Vampier | maandag 19 februari 2007 @ 17:58 |
Ik lees steeds meer nieuwsberichten uit Nederland die duidelijk laten zien dat Nederland steeds meer op een 3de wereldland begint te lijken. De zorg holt achteruit, groepen komen nu met busjes naar school om eens flink te matten. Het gemiddelde IQ dropped omdat het onderwijs bagger is. Groepen die anti westers zijn krijgen steeds meer te zeggen en worden door de regering gesponsored. Hun haatdragende boodschap mag niet tegen gesproken worden op straffe van een rechtzaak en een geldboete, en dit alles onder de noemer racisme. Democratie is er bijna niet meer. Je wordt kaal gepulkt door de regering uit naar van de belasting. Mensen met een andere mening worden vermoord bedregid of het zwijgen opgelegd. De Nederlande identiteit is ook al niet meer, trots zijn op je land mag niet meer en de nederlandse vlag wordt als racistisch gezien. Geen wonder dat er meer en meer mensen weggaan uit Nederland en hun heil zoeken in Noord-Amerika. | |
Sack_Blabbath | maandag 19 februari 2007 @ 18:00 |
Ga lekker op een forum in dat eerste wereldland van jou lopen janken dan ![]() | |
MrSleep | maandag 19 februari 2007 @ 18:01 |
Lul niet zo slap...We hebben niks te klagen vergeleken met de meeste andere landen... ![]() | |
T1andonly | maandag 19 februari 2007 @ 18:01 |
Noord Amerika? Bedoel je daar mee het vrije land Amerika? Daarnaast zijn er in Nederland genoeg problemen. In andere europese landen is het niet veel beter. | |
FlyingFox | maandag 19 februari 2007 @ 18:02 |
Ik raad je aan eens een half jaartje in Bukina Faso te gaan wonen, en als je hier weer goed en wel terug bent, mag je nog eens mopperen over Nederland. | |
TeChNo2 | maandag 19 februari 2007 @ 18:03 |
Kom op er zijn nou eenmaal 3 wereledmachten: de VS, China, en Nederland Nee idd dit slaat nergens op, net zoals de OP | |
FritsBom | maandag 19 februari 2007 @ 18:04 |
Zwak die stigmatiserende termen wat af en je hebt een potentieel goed topic. Maar dit is te kortzichtig en bovendien onzin. | |
michiel_merk | maandag 19 februari 2007 @ 18:06 |
Laat me raden, je leest de telegraaf ? | |
staticdata | maandag 19 februari 2007 @ 18:08 |
volgens mij is er ooit gezegd dat nederland zakt van een 1ste wereldland naar een 2e wereldland. maar een 3e ![]() | |
TeChNo2 | maandag 19 februari 2007 @ 18:08 |
quote: | |
TeChNo2 | maandag 19 februari 2007 @ 18:09 |
quote:Tja quoten zonder te vertellen wie het heeft gezegd zijn niet zo zinnig hee, kan me buurvoruw wel geweest zijn... | |
Youssef | maandag 19 februari 2007 @ 18:11 |
Verkapt ik woon in Amerika en ik wil dat jullie nu allemaal gaan happen zodat ik daarna kan fappen op mijn pedocollectie ![]() | |
knowall | maandag 19 februari 2007 @ 18:11 |
quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? quote:Bron? | |
Rene | maandag 19 februari 2007 @ 18:12 |
Ja, en je hoort ook altijd de zeikerige kut uitkeringtrekkers die met een ingegroeide teennagel zitten het hardste janken. Maar de mensn die modaal tot dubbel modaal werken hoor je niet omdat ze niets te klagen hebben | |
Christiaan | maandag 19 februari 2007 @ 18:12 |
quote:Nee, dat van jou is goed. Ten eerste, persoonsvorm is stam +t, en ten tweede, al wás het verleden tijd, dan was het nog gedropt. | |
knowall | maandag 19 februari 2007 @ 18:14 |
quote:Het gemiddelde IQ gedropt omdat het onderwijs bagger is. ![]() | |
Christiaan | maandag 19 februari 2007 @ 18:15 |
quote:OK, voltooid deelwoord dus, excuses. dropte is verleden tijd. Nu weer ontopic. | |
Rene | maandag 19 februari 2007 @ 18:15 |
quote:Het gemiddelde IQ is gedropt omdat het onderwijs bagger was. | |
TeChNo2 | maandag 19 februari 2007 @ 18:17 |
Tja en je IQ wordt gedurende je schooltijd vakkundig opgebouwd... ![]() als TS eens lekker gaat emigreren... | |
FritsBom | maandag 19 februari 2007 @ 18:17 |
De VS heeft trouwens 3 echte kenmerken van een derde wereldland. Tienerzwangerschappen, moorden per 1000 inwoners (in sommige gebieden) en grote van staatschuld. | |
IBAZ | maandag 19 februari 2007 @ 18:17 |
quote:Ik zou zeggen dat het niveau naar beneden gaat. | |
Drasss | maandag 19 februari 2007 @ 18:17 |
Natuurlijk is dit topic gewoon gemaakt om lekker te rellen. Soms vraag ik me toch af als mensen dit posten die echt zo denken of ze eens naar landen zijn geweest buiten Duitsland/Frankrijk of België? Waar je de straatverkopers nog van je af moet slaan... | |
Vampier | maandag 19 februari 2007 @ 18:17 |
Ow en Nederlanders zijn een verbitterd volk, net zoals de Russen. | |
knowall | maandag 19 februari 2007 @ 18:18 |
quote:Boh, jij zou FP-nieuwsposter moeten worden. | |
knowall | maandag 19 februari 2007 @ 18:18 |
quote: ![]() | |
Youssef | maandag 19 februari 2007 @ 18:21 |
quote:TS is al geëmigreerd omdat de zwaarlijvigheid van hem en zijn vriendin beter bij de Amerikaanse cultuur paste. | |
Rene | maandag 19 februari 2007 @ 18:21 |
quote:Een vreselijk betrouwbare leider, een zorgstaat, zorg dat er is voor IEDEREEN(!!!) , goede ouderen zorg, je hebt in de VS verder een betrouwbare politie, betrouwbare bedrijven die niet enorm achter de ellebogen werken, helemaal geen vreselijke nergens op gebaseerde beveiligings normen terwijl ze een straat verderop 2 banken beroven en er nog mee weg komen ook. | |
Rene | maandag 19 februari 2007 @ 18:22 |
Heb ik het al over goede voorlichting aangaande voedselpatronen? | |
Vampier | maandag 19 februari 2007 @ 18:28 |
quote:lol ![]() ps mijn vriendin past hier beter omdat ze Amerikaans is ![]() | |
TeChNo2 | maandag 19 februari 2007 @ 18:32 |
Hallo TS: je zit niet in NL en denkt wel allerlei ongefundeerde lulpraat tot topic te moeten omdopen, je bent echt niet wijs...kortom je voelt waarschijnlijk prima thuis in de VS... tsss Ga liever zeuren over de heilstaat Amerika (proest) maard an wel ergens in een amrikaans forum zodat wij het niet hoeven te zien...tssss | |
Vampier | maandag 19 februari 2007 @ 18:34 |
nederland is gewoon een kutland. | |
Yestuuur | maandag 19 februari 2007 @ 18:37 |
quote:bakkes | |
TeChNo2 | maandag 19 februari 2007 @ 18:39 |
quote:Maar wel vanuit het buitenland naar een Nederlands forum..loser Zou nog gaan denken dat je ook nog een klacht hebt over het niveau van het nederlands over there | |
PLAE@ | maandag 19 februari 2007 @ 18:40 |
Ik word de lokale warlord. De wapens liggen al klaar, de connecties zijn er al! | |
Basp1 | maandag 19 februari 2007 @ 18:40 |
Wat vreemd eigenlijk om te constateren dat hier op fok het meest tegen nederland wordt afgezet door gefrustreerde mensen die naar een ander westers land zijn geemigreerd / wonen. Wat zou hier eigenlijk de echte reden van zijn. Ik denk dat ik het wel weet, namelijk de reden dat men ziet dat het eigenlijk helemaal niet zo koek en ei is in het beloofde land, maar door maar negatief over je geboorte land te blijven doen lijkt het of het steeds beter gaat met jezelf. Daar zal vast een zeker wel een leuke psychologsiche term voor zijn. ![]() | |
FritsBom | maandag 19 februari 2007 @ 18:40 |
quote:Mjah, zo lang je jezelf kan redden in de VS lijken de mogelijkheden eindeloos. Maar het grootste deel mocht willen dat ze in Nederland, of andere fatsoenlijke landen zouden leven. Ik verwacht een tijd waar er economische vluchtelingen uit de VS komen. | |
Posdnous | maandag 19 februari 2007 @ 18:42 |
quote:En je weet gewoon dat ze tegen hun nieuwe kennissen in Amerika alleen maar enorm positief praten over nederland ![]() | |
TeChNo2 | maandag 19 februari 2007 @ 18:42 |
quote:euh ontkenning ? | |
Youssef | maandag 19 februari 2007 @ 18:49 |
quote:Obesitas toch. ![]() Haaaaa, dijenkletser ![]() | |
Basp1 | maandag 19 februari 2007 @ 18:55 |
quote:even gezocht. Cognitieve dissonantie ![]() | |
Nouk | maandag 19 februari 2007 @ 18:55 |
Niet zolang we Unox hebben! | |
Vampier | maandag 19 februari 2007 @ 19:10 |
basp1 zit er ontzettend naast. | |
TeChNo2 | maandag 19 februari 2007 @ 19:11 |
quote:Ik hou het vooralsnog nog eventjes op ontkenning hoor | |
Grimm | maandag 19 februari 2007 @ 19:16 |
Ik zou niet naar Noord amerika willen, dan ga je wel een heel eind terug de evolutie in. Maar een ander land lijkt mij wel tof. | |
Arizona | maandag 19 februari 2007 @ 19:38 |
Wij Nederlanders zijn een volk van klagers. Dat deel van je Nederlanderschap ben je duidelijk nog niet verloren ![]() De berichten zijn soms erg slecht, maar als je hier woont valt het eigenlijk allemaal best wel mee ![]() | |
LeeHarveyOswald | maandag 19 februari 2007 @ 19:43 |
Het is inderdaad zo dat na 4 jaar centrum rechts-christelijk kabinet, er een poging gedaan is nederland te veramerikaniseren. Zoals je weet, is amerika een van de armere landen. Dan hebben we het zowel over de staatstschuld als over de bevolking. Gezondheidszorg en onderwijs ver onder de maat, en nog maar te zwijgen over de vorm van democratie die er heerst. | |
BonJovi | maandag 19 februari 2007 @ 19:45 |
quote:ROT op niet slecht over de VS praten GOD BLESS THE USA ![]() | |
Rene | maandag 19 februari 2007 @ 19:49 |
quote: ![]() Deze jongen interesseert het | |
Gewoonik | maandag 19 februari 2007 @ 19:52 |
quote:Hou je mond en verscheur ff je NL paspoort. | |
DuchessX | maandag 19 februari 2007 @ 19:53 |
quote: | |
BonJovi | maandag 19 februari 2007 @ 20:10 |
quote:GOD BLESS THE USA ![]() | |
Vampier | maandag 19 februari 2007 @ 20:35 |
Noord America == Canada oetlullen | |
Schorpioen | maandag 19 februari 2007 @ 20:48 |
Dat je als Nederlander over Amerika loopt te zeiken kan ik me op zich nog wel voorstellen, Amerika is een wereldmacht en van grotere invloed op de wereld dan Nederland, maar het is toch wel heel erg zielig als je al jarenlang in Amerika woont en nog steeds onophoudelijk over NL blijft zeiken. Make up your fucking mind, of blijf daar en hou je bek met je gezemel, of geef gewoon eerlijk de waarheid toe dat je het daar helemaal niet zo naar je zin hebt en het liefste weer in NL komt wonen!! | |
Q. | maandag 19 februari 2007 @ 20:49 |
Het gaat een stuk beter met Nederland sinds jij er niet meer woont, Vampier. Blijf maar lekker weg. | |
Rene | maandag 19 februari 2007 @ 20:54 |
quote:Waarom in GODSNAAM noem je het dan noord amerika. De continent noord Amerika is Mexico VS met Alaska en Canada. Ben je nou zo fucking trots op Amerika dat je tegenwoordig een land als Canada betitelt als Noord Amerika? Flikker een end op. O wacht, dat ben je al, triest geval. | |
GeileSmurf | maandag 19 februari 2007 @ 21:00 |
quote:Ras menger !! ![]() | |
WaStEd | maandag 19 februari 2007 @ 21:03 |
quote:Mexico is Midden Amerika | |
Berkery | maandag 19 februari 2007 @ 21:37 |
quote:Hij blijft geweldig: http://www.youtube.com/watch?v=97M59Q_CHE8 Zo, nu eerst een wodka ![]() | |
ScienceFriction | maandag 19 februari 2007 @ 21:44 |
TS woont helemaal niet in Amerika, maar gewoon in Appelscha of zo.. ![]() | |
Berkery | maandag 19 februari 2007 @ 21:46 |
quote:Of in America quote: | |
The_Emotion | maandag 19 februari 2007 @ 22:14 |
Ja, Vampier, we weten nu wel dat je in het zonnige Californië woont en dat je er heel erg blij mee bent ![]() | |
rashudo | maandag 19 februari 2007 @ 22:17 |
Het enige wat er mis is aan Nederland, is dat alle mensen zoals TS niet allang zijn opgerot. | |
BonJovi | maandag 19 februari 2007 @ 23:01 |
quote:wou i knet zeggen ![]() | |
Metalfrost | maandag 19 februari 2007 @ 23:15 |
net nu Nederland tot beste land is gekozen waar een kind zich veilig kan voelen (uit een of ander onderzoek), kom je met dit topic aanzetten. Ik zie in derde wereldlanden allesbehalve waarborging voor veiligheid van een kind. Water dat vervuild is, AIDS, stelende mensen, kinderarbeid. | |
Kleffe_Dop | maandag 19 februari 2007 @ 23:21 |
pfff ja man.. het is afzien hier in Nederland, dat wil je echt niet weten! Vooral onze jeugd moet het anno 2007 echt ontgelden, zoals je zegt bijna een 3e wereldland hier! ![]() | |
Vampier | dinsdag 20 februari 2007 @ 01:53 |
wat een humor ![]() ![]() ![]() Nederlanders hebben een minderwaardigheidscomplex over zichzelf. | |
Blivox | dinsdag 20 februari 2007 @ 01:58 |
quote:Heeft ze haar Sweet Sixteen al gehad? | |
__Saviour__ | dinsdag 20 februari 2007 @ 02:11 |
quote:Om de een of andere reden voelt Vampier zich helemaal geweldig omdat hij in de VS woont. Hij denkt nu dat hij meer is omdat z'n nieuwe thuislandje toch o zo geweldig en superieur is. Echter, gaan we naar allerlei rapporten kijken, dan staan keer op keer west-europese landen en dus ook nederland, boven amerika qua levensstandaard voor de burger. | |
Vampier | dinsdag 20 februari 2007 @ 02:51 |
quote:Gozer ik ben zwaar verslaafd aan de meth... waarom denk je dat ik al eeuwen geen foto vanmezelf op fok! heb geplaatst? Elke dag is voor mij een gevecht tegen een verslaving die ik niet kan winnen. Ik zit in de tussentijd al op de WIFI van de buren omdat alles hier afgesloten is, ik trek ook electiciteit van de buren waarmee ik een lamp en mijn laptop voed. Verder heb ik mijn auto moeten verkopen en sta ik op het punt om ontslagen te worden van mijn baan. Alles is gewoon naar de klote.... en alles gaat nog verder naar de klote.... ik kan nergens aankloppen want ik wordt dan opgesloten omdat ik drugs gebruikt heb, ik kan nergens heen en ik kan geen kant uit. Mijn dealer heeft me een pre-pay mobiel gegeven om drugs te bestellen en gevraagd ofdat ik voor hem kon komen werken..... man... help me uit deze hel! Kijk eens naar de samenhang van de posts die ik de afgelopen tijd geschreven heb. Kijk eens naar de inhoudelijke reacties.... die zijn er niet. [ Bericht 5% gewijzigd door Vampier op 20-02-2007 02:59:06 ] | |
Plastic_Power | dinsdag 20 februari 2007 @ 03:04 |
TS schuwt de hyperbool niet ![]() | |
Megumi | dinsdag 20 februari 2007 @ 03:06 |
Foto's van me zelf doe ik ook niet aan. | |
Gewoonik | dinsdag 20 februari 2007 @ 07:20 |
quote:Daar ben ik geboren. ![]() Hij past wel bij het slag mensen dat er woont. ![]() | |
TeChNo2 | dinsdag 20 februari 2007 @ 10:27 |
quote:idd..you've lost it "ik wordt" met DT ![]() ![]() | |
Miss_kausalaya | dinsdag 20 februari 2007 @ 10:47 |
weet TS eigelijk uberhaupt wel wat een 3de wereld land is... ![]() | |
Hanstin | dinsdag 20 februari 2007 @ 11:39 |
BOOOYAKACHAAaaaa!~!!!!!!!11111!!!!!1!!!!!11!! | |
thedude0 | dinsdag 20 februari 2007 @ 11:56 |
Vampier ![]() | |
Pappie_Culo | dinsdag 20 februari 2007 @ 12:03 |
TS is een ongelovelijke pannekoek die in de VS woont. Nu maar hopen dat z'n Engels beter is dan z'n Nederlands, want dat is echt van VMBO niveau. Dan heb ik het nog niet eens over de zinsopbouw, die bijna net zo soepeltjes loopt als Koos Alberts met een fles jenever achter z'n kiezen, en z'n gebruik van alinea's. Kortom, een ogenschijnlijk ongeschoolde jongen die zich ongetwijfeld kan meten met de tienduizenden Mexicaanse tuinmannen in de VS. You go girl! ![]() | |
kareltje_de_grote | dinsdag 20 februari 2007 @ 12:24 |
ochgut, nog zoeentje die elke dag weer moet verzinnen waarom hij het in Amerika toch zo tof zou hebben. Z'n twijfel probeert hij weg te nemen door al het andere dan maar voor kansloos uit te maken. | |
Ali Salami | dinsdag 20 februari 2007 @ 12:30 |
quote:Ze is tiener en heeft al tien zwangerschappen achter de rug? ![]() | |
BonJovi | dinsdag 20 februari 2007 @ 14:32 |
GOD BLESS THE USA | |
thedude0 | dinsdag 20 februari 2007 @ 14:33 |
quote:Zelfs god heeft een schijthekel aan de VS | |
Zyggie | dinsdag 20 februari 2007 @ 14:39 |
Vampier snijd je polsen door dan kom je misschien wel werkelijk in het beloofde land. | |
Vampier | dinsdag 20 februari 2007 @ 19:35 |
Sorry ik ben geintegreerd in Amerika, Nederlands/Duits/Frans zijn slechts overbodige ballast. | |
Dr_Flash | dinsdag 20 februari 2007 @ 19:40 |
Ach ja, Amerika is helemaal te kut voor woorden, TS probeert zijn eigen keuze een beetje te rechtvaardigen ![]() Zo geweldig is het hier in Nederland allemaal niet hoor, maar nog altijd beter dan in dat fantastische amerika. Vind ik dan he, daarom blijf ik ook hier ![]() Andere mensen mogen wat anders denken ![]() | |
BonJovi | dinsdag 20 februari 2007 @ 19:44 |
quote:Wat lul je nou USA is in veel fronten veel beter dan Nederland. En waarom zo negatief over the USA, de meeste zijn er amper geweest dus ze lullen onzin. Ik ken mensen die ook dachten Amerika whatever maar toen ze er geweest waren wouden ze niks lievers dan daar weer naar toe gaan. OH SAY CAN YOU SEE, By the dawns early light ![]() | |
Dr_Flash | dinsdag 20 februari 2007 @ 19:45 |
quote:Neejdurlans bleivd un moelikkuh taal | |
Dr_Flash | dinsdag 20 februari 2007 @ 19:46 |
quote:Ja, de wereld houdt gewoon op bij de grens en de kust ![]() | |
BonJovi | dinsdag 20 februari 2007 @ 19:49 |
quote:Hou je bek, en trouwens als Nederland ooit word aangevallen of bedreigd. Dan zijn er de Amerikanen die voor ons klaar staan, omdat Nederland geen poot heeft om te staan. Ze gaan dan smeken om hulp van de USA ![]() | |
Rene | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:00 |
quote:Amerika zou wel MOETEN helpen, ze smeken ons immers ook om manschappen naar het o zo gevaarlijke land Irak te sturen. Denk eens na wanneer je wat zegt. O wacht!!!!! Jij bent typisch een Amerikaan! Heeft nooit zijn feiten bij elkaar maar schreeuwt voor 20 ![]() | |
BonJovi | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:05 |
quote:Er zijn altijd mensen die slecht over Amerikanen praten, maar Amerikanen zijn heel gezellige en leuke mensen. Ik werkte hier voor Amerikanen en had echt veel lol met hun. Toen ik op vakantie was waren hun ook altijd heel open, terwijl op vakantie Nederlanders meeste rotzooi schoppen in Spanje ofzo. Jij bent een typische Nederlander. zeikt om alles en wijst vinger naar anderen.egoistisch en achterbaks | |
HetUltiemeKonijntjuh | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:12 |
Zover ik weer leven we maar op 1 wereld. ![]() | |
Rene | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:14 |
quote:Heb ik het daar over? Ik zeg alleen dat ze gewoon ook zouden moeten helpen omdat wij hun ook helpen. Verder zeg ik dat de Amerikanen niet veel op hun rijtje hebben staan en zonder enorme goede argumenten een land bombarderen omdat in hun ogen er massavernietigingswapens liggen. Nu er niets gevonden is gaan ze daar nogsteeds naar uit. Dat vind ik behoorlijk typisch. Hierdoor zijn er ook asociaal veel controles voor alles. Ze slaan door. | |
Mirage | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:16 |
quote:Daar ben ik het mee eens. ![]() | |
Rene | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:20 |
quote:Ik ook wel. Maar het is niet erg wanneer je ook wat lager geschoolden hebt. Wat heb je aan enorm hoog geschoolden? Afgezien van de artsen en hoge professoren heb je voor het huis tuin en keuken gebruik toch de middelmatig geschoolden nodig. | |
BonJovi | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:26 |
quote:Niet veel op een rijtje? Dus je kent het grotendeel van Amerika, je bent er vast vaak geweest. En je kent uiteraard veel Amerikanen, yeah right. Je geeft zelf geeneens goede argumenten, je bent zelf een kip zonder kop als de meeste hier die zomaar slecht over Amerikanen praten. | |
dvr | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:29 |
Jammer dat jullie dit topic massaal verbaggeren tot een NL <> VS wedstrijdje, want er zit wel degelijk wat in. 3e wereld is overdreven, maar 2e wereld.. die kant gaat het hard op. De welvaartsstijging blijft al jaren achter bij landen als Ierland en Spanje, en nu de voormalige oostbloklanden, die druk bezig zijn om hun achterstanden om te zetten in een voorsprong. Het onderwijs is volkomen verkloot. Zelfs HBO en WO studenten hebben moeite met spellen, formuleren en rekenen. De zorg loopt kwalitatief en kwantitatief jaren achter op die in andere landen. Steeds meer Nederlanders wijken voor goede en betaalbare diagnoses, ingrepen en therapiën uit naar België, Duitsland, de VS en zelfs naar Turkije. Dienstverlening door overheid en bedrijven wordt steeds anoniemer en belabberder, je stuit overal op mensen die je niet kunnen helpen -als je ze al kunt bereiken- terwijl dat wel hun taak is. Het openbaar bestuur is verworden tot een geldverslindend circus van papierschuivers en tandeloze vergadertijgers waarin niemand bevoegd, verantwoordelijk of voldoende capabel is om ook daadwerkelijk te besturen. De rechtstaat is op sterven na dood. Advocaten en rechters zitten op elkaars stoel, corruptie tiert welig, ambitieuze officieren van justitie laten belangrijke maar saaie of ingewikkelde dossiers liggen, het volk voelt zich niet beschermd of vertegenwoordigd door de politie, en de oplossingscijfers zijn bedroevend. De Nederlandse cultuur (TV, straatbeeld, taalgebruik, etc) is de laatste twee decennia verpauperd en gedebiliseerd. ..En het lijkt niemand een reet te interesseren. Mensen die zich wel willen inzetten, naar kwaliteit willen streven en zich verantwoordelijk opstellen worden zeldzaam. Er is vast wel meer te bedenken.. ik houd me aanbevolen voor aanvullingen ![]() | |
BonJovi | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:43 |
quote:daarom is USA ideaal ![]() | |
thedude0 | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:59 |
quote:Ik heb een schijthekel aan de VS omdat mensen zoals jij en vampier bestaan. Tyf toch op. | |
BonJovi | dinsdag 20 februari 2007 @ 21:03 |
quote:Hoezo dat dan? Omdat we Amerika verdedigen? SUPPORT OUR TROOPS ![]() | |
thedude0 | dinsdag 20 februari 2007 @ 21:13 |
quote:Je bent gewoon een kut pauper die hier zit te kankeren in de hoop reacties uit te lokken ![]() Tenminste, dat mag ik hopen. | |
thedude0 | dinsdag 20 februari 2007 @ 21:14 |
En aan wijsneuzen zoals dvr die denken te weten hoe alles in elkaar zit heb ik ook een schijthekel ![]() | |
dvr | dinsdag 20 februari 2007 @ 22:48 |
quote:Als je mijn kennis in twijfel trekt, ben je zelf een nog veel grotere wijsneus.. ![]() So there ![]() ![]() | |
Tikorev | dinsdag 20 februari 2007 @ 23:08 |
Volgens mij heeft iemand dit... Nederlanders gelukkigste volk van Europa Nederland derde fijnste land ter wereld 'Nederlandse kinderen het gelukkigst' ...gelezen en een beetje spijt gekregen dat hij ooit is weggegaan. ![]() | |
Artanis1 | woensdag 21 februari 2007 @ 00:46 |
Om even mee te helpen om dit uit de bagger te redden zal ik eens proberen inhoudelijk te reageren op de een van de weinige inhoudelijke posts hier.quote:Ierland en Spanje lopen nog ver achter op de Nederlandse welvaart, ze zijn via de EU op weg om dit niveau te bereiken. Zodra ze hier in de buurt komen zullen de subsidies afnemen en zullen ze 't zelf moeten doen, waardoor ze ongeveer op een gelijk niveau komen. Handel met deze landen zal toenemen, waardoor Nederland er op langere termijn ook weer iets aan heeft. quote:Dit is inderdaad bedroevend, maar met de Engelse kennis zit het meestal wel goed. Bijna alle Nederlanders zijn goed genoeg in Engels om zich er verstaanbaar mee te maken, wat ook weer de positie versterkt als handelsland, en dit geeft toch ook weer een goede impuls. Met de komende regering die 1 miljard meer voor onderwijs uit wil trekken, zal dit toch hopelijk wel beter worden. quote:De zorgsector gaat door marktwerking hopelijk verbeteren. Dit betekent dat het ook wordt opengesteld voor landen als België en Duitsland, waardoor deze Nederlandse bedrijven kunnen overnemen en de kwaliteit verbeteren. Of het werkt moeten we nog bekijken. En de VS heeft écht geen geweldige zorg, hoor. quote:Noem mij één land in Europa waar bureaucratie niet steeds toeneemt. quote:Hoe weet je dit? Zelf in de politiek gezeten? Kan er niets over vinden, en ik heb ook geen idee welke lobbyisten praten met de politieke hoofdfiguren. Hier kun je geen oordeel over vestigen. quote:Dat recente gebeuren met Moscowicz is een gigantische chaos, maar daar kunnen we mede onze media voor bedanken. Ook is onze vriendelijke advocaat niet geweldig in praten met het publiek. Ik denk dat zijn boodschap ook grotendeels misvat is, aangezien hij niet vindt dat het oordeel slecht is, maar de argumentatie ervoor. Dit is natuurlijk aangenomen dat je 't over deze zaak hebt, want ik ken geen ander voorbeeld over het hier beschrevene. quote:Gebeurt in elk eerste wereldland. Het heet 'popcultuur', en daar kan niemand iets aan doen. Nederland is echt geen slecht land om in te wonen. Het is nou eenmaal zo dat de problemen die we hebben in vrijwel elk eerste wereldland voorkomen, in sommigen zelfs erger. De VS kampt met een enorme groep armen die door al deze vrijheden die het Amerikaanse stelsel kent achterop zijn geraakt. Als je gelukt hebt en een goed bedrijf weet te starten, ben je binnen, maar als je slechts een arbeider bent in een grote fabriek, zou je beter af zijn in Nederland. Ook zijn daar de verzekeringen toch echt een stuk slechter. Je krijgt meer loon, maar je moet vrijwel alles zelf verzekeren, wat de meeste mensen dus te veel geregel is. Hierdoor kunnen ze ook nauwelijks claims krijgen als bijv. hun huis in de fik vliegt. Allemaal kleine dingen die wij vanzelfsprekend zijn, zijn daar nog niet geregeld, en laat me niet eens beginnen over de Patriot Act. Nee, laat mij maar lekker in Europa blijven. [ Bericht 1% gewijzigd door Artanis1 op 21-02-2007 01:52:57 ] | |
Lamon | woensdag 21 februari 2007 @ 01:00 |
quote:De meeste mensen vinden het waarschijnlijk gewoon een beetje vreemd dat iemand die geemigreerd is en zo blij is met zijn nieuwe stekkie, toch de behoefte schijnt te hebben om klaagtopics te openen over hoe slecht Nederland wel niet is. ![]() Nederland is nou niet echt een enorme invloed op de rest van de wereld, dus ik kan me er eigenlijk ook weinig bij voorstellen.. | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 01:06 |
quote:Nee, ik kan er gewoon niet tegen als mensen slecht over de USA praten of over de mensen. Ze zijn er nooit geweest of hebben nooit met een Amerikaan gepraat. Daarom moest ik er gewoon wat van zeggen omdat ik daar wel ben geweest en ken Amerikanen enzo. | |
Sack_Blabbath | woensdag 21 februari 2007 @ 01:16 |
Ow god, meneer heeft in de rij gestaan bij het Empire State Building, heeft een dagje Disney World gedaan en heeft wat chatvriendjes en denkt nu dat ie er geweest is en Amerikanen kent. | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 01:19 |
quote:ik hoop dat je het niet tegen mij hebt? | |
Sack_Blabbath | woensdag 21 februari 2007 @ 01:19 |
Nee, tegen de muur | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 01:21 |
quote:Ten eerste ben ik er vaak geweest, ik werkte voor een Amerikaans bedrijf. Dus me baas en andere werknemers waren ook Amerikanen, en omdat ik er vaker ben geweest weet ik hoe het eraan toe gaat. En ik heb een oom in Florida, en voor werk moest ik ook allemaal dingen regelen. BOTTOM LINE ----------------------------------------------- | |
Sack_Blabbath | woensdag 21 februari 2007 @ 01:23 |
![]() | |
Artanis1 | woensdag 21 februari 2007 @ 01:28 |
Gaan we ook nog eens een keer inhoudelijk praten ipv. loze punten heen en weer gooien? ![]() Zie mijn post hierboven. | |
Lamon | woensdag 21 februari 2007 @ 01:33 |
quote:Parels voor de zwijnen. De TS heeft een rijke historie van posts in deze stijl, en inhoudelijk zijn is zacht gezegd niet zijn sterkste punt. ![]() | |
Artanis1 | woensdag 21 februari 2007 @ 01:40 |
quote:Dat dacht ik al, dus waarom daaraan meer aandacht besteden als nodig is? ![]() | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 01:43 |
Het gaat er mij niet zozeer om dat Nederland zo klote is, Amerika is gewoon veel beter. Maar het gaat mij gewoon om het feit dat veel Fokkers zo slecht over de USA praten. | |
Flashwin | woensdag 21 februari 2007 @ 01:47 |
quote:die dikzak heeft amper zn mavo afgemaakt, zit heel de dag werkloos thuis en laat zn vrouw voor het inkomen zorgen ![]() ![]() | |
dvr | woensdag 21 februari 2007 @ 02:18 |
quote:Waarvoor mijn grote erkentelijkheid! quote:Dat is de theorie, en het oorspronkelijke plan, maar ik zie m.n. Ierland, dat door zijn belastingpolitiek en de enorme EU-steun waanzinnig veel buitenlandse investeerders heeft aangetrokken, nu al doorschieten. De welvaart is er enorm gestegen en dat geeft alle sectoren -ook onderwijs bv.- een grote impuls. Wij zitten dadelijk met een zwaar verouderde en vastgelopen infrastructuur, zowel fysiek als qua werknemers, bestuurskracht, etc, en met een al even uitgepoept Duits en Frans achterland. In de strijd om de grote markten van de 21e eeuw (Azië, Zuid-Amerika en VS) zullen de modernere en veel dynamischere economiën (IE, ES, voorm. oostblok) ons gemakkelijk voorbijstreven. quote:Ja, maar het is te mager, de behoefte aan distributeurs en tussenhandelaren zou sterk kunnen afnemen doordat er via het www steeds meer rechtstreeks van producent naar consument verhandeld wordt. En Engels is mooi, maar Chinees en Spaans nemen sterk in belang toe en daar wordt hier geen les in gegeven. In veel Amerikaanse scholen al wel. Voor inhoudelijke kennis en research hoef je binnenkort ook niet meer in Nederland zijn, daarin voorzien landen als China e.d. steeds meer zelf. quote:Ik hoop mee, maar ben nog lang niet overtuigd dat hier de juiste marktkrachten aan het werk zijn gezet. De druk moet nu van de verzekeraars komen, maar uiteindelijk zijn die ook alleen maar gebaat bij hogere premies en hogere omzetten. quote:Dat is inderdaad teveel gevraagd, al ben ik enthousiast over het Kafka-initiatief in België, waar de jonge staatssecretaris Vincent van Quickenborne (bijgenaamd 'Q') een frisse wind laat waaien. Jammer genoeg heeft hij geen tanks en gevechtshelicopters tot zijn beschikking om écht effectief op te kunnen treden. ![]() quote:Over het vastgelopen zijn van zo'n beetje alle bestuurlijke processen in de eindeloze polderpraatcultuur zijn talloze boeken, kranten en tijdschrijften volgeschreven. "Bestuurlijke vernieuwing" en "versterking van de representatieve democratie" is al jaren een hoofdthema van Balkenende. Nee, ik heb niet in de politiek gezeten, ik ken wel wat mensen die dat doen of die dicht bij het vuur zitten. quote:Nee, mijn klacht over het functioneren van het hele justitieapparaat en de rechterlijke macht is op veel meer misstanden gebaseerd (het is me nog onduidelijk wat er in die zaak rond Moskowitch allemaal speelt). Maar verdiep je eens in het verschijnsel van de rechter-plaatsvervanger, in schandalen en affaires als IRT, Lancee, Rechter Westenberg, de Enschedese Vuurwerkzaak, Schiedammer Parkmoord, Twee van Putten, Paskamermoord, het conflict tussen Sorgdrager en de Procureurs-Generaal, de roddels rond Justitiebaas Joris Demmink en die rond oranje-adviseur Frits Salomonson, de vele vertrapte en berooide burgers die op www.sdnl.nl hun verhaal doen, etc. Het zijn zorgwekkende taferelen die je alleen in een bananenrepubliek verwacht. Wat betreft de VS, ik zou er geen kinderen willen laten opgroeien (daarvoor is de competetieve mentaliteit me te hard), maar als je ergens goed in bent en bereid bent je echt in te zetten, dan is er nog steeds geen beter land ter wereld om je dromen en ambities te verwezenlijken. Ik heb zo'n 15 jaar geleden via de voorlopers van internet een hoop Amerikanen leren kennen, in creatieve beroepen en in de IT. Sommige zo arm als neten maar getalenteerd, maar ook rijkeluiskindjes met Harvard-opleidingen. Ze hebben stuk voor stuk geweldige carrieres kunnen maken. De armste is enkelvoudig miljonair, de rijkste heeft een paar jaar geleden zijn bedrijf voor een kwart miljard verkocht. Geld alleen is geen maatstaf voor geluk, maar neem van mij aan dat het hun familielevens en sociale levens en die van de talloze mensen om hen heen niet bepaald verarmd heeft. Door de kleine markt van Nederland en de overvloed aan regelgeving en administratieve en sociaal/juridische vereisten zou geen van hun verhalen zich hier hebben kunnen afspelen. | |
StefanP | woensdag 21 februari 2007 @ 03:00 |
Nederland is inderdaad hard op weg om een derdewereldland te worden, met dank aan alle zandbakbewoners die er net zo'n zootje van aan het maken zijn als in hun oorspronkelijke woestenij en de grote groep semicommunisten die niets liever ziet dan dat heel Nederland een sovchoz wordt waar iedereen in dienst van de overheid is, waar de overheid alles regelt en waar het individu niet meer bestaat. Het onderwijs is met dank aan alle hervormingen en inmenging van vrouwtjes (lees: enkel nog aandacht voor stupide, softe vakken) knudde, op lagere scholen is 2/3 allochtoon, de grote steden zijn verworden tot een open riool, een defensiemacht is er niet meer -op wat VMBO-apen na die de hele dag stoned liggen te zijn-, dankzij het knullige politieke systeem komt er altijd een water-bij-de-wijn coalitie die totaal niet verschilt van de vorige -en zels al was dat wel zo dan maakte het niet uit omdat de echte macht bij de ambtenaartjes ligt-, zorg is er niet meer te krijgen ondanks dat je je scheel betaalt aan een _verplichte_ verzekering, er zit een legioen zogenaamd zieke mensen in allerlei uitkeringsregelingen, een woning is niet meer te betalen, een koe krijgt meer geld en ruimte, 70% van je inkomen wordt direkt gestolen wordt door 2 miljoen ambtenaren en de helft van het BNP gaat richting subsidies voor dieskriemiejnasjie-roepers, 'kunstenaars' e.d. ![]() Zo. Dat lucht op. Nederland WAS een mooi land met een prachtig geschiedenis, tot de ambtenaartjes overijverig werden, de verzorgingsstaat tot in het belachelijke doorschoot, middeleeuwse barbaren bij de bakken het land in werden gehaald en de trotse geschiedenis door de politiek-correcte etnomasochisten werd uitgeroepen tot een punt van schande en zelfs een Nederlands vlaggetje op je tas verboden werd. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door StefanP op 21-02-2007 04:22:20 ] | |
Artanis1 | woensdag 21 februari 2007 @ 03:44 |
quote:Heb je gelijk in. Gem. loon Ierland per jaar: $43,600 (2006 est.) Gem. loon Nederland per jaar: $ 31,700 (2006 est.) Loonverdeling Ierland: lowest 10%: 2% highest 10%: 27.3% (1997) Loonverderling Nederland: lowest 10%: 2.5% highest 10%: 22.9% (1999) We zijn niet meer een van de écht rijke landen, maar we horen toch zeker nog in de top van Europa, en daarmee van de wereld. We hebben wel een socialistischer systeem. Wellicht is dit zelfs ook het probleem, omdat wegens dit systeem er minder investeerders komen. Gemiddeld zijn we minder rijk als bijv. Ierland, maar er zijn ook minder armen. quote:Er zal altijd behoefte blijven aan sterke handelslanden, omdat deze veel effectiever het transport kunnen regelen. Nederland is hier al sinds het begin van de 17e eeuw erg bedreven in, en dit zie ik in de nabije toekomst nog echt niet veranderen. Over het punt van Chinees en Spaans: Voorlopig is de algemene voertaal bij het handelen nog altijd Engels. Mocht dit verschuiven, dan zal de algemeen gesproken taal waarschijnlijk ook veranderen, waardoor we ons goed kunnen aanpassen. Qua kennis; je kunt nooit te veel hoogleraren hebben. Als je echt goed bedreven bent in je opleiding zul je ook nog een baan in het buitenland kunnen vinden hoor. quote:Inderdaad, dus dit wordt afwachten. Valt nog weinig over te zeggen op dit moment, maar ik neem aan dat de verzekeraars wel slim genoeg zijn om hier zelf achter te komen, en zich dus ook aanpassen. quote:Ach, dit soort initiatieven strandden altijd wel ergens. Of bij een demonstratie, of de tweede kamer, en anders wel de eerste kamer. Er zijn te veel belangen om dit in stand te houden, wat de komende tijd waarschijnlijk alleen maar erger wordt. Overigens hebben we hier niet bepaald een andere mening ![]() quote:Dit zal je in elke democratie vinden waar het geen tweepartijenstelsel heeft. Het loopt altijd uit op compromisen, waardoor er altijd weer een middenweg gevolgd zal worden. Omdat deze middenweg meestal dichtbij hetgeen wat nu al uitgevoerd ligt, zal er feitelijk weinig veranderen. Misschien is verandering ook niet altijd nodig. De vermindering van het aantal ambtenaren zou mij ook gelukkig stemmen, maar ook dit is iets onrealistisch en iets dat we in vrijwel elk land zien dat een goed gefundeerde democratie heeft. Uitzondering die de regel bevestigt: De VS. Door het tweepartijenstelsel is er wellicht meer besluitvaardigheid, maar hierdoor kan één meerderheid wat mij betreft te veel de macht uitoefenen, en is het een dictatuur van de meerderheid. Bij een meerderpartijenstelsel is dit niet zo, omdat er verschillende belangen vertegenwoordigd worden, wat veel minder het geval is bij een tweepartijenstelsel. Ondanks de problemen en rompslomp die het oplevert heb ik dit veel liever als een tweepartijenstelsel, omdat er meer te kiezen valt. quote:Hier heb ik niet genoeg verstand van, en ik geloof het wel. Ik vind alleen dat één verschijnsel dat niet voorkomt in andere westerse landen te weinig om te zeggen dat we afdalen naar een tweedewereldland, laat staan een derdewereldland. quote:Vertrouw mij maar dat niet iedereen rijk kan worden. De laagste 10% van de VS heeft 1.8% van de lonen, terwijl de hoogste 10% 30.5% zijn. Dit zijn dan wellicht cijfers uit 1997, maar ik neem aan dat met twee republikeinse overheden het er niet minder op geworden is. Wat mij betreft is Amerika veel te rechts, waardoor het wellicht the land of opportunity is, maar tegelijkertijd ook een valkuil voor vele gelukszoekers die het niet halen, met vele schuldeisers voor de deur. Voor elk succesverhaal staan minstens 2 mislukkingen. Wij zijn een veel gemiddelder land, waarbij er niet veel mensen echt arm of echt rijk zijn. Het is ook meer een land van veiligheid, waar je weet dat je in ieder geval van een inkomen waar je mee rond kunt komen verzekerd bent, en zo'n stok achter de deur is toch echt fijn. Met de arbeidsproductiviteit die we hebben komen we ook nog wel een eindje, ook al zijn de loonkosten vrij hoog. Ik denk ook dat we ons echt niet zo'n zorgen hoeven te maken. Niets mis met Nederland. Overigens bedankt dat hier een goede discussie uit is gekomen. Heb ik alweer een tijdje niet gehad ![]() | |
Vampier | woensdag 21 februari 2007 @ 04:00 |
quote:Uw schrijfvaardigheid is een pareltje. | |
Megumi | woensdag 21 februari 2007 @ 04:01 |
quote:Ik zou zeggen kijk naar dat achterlijke land waar je nu woont. Voor dat je oordeelt over Nederland. ![]() | |
StefanP | woensdag 21 februari 2007 @ 04:23 |
Want? Is mijn commentaar daarom minder waar? Doet het iets af aan de punten die ik aanstip? | |
dvr | woensdag 21 februari 2007 @ 04:26 |
Ja, leuke discussie. Nog een paar opmerkingen tot besluit:quote:Er is bittere armoe in de VS, maar die treft veel minder mensen dan wij denken. Laatst bleek nog uit een onderzoek dat de -als ik me goed herinner- top van Amerika's 10% armsten, net zo welvarend is als de modale Zweed. quote:Zeker, maar dat houdt ergens op. Daarom hamerde Fortuyn zo op het terugdringen van de overheid, het verhogen van de efficiency, het uitbannen van misbruik, het verminderen van het aantal inactieven in de samenleving, etc - dat zijn allemaal factoren die er samen met de vergrijzing, veranderende wereldeconomie, hogere milieuinvesteringen en andere factoren voor zullen zorgen dat er over een decennium of wat gewoon geen geld meer is om dat stelsel te financieren. Dan zitten we allemaal met lege handen - behalve wie zelf maatregelen genomen heeft of vermogen heeft vergaard. Een wat liberalere economie zou het welvaartspeil voor iedereen in de samenleving verhogen. quote:Als zelfstandig ondernemer zie ik het een stuk donkerder in. Als het MKB de komende tien jaar geen enorme impuls krijgt om meer dynamiek, diversiteit en groei in de NLse economie tot stand te brengen, drijft Nederland tegen die tijd alleen nog op een klein aantal multinationals en grootbedrijven. De diensten die we exporteren kunnen ook door Indiërs en Chinezen worden verricht, de tomaten en tulpen kun je ook in Kenia verbouwen en onze veelgeprezen transporteurs schakelen over op Poolse chauffeurs - bovendien is het een sector die nauwelijks toegevoegde waarde biedt maar wel het wegennet een infarct bezorgt. Nog niet genoemd, maar wel iets waar ik me aan erger: Als je als ondernemer mensen in dienst wilt nemen, zit je meteen met allerlei verantwoordelijkheden zoals de poortwachtersregeling (doorbetalen bij langdurige ziekte die niets met het werk te maken heeft) en een enorme papieren rompslomp ivm loonbelasting, ARBO en dergelijke. Daarom blijven ondernemers noodgedwongen klein of betalen ze liever twee keer zoveel voor een uitzendkracht, die je stante pede de laan uit kunt sturen als hij niet bevalt of er even geen werk is. Gevolg: Loonkosten veel hoger, en de overbeschermde werknemer is gedoemd om jarenlang in allerlei rottige uitzendbaantjes te blijven hangen waarin hij zich niet kan ontplooien en te weinig verdient. Dit is geweldig voor de uitzendbureau's, maar funest voor de koopkracht van gewone mensen, slechts voor de winstgevendheid en investeringsbereidheid van productieve bedrijven, het is kapitaalvernietiging in de arbeidsmarkt en het levert werknemers op die zich weinig bij hun werk en klanten betrokken voelen, wat weer ten koste gaat van kwaliteit, arbeidsvreugde en het algemene welbevinden in Nederland. Weg met de uitzendbureau's dus, en leve de liberalisering van de arbeidsmarkt. | |
Megumi | woensdag 21 februari 2007 @ 04:26 |
quote:Je commentaar is inderdaad wat overdreven. Naar mijn mening. En doorspekt van populistisch gezwets. En dat Nederland een derde wereldland wordt is gewoon niet waar. Dat is eerder het geval voor landen waar 60% van de burgerbevolking onder de armoede grens leeft. | |
Vampier | woensdag 21 februari 2007 @ 06:02 |
dat 60% daar leeft wil nog niet zeggen dat ik of stefanp daar moet leven... wij werken hard voor onze centen... en sorry... opleiding hier is ERG belangrijk. | |
Megumi | woensdag 21 februari 2007 @ 06:07 |
quote:Heb het ook niet tegen jou Vampier. ![]() | |
thedude0 | woensdag 21 februari 2007 @ 06:43 |
De topictitel alleen al is te belachelijk voor woorden wat dit topic redelijk kansloos maakt | |
Vampier | woensdag 21 februari 2007 @ 06:49 |
quote:homo | |
Bob-B | woensdag 21 februari 2007 @ 07:06 |
quote:Ze kan de mcdonalds en kfc zeker niet missen, het tonnetje.... ![]() ![]() I want my babyback ribs!!! | |
Vampier | woensdag 21 februari 2007 @ 07:17 |
de mevrouw met overgewicht is Duits..... haar overgewicht komt bovendien niet door vet eten maar door een defecte schildklier.... helaas worden dit soort sterotypen naar bovengehaald net zoals een moslim op een kameel die zojuist zijn geit genaaid heeft. Wat jammer dat het nooit eens op iets gebaseerd kan zijn wat enigzins met realiteit te maken heeft. Wederom een gemiste kans voor het toch al redelijk kansloos volk. | |
StefanP | woensdag 21 februari 2007 @ 07:39 |
quote:Kijk, da's een intelligente post! Nederland is niet echt een derdewereldland, maar het gaat wel bergafwaarts en de voorsprong op andere landen wordt met rasse schreden ingehaald door alle overheidsbemoeienis en luiheid c.q. zelfgenoegzaamheid van de Nederlander die denkt dat het allemaal zo'n vaart wel niet zal lopen. | |
Zyggie | woensdag 21 februari 2007 @ 08:25 |
quote:Intelligent omdat iemand het met je eens is. ![]() | |
Blik | woensdag 21 februari 2007 @ 08:30 |
In Amerika loopt alles lekker, daar word je neergeschoten om niks... | |
Zyggie | woensdag 21 februari 2007 @ 08:34 |
Het punt is natuurlijk niet of Nederland een beter land of een minder land is, voor mij is het in ieder geval glashelder. Schrijnender is dat de TS, een fervent Amerikanist, constant nog de neiging heeft te moeten schoppen naar iets anders. Het is niet vreemd dat mensen de conclusie trekken dat hij mislukt is in Amerika, of in ieder geval niet de dingen bereikt heeft die hij wou bereiken en zich daarom maar afreageert op het onschuldige serene Holland. Met argumenten als 'HET IS COMMUNISTISCH' en 'ER WONEN TE VEEL LICHTGETINTE MENSEN' haal je het niet bij mij - onafhankelijke testen geven zelfs aan dat het fucking goed wonen en chillen is. ![]() | |
nietzman | woensdag 21 februari 2007 @ 08:36 |
quote:Jesus, wat ben jij voor kampsnol? ![]() | |
Blik | woensdag 21 februari 2007 @ 08:54 |
quote:jaja, Nederlanders die naar Spanje vergelijken met Amerikanen die naar Nederland op vakantie gaan. ![]() | |
t-8one | woensdag 21 februari 2007 @ 08:56 |
quote:Vanwaar dan het taalgebruik van een 13 jarige? | |
Zyggie | woensdag 21 februari 2007 @ 09:12 |
quote:Ja inderdaad, ga op vakantie met mij en mijn vrienden en je aanbid Nederlanders. | |
dvr | woensdag 21 februari 2007 @ 12:50 |
quote:Dat is voor een groot gedeelte juist het probleem. Als het hier niet zo goed lanterfanten was, zouden we een veel creatiever en productiever volkje zijn en zou Nederland een betere toekomst tegemoet gaan. Het chillen kunnen we ons nog ongeveer 1 generatie veroorloven, daarna wordt het sappelen en aanpoten om alle bejaarden, zieken en praktische analfabeten van een inkomen te voorzien in een wereld die we steeds minder te bieden hebben. | |
Artanis1 | woensdag 21 februari 2007 @ 13:19 |
quote:Daar klopt niets van. Zie de volgende getallen: Modaal inkomen Zweden: $31,600 (2006 est.), 10% van de bevolking verdient 3.7%, hoogste 10% verdient 20.1%. (gegevens 1997) Modaal inkomen VS: $43,500 (2006 est.), 10% verdient 1.8%, hoogste 10% 30.5% $43.500:10x1.8=$7,830, en dat ligt toch echt een stuk lager als de $31.600, en zelfs bij het hoogste percentage van die 10% zal het nog niet veel anders liggen, tenzij je gelooft dat 1% van die 1.8 bij het laatste percentage hoort. Met $7.830 per jaar rondkomen is toch echt lastig hoor. quote:Ik ben nog steeds overtuigd dat ook al liet Fortuyn een nieuw geluid horen, dat er nog steeds niets van terecht zou komen als het eenmaal in de regering was. Onze Nederlandse regering gaat ook proberen de overheid meer efficiënt te laten worden, maar geloof mij dat dit alleen maar iets is dat ze pretenderen naar de buitenwereld. Wat betreft de vergrijzing, dit vind ik een erg grappig punt. Wel alle buitenlanders met economische motieven eruit gooien, maar dan gaan zeiken over vergrijzing? Dit vind ik een beetje dubbel, want die buitenlanders kunnen we geweldig gebruiken om onze vergrijzing te financieren, maar we kankeren er veel liever op. quote: quote:Bron: wikipedia. Deze handel neemt voorlopig alleen nog maar toe, dus ik zie weinig reden tot paniek op dit vlak. quote:Helemaal mee eens, maar zie Frankrijk. Het is daar allemaal nog erger. Je kunt er nauwelijks iemand ontslaan, en als het je dan toch lukt mag je twee jaarsalarissen uitbetalen. Toen de regering er iets aan probeerde te doen protesteerde vrijwel alle studenten. Het is erg lastig om hier iets aan te doen, en ik verwacht ook dat we vergelijkbare protesten zouden zien, zoals een bezetting van het maagdenhuis, in Nederland. Het zou zeker niet zonder slag of stoot doorgevoerd kunnen worden, maar ik ben het er wel mee eens dat het goed zou zijn voor Nederland om dit minder erg te maken. Het is inderdaad niet helemaal fantastisch in Nederland, maar dat is 't in geen enkel land. Perspectief is belangrijk, en ik woon liever in Nederland dan in de VS, Frankrijk, noem al die landen maar op. Het is hier echt nog niet zo slecht ![]() | |
Richie_Rich | woensdag 21 februari 2007 @ 14:16 |
quote: ![]() ![]() ![]() De staatsschuld van de VS valt reuze mee. Vooral als je het vergelijkt met andere westerse landen ![]() | |
Artanis1 | woensdag 21 februari 2007 @ 14:22 |
quote:Ik neem aan dat je dit niet opgezocht hebt, want wat ik vind qua schuld: VS heeft een schuld van 64.7% in vergelijking met de rijksinkomsten (2005 est.) De rijksinkomsten van de VS waren in dat jaar $2.409 TRILjoen. Hiermee kom je uit op een schuld van $1.558 triljoen, dat vind ik vrij veel hoor. Nederland heeft een schuld van 50.8% ivm. de rijksinkomsten (2006 est.), en in tegenstelling tot de VS wordt dit getal elk jaar kleiner, omdat we een begrotingsoverschot hebben (overigens hebben de meeste West-Europese landen zoals Zweden een nog kleinere schuld). Het zou fijn zijn als er wat gefundeerde, met bronnen bewezen statements kwamen. Namen mensen maar een voorbeeld aan dvr ![]() | |
dvr | woensdag 21 februari 2007 @ 14:23 |
quote:Zonder definities kan ik die getallen helaas niet interpreteren, maar ik denk dat ik het verhaal waaraan ik refereerde weer teruggevonden heb. Het was alleen ouder dan ik dacht - het komt uit 2002. De meest verbazingwekkende feitjes uit die oorspronkelijk Zweedse berichtgeving: STOCKHOLM - Swedes, usually perceived in Europe as a comfortable, middle class lot, are poorer than African Americans, the most economically-deprived group in the United States. "Black people, who have the lowest income in the United States, now have a higher standard of living than an ordinary Swedish household," the HUI economists said. If Sweden were a U.S. state, it would be the poorest, measured by household gross income before taxes, Bergstrom and Gidehag said. If the trend persists, "things that are commonplace in the United States will be regarded as the utmost luxury in Sweden," the authors said. "We are not quite there yet, but the trend is clear." (lees hier en hier desgewenst meer - er is best e.e.a. tegenin te brengen, maar de feiten blijven choquerend. Nederland gaat nog steeds diezelfde kant op) quote:Fortuyn maakte juist onder de wat meer getalenteerde en gedreven ambtenaren veel enthousiasme los, er werd op het Rotterdamse gemeentehuis maar ook op diverse ministeries al popelend naar hem uitgekeken. Ik had hem een goede kans gegeven. Balkenende c.s. zijn volgens mij ook tezeer verstrikt in het systeem om er veel aan te doen of willen doen. quote:Dat is een FABELTJE. Die gelukszoekers kosten per saldo geld, en het idee dat Europa gebaat zou zijn bij de instroom van miljoenen Afrikanen, Albanezen en andere ongeschoolden en kanslozen is belachelijk. Die paar aspergestekers en komkommerplukkers halen we wel uit Polen (niet lang meer overigens, want hun eigen economie komt ook op gang). Wat we nodig hebben zijn mensen die minimaal op MBO-niveau functioneren. Indiase wiskundigen, Zuid-Afrikaanse verpleegsters, Russische bakkers, Antilliaanse metaalwerkers, Pakistaanse procestechnologen, Turkse chirurgen - laat ze maar komen. quote:Transport is geen handel! Dat is het probleem juist, er wordt nauwelijks iets aan verdiend. Een handelaar - een importeur, exporteur, distributeur of retailer - koopt voor 1 miljoen producten in, plakt er een stickertje op en verkoopt ze voor 2 miljoen. Dat is geld verdienen, dat is hoe Nederland aan zijn welvaart komt. Een transporteur daarentegen haalt andermans lading op in de Europoort, rijdt hem naar Düsseldorf, laadt hem daar uit, en steekt na aftrek van alle kosten 120 euro in zijn zak. Dat is armoe. Die veelbejubelde transportsector voegt nauwelijks waarde toe; we verschuiven voor ettelijke miljarden aan andermans goederen en andermans welvaart zonder daar aan te verdienen. Ondertussen lijdt het hele land wel onder de verkeersinfarcten die deze marginale industrie veroorzaakt. | |
Richie_Rich | woensdag 21 februari 2007 @ 14:38 |
quote:Tuurlijk heb ik het opgezocht ![]() De staatschuld als percentage van het BNP http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt Westerse landen die relatief gezien een (veel) grotere staatsschuld hebben als de VS: Japan 158% Italie 108.8% Griekenland 106.8% Belgie 94.3% Cyprus 70.3% Duitsland 67.3% Frankrijk 66.2% Oostenrijk 65.1% VS 64.7% Nederland 52.7 Zoals je ziet, alleen al 7 EU landen (waarvan 6 de Euro voeren) die een grotere schuld hebben dan de VS. Cijfers zijn van 2005 | |
#ANONIEM | woensdag 21 februari 2007 @ 14:49 |
quote:Nee, Amerika is lekker... Een land waar geloof en politiek nog veel meer met elkaar vermengd zijn dan Nederland, een land waar tijdens de laatste presidentsverkiezingen duidelijke onregelmatigheden te zien waren, net als lange rijen voor de stembussen. Als er één westers land bij vlagen trekjes heeft van een derde wereldland, is het de VS wel. De zorg is Nederland is zo slecht niet. Wachtlijsten zijn de laatste jaren juist weggewerkt. Groepen die anti-westers zijn, hebben in Nederland helemaal NIETS te zeggen en zijn ook niet in het parlement vertegenwoordigd. Haatzaaien is strafbaar. Belasting betaal je overal, dat zegt niets over de staat van een land. Je loopt bovendien jezelf tegen te spreken. Je klaagt dat je niet trots mag zijn op Nederland, maar je noemt vervolgens alleen maar minpunten. Je klaagt over de kwaliteit van onderwijs terwijl je eigen taalgebruik ook verre van foutloos is. Ligt dat echt aan het onderwijs, of heb je zelf niet goed opgelet? | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 15:44 |
quote:Ja dat weet ik ook wel, ik ben tijdens spring break geweest in Bahama's en Cancun gaat er wel wild aan toen. Maar dat is gewoon gezellig en ze vernielen niet zoveel als Nederlanders doen in hun appartement of hotel. Maar ja er is ook armoede in de VS en criminaliteit. Maar de VS is ook veel groter dan Nederland dus je kan het er niet mee vergelijken. Als je naar de criminaliteit van Nederland kijkt en de oppervlakte is het toch veel erger op schaal dan de VS. | |
Blik | woensdag 21 februari 2007 @ 15:54 |
quote:Je tweede argument is van een kaliber peuter. Het heeft helemaal niks met de grootte van een land te maken, maar per hoofd van de bevolking. En de criminaliteit en armoede is in Amerika een stuk hoger dan in Nederland | |
Basp1 | woensdag 21 februari 2007 @ 16:00 |
quote:Jammer dat de bars de omzet niet willen missen, eigenlijk zou de VS alcoholtesten moeten afnemen bij hun jeugdigen die <21 jaar en daar naar toe zijn geweest, heb je tijdens je vakantie gedronken, een flinke boete. Three strikes you're out. quote:Wat een absolute onzin vergelijking, dan zou je nederland op zijn hoogste met de staat new jersey of zo kunnen vergelijken, of in ieder geval met gebieden die ongeveer dezelfde populatie dichtheid hebben. Wanneer we naar relatieve cijfers kijken blijkt toch echt dat er in de vs 714 per 100.000 mensen in de cel zitten en in het zogenaamde onveilige nederland maar 123. ![]() http://www.kcl.ac.uk/deps(...)lation-list-2005.pdf | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 16:08 |
quote:Nou als ik me niet vergis was er pas een artikel dat Nederland een van de meeste criminialiteit van Europa had, vooral met mensen afzetten daar is Nederland goed in. en Basp1: Over jouw vergelijking, tuurlijk zijn er staten waar de criminaliteit hoger is dan andere staten. Maar dat is in Nederland net zo goed in sommige provincies. Dus jouw vergelijking slaat ook nergens op dan pak je gelijk een staat waar de criminaliteit de hoogste is. | |
Basp1 | woensdag 21 februari 2007 @ 16:18 |
quote:Ow als nederland het meest criminele land van europa is zou het niet vergeleken mogen worden met de meest criminle staat van de VS. ![]() Maar kom dan eens terug op de relatieve cijfers die ik hier boven heb neergezet. Ik had mijn eerste posting in dit topic ook nog heel algemeen gehouden, maar aangezien de meeste huilers in dit topic nogal nauwe banden met de VS hebben valt een VS / nederland vergelijking bijna niet te voorkomen. ![]() | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 16:21 |
quote:Ja maar er zijn veel mensen hier die Vs zo afkraken zonder dat ze iets van het land afweten. Ze wijzen alleen een vinger naar de VS omdat de andere dat ook doen. Ze moeten er zelf gewoon keer gaan en dan kunnen ze zien wat een mooie land het is en wat de mogelijkheden zijn ![]() | |
Blik | woensdag 21 februari 2007 @ 16:25 |
quote:De enige reden waarom iedereen nu naar de VS wijst is omdat de TS in Amerika woont. Ik ben zelf 3 keer in de VS geweest, en het is een mooi land. Neemt niet weg dat ook de VS haar nadelen heeft en als er zulke onwaarheden gezegd worden over Nederland ivm Amerika als jij doet, krijg je natuurlijk automatisch het vingertje terug gewezen | |
Richie_Rich | woensdag 21 februari 2007 @ 16:38 |
quote:Nog even een toevoeging. In Italie, Frankrijk en Duitsland hebben zijn de pensioenen op basis van het omslagstelsel, tel hierbij op dat ook die landen enorm vergrijzen en dus door demografische ongelijkheden in de problemen komen met uitbetalen van die pensioen. Leuk voor de staatsschuld En ook een leuke gedachte dat ze alledrie de Euro als valuta hebben ![]() | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 16:38 |
quote:Ja maar ik zeg zelf niet veel slechts over Nederland, ik vind gewoon dat de USA beter is. Ik kan er niet tegen als mensen vooroordelen hebben over de Vs als ze er niet zijn geweest. Maar daaraantegen ben jij er geweest dus jij kan er het een en ander over weten ja. | |
Basp1 | woensdag 21 februari 2007 @ 17:40 |
quote:Verklap ons dan eens waarom het leven in de VS beter zou zijn dan in nederland. De snelheidslimit is vaak op 55 mph als je geluk hebt 65 mph, ze staan nog vaker met lasers langs de weg. Qau scholing moet je in dat land een bak geld meenemen, flink lenen, of in dienst gaan en dan 10 jaar naderhand omdat er 25% van de stemgerichtigde op een wacko gestemd hebben naar irak gezonden worden. Het verschil tussen armoede rijkdom komt ook meer to uitdrukking in de VS. Ik heb het zelfs meegemaakt dat we in het centrum van detroit in een fastfood restaurant zaten en er zwervers binnen kwamen bedelen. (zo erg heb ik het in nederland nog nooit gezien) Je mag pas drinken op de 21e. Daarom gaan alle pubers op springbreak naar de antillen/bahama's. Buiten een kroeg met wat mensen op straat staan en je wordt opgepakt voor een samenscholing. Een blikje bier in een park drinken mag ook niet. Zo kan ik nog wel veel meer dingen op noemen waardoor amerika voor miij niet het land zou zijn waar ik graag zou willen wonen. Als bush geen president meer is ga ik er mischien wel weer een keer op vakantie, als er niet weer een andere net zo'n gestoord persoon aan de macht komt. | |
Pappie_Culo | woensdag 21 februari 2007 @ 17:54 |
quote:Geheel afhankelijk van wie je bent, waar je vandaan komt en waar je waarde aan hecht is dat goed mogelijk. quote:Genoeg misstanden en hoge bomen vangen nu eenmaal veel wind. Vooral wanneer ze menen de wereld te pas en te onpas te moeten vertellen 'hoe het hoort'. | |
__Saviour__ | woensdag 21 februari 2007 @ 17:56 |
quote:Op welke punten is de VS dan beter? En met goede argumenten waarom. | |
Pappie_Culo | woensdag 21 februari 2007 @ 17:57 |
quote:Wordt het niet eens tijd voor 2 flessen whiskey en een jachtgeweer? Doe ons allemaal een plezier. Er komt toch niets zinnigs uit je. | |
StefanP | woensdag 21 februari 2007 @ 18:00 |
Fantastische post weer pappa ![]() | |
Pappie_Culo | woensdag 21 februari 2007 @ 18:06 |
quote:Ik ben serieus hoor. Je roept altijd EXACT dezelfde dingen, maakt niet uit waar het over gaat... StefanP heeft nog wel wat kant noch wal rakend braaksel in z'n vingers. Want bepaald zinnig is je commentaar niet te noemen. Ik ken het onderhand wel... Kan het wel dromen. Wellicht dat andere users met gemak doorscrollen als ze je naam zien staan, maar dat vind ik geen excuus. Je bent echt weggegooide serverruimte met je ongenuanceerde klaagverhalen. Dus kom eens met iets goeds of flikker op. | |
StefanP | woensdag 21 februari 2007 @ 19:05 |
Ik heb een post vol argumenten waarom NL zuigt - jij komt daarentegen niet verder dan wat schuimbekken over dat mijn posts je niet bevallen. Ga toch fietsen mannetje ![]() | |
JohnnyKnoxville | woensdag 21 februari 2007 @ 19:09 |
quote:Dik, dom en extreem (goed)gelovig dus. | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 19:20 |
quote:WTF bek houwe mafkees ![]() Amerikaanse dames zijn special ![]() ![]() | |
JohnnyKnoxville | woensdag 21 februari 2007 @ 20:13 |
quote:Net zo special als de Special Olympics. | |
BonJovi | woensdag 21 februari 2007 @ 20:21 |
quote:Echt niet, je hebt zat mooie vrouwen en heel spontaan daar. They know what they want ![]() | |
61neorej | woensdag 21 februari 2007 @ 20:50 |
quote:Italie en Griekenland zijn nooit de rijkere landen in Europa geweest ook. Van Cyprus zou ik weleens willen weten of Turk-Cyprus daar bijgerekend wordt? Dan is het duidelijk waar de schuld vandaan komt, anders komt het hoogstwaarschijnlijk doordat Cyrpus nog volop in de opbouw van het land zit na de burgeroorlogen. In het Griekse deel ligt inmiddels een fantastisch wegennet in de bergen, iets wat betaald moet worden met relatief weinig inwoners waardoor de schuld natuurlijk sneller oploopt. Overigens denk ik dat het klopt dat andere landen Nederland snel naderen qua welvarendheid. Dat ligt er denk ik niet aan dat het met Nederland slechter gaat, eerder dat de rest een enorme inhaalslag maakt. Dat is echter ook logisch, Landen onder de top (2e wereld, spanje, griekenland) zullen altijd sneller vooruitgang boeken als landen aan de top. Het Oostblok is trouwens nog lang niet zo welvarend, Roemenie bijvoorbeeld is nog steeds een grote pauperzooi. | |
Richie_Rich | donderdag 22 februari 2007 @ 01:50 |
quote:Italie nooit bij de rijkere van Europa? Vandaar dat ze bij de G8 zitten zeker en NL niet? Vwb Griekenland klopt het, maar dat doet niets af aan het feit dat ze bij de EU horen én de Euro voeren. | |
Vampier | donderdag 22 februari 2007 @ 02:42 |
quote:Does nie.. sukkeltje. | |
Megumi | donderdag 22 februari 2007 @ 04:50 |
quote:Argumenten wel ja. Alleen kloppen die niet in de praktijk van alle dag. Maar in je boerderij in Texas merk jij daar ook niks van. ![]() | |
Vampier | donderdag 22 februari 2007 @ 06:11 |
quote:eeuhm... Iowa heeft landbouw... Texas een stuk minder | |
Megumi | donderdag 22 februari 2007 @ 06:15 |
Eh beef and cowshit then. | |
werkeend | donderdag 22 februari 2007 @ 17:07 |
he vampier nueken? | |
Zyggie | donderdag 22 februari 2007 @ 17:08 |
quote:Door de vetlagen heen, recht in het hart. | |
werkeend | donderdag 22 februari 2007 @ 17:09 |
quote:eh 1/3 van italie is mischien een beetje welvarend.. maar vooral het zuiden is diepe armoe.. waarom denk je dat de lire zo'n leuke wisselkoers had? dat was echt niet omdat men graag milionair wou zijn... | |
Blik | donderdag 22 februari 2007 @ 18:15 |
quote:Dit is echt een groot onzinbetoog. De Nederlandse transportsector voegt juist veel toe aan de werkgelegenheid binnen Nederland. Omdat Nederland als transportland bekend staat staan de distributiecentra van de meeste grote bedrijven ter wereld in Nederland. Deze bedrijven hebben heel Europa als achterland. In Nederland staan meer dan 1000 hoofddistributiecentra van de grootste bedrijven ter wereld. Deze bedrijven zorgen voor een flinke werkgelegenheid in Nederland en zorgen ervoor dat heel wat gezinnen brood op de plank hebben. Ook zorgen ze ervoor dat door middel van VAL (Value Added Logistics) er waarde toegevoegd in Nederland aan de producten. Rotterdam is niet voor niets één van de grootste havens ter wereld (3de van de wereld, 1ste van Europa). De hoeveelheid geld die daar in omgaat is ontzettend groot. Het is niet voor niets dat Rotterdam als mainport gezien wordt. Daar wordt een aanzienlijk deel van de totale Nederlandse begroting verdient. Er werken daar bijna 60.000 mensen (bron: www.portofrotterdam.nl) . De transportsector is meer dan alleen wat op en neer rijden tussen de haven en bedrijven. Als je er geen verstand van hebt, begin er dan niet over. (ik ben afgestudeerd in Logistiek & Economie en weet waarschijnlijk iets meer van Logistiek dan jij) | |
JohnnyKnoxville | donderdag 22 februari 2007 @ 18:44 |
quote:Erg hè, als mensen op afstand vooroordelen gaan spuien? | |
BonJovi | donderdag 22 februari 2007 @ 19:01 |
quote:En jullie hier geven geen vooroordelen over Amerika zeker. | |
JohnnyKnoxville | donderdag 22 februari 2007 @ 19:03 |
quote:Erg hè, sarcasme. ![]() ![]() ![]() | |
BonJovi | donderdag 22 februari 2007 @ 19:09 |
quote:ja ![]() | |
Aurelianus | donderdag 22 februari 2007 @ 19:16 |
Wat ben je toch ook een gladiool. | |
Richie_Rich | donderdag 22 februari 2007 @ 20:57 |
quote:Ja, daar heb je een punt, Zuid-Italie is economisch gezien nou niet heel denderend ![]() Desalniettemin is het BNP (GDP) hoog, hieronder even een lijstje Italie: $1800 miljard Frankrijk: $2000 miljard Belgie: $353 miljard Duitsland: $2700 miljard Oostenrijk: $290 miljard Griekenland: $275 miljard Totaal: $7157 Miljard, dat is meer als de helft van de totale EU economie. Als we het even EU breed gaan bekijken dan is de staatsschuld als percentage van het GDP 63,8%, voor de VS is dat 64,7%. Nou wow wat een verschil zeg..... De economie van de EU en de VS ontlopen elkaar niet echt qua grootte. Bron: http://en.wikipedia.org/w(...)ies_of_member_states 'disclaimer': valuta is dollar, cijfers zijn verwachtingen voor 2007. Ik heb per ongeluk GDP (PPP) gebruikt, daar zit een bepaalde koopkracht correctie in verwerkt. De nominale GDP is dus iets anders, maar de eindconclusie klopt wel. Moraal: De EU is qua staatsschuld net zo 'erg' als de VS [ Bericht 9% gewijzigd door Richie_Rich op 22-02-2007 21:02:30 ] | |
dvr | donderdag 22 februari 2007 @ 21:30 |
quote:Het is mooi dat je dat vaststelt, maar dan moet je het vervolgens wel even weerleggen, en daar heb je zelfs geen begín mee gemaakt. Dat de transportsector belangrijk is zul je mij niet horen ontkennen. Hij zorgt inderdaad voor veel werkgelegenheid, hij is een absolute bestaansvoorwaarde voor vrijwel alle andere sectoren en hij bezorgt daarnaast bedrijven uit andere sectoren (verzekeringen, brandstoffen e.d.) een goedbelegde boterham. Maar mijn punt was dat het geen lucratieve sector is. En je kunt hoog of laag springen met je logistiekdiploma, maar dat is het ook niet! Hij biedt werk aan bijna 9% van de beroepsbevolking, maar die dragen slechts 4,5% bij aan ons BNP, ofwel twee keer zo weinig als men in andere sectoren doet. Het is alle grootschaligheid en innovaties ten spijt een relatief marginale en laagwaardige sector, die geen oplossing biedt voor Nederland's bedreigde welvaart. Integendeel zelfs. Als je het gigantische verkeersinfarct en de enorme milieuschade in de afweging meeneemt, en het feit dat de sector tegen de infrastructurele grenzen van zijn groei aanloopt (Schiphol, Rotterdam, wegennet, binnensteden), en het feit dat het steeds vaker meer hoogwaardige arbeid vervangt, wordt het beeld alleen maar donkerder. Je noemt Value Added Logistics. Vanuit de transportsector zelf gezien is iedere gelegenheid om hoogwaardigere diensten te verlenen, bijvoorbeeld door apparaten niet alleen te vervoeren maar ze ook te assembleren, een goede ontwikkeling. Macroeconomisch is het echter een nadeel, want dat zijn nou juist de activiteiten waaraan veel lucratievere ondernemingen zoals importeurs en distributeurs hun bestaansrecht ontlenen. Je ziet dan ook steeds vaker dat succesvolle Nederlandse handelsondernemingen verdwijnen doordat de buitenlandse producenten, uit winstbejag maar ook onder druk van de wereldwijde concurrentie, zelf hun distributie ter hand nemen. Hoogwaardige en goedbetaalde arbeid maakt daardoor plaats voor dozenschuiverij, en de winsten die voorheen in de Nederlandse economie terechtkwamen gaan nu naar buitenlandse ondernemers. Samengevat: het is een grote en belangrijke sector, maar het is geen alternatief voor meer hoogwaardige activiteiten die Nederland's welvaart in de toekomst op peil zouden kunnen houden. Helaas ziet het er wel naar uit dat een steeds groter deel van onze beroepsbevolking in deze sector zijn brood zal moeten zien te verdienen, en dat er dus minder geld in het Nederlandse laatje komt dan in een meer innovatieve en dynamische economie zou gebeuren. | |
StefanP | zaterdag 24 februari 2007 @ 01:39 |
Ik ben het helemaal met dvr eens. Ik heb niet de moeite genomen om me te verdiepen in cijfers, maar logisch nadenken vertelt mij dat je niet op die transportsector moet rekenen. Het is ongetwijfeld leuk voor Nederland, maar als het puntje bij het paaltje komt is het inderdaad niets meer dan het schuiven met dozen. Het maken of verkopen van die dozen lijkt me een stuk gezonder. Goederen vervoeren is geen kennis. Tuurlijk, het is een logistieke puzzel. Maar het blijft vervoer. Doe mij maar een kenniseconomie, iets waar je echt innovatie hebt en niet afhankelijk bent van de wil of onwil van anderen om jou wat containers toe te schuiven die je vervolgens mag vervoeren. Hetzelfde heb ik ook met de landbouw: wat een geldverspilling. Honderden miljoenen euro's aan subsidie per jaar voor een sector waar in NL, en heel de EU, geen cent meer mee te verdienen valt. Dat is geen gezonde zaak, maar omdat de schijn hoog gehouden wordt dat het zo fantastisch is en zoveel bijdraagt, en door de sterke lobby, verandert daar niets aan. Weggegooid geld en nog een reden waarom NL gewoon keihard ingehaald gaat worden. Ik zie het echt somber in voor NL en de EU de komende 20 jaar. | |
Richie_Rich | zaterdag 24 februari 2007 @ 02:03 |
Nederland en kennisecenomie ![]() | |
Zyggie | zaterdag 24 februari 2007 @ 02:09 |
Het begrip kenniseconomie in de handen van een dommertje. ![]() | |
Richie_Rich | zaterdag 24 februari 2007 @ 03:41 |
? | |
popolon | zaterdag 24 februari 2007 @ 07:35 |
Man krijgt 180 uur werkstraf voor verkrachten 4-jarig meisje Only in the Netherlands. | |
xepera9 | zaterdag 24 februari 2007 @ 10:55 |
TS heeft wel gelijk, als je het een beetje negatief bekijkt dan. ![]() Het lijkt wel of een hoop mensen jaloers zijn dat je daar zit!? Al die aanvallende reakties... Als je een tijdje in het buitenland hebt gezeten bekijk je Nederland met andere ogen. Ik schrok me wild toen in weer terugkwam in Nederland en het duurde wel een jaar voordat ik weer een beetje gewend was. Voor mij was het een mierenhoop met een hoop intolerante, onvriendelijke mensen na een tijdje USA. Maar goed, geen enkel land is perfect. | |
Yestuuur | zaterdag 24 februari 2007 @ 12:07 |
Nederland is het stoerste land op deze planeet. Italië komt in de buurt. | |
Zyggie | zaterdag 24 februari 2007 @ 12:34 |
quote:Jochie je weet niks van de zaak af, alleen een gaar videodingetje. ![]() | |
Zyggie | zaterdag 24 februari 2007 @ 12:35 |
quote:De TS doet het constant. Een gefaalde persoonlijkheid die dan maar iets anders gaat afzeiken. ![]() | |
ElizabethR | zaterdag 24 februari 2007 @ 22:50 |
quote: ![]() | |
ElizabethR | zaterdag 24 februari 2007 @ 22:53 |
quote:Nou, deze bewering klopt maar half hoor ![]() | |
heracles | zondag 25 februari 2007 @ 00:02 |
Derde wereldland. Je hebt een serieus luxe probleem als je nederland een derde wereldland wilt noemen. Waar kom je vandaan in godsnaam. Een van de rijkste gemeenstes van europa is de provincie utrecht. De levensstandaard is hier een van de hoogste van de wereld en nederland behoort bijna tot de top tien van de rijkste landen van de wereld. Criminaliteit is niks hier in nederland. Ga maar eens naar zuid-London vriend. Of naar een parijse achterbuurt. Waar heb je het over. Doos | |
Wouser | zondag 25 februari 2007 @ 00:31 |
Wat hierboven zegt... ik had laatst toevallig een discussie met me moeder over het feit dat 3de wereldlanden vaak medicijnen krijgen die over datum zijn en ook nog een hele discussie over hoe verrot de wereld tegenwoordig eigenlijk is... Op het einde van onze hele discussie die toch wel een dik uur duurde zei ze "Eigenlijk had ik geen kinderen moeten krijgen in deze wereld.". eerst schok ik daar wel van maar nu die avond en de dag daarop ben ik toch eigenlijk eens goed gaan nadenken en eigenlijk kan ik het eigenlijk niet kwalijk nemen als ze geen kinderen genomen had, en ik er dus niet wat, want de wereld is gewoon verrot. Ik denk dat ik deze discussie wel me hele leve bij blijft en dat ik voordat/als ik kinderen zou nemen dit heel goed zou overwegen of gewoon een Afrikaans kindje addopteer wie het hellaas niet zo goed heeft als ons. Je kiest immers niet waar je geboren wordt voor hetzelfde geld was ik of jij geboren in afrika... Sorry voor beetje offtopic... |