R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik ook, na dit topic gelezen te hebben weet ik niet meer wie ik ben, wat ik wil, waarom ik leef, hoe ik m'n leven in moet delen, waarom ik een vriendje heb, waarom ik dát vriendje heb, of hij wel de juiste is, of ik een relatie wel aankan, of ik niet een zwakkeling ben, of ik de wereld wel heb begrepen zoals hij is, of ik wel besta.quote:
Ik heb hoofdpijn.
Lijkt mij lang geen slecht idee. Probleem is alleen dat veel mannen dat doen via de eigen bril. Mannen die moeite hebben om vrouwen te krijgen, zijn vaak (nee, niet altijd ) ook degenen die niet hoog in de pikorde staan/stonden binnen groepen mannen. Voor hen zijn de mannen die boven hen in de pikorde staan klootzakken (zij pikken hen immers). Zij zien daarbij over het hoofd dat deze mannen dat voor vrouwen vaak niet zijn en focussen zich veel te veel op dat klootzakken-aspect. Omdat dat van nature niet in ze zit, lukt het nabootsen hiervan ook niet echt en komen ze alleen maar nep (en wanhopig) over.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:12 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Ik raad TS aan mennkes met succes bij vrouwen te gaan analyseren, vrije associatie etc. En dan de bevindingen
(types, gedragingen etc.) voor zichzelf op te schrijven en voor zich te houden.
Dat heeft heel veel voordeel (al zouden velen zeggen van niet).
) ook degenen die niet hoog in de pikorde staan/stonden binnen groepen mannen. Voor hen zijn de mannen die boven hen in de pikorde staan klootzakken (zij pikken hen immers). Zij zien daarbij over het hoofd dat deze mannen dat voor vrouwen vaak niet zijn en focussen zich veel te veel op dat klootzakken-aspect. Omdat dat van nature niet in ze zit, lukt het nabootsen hiervan ook niet echt en komen ze alleen maar nep (en wanhopig) over. Misschien is het een idee om een spiegel voor te houden. Zou je met het knappe meisje willen gaan die door vrouwen een bitch gevonden wordt maar gewoon leuk tegen jou doet?
brooklynzoo, het is gewoon een feit dat na een eeuw emancipatie veel vrouwen nog steeds hetzelfde in elkaar zitten, dit zal na nog een eeuw nog precies zo zijn. Het probleem is dat menig vrouw wel de lusten wil, zie quote Aliceyquote:Op zondag 25 februari 2007 18:20 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
- "Tekortkomingen". Daar is geen maatstaf voor. We leven in een relatieve wereld lieverd.
- Hoe bereken jij of je een overdaad van vrijheid consumeert? Waar meet jij hoeveelheden chaos aan af?
- Nee. Financieel ben je sterker
Maar die vrouwen willen niet de lasten, ofwel hun eigen gedrag naar anderen in toom houden, hiervoor hebben ze dus blijkbaar een leidende man nodig. Dit is niet echt zelfstandigheid van een vrouw. Hoe onzekerder de vrouw, hoe meer zij een leidende man zoekt, hoe bitcheriger gedrag ze zal vertonen naar de mannen toe om dit uit te testen. Maar er bestaan natuurlijk wel echte volwassen vrouwen met zelfvertrouwen die zelfstandig zijn, zij hebben het helemaal niet nodig om tegengas te willen geven.quote:Ik heb niet de indruk dat ik een probleem heb met chaos of vrijheid. Misschien is het probleem eerder dat ik er teveel van gebruik als ik de kans krijg
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Waarom noem je onzekerheid, bitcherig gedrag, volwassenheid, zelfvertrouwen, zelfstandigheid en tegengas verlangen in een reactie?quote:Op zondag 25 februari 2007 18:37 schreef Demophon het volgende:
Hoe onzekerder de vrouw, hoe meer zij een leidende man zoekt, hoe bitcheriger gedrag ze zal vertonen naar de mannen toe om dit uit te testen. Maar er bestaan natuurlijk wel echte volwassen vrouwen met zelfvertrouwen die zelfstandig zijn, zij hebben het helemaal niet nodig om tegengas te willen geven.
Als het al is waar is wat je zegt. Ik weet niet of " volwassen" vrouwen dan minder behoefte zouden hebbenquote:Op zondag 25 februari 2007 18:37 schreef Demophon het volgende:
die zelfstandig zijn, zij hebben het helemaal niet nodig om tegengas te willen geven.
aan een sterkere man, dan een " bitcherig gedragende vrouw" Mischien kan dat een grove denkfout zijn.
Een vrouw is namelijk een vrouw is een vrouw... Waarom zou de een wel en de ander niet
Tenimniste uit eigen ervaring zie ik dat vrouwen onderling lang niet zo verschillen kwa keuzes.
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
quote:Op zondag 25 februari 2007 13:33 schreef moelan0e het volgende:
Ik hou van tegen gas, omdat jongens die geen tegengas geven over zich heen laten lopen door mij. Ik denk dus dat vrouwen tegen gas nodig hebben omdat ze een partner willen hebben die minstens zo sterk is als zichzelf. Een goede tegenpartij, omdat het rete saai is als hij altijd maar doet wat hij moet doen. blugh!
Mijn oog valt nu net pas op dit topic, maar ik wil hier toch even op reageren, ik vind het namelijk goed gezegd!quote:Op zondag 25 februari 2007 13:46 schreef moelan0e het volgende:
Omdat, en let nu goed op want dit zijn wijze lessen jongeman, vrouwen nu eenmaal een waardige partner willlen. Zo kunnen ze hem op de proef stellen om vervolgens vertrouwen te krijgen. Als een man mij aankan dan vertrouw ik erop dat hij dus stevig in zijn schoenen staat. En een vrouw vind het belangrijk om een man te kunnen vertrouwen.
Ik heb dat namelijk precies hetzelfde idee daarover
Wat misschien wel hout snijdt in zijn vehaal is de koppeling tussen onzekerheid en bitcherig gedrag. Aan mezelf merk ik wel dat ik me erg bitcherig gedraag in periodes dat ik me erg onzeker voel.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:42 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Als het al is waar is wat je zegt. Ik weet niet of " volwassen" vrouwen dan minder behoefte zouden hebben
aan een sterkere man, dan een " bitcherig gedragende vrouw" Mischien kan dat een grove denkfout zijn.
Een vrouw is namelijk een vrouw is een vrouw... Waarom zou de een wel en de ander niet
Tenimniste uit eigen ervaring zie ik dat vrouwen onderling lang niet zo verschillen kwa keuzes.
Ik denk echter niet dat het noodzakelijk gekoppeld is en ik denk ook niet dat het statische factoren zijn.
Ik moet eerlijk zeggen: ik ben ook een vrouw, maar kan me echt niet vinden in de mening van de meeste vrouwen in dit topic.
Ik ben geen ongeleid projectiel.
Mijn leven is geen chaos.
Ik heb zeker geen andere persoon nodig om orde in de chaos te scheppen.
Ik heb niemand nodig die mij tegengas geeft. Waarom toch? Ik kan mijn eigen beslissingen wel nemen.
Wel heb ik graag iemand aan mijn zij die naast mij staat, mij ondersteunt en stimuleert als ik ondersteund en gestimuleerd worden moet. Die mij ook de andere kant van bepaalde redenaties laat zien. Die een eigen mening heeft en geeft. Maar dan wel graag in harmonie.
Als ik denk aan tegengas, dan denk ik aan vechtrelaties. Machtspelletjes. Laten zien hoe sterk je wel niet bent.
Niet aan ondersteuning, zelfstandigheid , respect voor elkaar en elkaars mening en harmonie. Mét behoud van de eigenheid van beide partners
Ik ben geen ongeleid projectiel.
Mijn leven is geen chaos.
Ik heb zeker geen andere persoon nodig om orde in de chaos te scheppen.
Ik heb niemand nodig die mij tegengas geeft. Waarom toch? Ik kan mijn eigen beslissingen wel nemen.
Wel heb ik graag iemand aan mijn zij die naast mij staat, mij ondersteunt en stimuleert als ik ondersteund en gestimuleerd worden moet. Die mij ook de andere kant van bepaalde redenaties laat zien. Die een eigen mening heeft en geeft. Maar dan wel graag in harmonie.
Als ik denk aan tegengas, dan denk ik aan vechtrelaties. Machtspelletjes. Laten zien hoe sterk je wel niet bent.
Niet aan ondersteuning, zelfstandigheid , respect voor elkaar en elkaars mening en harmonie. Mét behoud van de eigenheid van beide partners
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat "op de proef stellen" klinkt wel een beetje kinderachtig hoor, als "ze" echt zo'n spelletje gaan doen is het wat mij betreft snel over.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:43 schreef Locusta het volgende:
Mijn oog valt nu net pas op dit topic, maar ik wil hier toch even op reageren, ik vind het namelijk goed gezegd!
Ik heb dat namelijk precies hetzelfde idee daarover
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Da's nou precies de mening van de meeste vrouwen in dit topic.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:47 schreef Tinkepink het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen: ik ben ook een vrouw, maar kan me echt niet vinden in de mening van de meeste vrouwen in dit topic.
Ik ben geen ongeleid projectiel.
Mijn leven is geen chaos.
Ik heb zeker geen andere persoon nodig om orde in de chaos te scheppen.
Ik heb niemand nodig die mij tegengas geeft. Waarom toch? Ik kan mijn eigen beslissingen wel nemen.
Wel heb ik graag iemand aan mijn zij die naast mij staat, mij ondersteunt en stimuleert als ik ondersteund en gestimuleerd worden moet. Die mij ook de andere kant van bepaalde redenaties laat zien. Die een eigen mening heeft en geeft. Maar dan wel graag in harmonie.
Als ik denk aan tegengas, dan denk ik aan vechtrelaties. Machtspelletjes. Laten zien hoe sterk je wel niet bent.
Niet aan ondersteuning, zelfstandigheid , respect voor elkaar en elkaars mening en harmonie. Mét behoud van de eigenheid van beide partners
The love you take is equal to the love you make.
Mee eens. Niets anders dan het spelen van een machtspelletje. Daar gaat een goede relatie toch niet over?quote:Op zondag 25 februari 2007 18:48 schreef Frezer het volgende:
[..]
Dat "op de proef stellen" klinkt wel een beetje kinderachtig hoor, als "ze" echt zo'n spelletje gaan doen is het wat mij betreft snel over.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik beweer niet dat een volwassen vrouw geen behoefte heeft aan een volwassen (lees" sterke) man, natuurlijk wil ze dat wel; ze wil geen slappe vaatdoek! Maar zo'n vrouw heeft geen meer sterkere man nodig om haar te leiden, dit kan ze zelf wel. Wat betreft de relatie staat ze op dezelfde hoogte als de man. Tegengas is voor haar niet nodig. Daarentegen zie je in culturen waar de emancipatie niet veel doorgang heeft gevonden dit soort gedrag wel vaak (zoals in bepaalde delen van zuid-amerika of afrika): de man stelt zich heel dominant op, m.a.w. machogedrag de vrouw vaak tegelijktijd subdominant maar ook heel bitcherig om zijn dominantie te testen (zie de latino types).quote:Op zondag 25 februari 2007 18:42 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Als het al is waar is wat je zegt. Ik weet niet of " volwassen" vrouwen dan minder behoefte zouden hebben
aan een sterkere man, dan een " bitcherig gedragende vrouw" Mischien kan dat een grove denkfout zijn.
Een vrouw is namelijk een vrouw is een vrouw... Waarom zou de een wel en de ander niet
Tenimniste uit eigen ervaring zie ik dat vrouwen onderling lang niet zo verschillen kwa keuzes.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Waarom noemen de meeste vrouwen dat dan tegengas?quote:Op zondag 25 februari 2007 18:50 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Da's nou precies de mening van de meeste vrouwen in dit topic.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Kun jij ook aangeven op wat voor een manier een man met jou om zou moeten gaan,quote:Op zondag 25 februari 2007 18:46 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wat misschien wel hout snijdt in zijn vehaal is de koppeling tussen onzekerheid en bitcherig gedrag. Aan mezelf merk ik wel dat ik me erg bitcherig gedraag in periodes dat ik me erg onzeker voel.
Ik denk echter niet dat het noodzakelijk gekoppeld is en ik denk ook niet dat het statische factoren zijn.
als je in zo'n " bitcherige stemming (zeg ik het goed?)" verkeert?
Hoe zou jij graag zien dat een man zich dan gedraagt tegenover jou?
Jou een duw geeft?
Jou 1x lekker flink de huid volscheldt?
Laconiek met jou gedrag omgaat/grapjes maakt?
Zich begrijpend opstelt?
Jouw gedrag tolereert/er niks van zegt maar afemtoe es met walging en streng naar je kijkt?
Anders.. vul in
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
Da's ook maar een term die je positief of negatief kunt uitleggen. Maar inhoudelijk zijn volgens mij de meeste vrouwen in dit topic het met jouw uiteenzetting eens.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:51 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Waarom noemen de meeste vrouwen dat dan tegengas?
The love you take is equal to the love you make.
Vreemd, ik denk daar dus helemaal niet aan bij tegengas.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:47 schreef Tinkepink het volgende:
Als ik denk aan tegengas, dan denk ik aan vechtrelaties. Machtspelletjes. Laten zien hoe sterk je wel niet bent.
Ik denk aan wat jij in de alinea erboven zet
.quote:Wel heb ik graag iemand aan mijn zij die naast mij staat, mij ondersteunt en stimuleert als ik ondersteund en gestimuleerd worden moet. Die mij ook de andere kant van bepaalde redenaties laat zien. Die een eigen mening heeft en geeft. Maar dan wel graag in harmonie
iemand die het (onder andere ) dus durft oneens te zijn met je, niet naar je pijpen danst, en niet het oneens is om het oneens zijn, maar die onwille van de lieve vrede dat niet uit de weg gaat, want soms kun je wel degelijk even onharmonieus bekvechten, is niets mis mee.
en met niet alles weten en dat toegeven ook niet.
als de TS dat ziet als een zwakte, en dus de man als leider, ja, dan houdt het op, hè
alsof het andersom niet ook zo voorkomt, de vrouw kan net zo goed leidend zijn, op bepaalde vlakken.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dat hangt er maar net van af waardoor ik in een "bitcherige stemming" (zo het bestaat) verkeer. Komt dat door onzekerheid, neem dan de onzekerheid weg; heb ik gewoon een kutdag, doe lief tegen me; heb ik teveel aan mijn hoofd laat me dan gewoon even met rust. Ga ik ergens mee te ver zet me dan op een nette manier op mijn plek.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:52 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Kun jij ook aangeven op wat voor een manier een man met jou om zou moeten gaan,
als je in zo'n " bitcherige stemming (zeg ik het goed?)" verkeert?
Hoe zou jij graag zien dat een man zich dan gedraagt tegenover jou?
Gaat trouwens wel een beetje off-topic.
en wat is er mis met een bitcherige stemming zo af en toe, alsof kerels 24/7 overlopen van redelijkheid en nuance en takt
gadverdamme, af en toe lekker fikken mag best
gadverdamme, af en toe lekker fikken mag best
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Het kan dan wel zo zijn dat veel vrouwen het met Lienekien eens zijn, het zou zo moeten zijn. Helaas is het wensdenken en niet zo, getuige hier de vele reacties van de vrouwen (Lieneke is een positieve uitzondering).quote:Op zondag 25 februari 2007 18:53 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Da's ook maar een term die je positief of negatief kunt uitleggen. Maar inhoudelijk zijn volgens mij de meeste vrouwen in dit topic het met jouw uiteenzetting eens.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Kunnen zorg-instellingen geen gratis shirtjes vertrekken waarop staat in welke stemming een vrouwquote:Op zondag 25 februari 2007 18:55 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat hangt er maar net van af waardoor ik in een "bitcherige stemming" (zo het bestaat) verkeer. Komt dat door onzekerheid, neem dan de onzekerheid weg; heb ik gewoon een kutdag, doe lief tegen me; heb ik teveel aan mijn hoofd laat me dan gewoon even met rust. Ga ik ergens mee te ver zet me dan op een nette manier op mijn plek.
is en waardoor dat komt?
"Ik ben niet te genieten vandaag
>PMS (wees lief)"
"Ik ben niet te genieten vandaag, ik weet het
>Onzekerheid (Geef tegengas)"
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
Dit is dan volgens mij ook de hele achtergrond van deze discussie. Als je er een verschillende definitie op na houdt kom je er nooit uit.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:53 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Da's ook maar een term die je positief of negatief kunt uitleggen.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Dat zijn nogal wat aannames. Ik ben nooit een ongeleid projectiel geweest. Ik denk eerder dat mijn vriend het ongeleide projectiel was.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:10 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat we hetzelfde zeggen, het gaat mij er om WAAROM vrouwen behoefte hebben om door een man van de status "ongeleid projectiel" afgeholpen te worden. Whatever that may be.
En hoe ze in godsnaam vaststellen welke man daar wel en niet geschikt voor is.
Mijn verklaring is dat vrouwen niet om kunnen gaan met chaos en dus niet met vrijheid, Alicey bevestigt alleen maar dat ze door een man met beide voetjes (sexy voetjes dat wel) op de aarde geplant wil worden.
WAAROM hebben vrouwen die behoefte? Jullie geven geen antwoord!
Het was liefde op het eerste gezicht. Waarom weet ik niet. Ik weet wel dat mijn vriend altijd heel erg meegaand was in het begin. Dat was alleen maar een beetje onzekerheid door een voorgaande relatie. Dus gelukkig ging dat wel over. Ik denk dat we anders nu niet 11 jaar bij elkaar waren geweest.
Een relatie moet gelijkwaardig zijn, niet de een het slaafje van de ander. En ik geef nog altijd wat meer tegengas, dan hij.
Dus misschien ben je wel een heel klein ietsiepietsie bevooroordeeld...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Nee, want dan gaat het ook weer verplicht worden om dat accuraat aan te geven en voor je het weet zit ik dan de hele dag mezelf om te kleden.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:59 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Kunnen Zorg-instellingen geen gratis shirtjes vertrekken, waarop staat in welke stemming en vrouw is en waardoor dat komt?
"Ik ben niet te genieten vandaag
>PMS (wees lief)"
"Ik ben niet te genieten vandaag
>Onzekerheid (Geef tegengas)"
Ah! Dus dat is gewoon niet gewenst voor vrouwen. Mag ik dat zo aannemen?quote:Op zondag 25 februari 2007 18:59 schreef djenneke het volgende:
Dus gelukkig ging dat wel over.
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
Volgens mij is Alicey de enige die zichzelf als ongeleid projectiel heeft voorgesteld.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:58 schreef Demophon het volgende:
[..]
Het kan dan wel zo zijn dat veel vrouwen het met Lienekien eens zijn, het zou zo moeten zijn. Helaas is het wensdenken en niet zo, getuige hier de vele reacties van de vrouwen (Lieneke is een positieve uitzondering).
The love you take is equal to the love you make.
Is tegengas echter niet gewoon ook een kwestie van gezond verstand willen? Als ik iets doe waar mijn partner twijfels bij heeft moet hij dat gewoon aangeven (= tegengas geven) en niet zich als een hond opstellen.
Zo moeilijk is het toch niet?
Zo moeilijk is het toch niet?
Dat overigens ook slechts op zijn tijd.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:01 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Volgens mij is Alicey de enige die zichzelf als ongeleid projectiel heeft voorgesteld.
En bedankt hè!quote:Op zondag 25 februari 2007 18:58 schreef Demophon het volgende:
[..]
Het kan dan wel zo zijn dat veel vrouwen het met Lienekien eens zijn, het zou zo moeten zijn. Helaas is het wensdenken en niet zo, getuige hier de vele reacties van de vrouwen (Lieneke is een positieve uitzondering).
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Daar vinden we wel iets op, iets van een kleurcode net als bij een stemmingsring .quote:Op zondag 25 februari 2007 19:00 schreef Alicey het volgende:
[..]
Nee, want dan gaat het ook weer verplicht worden om dat accuraat aan te geven en voor je het weet zit ik dan de hele dag mezelf om te kleden.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ja idd. dat gaat nietquote:Op zondag 25 februari 2007 19:00 schreef Alicey het volgende:
[..]
Nee, want dan gaat het ook weer verplicht worden om dat accuraat aan te geven en voor je het weet zit ik dan de hele dag mezelf om te kleden.
Lastig Lastig.
Vrouwen zouden bij geboorte verplicht met een goedgeschreven handleiding moeten komen zeg
Moet je es zien hoeveel topics hier wel niet over worden geopend.
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
de definitie van leidending zoeken bij de ander, en dat dan in een 1 richtingverkeer modus, klopt iig niet.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:59 schreef Frezer het volgende:
[..]
Dit is dan volgens mij ook de hele achtergrond van deze discussie. Als je er een verschillende definitie op na houdt kom je er nooit uit.
iig niet als norm, er zullen uiteraard heus dames zijn die dat zoeken, net als er ook heren zijn die steeds weer eindigen met een bitch die hun hart breekt en op hun ziel trapt, gezien de eindeloze stroom janktopics van heren, waarvan sommigen recidiverend in deze
ik bedoel, ALLE VROUWEN ZIJN BITCHES lees je hier toch wel echt wat vaker dan IK ZOEK EEN LEIDENDE MAN, HELP!
een onderdanige afhankelijk bitch, hm, klinkt wat tegenstrijdig.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Oh, even een correctie: ik bedoelde niet Lieneke (jammerrrr) maar Tinkepink. Tinkepink is een postieve uitzondering.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:58 schreef Demophon het volgende:
[..]
Het kan dan wel zo zijn dat veel vrouwen het met Lienekien eens zijn, het zou zo moeten zijn. Helaas is het wensdenken en niet zo, getuige hier de vele reacties van de vrouwen (Lieneke is een positieve uitzondering).
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Je komt ook niet over als een zwak vrouwtje, hoor.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:02 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat overigens ook slechts op zijn tijd.
The love you take is equal to the love you make.
Lieneke deed ook heul niet eens mee aan de discussie. Duzzzz....quote:Op zondag 25 februari 2007 19:05 schreef Demophon het volgende:
[..]
Oh, even een correctie: ik bedoelde niet Lieneke (jammerrrr) maar Tinkepink. Tinkepink is een postieve uitzondering.
The love you take is equal to the love you make.
Ben ik in de regel ook niet hoor, maar heb wel zwakke momenten.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:05 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je komt ook niet over als een zwak vrouwtje, hoor.
Misschien is de drempel voor de tweede groep te hoog?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:03 schreef milagro het volgende:
ik bedoel, ALLE VROUWEN ZIJN BITCHES lees je hier toch wel echt wat vaker dan IK ZOEK EEN LEIDENDE MAN, HELP!
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
ja duh ze ging van dezelfde definitie van tegengas uit.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:05 schreef Demophon het volgende:
[..]
Oh, even een correctie: ik bedoelde niet Lieneke (jammerrrr) maar Tinkepink. Tinkepink is een postieve uitzondering.
tegengas linken jullie aan precies die dingen die we niet bedoelen en zelf ook verafschuwen.
wat we wel bedoelen is precies wat Tink ook graag ziet in een man, enkel jullie willen dat niet horen, begrijpen, lezen of zo, geen idee wat het is
jullie hebben wat leiding nodig, denk ik, in begrijpend lezen
1, 2, 3....... "nou,, als jullie nu eens gewoon duidelijk zouden zijn hoefden wij niet zo te raden, typisch vrouwen weer, nooit direct, altijd moeilijk doen"
mannen, wat kunnen jullie zeiken , heeeeeeeeeeeeeerlijk
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
We zijn heel duidelijk, maar ja, mannen en luisteren...
The love you take is equal to the love you make.
Ze hebben een vent nodig die ze aanzet tot het starten van een topic, !quote:Op zondag 25 februari 2007 19:07 schreef Litpho het volgende:
[..]
Misschien is de drempel voor de tweede groep te hoog?
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
en morgen ontmoeten ze "die ene" en is dit allemaal ineens geen issue meerquote:Op zondag 25 februari 2007 19:10 schreef Lienekien het volgende:
We zijn heel duidelijk, maar ja, mannen en luisteren...
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Freud zei het naar mijn mening het best
Uiteindelijk komt het toch allemaal (maar dan ook alles) neer op seks.
Seksuele drang is een drijvende kracht in het leven. In alles wat je doet.
Het kan je laten liefkozen of haten. het is dezelfde energie.
Als je op seksgebied niet aan je trekken komt wordt je waarschijnlijk dood-ongelukkig in het leven.
En ik zie meer dood ongelukkige en klagende mannen (ook in real life ) dan vrouwen.
Uiteindelijk komt het toch allemaal (maar dan ook alles) neer op seks.
Seksuele drang is een drijvende kracht in het leven. In alles wat je doet.
Het kan je laten liefkozen of haten. het is dezelfde energie.
Als je op seksgebied niet aan je trekken komt wordt je waarschijnlijk dood-ongelukkig in het leven.
En ik zie meer dood ongelukkige en klagende mannen (ook in real life ) dan vrouwen.
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
Dat zal mij flitsend staan!quote:Op zondag 25 februari 2007 19:03 schreef Litpho het volgende:
[..]
Daar vinden we wel iets op, iets van een kleurcode net als bij een stemmingsring .
edit:
sorry, ik knoei
Ik zit ook niet op het tegendeel te wachten anders hoor. Maar iemand die op alles "wat jij leuk vindt" of "mij maakt het niets uit, zeg jij het maar" zegt zit ik niet echt te wachten. Maar ik zit dus ook niet op iemand te wachten die per se de dienst wil uitmaken, of zijn mening wil doordrukken.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:01 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Ah! Dus dat is gewoon niet gewenst voor vrouwen. Mag ik dat zo aannemen?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dat tegenwoordig in de maatschappij een bitch met onafhanklijkheid wordt geassocieerd komt door de vele MTV "rolmodellen" op TV. Helaas is dit fout.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:03 schreef milagro het volgende:
een onderdanige afhankelijk bitch, hm, klinkt wat tegenstrijdig.
Maar betreffende jouw quote, het is helemaal niet tegenstrijdig: een vrouw die zich in het communicatie-verkeer met andere mensen niet redelijk gedraagt, niet respectvol, maar toevlucht moet zoeken tot onaardig of zelfs aggressief gedrag; zo'n vrouw heeft de situatie niet in de hand en zichzelf niet onder controle. Vaak heeft dit met onzekerheid te maken.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
blijft nog steeds staan dat er best veel mannen zijn die blijkbaar zich aangetrokken voelen tot op zieltjes trappende, hartenbrekende, relatiehoppende, leugenachtige, manipulerende vrouwen, het zijn allemaal bitches, die je liever kwijt dan rijk bent, maar oh wee als je ze kwijt raaktquote:Op zondag 25 februari 2007 19:07 schreef Litpho het volgende:
[..]
Misschien is de drempel voor de tweede groep te hoog?
en de andere helft zit met een "alweer niet geneukt" gezicht aan de bar het laatste rondje uit te zitten om dan eenmaal thuis er een topic over te openen "ik en de vrouwen" "waarom zijn alle vrouwen toch zo kritisch" " waarom prefereren vrouwen de klootzakken" "wat is er mis met mij" "tips voor internetdating" "single en wat nu" etc etc etc etc
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik denk dat je dan 99% van de mannelijke bevolking van dit subforum wel hebt samengevat, ja.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:19 schreef milagro het volgende:
[..]
blijft nog steeds staan dat er best veel mannen zijn die blijkbaar zich aangetrokken voelen tot op zieltjes trappende, hartenbrekende, relatiehoppende, leugenachtige, manipulerende vrouwen, het zijn allemaal bitches, die je liever kwijt dan rijk bent, maar oh wee als je ze kwijt raakt
en de andere helft zit met een "alweer niet geneukt" gezicht aan de bar het laatste rondje uit te zitten om dan eenmaal thuis er een topic over te openen "ik en de vrouwen" "waarom zijn alle vrouwen toch zo kritisch" " waarom prefereren vrouwen de klootzakken" "wat is er mis met mij" "tips voor internetdating" "single en wat nu" etc etc etc etc
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
En dan heb je natuurlijk de vaste 'kliek' van vrouwelijke foksters die alsmaar blijven reageren
op zulkse topics. Ondanks dat ze zeggen het allemaal zat te zijn (of iig. die blijk geven).
Waarom reageren jullie dan nog?
Ik doe effe een anname: Jullie vinden het stiekum wel leuk?
op zulkse topics. Ondanks dat ze zeggen het allemaal zat te zijn (of iig. die blijk geven).
Waarom reageren jullie dan nog?
Ik doe effe een anname: Jullie vinden het stiekum wel leuk?
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
Zo ken ik er wel een aantal ja. Ze zoeken de meest lompe, achterlijke dozen op. En dan aan het einde, als ze weer bedrogen zijn, wat ik ze vantevoren al vertelde dat dat zou gaan gebeuren, kunnen ze weer lekker zeiken over hoe doortrapt, vals en leugenachtig vrouwen toch wel niet zijn. Als ik ze dan eens zeg dat ze eens een leuke vrouw moeten zoeken, kijken ze me aan of ze water zien branden.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:19 schreef milagro het volgende:
[..]
blijft nog steeds staan dat er best veel mannen zijn die blijkbaar zich aangetrokken voelen tot op zieltjes trappende, hartenbrekende, relatiehoppende, leugenachtige, manipulerende vrouwen, het zijn allemaal bitches, die je liever kwijt dan rijk bent, maar oh wee als je ze kwijt raakt
en de andere helft zit met een "alweer niet geneukt" gezicht aan de bar het laatste rondje uit te zitten om dan eenmaal thuis er een topic over te openen "ik en de vrouwen" "waarom zijn alle vrouwen toch zo kritisch" " waarom prefereren vrouwen de klootzakken" "wat is er mis met mij" "tips voor internetdating" "single en wat nu" etc etc etc etc
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dit, maar dan omgekeerd, vinden veel mannen ook van vrouwen.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:24 schreef djenneke het volgende:
[..]
Zo ken ik er wel een aantal ja. Ze zoeken de meest lompe, achterlijke dozen op. En dan aan het einde, als ze weer bedrogen zijn, wat ik ze vantevoren al vertelde dat dat zou gaan gebeuren, kunnen ze weer lekker zeiken over hoe doortrapt, vals en leugenachtig vrouwen toch wel niet zijn. Als ik ze dan eens zeg dat ze eens een leuke vrouw moeten zoeken, kijken ze me aan of ze water zien branden.
De types uitkiezen die vrouwen het meest kwetsen en er achteraf wekenlang gaan staan uithuilen bij vriendinnnen.
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
Wat een onzin!! Juist omdat veel vrouwen tegenwoordig prima hun mannetje staan, genieten van hun vrijheid en hun leven al vorm hebben gegeven willen ze wat meer van een man. Hij moet een aanvulling, een verrijking zijn. Als je dan zo'n watje treft wat overal ja en amen op zegt en als een dweil op de bank hangt, dan is dat geen aanvulling, maar een stoorzender.quote:Op zondag 25 februari 2007 16:57 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Tegengas is voor mij een bewijs dat vrouwen niet om kunnen gaan met vrijheid cq. hun leven geen vorm kunnen geven in hun eentje.
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
Druifje!!
yep, hilarisch zelfsquote:Op zondag 25 februari 2007 19:23 schreef Lipton-Anubis het volgende:
En dan heb je natuurlijk de vaste 'kliek' van vrouwelijke foksters die alsmaar blijven reageren
op zulkse topics. Ondanks dat ze zeggen het allemaal zat te zijn (of iig. die blijk geven).
Waarom reageren jullie dan nog?
Ik doe effe een anname: Jullie vinden het stiekum wel leuk?
en nu?
bitches?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Tuurlijk kunnen wij mannen luisteren, maar wij zijn het er niet altijd mee eensquote:Op zondag 25 februari 2007 19:10 schreef Lienekien het volgende:
We zijn heel duidelijk, maar ja, mannen en luisteren...
Of heb je liever een man die met alles wat jij zegt het eens is?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Om dezelfde reden waarom sommige vrouwen soaps leuk vinden misschien.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:23 schreef Lipton-Anubis het volgende:
En dan heb je natuurlijk de vaste 'kliek' van vrouwelijke foksters die alsmaar blijven reageren
op zulkse topics. Ondanks dat ze zeggen het allemaal zat te zijn (of iig. die blijk geven).
Waarom reageren jullie dan nog?
Ik doe effe een anname: Jullie vinden het stiekum wel leuk?
Met luisteren bedoel ik 'proberen te begrijpen, niet 'doen wat ik zeg'.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:31 schreef Demophon het volgende:
[..]
Tuurlijk kunnen wij mannen luisteren, maar wij zijn het er niet altijd mee eens
Of heb je liever een man die met alles wat jij zegt het eens is?
The love you take is equal to the love you make.
quote:Op zondag 25 februari 2007 19:27 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Dit, maar dan omgekeerd, vinden veel mannen ook van vrouwen.
De types uitkiezen die vrouwen het meest kwetsen en er achteraf wekenlang gaan staan uithuilen bij vriendinnnen.
En die jongens die zich 'te lief' voor vrouwen noemen zijn meestal gewoon te laf om hen op een normale manier te benaderen. Er is bovendien weinig liefs aan de wrokgevoelens die deze doorgaans jegens vrouwen koesteren.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:37 schreef jaoka het volgende:
Mannen die moeite hebben om vrouwen te krijgen, zijn vaak (nee, niet altijd ) ook degenen die niet hoog in de pikorde staan/stonden binnen groepen mannen. Voor hen zijn de mannen die boven hen in de pikorde staan klootzakken (zij pikken hen immers). Zij zien daarbij over het hoofd dat deze mannen dat voor vrouwen vaak niet zijn en focussen zich veel te veel op dat klootzakken-aspect. Omdat dat van nature niet in ze zit, lukt het nabootsen hiervan ook niet echt en komen ze alleen maar nep (en wanhopig) over.
Misschien is het een idee om een spiegel voor te houden. Zou je met het knappe meisje willen gaan die door vrouwen een bitch gevonden wordt maar gewoon leuk tegen jou doet?
(nog een reden om geen dweil te willen, zitten vaak vol met opgekropte rancune)
Dergelijke mannen zijn hersendodend, repetitief en kunnen niet acteren?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:31 schreef Alicey het volgende:
[..]
Om dezelfde reden waarom sommige vrouwen soaps leuk vinden misschien.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Klopt.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:27 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Dit, maar dan omgekeerd, vinden veel mannen ook van vrouwen.
De types uitkiezen die vrouwen het meest kwetsen en er achteraf wekenlang gaan staan uithuilen bij vriendinnnen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dus een man die tegengas geeft leidt, beschermt en verklaart? Dat is niet wat ik bedoel met tegengas en zo lees ik het ook niet van anderen!quote:Op zondag 25 februari 2007 17:25 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Het gaat me niet zozeer om te bepalen wat een "zwakkere" man is, het gaat me om vast te stellen waarom vrouwen zo hardnekkig vasthouden aan het "beeld van de man die leidend is, beschermd en verklaart".
Dat is naar mijn idee een teken van slaapwandelen.
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
Druifje!!
Daar komt het vaak wel op neer ja.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:32 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dergelijke mannen zijn hersendodend, repetitief en kunnen niet acteren?
Ik begrijp je wel, maar dat betekent nog niet dat mannen het er altijd mee eens moeten zijn. Begrijp je het?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Met luisteren bedoel ik 'proberen te begrijpen, niet 'doen wat ik zeg'.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ik zeg het maar even, ik klap altijd dicht bij knipogende smileys.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:34 schreef Demophon het volgende:
[..]
Ik begrijp je wel, maar dat betekent nog niet dat mannen het er mee eens zijn. Begrijp je het?
The love you take is equal to the love you make.
kortom, het is iets menselijks, niet iets typisch mannelijks of vrouwelijks.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:27 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Dit, maar dan omgekeerd, vinden veel mannen ook van vrouwen.
De types uitkiezen die vrouwen het meest kwetsen en er achteraf wekenlang gaan staan uithuilen bij vriendinnnen.
we herkennen allemaal de bitch of de klootzak niet alitjd, en als we het herkennen is het hart al op hol en duurt het soms even voor het hoofd het hart inhaalt en afremt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik heb er anders een prima antenne voor.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:38 schreef milagro het volgende:
[..]
kortom, het is iets menselijks, niet iets typisch mannelijks of vrouwelijks.
we herkennen allemaal de bitch of de klootzak niet alitjd, en als we het herkennen is het hart al op hol en duurt het soms even voor het hoofd het hart inhaalt en afremt.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Lees je wel wat er staat, begrijp je me nou?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik zeg het maar even, ik klap altijd dicht bij knipogende smileys.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ik doe mijn uiterste best, is dat ook goed?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:39 schreef Demophon het volgende:
[..]
Lees je wel wat er staat, begrijp je me nou?
The love you take is equal to the love you make.
Toch heb ik het gevoel... dat je me niet snapt, dat je niet luistert...let je wel op?...waarom luisteren vrouwen toch nooit?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:40 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik doe mijn uiterste best, is dat ook goed?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Jouw kijk op tegengas is dus niet mijn kijk op tegengas. In een relatie heb ik namelijk dezelfde verwachtingen als jij en toch vind ik tegengas prettig. Tegengas is voor mij o.a. een discussie kunnen voeren, niet overal ja en amen op horen, want waarom zou je nog wat zeggen als je toch altijd gelijk krijgt. Machtspelletjes en continue strijd voeren is voor mij iets totaal anders en iets waar ik geen behoefte aan heb.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:47 schreef Tinkepink het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen: ik ben ook een vrouw, maar kan me echt niet vinden in de mening van de meeste vrouwen in dit topic.
Ik ben geen ongeleid projectiel.
Mijn leven is geen chaos.
Ik heb zeker geen andere persoon nodig om orde in de chaos te scheppen.
Ik heb niemand nodig die mij tegengas geeft. Waarom toch? Ik kan mijn eigen beslissingen wel nemen.
Wel heb ik graag iemand aan mijn zij die naast mij staat, mij ondersteunt en stimuleert als ik ondersteund en gestimuleerd worden moet. Die mij ook de andere kant van bepaalde redenaties laat zien. Die een eigen mening heeft en geeft. Maar dan wel graag in harmonie.
Als ik denk aan tegengas, dan denk ik aan vechtrelaties. Machtspelletjes. Laten zien hoe sterk je wel niet bent.
Niet aan ondersteuning, zelfstandigheid , respect voor elkaar en elkaars mening en harmonie. Mét behoud van de eigenheid van beide partners
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
Druifje!!
Ik kan juist ontzettend goed luisteren.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:43 schreef Demophon het volgende:
[..]
Toch heb ik het gevoel... dat je me niet snapt, dat je niet luistert...let je wel op?...waarom luisteren vrouwen toch nooit?
The love you take is equal to the love you make.
Blijkbaar heb je niet goed geluisterd anders had je me wel begrepenquote:Op zondag 25 februari 2007 19:47 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik kan juist ontzettend goed luisteren.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ik begrijp jou beter dan jij jezelf begrijpt, alleen dat begrijp jij niet.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:48 schreef Demophon het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je niet goed geluisterd anders had je me wel begrepen
The love you take is equal to the love you make.
Hoe kun je mij nou begrijpen als je niet naar mij luistert?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:49 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik begrijp jou beter dan jij jezelf begrijpt, alleen dat begrijp jij niet.
Okee, alle flauwheid op een stokje, genoeg nu. Dit was dus vrouwengedrag omgekeerd.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
ja jij, en wees blij dan maar, het is iig heel menselijk om je daar in te vergissen, we laten ons niet altijd leiden door het sterke hoofd, soms volg je tegen beter weten in toch het zwakkere hart.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:39 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik heb er anders een prima antenne voor.
en ook jij kan nog lelijk verrast worden, soms herken je de klootzak pas na jaren
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ja, zwaaaaaar overdreven.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:52 schreef Demophon het volgende:
[..]
Hoe kun je mij nou begrijpen als je niet naar mij luistert?
Okee, alle flauwheid op een stokje, genoeg nu. Dit was dus vrouwengedrag omgekeerd.
The love you take is equal to the love you make.
Hoe zit het eigenlijk met de mannen? Willen die een soort hond in de vorm van een vrouw, of willen zij ook "tegengas"?
Maybe, maar wel met een kern van waarheidquote:
En nu stop ik met deze discussie, moet nog eten
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Heeft je vriendin voor je gekookt?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:56 schreef Demophon het volgende:
[..]
Maybe, maar wel met een kern van waarheid
En nu stop ik met deze discussie, moet nog eten
The love you take is equal to the love you make.
Doet ze heel vaak, ze kan heel goed Indonesisch koken!quote:Op zondag 25 februari 2007 19:57 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Heeft je vriendin voor je gekookt?
En nu ga ik
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Vrouwen weten best dat ze soms niet helemaal rationeel bezig zijn, en dan wat gezond mannelijk advies nodig hebben om op de rails te blijven. Overigens kan ik dat zelf af en toe ook prima gebruiken, en zo help je elkaar om het psychisch evenwicht te bewaren.
Een slaaf of slavin doet dat niet, je leunt erop en dan val je alletwee om.
Een slaaf of slavin doet dat niet, je leunt erop en dan val je alletwee om.
Their eyes opaque.
Je bedoelt: Zowel mannen als vrouwen weten best dat ze soms niet helemaal rationeel bezig zijn, en dan wat gezond advies nodig hebben om op de rails te blijven. Overigens kan ik dat zelf af en toe ook prima gebruiken, en zo help je elkaar om het psychisch evenwicht te bewaren.quote:Op zondag 25 februari 2007 20:00 schreef rashudo het volgende:
Vrouwen weten best dat ze soms niet helemaal rationeel bezig zijn, en dan wat gezond mannelijk advies nodig hebben om op de rails te blijven. Overigens kan ik dat zelf af en toe ook prima gebruiken, en zo help je elkaar om het psychisch evenwicht te bewaren.
Een slaaf of slavin doet dat niet, je leunt erop en dan val je alletwee om.
Een slaaf of slavin doet dat niet, je leunt erop en dan val je alletwee om.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ojee, hoelang geleden viel ik al door de mand?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:32 schreef jaoka het volgende:
[..]
[..]
En die jongens die zich 'te lief' voor vrouwen noemen zijn meestal gewoon te laf om hen op een normale manier te benaderen. Er is bovendien weinig liefs aan de wrokgevoelens die deze doorgaans jegens vrouwen koesteren.
(nog een reden om geen dweil te willen, zitten vaak vol met opgekropte rancune)
Maar mannen die "hoog in de pikorde" staan, zijn ook meestal klootzakken. Dat is wat betas (naar woord) zo dwars zit.
Als man (weliswaar beta) zijnde zie je toch dingen bij andere mannen die vrouwen niet zien.
Net zoals vrouwen aan vrouwen dingen zien/herkennen en doorhebben terwijl een man het bij lange na niet opvalt.
Dat vrouwen die alfas doorgaans niet zien als kklootzakken. Nee echt niet?
Het valt me vaak op dat vrouwen wel zien dat die mannen zakkerig en gemeen zijn.
Namelijk als ze zeggen van: Ja, hij is wel een mannetje en doet wel macho, alsie maar lief is tegen mij.
Waarom zeggen ze dat dan?
Of trek ik weer te snel conclusies?
Die Brian in DGK is wel een goed voorbeeld. Het is toch een zak? Hij is dom. Hij is slaags.
Maar geen vrouw in DGK die zich niet zou inmengen met die gozert. je weet toch wat je in huis haalt met hem?
Als er dan problemen ontstaan, dan maar ontkennen als vrouw?
Maar ik trek weer te voorbarige conclusies ws.
Niet iedereen vind Brian wat hebben (ofzo)
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
Mmmmm.. Laat me ff Soul-searchen en dan kom ik met een antwoord dat op mezelf betrekking heeft.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:56 schreef Alicey het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de mannen? Willen die een soort hond in de vorm van een vrouw, of willen zij ook "tegengas"?
Ik kan je vantevoren zeggen dat de vergelijking met een volgzame hond in de vorm van een vrouw iig niet opgaat.
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
Neh.. Ik vind dit wel als een excuus klinken hoor.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:38 schreef milagro het volgende:
[..]
kortom, het is iets menselijks, niet iets typisch mannelijks of vrouwelijks.
we herkennen allemaal de bitch of de klootzak niet alitjd, en als we het herkennen is het hart al op hol en duurt het soms even voor het hoofd het hart inhaalt en afremt.
Als ik om mij heen kijk zijn de jongens eerder 'klaar' met een irrationele trut.
Dan een meisje in relatie met een moeilijk-kinderachtige gozert.
Die meisjes lijken in mijn ogen nog het hardnekkigst een relatie te willen vasthouden als het al doemt te mislukken.
Maarja, dat ben ik en wat ik zie.
En nu ga ik ook naar buiten toe om voedsel te zoeken
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
Ik heb liever katten.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:56 schreef Alicey het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de mannen? Willen die een soort hond in de vorm van een vrouw, of willen zij ook "tegengas"?
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
.quote:
.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Ik denk dat ik eens ga wachten op een eenduidige definitie van "tegengas" voordat ik die vraag beantwoord .quote:Op zondag 25 februari 2007 19:56 schreef Alicey het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de mannen? Willen die een soort hond in de vorm van een vrouw, of willen zij ook "tegengas"?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
precies, dat is wat jij ziet, ik zie iig hier op Fok vooral jongens die lopen te miepen, weken maandenlang, in het Hetloslatenvanjeex topic,sommigen zelfs jarenlangquote:Op zondag 25 februari 2007 20:51 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Neh.. Ik vind dit wel als een excuus klinken hoor.
Als ik om mij heen kijk zijn de jongens eerder 'klaar' met een irrationele trut.
Dan een meisje in relatie met een moeilijk-kinderachtige gozert.
Die meisjes lijken in mijn ogen nog het hardnekkigst een relatie te willen vasthouden als het al doemt te mislukken.
Maarja, dat ben ik en wat ik zie.
En nu ga ik ook naar buiten toe om voedsel te zoeken
en irl is het ongeveer samsam, ik denk gewoon dat voor een ieder geldt, dat als je echt goed verliefd bent, en dat dan toevallig op de verkeerde, het vrij hardnekkig is en dat zowel mannen als vrouwen het soms zelf prima in de gaten hebben hoe onverstandig ze bezig zijn, maar het toch blijven doen langer dan goed voor ze is.
wat wel zo is, is dat mannen iets makkelijker liefde en sex kunnen scheiden, en er dus ms wat dat betreft het zeer vaker bij de dames ligt, die worden vaak toch verliefd, ondanks voornemens.
zou je op Fok afgaan, zijn het vooral de dames die harteloos zijn, die gebruiken, die liegen en aan het lijntje houden en vooral de mannen die in complete topicreeksen over 1 en dezelfde dame het licht maar niet willen zien, vol rancune zitten en daar alle vrouwen op afrekenen.
dat laatste zal ik nooit snappen, die bitterheid naar alle vrouwen toe dan.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Wellicht miepen er hier meer mannen omdat er nu eenmaal meer mannen aanwezig zijn, in vergelijk tot IRL waar het wat evenwichtiger verdeeld is.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
nee, dat denk ik niet.quote:Op zondag 25 februari 2007 21:06 schreef Frezer het volgende:
Wellicht miepen er hier meer mannen omdat er nu eenmaal meer mannen aanwezig zijn, in vergelijk tot IRL waar het wat evenwichtiger verdeeld is.
ik denk dat vrouwen hun verhaal irl kwijtkunnen, mannen niet, of wel maar niet durven.
ik zie echter weinig verschil qua bord voor de kop inzake hopeloos verliefd zijn, hier, of irl, vrienden, mannen met serieus hartzeer, reageren vaak exact eender als vrouwen, "maar zou het niet kunnen zijn dat ze nog wat voor me voelt, maar bang is om gekwetst te raken, zou het niet zo kunnen zijn dat ze ms niet echt serieus was, maar wel om me gaf, zou het niet kunnen zijn dat ...." alles om maar niet te hoeven realiseren dat je gewoon 'bedonderd" bent, het niet hebt willen zien, die ander gewoon niets om je gaf, je niets betekend hebt, etc etc whatever er ook de reden was om gedumpt te worden.
mannen steken dan hun kop net zo in het zand, waarbij er nog even gezegd moet worden, dat de klootzak of de bitch ms helemaal geen klootzak of bitch is, maar jij dat als heartbroken one zo ziet, omdát je pijn hebt en omdat dat je ms ergens troost.
sommige klootzakkerige handelswijzen van de ander, waren eerder onhandige handelwijzen.
zelf heb ik vast ook wel eens iemand onjuist behandeld, maar dat dan niet met voorbedachte rade, opzettelijk om te kwetsen, niet uit onverschilligheid, al zag die ander dat toen wel zo, en omgekeerd geldt dat ook voor mij.
ergo, mannen en vrouwen, als het hart verloren is en gebroken teruggevonden wordt, zoveel verschillen we helemaal niet.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik kan hier niet over meepraten. Ik val niet op klootzakken.quote:Op zondag 25 februari 2007 20:37 schreef Lipton-Anubis het volgende:
[..]
Ojee, hoelang geleden viel ik al door de mand?
Maar mannen die "hoog in de pikorde" staan, zijn ook meestal klootzakken. Dat is wat betas (naar woord) zo dwars zit.
Als man (weliswaar beta) zijnde zie je toch dingen bij andere mannen die vrouwen niet zien.
Net zoals vrouwen aan vrouwen dingen zien/herkennen en doorhebben terwijl een man het bij lange na niet opvalt.
Dat vrouwen die alfas doorgaans niet zien als kklootzakken. Nee echt niet?
Het valt me vaak op dat vrouwen wel zien dat die mannen zakkerig en gemeen zijn.
Namelijk als ze zeggen van: Ja, hij is wel een mannetje en doet wel macho, alsie maar lief is tegen mij.
Waarom zeggen ze dat dan?
Of trek ik weer te snel conclusies?
Die Brian in DGK is wel een goed voorbeeld. Het is toch een zak? Hij is dom. Hij is slaags.
Maar geen vrouw in DGK die zich niet zou inmengen met die gozert. je weet toch wat je in huis haalt met hem?
Als er dan problemen ontstaan, dan maar ontkennen als vrouw?
Maar ik trek weer te voorbarige conclusies ws.
Niet iedereen vind Brian wat hebben (ofzo)
I'm just a Soul whose Intentions are Good
In ieder geval niet een die ruikt als de gemiddelde hond.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:56 schreef Alicey het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de mannen? Willen die een soort hond in de vorm van een vrouw, of willen zij ook "tegengas"?
Ok, lamme opmerking... maar alleen "tvp" posten is ook zo sneu.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Bedoel je met ruiken de geur die ze verspreidt, of de geur die ze opmerkt?quote:Op zondag 25 februari 2007 21:35 schreef HenryHill het volgende:
[..]
In ieder geval niet een die ruikt als de gemiddelde hond.
Ok, lamme opmerking... maar alleen "tvp" posten is ook zo sneu.
Grappig topic. Vroeger dacht ik ook dat ik tegengas nodig had, maar dat is helemaal niet zo. Met mijn vriend valt geen discussie te beginnen, hij geeft me gewoon altijd gelijk (en niet eens sarcastisch bedoeld). En als ik boos ben op hem, ook als dat onterecht is (eh, altijd dus), blijft ie rustig en gaat ie thee voor me zetten. Dan ben ik ongeveer tien seconden gefrustreerd omdat ik gewoon geen ruzie met 'm kan krijgen, en daarna voel ik me schuldig omdat ik zo naar doe tegen hem terwijl ie zo lief blijft tegen mij, en dan kalmeer ik weer (en kunnen we het 'enorme' probleem ook in twee minuten echt uitpraten). Uiteindelijk pakt het heel goed uit voor mij, want ik ben veel minder vaak boos en geirriteerd en ik durf nu ook veel meer initiatief te nemen.
Vroeger zag ik zulk gedrag wel als slap, maar nu waardeer ik het enorm, omdat hij gewoon geen ruzie wil maken over onbelangrijke dingen. Hij heeft veel meegemaakt en wil zich alleen druk maken over belangrijke dingen en zo goed mogelijk zijn voor de mensen waar hij om geeft; dit is zijn manier om dat te doen.
Vroeger zag ik zulk gedrag wel als slap, maar nu waardeer ik het enorm, omdat hij gewoon geen ruzie wil maken over onbelangrijke dingen. Hij heeft veel meegemaakt en wil zich alleen druk maken over belangrijke dingen en zo goed mogelijk zijn voor de mensen waar hij om geeft; dit is zijn manier om dat te doen.
Sanity is (not) statistical
Allebei niet.quote:Op zondag 25 februari 2007 21:46 schreef Alicey het volgende:
[..]
Bedoel je met ruiken de geur die ze verspreidt, of de geur die ze opmerkt?
Bijdehandje
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
daar zou ik dus niet tegenkunnen , een vriend die altijd met "toe, stilmaar, rustig maar, maak je niet druk, hier , kopje thee, ben je zo weer kalm"quote:Op zondag 25 februari 2007 21:59 schreef Maeghan het volgende:
Grappig topic. Vroeger dacht ik ook dat ik tegengas nodig had, maar dat is helemaal niet zo. Met mijn vriend valt geen discussie te beginnen, hij geeft me gewoon altijd gelijk (en niet eens sarcastisch bedoeld). En als ik boos ben op hem, ook als dat onterecht is (eh, altijd dus), blijft ie rustig en gaat ie thee voor me zetten. Dan ben ik ongeveer tien seconden gefrustreerd omdat ik gewoon geen ruzie met 'm kan krijgen, en daarna voel ik me schuldig omdat ik zo naar doe tegen hem terwijl ie zo lief blijft tegen mij, en dan kalmeer ik weer (en kunnen we het 'enorme' probleem ook in twee minuten echt uitpraten). Uiteindelijk pakt het heel goed uit voor mij, want ik ben veel minder vaak boos en geirriteerd en ik durf nu ook veel meer initiatief te nemen.
Vroeger zag ik zulk gedrag wel als slap, maar nu waardeer ik het enorm, omdat hij gewoon geen ruzie wil maken over onbelangrijke dingen. Hij heeft veel meegemaakt en wil zich alleen druk maken over belangrijke dingen en zo goed mogelijk zijn voor de mensen waar hij om geeft; dit is zijn manier om dat te doen.
dat hij zich niet over alles opwindt waarover ik me opwindt, prima, maar neem me ajb wel serieus, en dat vind ik zo'n houding geen bewijs van.
en al zou ik onredelijk zijn of me druk maken om niets, dan wil ik echt niet altijd gesust worden als een klein kind, soms wil je gewoon uitrazen, en soms wil je gewoon een "grote smoel" terug hebben, in die zin dat hij dus wel er tegenin gaat, ook al boeit het hem zelf niet echt.
een vent die me altijd gelijk geeft, omdat het zijn ergenis of probleem niet is, getverdemme
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Het zou me echt woest maken zoiets.quote:Op zondag 25 februari 2007 22:13 schreef milagro het volgende:
[..]
daar zou ik dus niet tegenkunnen , een vriend die altijd met "toe, stilmaar, rustig maar, maak je niet druk, hier , kopje thee, ben je zo weer kalm"
dat hij zich niet over alles opwindt waarover ik me opwindt, prima, maar neem me ajb wel serieus, en dat vind ik zo'n houding geen bewijs van.
en al zou ik onredelijk zijn of me druk maken om niets, dan wil ik echt niet altijd gesust worden als een klein kind, soms wil je gewoon uitrazen, en soms wil je gewoon een "grote smoel" terug hebben, in die zin dat hij dus wel er tegenin gaat, ook al boeit het hem zelf niet echt.
een vent die me altijd gelijk geeft, omdat het zijn ergenis of probleem niet is, getverdemme
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik weet niet hoe de rest van de heren hier over denken, maar ik kan me echt niet voorstellen dat ik mezelf ontzettend ga aanstellen in de hoop dat ik door mijn vriendin gecorrigeerd wordt. ('Hoop' is misschien een groot woord 4 letters, valt mee, maar dan in ieder geval: wetende dat je gedrag wat je op dat moment tentoonspreid gewoon eigenlijk niet kan)quote:Op zondag 25 februari 2007 22:13 schreef milagro het volgende:
en al zou ik onredelijk zijn of me druk maken om niets, dan wil ik echt niet altijd gesust worden als een klein kind, soms wil je gewoon uitrazen, en soms wil je gewoon een "grote smoel" terug hebben, in die zin dat hij dus wel er tegenin gaat, ook al boeit het hem zelf niet echt.
Als ik mezelf ergens chagerijnig over maak, dan meen ik dat ook en zit ik niet stiekem te hopen dat mijn vriendin me op m'n nummer zet.
Andersom neem ik mijn vriendin wel eens (doodserieus) in de zeik om te kijken hoe ze reageert, maar dan wel door middel van opmerkingen waarvan ik weet dat ze bij haar gevoelig liggen, nooit door de drama-queen uit te gaan hangen. Het doel is dan ook anders: ik vind het gewoon grappig om haar te zien kijken van: meen je dat nou serieus? of er heel opgefokt op in te horen gaan, om vervolgens door te krijgen dat ik maar loop te geinen.
Misschien toch een vrouw-specifiek trekje?
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Ik heb in zo'n relatie gezeten, het werkte als een rode lap op een stier Als je partner standaard zo reageert, dan voel je je toch niet meer serieus genomen?quote:Op zondag 25 februari 2007 22:20 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het zou me echt woest maken zoiets.
Als je partner standaard zo reageert, dan voel je je toch niet meer serieus genomen?
Creativity is inventing, experimenting, growing, taking risks, breaking rules, making mistakes, and having fun
Druifje!!
Druifje!!
Ik gedraag me vaak ook als een klein kind, misschien scheelt dat. Ik heb zeer onredelijke woedeuitbarstingen over niks. Dan vind ik het zeer terecht dat hij zich er niet over op gaat winden en dat heeft ook niet te maken met 'dat het zijn probleem niet is'. Het is geen desinteresse of zo, en hij vindt het wel heel vervelend voor mij dat ik me op dat moment niet goed voel. Hij probeert dan te zorgen dat ik me beter voel, maar gaat niet in op de verwijten of het 'probleem' zelf.
Nou scheelt het misschien ook wel dat ik gewoon hormonaal niet zo stabiel ben en in tien minuten tijd drie keer heen en weer kan slingeren van down/geen zelfvertrouwen/huilerig naar druk/vrolijk/opgewonden en weer terug. En dat weet ik ook van mezelf. Maar ik raak gewoon snel van slag en heb dan echt dat troostende nodig. Ook als ik laaiend lijk, komt dat vrijwel altijd voort uit stress/pijn/winterdepressie.
Soms wil ik inderdaad uitrazen ja, maar wat geeft mij het recht om me zo tegen hem uit te laten? Uiteindelijk voel ik me achteraf beter als ik gewoon op een normale manier m'n hart lucht dan wanneer ik tegen hem alles eruit zou gooien op zo'n manier.
Vorige week hadden we ons eerste 'meningsverschil'. Het was eigenlijk heel stom en grotendeels nog een misverstand. Ik was heel erg tegen hem tekeer gegaan en hij had een andere afspraak samen met een vriend en ze hadden allebei al een treinkaartje gekocht, en toch is ie voor mij naar huis gekomen. Nou kan ik zeggen dat ie slap is omdat ie z'n 'eigen' leven voor mij opzij zet of het pikt dat ik tegen hem uitval of wat dan ook, maar eerlijkgezegd vond ik eht heel fijn dat hij liet zien dat hij mij belangrijker vond dan die afspraak of het geld van de treinkaartjes en het was ook fijn dat we het gelijk konden uitpraten. Uiteindelijk ben ik dus gelukkiger met een 'slappe' man.
Nou scheelt het misschien ook wel dat ik gewoon hormonaal niet zo stabiel ben en in tien minuten tijd drie keer heen en weer kan slingeren van down/geen zelfvertrouwen/huilerig naar druk/vrolijk/opgewonden en weer terug. En dat weet ik ook van mezelf. Maar ik raak gewoon snel van slag en heb dan echt dat troostende nodig. Ook als ik laaiend lijk, komt dat vrijwel altijd voort uit stress/pijn/winterdepressie.
Soms wil ik inderdaad uitrazen ja, maar wat geeft mij het recht om me zo tegen hem uit te laten? Uiteindelijk voel ik me achteraf beter als ik gewoon op een normale manier m'n hart lucht dan wanneer ik tegen hem alles eruit zou gooien op zo'n manier.
Vorige week hadden we ons eerste 'meningsverschil'. Het was eigenlijk heel stom en grotendeels nog een misverstand. Ik was heel erg tegen hem tekeer gegaan en hij had een andere afspraak samen met een vriend en ze hadden allebei al een treinkaartje gekocht, en toch is ie voor mij naar huis gekomen. Nou kan ik zeggen dat ie slap is omdat ie z'n 'eigen' leven voor mij opzij zet of het pikt dat ik tegen hem uitval of wat dan ook, maar eerlijkgezegd vond ik eht heel fijn dat hij liet zien dat hij mij belangrijker vond dan die afspraak of het geld van de treinkaartjes en het was ook fijn dat we het gelijk konden uitpraten. Uiteindelijk ben ik dus gelukkiger met een 'slappe' man.
Sanity is (not) statistical
