Roadmap to war against Iran #13

quote:

Op maandag 12 februari 2007 19:24 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Dat zullen we nog wel zien. weet niet in welke zin. In conventionele oorlog zijn wij tegenwoordig de koning. We hebben superieure tanks en vliegtuigen dus een clash op de open vlaktes winnen we altijd. dat bewees het Amerikaanse leger wel in Irak. ze waren in no-time door het land heen. Maar de steden zijn een ander verhaal. Iran kan de chaos in de Iraakse steden nog wel wat meer verhogen denk ik zo. Als Iran met een grondleger wordt binnengevallen gaat het helmaal mis. Het enige dat Amerika veilig kan doen is bombarderen. In de lucht zijn ze oppermachtig.

quote:

Op maandag 12 februari 2007 19:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Maar ze hebben 1 milioen+ soldaten en daarvan zitten er nu hooguit 200.000 in irak en consorten.

quote:

Op maandag 12 februari 2007 19:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dienstplicht gok ik.

Maar ze hebben 1 milioen+ soldaten en daarvan zitten er nu hooguit 200.000 in irak en consorten.

quote:

Op maandag 12 februari 2007 19:41 schreef gronk het volgende:

[..]

Die 1 miljoen is hard nodig om de zittende soldaten te laten rouleren. WO2 heeft geleerd dat soldaten in de praktijk maar 80 dagen inzetbaar zijn. Daarna houdt 't op.

quote:

Poetin is op bezoek in het Midden-Oosten

ma 12/02/07 - De Russische president Vladimir Poetin is op bezoek in het Midden-Oosten om vooral de zakelijke banden nauwer aan te halen. Gisteren en vanmorgen was hij in Saudi-Arabië voor een historisch bezoek.

Het is de eerste keer dat een Russische president het land bezoekt en de verwelkoming was hartelijk.

Samen met Poetin stonden 200 Russische en Saudische zakenmensen te springen om de banden nauwer aan te halen.

Poetin was vergezeld van de president van Tatarstan, een autonome republiek in Rusland met een meerderheid aan moslims.

Saudi-Arabië en Rusland zijn de twee grootste olie-exporteurs ter wereld, maar het Saudische koninkrijk is altijd al een bondgenoot van de Verenigde Staten geweest in het Midden-Oosten.

Niet alleen economisch maar ook politiek zoekt Rusland een nauwere relatie met de regio.
"Contraproductief"

Poetin wil de invloed van Moskou op de internationale scène vergroten.

De laatste tijd heeft hij veel kritiek gegeven op de aanpak van het westen en vooral van de VS van het Israëlische-Palestijns conflict.

Poetin vindt de westerse boycot van de Palestijnse Hamas-regering "contraproductief".

Saudi-Arabië, dat recent is opgetreden als bemiddelaar bij het akkoord dat Hamas en Fatah in Mekka hebben gesloten, heeft benadrukt dat Moskou "een belangrijke rol te spelen heeft" in het Midden-Oosten.

Moskou is lid van het "Kwartet" dat bemiddelt in het Midden-Oosten.
Wapens en kernenergie

Poetin heeft in een toespraak tot Saudische zakenmensen voorgesteld om Saudi-Arabië te helpen bij het "ontwikkelen van kernenergie".

Twee maanden geleden hadden zes olierijke Golfstaten, waaronder Saudi-Arabië, aangekondigd dat ze kerntechnologie voor vreedzaam gebruik wilden ontwikkelen.

Moskou bouwt momenteel een kerncentrale in Iran, zeer tegen de zin van Washington dat Iran ervan verdenkt een kernbom te willen ontwikkelen.

Poetin heeft de Saudi's ook voorgesteld om Mig 17-toestellen te verkopen, bestemd voor het vervoer van troepen. Hij zou ook een mondelinge toezegging gekregen hebben dat de Saudi's 150 Russische T90-tanks zullen kopen.

De Saudi's zijn traditioneel klanten van de westerse wapenindustrie.

Na Saudi-Arabië is Poetin vertrokken voor een bezoek van enkele uren aan het Golfstaatje Qatar, daarna reist hij door naar Jordanië.

quote:

Op maandag 12 februari 2007 19:24 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Dat zullen we nog wel zien. weet niet in welke zin. In conventionele oorlog zijn wij tegenwoordig de koning. We hebben superieure tanks en vliegtuigen dus een clash op de open vlaktes winnen we altijd. dat bewees het Amerikaanse leger wel in Irak. ze waren in no-time door het land heen. Maar de steden zijn een ander verhaal. Iran kan de chaos in de Iraakse steden nog wel wat meer verhogen denk ik zo. Als Iran met een grondleger wordt binnengevallen gaat het helmaal mis. Het enige dat Amerika veilig kan doen is bombarderen. In de lucht zijn ze oppermachtig.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 02:18 schreef StefanP het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 12 februari 2007 17:38 schreef robin_A het volgende:

[..]

t ,hoe wilt Iran de perzische gold dichtgooien met welke oorlogsschepen willen ze dat dan doen ?. verwar je de Amerikaanse navy soms met die van Iran

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 05:46 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Grappig topic is dit blijkbaar.

Anyhoe, ik heb eens even gekeken wat Iran zoal heeft.

quote:

Op maandag 12 februari 2007 18:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

En als ze nu eens niet in grote hordes komen, maar in kleine groepjes? Er wonen miljoenen shiiten in het zuiden van Irak, waarover Iran grote invloed heeft.
En als Iran nu eens raketten blijft afvuren vanaf zijn eigen grondgebied? Dan zullen er toch troepen in moeten. Vanuit de lucht alleen is een land nog nooit verslagen.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 07:38 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ehh ja, dat dacht ik ook toen ze Irak aan gingen vallen. Dat het 1 organisatie was, waarvan als je de radar platgooit de rest er rustig bij blijft staan om neergemaaid te worden.

I was wrong.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 05:46 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Grappig topic is dit blijkbaar.

Anyhoe, ik heb eens even gekeken wat Iran zoal heeft.

De C-802.
Navo codenaam Saccade. Een anti-scheepsrakert van Chineze makelij.
"The hit probability is estimated to be as high as 98 percent [...] and has been considered along with the US Harpoon missile as among the best anti-ship missiles of its generation"
Volgens sommige bronnen heeft Iran minstens 60 van deze raketten en tevens patrouille bootjes die ze af kunnen vuren.

De Kosar
Een door Iran zelf geproduceerde kruisraket-achtige anti-scheepsraket. Wellicht hebben ze wat reversed engineering gedaan met elders gekochte raketten. Ze kunnen er zoveel van produceren als ze willen en het ding is vanaf de laadbak van een pick-up af te vuren.

De P-270 Moskit
Navo codenaam "Sunburn". Een Russische kruisraket. Hoewel het niet 100% zeker is dat Iran ze heeft word er min of meer van uit gegaan dat dit wel het geval is. "In NATO analysis the Moskit is one of the most feared weapons due to the potential of quick elimination of friendly naval fleets due to its high speed."

Iran is begonnen met het opbouwen van een anti-scheeps arcenaal in begin jaren tachtig. Wellicht niet helemaal toevallig na de Falklandoorlog waarin duidelijk werd hoe kwetsbaar schepen zijn voor raketaanvallen. Argentinië had enkele exocet's en hoewel ze grote moeite had de dingen uberhaupt af te vuren hebben ze met totaal 3 raketten (eigenlijk 5 maar twee werkten niet goed) 2 Britse schepen weten te zinken. Had Argentinië een shitload van die dingen gehad en iets eerder de bugs uit hun afvuursysteem weten te halen dan had die oorlog wel eens heel anders voor de Britten kunnen eindigen.

Hoe kwetsbaar de Amerikaanse marine zou zijn voor Iraanse raketten valt vooraf moeilijk te zeggen. Hezbollah schijnt afgelopen zomer een Israelische Destroyer succesvol te hebben geraakt met een Iraanse raket. Iran kan er in ieder geval wel de Straat van Hormuz mee afsluiten als ze wil.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 11:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

die raketten hebben allemaal een vuurgeleidingscentrum nodig willen ze uberhaupt die schepen vinden dus waarschijnlijk is het eerste wat er aan gaat.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 15:04 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Wat bedoel je met een "vuurgeleidingscentrum"?

Die C-802 en de Kosar zijn volledig portable. Je kunt ze overal op monteren, het hele afvuursysteem past op een grote auto. Verder heb je niks nodig. Die Chinese is eenmaal in vlucht helemaal zelfstandig (die Kosar weet ik niet). Het zijn geen tomahawks die afhankelijkheid zijn van GPS ofzo.

Er is iets merkwaardigs in deze discussie. Als je aanvoert dat Iran genoeg mogelijkheden heeft om terug te slaan na een aanval wordt het afgezwakt of weggelachen. Maar om die aanval te rechtvaardigen wordt tegerlijkertijd Iran opgevoerd als een extreem gevaarlijk land dat op het zinken van de Titanic na verantwoordelijk is voor ongeveer alle ellende in de wereld.

Zou Iran een dezer dagen trouwens niet een belangrijke mededeling doen? Meen zoiets gelezen te hebben ergens.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 15:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

wat ik bedoel met vuurgeleiding is radar en dergelijke om doelen op te sporen en de raketten te begeleiden.

Verder onderschat ik ze niet ik denk dat die dingen een reel gevaar zullen zijn voor de koopvaardij vloot maar ik denk dat de aanvalsvloot veel verder uit de kust zal gaan liggen juist omdat soort aanvallen beter te kunnen pareren.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 15:37 schreef gronk het volgende:

[..]

Waarom zo moeilijk doen? Een paar honderd rubberbootjes volstouwen met explosieven, 's nachts naar vliegdekschepen toe laten snorren, en daar tot ontploffing laten brengen. D'r hoeft er maar een door te komen om een vliegdekschip te laten kelderen. Denk maar aan de USS Cole.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 15:50 schreef robin_A het volgende:

[..]

gekelderdt beschadigdt zul je bedoelen.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 15:58 schreef gronk het volgende:

[..]

Dit:

[afbeelding]


scheelt anders niet veel hoor:

Anyway, 17 doden en 't dubbele aantal gewonden vind ik ook niet slecht voor een lullig rubberbootje.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 16:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

maar dit schip lag in een haven ik wil jou weleens bezig zien op volle zee met zo`n bootje

quote:

Austrian sniper rifles that were exported to Iran have been discovered in the hands of Iraqi terrorists, The Daily Telegraph has learned.

More than 100 of the.50 calibre weapons, capable of penetrating body armour, have been discovered by American troops during raids.

The guns were part of a shipment of 800 rifles that the Austrian company, Steyr-Mannlicher, exported legally to Iran last year.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 21:06 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
Bron : "De Pers" 13-02-2007

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 19:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://www.telegraph.co.u(...)07/02/13/wiran13.xml

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 02:38 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het is geen punt van discussie dat Iran gemakkelijk door de VS platgegooid kan worden. Of zelfs met vrij kleine verliezen grondoperaties kan doen.

Dat was ook niet het punt bij Irak destijds. Het ging er daar over hoe de situatie erna zou uitzien. Het scenario wat we nu zien, vier jaar na dato wordt er nog steeds dagelijks gevochten, werd voor absoluut onmogelijk geacht door de pro-oorlog lobby. Welnee, al die voorspelde doden en het voortwoekerd geweld waren doemverhalen van bomenknuffelende appeasers die eigenlijk stiekem met Saddam heulden...

Een soortgelijk iets zie je nu ook. De pro-oorlog mensen die pleiten dat een aanval het beste is en alle mogelijke consequenties zijn onzin en onrealistische doemverhalen. Nee, de enige uitkomst is dat er verder niks gebeurd, want zeg nou zelf, wat kan Iran nu helemaal doen?

Als je denkt dat de VS/Israel zonder consequenties Iran kunnen bombarderen ben je niet erg realistisch imo.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 08:30 schreef retteketet het volgende:

Verder is het zo dat Amerika geen belang heeft bij het alleen bombarderen van de kerncentrales - het eigenlijke doel is natuurlijk een regime change ten faveure van Amerikaanse belangen.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 19:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://www.telegraph.co.u(...)07/02/13/wiran13.xml

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 09:05 schreef NorthernStar het volgende:
. Vooral het leger verzet zich erg tegen militaire actie.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 11:21 schreef TaLoN.NL het volgende:
Top general casts doubt on Tehran's link to Iraq militias

WASHINGTON (CNN) -- Joint Chiefs of Staff Chairman Gen. Peter Pace appeared Tuesday to question Bush administration assertions that the Iranian government is supplying weapons to Shiite militant groups in Iraq.

"We know that the explosively formed penetrators are manufactured in Iran," Pace told Voice of America during a trip to Australia about what senior military officials call EFPs.

"What I would not say is that the Iranian government per se knows about this. It is clear that Iranians are involved and it is clear that materials from Iran are involved, but I would not say, based on what I know, that the Iranian government clearly knows or is complicit," Pace said.

Senior military officials said Sunday that EFPs, which can punch holes in armored vehicles, are made in such a way that they can be traced to Iran.

They blamed EFPs for at least 170 coalition fatalities, though they offered no indication of how they came up with that figure.

White House spokesman Tony Snow on Tuesday portrayed the general's comments as in line with the administration's viewpoint.

"He says they exist, correct?" he asked CNN's Ed Henry, who had questioned whether the administration was speaking with one voice. "There are Iranians in Iraq. There's no question about that, correct? So, where's the credibility problem?"

Henry pointed out that Pace was questioning the Iranian government's putative role in the weapons, not the fact that the weapons may have been made in Iran.

To that, Snow said, "The Quds force is part of the Iranian government. The Quds force is behind it, is associated with it."

The U.S. military has said the munitions are being provided to Shiite groups in Iraq by the Iranian Revolutionary Guard's Quds force, which answers directly to Iranian Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei.

The military officials said a senior operations officer for the Quds force was among several Iranian officers arrested in Irbil -- in Iraq's Kurdish region -- in the past few weeks.

Political maneuvering also alleged
According to the U.S. military, other Iranian officers have provided information that Iran is arming a prominent Iraqi political organization.

Those officers were detained during a December raid on the Baghdad compound of Abdul Aziz Hakim, the head of the Supreme Council for the Islamic Revolution in Iraq, a powerful Shiite political group with close ties to Iran, the U.S. military said.

The Baghdad raid also netted documents that confirmed the arms sale, the U.S. military said.

Officials with the political organization said the munitions were used for security purposes, an assertion disputed by U.S. military officials, who said the mortars and sniper rifles were not intended to be used for self-defense.

The purported credibility problem alluded to by Snow was deepened for some by the fact that the senior military officials who presented their evidence on Sunday did so anonymously and off camera.

"I get a little skeptical about that kind of information," Democratic Sen. Christopher Dodd, a 2008 presidential hopeful, told CNN on Tuesday.

Snow dismissed that concern as unfounded. He added that he had just spoken by telephone with Pace, who told him he and White House officials are on the same page.

Pace was en route back to the United States and unavailable to reporters.

His comments came a day after an official with the Iranian Embassy in Baghdad rejected the administration's assertions of Iranian involvement in Iraq.

"It's all lies and it's not true at all," Iranian Foreign Ministry spokesman Mohammad Ali Hosseini told CNN. "The American administration has made many mistakes in Iraq and now they want to use Iran as a scapegoat."

Senators see echoes of Iraq run-up
In an interview Friday with National Public Radio, Iranian Ambassador to the U.N. Javad Zarif said Iran has provided no weapons to Iraqi insurgents and does not want to.

In the United States, some Iraq war critics likened the Bush administration's highlighting of Iranian involvement in Iraq to the administration's run-up to the war in Iraq, contending officials are attempting a find a reason to invade Iran. The administration denies this.

In an interview on Monday with C-SPAN, Bush said the United States is committed to resolving the impasse over Iran's nuclear program diplomatically.

"We've got a comprehensive policy aimed to solve this peacefully," he said.

Sen. Ron Wyden, an Oregon Democrat, was not persuaded.

"That was said repeatedly before the effort was made to go to war with Iraq," said Wyden.

Wyden, a member of the Senate Intelligence Committee, said Bush administration officials have promised -- and postponed -- a briefing for lawmakers on Iranian links to the Shiite militias blamed for attacks on U.S. troops and the country's Sunni population.

"I want the administration to deliver the full briefing that they promised, the one that's been put off time and time again now, so we can really get at the facts," he said.

Senate Majority Leader Harry Reid told reporters Tuesday that the evidence of Iranian government involvement in Iraq was "very, very weak," adding, "If they are involved, let's see the facts."
---
Overdrijven daar zijn ze goed in, dat weten we ondertussen wel..

Nu maar hopen dat het diplomatiek opgelost zal worden.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 21:06 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
Bron : "De Pers" 13-02-2007

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 08:30 schreef retteketet het volgende:
Rusland zal het nooit ofte nimmer accepteren dat hun adviseurs en technici gedood worden door Amerikaanse bombardementen. Verder is het zo dat Amerika geen belang heeft bij het alleen bombarderen van de kerncentrales - het eigenlijke doel is natuurlijk een regime change ten faveure van Amerikaanse belangen. De Amerikanen weten immers best dat Iran geen kernwapens heeft en deze zo lang Iran de lijn van Khomeini (a.s.) blijft volgen ook niet zal vervaardigen. Kernwapens staan compleet los van deze kwestie, het is slechts een zielige poging van de VS om hun afbrokkelende economische werelddominantie te verstevigen.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 13:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Maar die russische technici is een andere zaak geen idee hoe dat zal aflopen.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 13:57 schreef gronk het volgende:

[..]

Zodra de pleuris echt uitbreekt zijn die jongens de eerste die zullen opstappen.Zolang ze nog in Iran rondlopen weet je dan ook dat het nog allemaal spel is.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 11:55 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
Iraanse logo's op amerikaanse vliegdekschepen

...

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 14:51 schreef Monidique het volgende:
Vandaag is er weer een aanslag gepleegd in Iran. Elf militairen zijn gedood.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 14:51 schreef Monidique het volgende:
Vandaag is er weer een aanslag gepleegd in Iran. Elf militairen zijn gedood.

quote:

Now, it is well established that the US finances and supports the terrorist Mujahideen-e Khalq Organisation (MKO) against Iran. Additionally, US officials and journalists, Seymour Hersh for instance, have suggested that American Special Forces are already operating inside Iran, instigating unrest against the government and encouraging acts of terrorism.

Bush signals the start of open warfare against Iran

quote:

In his testimony on the House anti-escalation resolution, GOP House leader John Boehner made the novel argument that despite outward appearances, America did not start the Iraq War. Rather, he said, the Iraq war is part of a longer war that didn't begin in the 90's, or even in the 80's, but in the 70's, with the Iranian hostage crisis.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 15:02 schreef F4iTH het volgende:

[..]

Dat heb ik idd vandaag ergens gelezen. Echt grappig, mocht dat waar zijn.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 15:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik vraag het mij af lijkt mij dat ze dan foto`s zouden tonen want zo komt het niet erg geloofwaardig over

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 07:49 schreef Yildiz het volgende:

[..]


Made by the Pentagon_{sorry boss}in Iran.