dat ben ik niet met je eens. Zolang je niet met gloeiende poken en een pistool op je hoofd gedreigd wordt bepaalde dingen te zeggen, dan is het te voorkomen. En zelfs als ze wel met bovengenoemde dingen komen zouden veel mensen het nog steeds voor zichzelf houden.
Troel, je kunt niet in de hoofden van mensen kijken en weet daarom ook nooit of je iemand kwetst met een bepaalde dingen. Sommige dingen zijn heel duidelijk, andere dingen een stuk minder duideiljk.
Ik denk dat we allemaal wel eens onbedoeld mensen hebben gekwetst of hebben beledigd.
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:40:31 #149
149959 SQ
snelle trees
pi_47096813
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:38 schreef Troel het volgende:

[..]

Sorry, dat ben ik niet met je eens. Zolang je niet met gloeiende poken en een pistool op je hoofd gedreigd wordt bepaalde dingen te zeggen, dan is het te voorkomen. En zelfs als ze wel met bovengenoemde dingen komen zouden veel mensen het nog steeds voor zichzelf houden.
Dat bedoelde ik niet
Soms is het niet te voorkomen dat mensen bepaalde dingen horen waar ze aanstoot aan nemen.
Ja het is te voorkomen als je altijd en eeuwig je bek houdt, maar zo wil ik niet leven
disclaimer
pi_47096961
Nee klopt
Ik had een kennis die vorige week tegen me zei dat ze trouwen verschrikkelijk onnozel vindt, het huwelijk een stom instituut en dat ze iedereen die gaat trouwen gestoord vindt. Ze ziet de meerwaarde niet en vindt het belachelijk. (insert referaat van ongeveer een half uur tegen het huwelijk)
Dit meende ze
En ze is nog steeds daggast over 12 dagen
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:45:00 #151
35189 Troel
scherp en bot
pi_47097007
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:40 schreef Liejannuh het volgende:

[..]

Troel, je kunt niet in de hoofden van mensen kijken en weet daarom ook nooit of je iemand kwetst met een bepaalde dingen. Sommige dingen zijn heel duidelijk, andere dingen een stuk minder duideiljk.
Ik denk dat we allemaal wel eens onbedoeld mensen hebben gekwetst of hebben beledigd.
Nee, maar met bepaalde opmerkingen kun je er haast wel zeker van zijn dat je het wel doet
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:46:52 #152
149959 SQ
snelle trees
pi_47097088
Ik heb 1 keer een hele grove fout gemaakt waar ik wel spijt van heb. Ik was in een discussie over kinderen krijgen etc, en of je wel of niet zou willen weten van tevoren of je kind gehandicapt was. Toen zei ik: als ik met overtuigde zekerheid zou weten dat ik een zwaar gehandicapt kind kreeg, liet ik het weg halen.
Zat er een mongooltje achter me met haar ouders, helemaal niet door gehad Dat zou ik nog wel terug willen draaien.
disclaimer
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:47:32 #153
149959 SQ
snelle trees
pi_47097122
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:45 schreef Troel het volgende:

[..]

Nee, maar met bepaalde opmerkingen kun je er haast wel zeker van zijn dat je het wel doet
En soms is dat ook gewoon zo.
Word je taai van
disclaimer
pi_47097213
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:40 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik niet
Soms is het niet te voorkomen dat mensen bepaalde dingen horen waar ze aanstoot aan nemen.
Ja het is te voorkomen als je altijd en eeuwig je bek houdt, maar zo wil ik niet leven
Ja alles voorkomen is ook weer zo wat
Ik heb ooit een hele collegezaal woedend gemaakt met 1 opmerking.
Heb ik nog wekenlang mezelf moeten verdedigen
Was trouwens een moment waarop ik echt even op mijn mening moest gaan staan om iets duidelijk te maken.
je kunt niet altijd je bek houden om de lieve vrede wil.

Wat ik probeerde te zeggen is dat je ook niet altijd hoeft te zeggen wat je denkt, omdat je dat nou toevallig denkt.
  † In Memoriam † vrijdag 9 maart 2007 @ 16:49:49 #155
43556 miss_dynastie
pi_47097232
Je kan niet altijd voorkomen dat je iemand kwetst, noch zal je het altijd willen. Zo weet ik dat er hier in mijn woonplaats een aantal mensen zijn voor wie de zondag een andere betekenis heeft dan voor mij. Ik zal daarom niet met de lokale fanfare langs de kerk lopen. Maar ik zal niet het autorijden of winkelen of weet ik het laten omdat die mensen dat naar en vervelend vinden. Kortom: je moet het evenwicht zoeken, en de een heeft daar nu eenmaal wat meer sociale antenne voor dan de ander .
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:52:59 #156
35189 Troel
scherp en bot
pi_47097374
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:47 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

En soms is dat ook gewoon zo.
Word je taai van
Dan ben jij dus echt gewoon een compleet ander mens dan ik. Ik vind het namelijk niet nodig dat anderen taai worden door mijn opmerkingen (behalve als ik ze heel bewust maak natuurlijk).
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 16:54:08 #157
35189 Troel
scherp en bot
pi_47097423
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:49 schreef freecell het volgende:

Was trouwens een moment waarop ik echt even op mijn mening moest gaan staan om iets duidelijk te maken.
True, maar dat soort dingen kom je meestal niet op een terrasje of in de sauna tegen.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_47097731
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:54 schreef Troel het volgende:

[..]

True, maar dat soort dingen kom je meestal niet op een terrasje of in de sauna tegen.
nee
Ook niet in een college normaal gesproken

Was een college ethiek, eerst ging het over abortus, ik heel voorzichtig laten doorschemeren dat ik tegen was, maar dat ik geen zin had in discussie.
Daarna ging het over een mama die haar 1 maand oude dochtje had vermoord. Hele klas geshockeerd.
Toen zei ik: " als ze het kind 3 maanden eerder had vermoord, had iedereen hier het prima gevonden, dit is gewoon een erg late abortus "
En toen was iedereen woest
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:03:46 #159
35189 Troel
scherp en bot
pi_47097829
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:01 schreef freecell het volgende:

[..]

nee
Ook niet in een college normaal gesproken

Was een college ethiek, eerst ging het over abortus, ik heel voorzichtig laten doorschemeren dat ik tegen was, maar dat ik geen zin had in discussie.
Daarna ging het over een mama die haar 1 maand oude dochtje had vermoord. Hele klas geshockeerd.
Toen zei ik: " als ze het kind 3 maanden eerder had vermoord, had iedereen hier het prima gevonden, dit is gewoon een postnatale abortus "
En toen was iedereen woest
Ik ben het compleet met je eens.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:04:41 #160
149959 SQ
snelle trees
pi_47097866
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 16:52 schreef Troel het volgende:

[..]

Dan ben jij dus echt gewoon een compleet ander mens dan ik. Ik vind het namelijk niet nodig dat anderen taai worden door mijn opmerkingen (behalve als ik ze heel bewust maak natuurlijk).
Troel, ik vind jou nu echt iemand die haar mening nooit onder stoelen of banken steekt. En daarmee echt wel eens mensen kwetst, in ieder geval op Fok. Dus voor jou gaat dat evengoed op.
disclaimer
pi_47097875
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:03 schreef Troel het volgende:

[..]

Ik ben het compleet met je eens.
Bij ons op school kan je niet tegen abortus zijn, geloof me
pi_47098069
Wat een discussie is dit geworden, zeg. Maar of je nu wel of niet probeert mensen niet te kwetsen in het openbaar, dan nog lijkt het heel normaal te zijn om opmerkingen te maken over dikke mensen. Een soort sociaal geaccepteerd iets. Dit gaat overigens ook op voor heel erg dunne (anorexia?! ) mensen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:11:44 #163
149959 SQ
snelle trees
pi_47098101
Maar goed, ik trek mezelf nu terug uit deze discussie, voordat er weer allemaal verkeerde ideeen ontstaan. Ik ben dus tegen moedwillig kwetsen, laat dat alsjeblieft duidelijk zijn.
Ik ben alleen ook tegen altijd maar je mond houden omdat er mensen aanstoot aan kunnen nemen. Niet meer en niet minder en ik denk dat het overgrote deel van de mensen er net zo over denkt als ik. Ik ben dus niet onbeschoft of onopgevoed.
disclaimer
pi_47098151
En als ik dikke mensen op straat een patatje zie eten denk ik er ook het mijne van, en dat is niet echt aardig. Bij mensen met een normaal postuur denk ikd at nou nooit. Maar ik zeg er uiteraard nooit iets van. Toen ik 30 kilo lichter was kreeg ik een keer de opmerking naar mijn hoofd geslingerd (door een vreemde) dat patat wel lekker was, maar dat je er zo dik van werd. Tsja.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_47098210
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:10 schreef Isabeau het volgende:
Wat een discussie is dit geworden, zeg. Maar of je nu wel of niet probeert mensen niet te kwetsen in het openbaar, dan nog lijkt het heel normaal te zijn om opmerkingen te maken over dikke mensen. Een soort sociaal geaccepteerd iets. Dit gaat overigens ook op voor heel erg dunne (anorexia?! ) mensen.
Klopt wel inderdaad, bij dunne mensen lijkt het zelfs nog veel normaler.
Maarten krijgt vaak opmerkingen, maar veel rechtstreekser!

Gewoon: zo! wat ben jij dun! eet je wel genoeg?
Als hij dan ja zegt gaan ze later aan mij vragen: [overbezorgt stemmetje] " issie niet ziek, eet hij echt wel genoeg, spuugt hij het niet weer uit??" [/overbezorgt stemmetje]

Moesten ze bij mij niet proberen: " Wat ben JIJ dik! Eet je teveel? Stop je je 's nachts stiekem vol? Eet je alleen maar patat?" Ik zou echt gaan slaan!

Ik heb wel eens tegen die mensen gezegd dat dat ongeveer vergelijkbaar is, maar dat landt toch niet echt.
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:15:51 #166
35189 Troel
scherp en bot
pi_47098217
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:04 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Troel, ik vind jou nu echt iemand die haar mening nooit onder stoelen of banken steekt. En daarmee echt wel eens mensen kwetst, in ieder geval op Fok. Dus voor jou gaat dat evengoed op.
Oew, heb je nog steeds last van dat crashdieet

Ik maak regelmatig rotopmerkingen ja, maar ik probeer er voor te zorgen dat als ik opmerkingen maak die ik niet rottig bedoel zo min mogelijk anderen kwets. Dat houdt regelmatig in dat ik maar niet reageer en de boel maar zijn boeltje laat. En geloof me, het grootste gedeelte van de tijd houd ik mijn mening voor me, omdat ik geen zin heb in een discussie, omdat mijn mening compleet niets zal uithalen of omdat het niet nodig is een discussie te starten.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:18:08 #167
149959 SQ
snelle trees
pi_47098283
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:15 schreef Troel het volgende:

[..]

Oew, heb je nog steeds last van dat crashdieet
Nee hoor, dat maak je er zelf van. Damn.
Ik krijg ook wel het e.e.a. mee hier op Fok.
quote:
Ik maak regelmatig rotopmerkingen ja, maar ik probeer er voor te zorgen dat als ik opmerkingen maak die ik niet rottig bedoel zo min mogelijk anderen kwets. Dat houdt regelmatig in dat ik maar niet reageer en de boel maar zijn boeltje laat. En geloof me, het grootste gedeelte van de tijd houd ik mijn mening voor me, omdat ik geen zin heb in een discussie, omdat mijn mening compleet niets zal uithalen of omdat het niet nodig is een discussie te starten.
Dat geloof ik ook wel, maar ga dan niet zeggen dat je zo'n compleet ander mens bent dan ik. Net alsof ik constant mensen loop te kwetsen en ruzies loop uit te lokken.
disclaimer
pi_47098299
Oh ja, en ik weet dat je jezelf aan de onnozele kritiek van heel Nederland blootstelt als je de gouden kooi in gaat, maar je hebt al een extra obstakel te overwinnen als je wat dikker bent: Jaap is zo dik, dat............ Makkelijk onderwerp, scoort goed.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_47098346
Nou ja goed, blijkbaar verschillen wij van mening over meningsuiting SQ
Denk dat ik het ook niet goed zou doen in de politiek
pi_47098368
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:18 schreef Stormqueen het volgende:

Dat geloof ik ook wel, maar ga dan niet zeggen dat je zo'n compleet ander mens bent dan ik. Net alsof ik constant mensen loop te kwetsen en ruzies loop uit te lokken.
Zo heb ik je nog nooit bekeken Maar de ene mens is gewoon wat tactvoller dan de andere en dan heb je nog mensen die expres niet tactvol zijn of veel te tactvol. Dat laatste is meestal mijn probleem.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:21:05 #171
35189 Troel
scherp en bot
pi_47098375
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:18 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Nee hoor, dat maak je er zelf van. Damn.
Ik krijg ook wel het e.e.a. mee hier op Fok.
[..]

Dat geloof ik ook wel, maar ga dan niet zeggen dat je zo'n compleet ander mens bent dan ik. Net alsof ik constant mensen loop te kwetsen en ruzies loop uit te lokken.
Dat laatste maak je er zelf van. En als ik aangeef dat ik bepaalde opmerkingen niet zal maken op terrasjes, of in een cafeetje of wat dan ook en jij zou dat wel doen omdat je het niet wilt opkroppen, dan zijn we nou eenmaal compleet andere mensen. En daar ben ik dankbaar voor ook, want samen zou ons BMI veels te hoog zijn.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:22:41 #172
149959 SQ
snelle trees
pi_47098440
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:21 schreef Troel het volgende:

[..]

Dat laatste maak je er zelf van. En als ik aangeef dat ik bepaalde opmerkingen niet zal maken op terrasjes, of in een cafeetje of wat dan ook en jij zou dat wel doen omdat je het niet wilt opkroppen, dan zijn we nou eenmaal compleet andere mensen. En daar ben ik dankbaar voor ook, want samen zou ons BMI veels te hoog zijn.
Ik kan kennelijk met 10.000 posts nog niet duidelijk maken wat ik bedoel, dus laat ik het graag hier bij
disclaimer
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:24:25 #173
35189 Troel
scherp en bot
pi_47098493
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:22 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ik kan kennelijk met 10.000 posts nog niet duidelijk maken wat ik bedoel, dus laat ik het graag hier bij
Dat zei je toenet ook al
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_47098528
Gelukkig is Fok een discussieforum
pi_47098553
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:21 schreef Troel het volgende:

[..]

want samen zou ons BMI veels te hoog zijn.
Hmm, dan telt de lengte van beiden ook mee, dus het BMI wordt gewoon jullie gemiddelde BMI
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:26:58 #176
149959 SQ
snelle trees
pi_47098572
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:24 schreef Troel het volgende:

[..]

Dat zei je toenet ook al
Ik dacht het nog een laatste poging te geven, maar 't kwam niet echt van de grond

Ik ben gewoon zo fucking onzeker dat ik het heel erg zou vinden als mensen rare of nare dingen van me gingen denken. Dus. There you have it people, weer een zwak punt waar ik op te naaien ben
disclaimer
pi_47098745
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:26 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ik dacht het nog een laatste poging te geven, maar 't kwam niet echt van de grond

Ik ben gewoon zo fucking onzeker dat ik het heel erg zou vinden als mensen rare of nare dingen van me gingen denken. Dus. There you have it people, weer een zwak punt waar ik op te naaien ben
Daar heb ik ook last van. Met gevolg dat ik dus eigenlijk mijn best doe om aardig te zijn, zelfs als ik iemand niet kan uitstaan. En wanneer je mensen kwetst dan vinden ze je over het algemeen niet meer aardig
Dus ik ben soms te tactvol, en maak het mezelf weer moeilijk (je zit ineens met mensen opgescheept die je niet leuk vindt).

kan er ook heel slecht tegen als mensen onaardig zijn tegen mij
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:32:34 #178
149959 SQ
snelle trees
pi_47098767
Fijn he, dat positieve zelfbeeld?
disclaimer
pi_47098913
Ik heb me heel tactisch niet gemengd in deze discussie

Nee hoor, ik lees het nu pas. Ben vanmorgen naar de stad geweest en vanmiddag heb ik rapporten geschreven. 11 gehad, nog 8 te gaan!
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:38:01 #180
35189 Troel
scherp en bot
pi_47098934
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:26 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ik dacht het nog een laatste poging te geven, maar 't kwam niet echt van de grond

Ik ben gewoon zo fucking onzeker dat ik het heel erg zou vinden als mensen rare of nare dingen van me gingen denken. Dus. There you have it people, weer een zwak punt waar ik op te naaien ben
Nou geloof me, ik ben het niet met je eens, maar dat wil nog niet zeggen dat ik nare dingen van je denk ofzo. Ik heb een compleet andere mening, dat maakt je nog geen idiote koe ofzo. Dat zou je pas zijn als je compleet zwart-wit gevlekt zou zijn en BSE zou hebben
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:39:16 #181
149959 SQ
snelle trees
pi_47098973
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:38 schreef Troel het volgende:

[..]

Nou geloof me, ik ben het niet met je eens, maar dat wil nog niet zeggen dat ik nare dingen van je denk ofzo. Ik heb een compleet andere mening, dat maakt je nog geen idiote koe ofzo. Dat zou je pas zijn als je compleet zwart-wit gevlekt zou zijn en BSE zou hebben
Nou, zoveel scheelt het niet Ik krijg al AD en ik zit onder de blauwe plekken
disclaimer
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:40:15 #182
35189 Troel
scherp en bot
pi_47099003
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:39 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Nou, zoveel scheelt het niet Ik krijg al AD en ik zit onder de blauwe plekken
Ok, dan ben je bijna een officiele idiote koe, maar nog net niet, ok
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 9 maart 2007 @ 17:41:31 #183
149959 SQ
snelle trees
pi_47099039
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:40 schreef Troel het volgende:

[..]

Ok, dan ben je bijna een officiele idiote koe, maar nog net niet, ok
Ja zoiets
'k Ga naar huis mensen, weekend vieren. Fijn weekend iedereen
disclaimer
  vrijdag 9 maart 2007 @ 18:13:50 #184
102174 Diesz
Stuiterbal
pi_47100086
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 17:26 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ik dacht het nog een laatste poging te geven, maar 't kwam niet echt van de grond

Ik ben gewoon zo fucking onzeker dat ik het heel erg zou vinden als mensen rare of nare dingen van me gingen denken. Dus. There you have it people, weer een zwak punt waar ik op te naaien ben
De discussie ging ineens snel!!!

Ik kan je heel goed begrijpen, ook ik heb geen blad voor mijn mond hoor. Ik probeer wel altijd op te letten met wat ik zeg, om andere mensen niet te kwetsen, maar zodra ik onrecht zie dan gaat mijn mond erg ver en erg vals open.

Het is in mijn ogen ook niet zo dat je altijd maar op moet letten met wat je zegt in een privé gesprek. Als je bv op een terrasje zit, dan verwacht je niet dat iemand 3 tafels verder mee zit te luisteren (mits je je volume beschaafd houdt natuurlijk )

Verder denk ik dat ik alleen maar zou lachen als je zou zeggen dat je kinderen haat. Mijn reactie zou waarschijnlijk zijn dat ik ze ook wel eens in wil metselen, maar dat ik ze niet meer zou kunnen of willen missen Pas als je gaat roepen dat je mijn kinderen haat, zonder ze te kennen, maar puur omdat het kinderen zijn, dan zou ik niet zo lief reageren. Zolang het dus niet persoonlijk is doet het me niet zo heel veel

Probeer je niet te druk te maken en je onzekerheid is helemaal nergens voor nodig! Ieder mens is anders, gelukkig maar, het zou anders erg saai worden!! Enne..... ik zeg altijd: Schuif me een bezem onder mijn r**t en ik vlieg weg, denk dat dat genoeg zegt
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
pi_47100868
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 15:13 schreef Emu het volgende:

[..]

Moet toch zeggen dat ik dikke mensen ook niet altijd even serieus neem, ik weet niet hoe het komt, maar ik moet en probeer me ertegen te verzetten, maar het lukt altijd niet even goed. Niet dat ik dikke mensen haat ofzo hoor. Nou ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel. Het is gewoon anders.
je hebt een slag dikke mensen a la de tokkies.. dat is meestal het stereotype bij dikke mensen.
misschien dat je dat bedoelt.. of van die achterlijke beppie typetjes van 100+ kg.
Kan er wel iets bij voorstellen, maar meestal merk je dat snel genoeg aan de betreffende.

ontzettend dunne mensen heb je ook een slag van uiteraard (drugsgebruikers en gestoorden)
pi_47105250
Ja,wat moet je er van zeggen.

Ik ben er zelf te nuchter voor,ik ben ook dik maar dat heb ik zelf gedaan,en dat ga ik er zelf van afhalen.
Ik schaam mij er ook totaal niet voor,en kan rotte opmerkingen ook best hebben,mischien komt het ook wel omdat ik een mooi leven heb en erg tevreden ben met wat ik heb.

Zelf confronteer ik niemand met zijn of haar gebreken,maar dat is mijn inziens ook een stukje fatsoen wat ik in mijn opvoeding heb meegekregen.
Ik leef gewoon mijn leven en wat een ander doet moet hij of zij maar kijken .
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
pi_47105665
Ik heb misschien een beetje een vreemde vraag, maar kan iemand me hier vertellen wat 'vliegende kanker' nou precies is? Het is echt volkstaal en iedereen lijkt het er over eens te zijn dat het over een vorm van kanker gaat waarbij tussen diagnose en dood gaan niet echt veel tijd meer zat, maar dat zegt natuurlijk helemaal niets over het type kanker. Gisteren hoorde ik ook weer iemand praten over vliegende kanker en toen ik vroeg om wat voor kanker het dan ging, kwam die persoon niet verder dan 'eh, nou, gewoon....vliegende kanker, zo heet dat'. Maar zo heet dat natuurlijk niet en ik heb het ook nog nooit uit de mond van een arts gehoord. Dus wie weet het wel?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_47105763
ik heb er ook nog nooit van gehoord isa...
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_47105847
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 20:49 schreef Isabeau het volgende:
Ik heb misschien een beetje een vreemde vraag, maar kan iemand me hier vertellen wat 'vliegende kanker' nou precies is? Het is echt volkstaal en iedereen lijkt het er over eens te zijn dat het over een vorm van kanker gaat waarbij tussen diagnose en dood gaan niet echt veel tijd meer zat, maar dat zegt natuurlijk helemaal niets over het type kanker. Gisteren hoorde ik ook weer iemand praten over vliegende kanker en toen ik vroeg om wat voor kanker het dan ging, kwam die persoon niet verder dan 'eh, nou, gewoon....vliegende kanker, zo heet dat'. Maar zo heet dat natuurlijk niet en ik heb het ook nog nooit uit de mond van een arts gehoord. Dus wie weet het wel?
van internet:

Tongblaar, tongvuur, tonganthrax, of vliegende kanker genoemd - ook voor
de mens gevaarlijk – stak voortdurend de kop op zoals in 1686, 1689, 1690, ’91,
’93, ’95, ’98, 1705, 1731, ’32.
pi_47105867
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 20:52 schreef teigan het volgende:
ik heb er ook nog nooit van gehoord isa...
Ik inmiddels al zo vaak en ik ben het in mijn opleiding nooit tegen gekomen, ook niet in de praktijk dat iemand die term gebruikte. Ik denk dat het gewoon een volksterm is voor kanker die heel snel tot de dood leidt, maar ik vroeg me af of het dan ook een bepaalde vorm van kanker betrof.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_47105895
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 20:55 schreef profielnaam het volgende:

van internet:

Tongblaar, tongvuur, tonganthrax, of vliegende kanker genoemd - ook voor
de mens gevaarlijk – stak voortdurend de kop op zoals in 1686, 1689, 1690, ’91,
’93, ’95, ’98, 1705, 1731, ’32.
Duidelijk iets totaal anders dan de mensen nu bedoelen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_47106922
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 20:56 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Duidelijk iets totaal anders dan de mensen nu bedoelen.
is het niet gewoon een scheldwoord
pi_47106974
Eh, nee...als je met veel verdriet vertelt dat je moeder aan vliegende kanker is overleden, dan is dat vast geen scheldwoord

Nu trouwens op Nederland 2 bij De Leugen Regeert over de tenenkrommende uitzending van Radar van maandag (dat een te hoog cholesterol helemaal niet slecht voor je zou zijn).
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  † In Memoriam † vrijdag 9 maart 2007 @ 22:06:02 #194
43556 miss_dynastie
pi_47108375
Vliegende kanker? Ik kan me hooguit bedenken dat ze snel uitgezaaide kanker bedoelen?
pi_47108503
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 22:06 schreef miss_dynastie het volgende:
Vliegende kanker? Ik kan me hooguit bedenken dat ze snel uitgezaaide kanker bedoelen?
Het enige wat ik tot nu toe heb kunnen deduceren is dat mensen een type kanker bedoelen die heel snel ('vliegend') gaat. Maar ik vroeg me af of dat dan weer een overkoepelende term was of dat er ook een specifiek type kanker (leukemie, longkanker, eierstokkanker?) werd bedoeld. Als mensen je heel serieus vertellen dat een geliefde aan vliegende kanker is overleden, dan durf ik al niet meer door te vragen wat ze nu precies bedoelen. Want daar gaat het op dat moment in zo'n open gesprek niet om. Maar ik wil het wel graag weten
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  † In Memoriam † vrijdag 9 maart 2007 @ 22:13:41 #196
43556 miss_dynastie
pi_47108701
Ff gegoogled, ik wilde het weten ook....
quote:
Dit is precies zo'n geval wat ze in de volksmond "vliegende kanker" noemen. (super-agressieve en snelgroeiende kanker)
Ik denk een overkoepelende term, het werd gebruikt voor darmkanker en in een ander geval voor longkanker die snel is gegroeid/ uitgezaaid. Ik had er nog nooit van gehoord.
pi_47108768
Ik kan op internet vinden dat een bepaalde boomschimmel vliegende kanker heet, en verder schijnt het dus een synoniem te zijn voor zeer aggresieve kanker.

En Isa, ik heb de uitzending van De Leugen Regeert gemist. Maar is het niet zo dat een hoog HDL cholesterol niet slecht voor je is? Misschien bedoelden ze dat bij Radar?
pi_47110360
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 22:15 schreef octopussy het volgende:
En Isa, ik heb de uitzending van De Leugen Regeert gemist. Maar is het niet zo dat een hoog HDL cholesterol niet slecht voor je is? Misschien bedoelden ze dat bij Radar?
Nee, dat bedoelden ze dus niet bij Radar. Ze lieten bij Radar een man aan het woord die ze professor noemden (wat hij niet was!) die jaren geleden in een ziekenhuis ontslagen was en sindsdien thuis zat en naar elk medisch tijdschrift exact dezelfde brief had gestuurd waarin hij stelt dat een hoog cholesterol niet slecht voor je is. Deze brief heeft o.a. in Nature en The Lancet gestaan waarna Radar beweert dat de beste man dus in gerenomeerde bladen wetenschappelijk onderzoek had staan. Hij had echter geen onderzoek hiernaar gedaan, alleen een brief met eigen mening ingestuurd. En daarna mocht deze man in Radar zijn mening verkondigen. Eén van de artsen in De Leugen Regeert was best boos omdat Radar aan alle kanten de artsen die wel zeiden dat cholesterol slecht voor je was onderuit haalde (dom, kortzichtig etc) en tegelijk zeiden ze eventjes als een soort disclaimer aan het eind van Radar dat als je wilde stoppen met je cholesterolremmers je dan toch maar wel bij je arts moest informeren. Diezelfde arts waarvan ze net zeiden dat hij ongelijk had en dus een gevaarlijk medicijn zonder reden aan je had voorgeschreven? Nee, lekker geloofwaardig zo. Dat werkt natuurlijk niet.

Het is hetzelfde als iemand uitnodigen bij Radar die komt vertellen dat hiv geen aids veroorzaakt, of dat roken niet slecht voor je is. Genoeg mensen te vinden die dat ook vinden. Maar of je ze in een consumentenprogramma met een goede naam (had een goede naam?) aan het woord moet laten...

Er werd zelfs gezegd door een cardioloog dat als er door Radar 100 mensen stoppen met hun cholesterolverlagers (en ik heb er al 1 ontmoet ) er binnen een paar jaar daarvan 7-10 een hartinfarct krijgen die ze met cholesterolverlagers niet zouden hebben gekregen. De helft daarvan zal overlijden. Nou, lekker.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 9 maart 2007 @ 23:04:04 #199
79550 Ymke
your ghost
pi_47110790
Vliegend wil zeggen dat het snel komt, is een afgeleide van de vliegende tering die erg besmettelijk was
How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
pi_47110848
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 23:04 schreef Ymke het volgende:
Vliegend wil zeggen dat het snel komt, is een afgeleide van de vliegende tering die erg besmettelijk was
Ah, komt het daar vandaan! Dat verklaart al een boel Bedankt, Ymke.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')